الخليلي مفتي عام السلطنة :سائق المركبة الذي يتعدى حد السرعة ويموت هو "منتحر"

[ريموت]

قرأت مقال اليوم في جريدة الوطن يقول فيه سماحة مفتي عام السلطنة الشيح احمد الخليلي ان قائد المركبة الذي يتعدى السرعة المحددة في الطريق ويقع في حادث ويموت فهو "منتحر" واذا تسبب في مقتل احدهم فهو "قاتل"

الان انا مقتنع تماما ان المستهتر المتسبب بوفاة احدهم في الطريق هو قاتل

لكن منتحر !! اليس المنتحر هو الانسان الذي يقرر الموت عن قصد ؟؟

يعني طريق محدد السرعه فيه 30 واتى سائق ومشى بسرعة 50 وصادفة منحنى مفاجيء وانقلب ومات هل هذا منتحر؟؟

مجرد تسائل

[مقص الرقيب]

الله يهديهم

[خميس الحادي عشر]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

قرأت مقال اليوم في جريدة الوطن يقول فيه سماحة مفتي عام السلطنة الشيح احمد الخليلي ان قائد المركبة الذي يتعدى السرعة المحددة في الطريق ويقع في حادث ويموت فهو "منتحر" واذا تسبب في مقتل احدهم فهو "قاتل"

الان انا مقتنع تماما ان المستهتر المتسبب بوفاة احدهم في الطريق هو قاتل

لكن منتحر !! اليس المنتحر هو الانسان الذي يقرر الموت عن قصد ؟؟

يعني طريق محدد السرعه فيه 30 واتى سائق ومشى بسرعة 50 وصادفة منحنى مفاجيء وانقلب ومات هل هذا منتحر؟؟

مجرد تسائل

الافضل لك حتى تفهم ان تناقش صاحب الفتوى وتذهب إليه لأن موضوعك ليس نقاشا في قضية عامة حتى تطرحها هنا وإنما تساؤل عن تكييف الفتوى الشرعية والمفتي في كل بلد طبيب بلده الذي يضع الدواء المناسب للمرض وإحاطة المفتي بأحوال البلد ومقاصد الشريعة هي منبع الفتوى
ومصائب الحوادث والاستهتار المفرط من بعض المتهورين يخرج هذا الحزم الرادع من الفتاوى .والله المستعان

[أبوخليل]

أخي أعتقد القصد هو السرعه الجنونيه وليس سرعة 30 او 50 وطبعا يعتبر من إلقاء النفس الى ما يهلكها إنطلاقا من الايه الكريمه ( ولا تلقوا بإيديكم الى التهلكه ) صدق الله العظيم .

والله أعلم

لا تقولوا أفتى

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة خميس الحادي عشر

الافضل لك حتى تفهم ان تناقش صاحب الفتوى وتذهب إليه لأن موضوعك ليس نقاشا في قضية عامة حتى تطرحها هنا وإنما تساؤل عن تكييف الفتوى الشرعية والمفتي في كل بلد طبيب بلده الذي يضع الدواء المناسب للمرض وإحاطة المفتي بأحوال البلد ومقاصد الشريعة هي منبع الفتوى
ومصائب الحوادث والاستهتار المفرط من بعض المتهورين يخرج هذا الحزم الرادع من الفتاوى .والله المستعان

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة أبوخليل

أخي أعتقد القصد هو السرعه الجنونيه وليس سرعة 30 او 50 وطبعا يعتبر من إلقاء النفس الى ما يهلكها إنطلاقا من الايه الكريمه ( ولا تلقوا بإيديكم الى التهلكه ) صدق الله العظيم .

والله أعلم

لا تقولوا أفتى

الفتوى صدرت لسرعات المحدده بشكل عام

[أمة في رجل]

نعم منتحر , لأنه استهتار بالحياة

[الباسل العماني]

حفظ الله الشيخ احمد الخليلي

[مدينة النور]

حسب معلوماتي الشيخ قد حدد السرعة اكثر من 140 كم/ ساعة فيعتبر انتحار .. .

[المبدء الثابت]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

قرأت مقال اليوم في جريدة الوطن يقول فيه سماحة مفتي عام السلطنة الشيح احمد الخليلي ان قائد المركبة الذي يتعدى السرعة المحددة في الطريق ويقع في حادث ويموت فهو "منتحر" واذا تسبب في مقتل احدهم فهو "قاتل"

الان انا مقتنع تماما ان المستهتر المتسبب بوفاة احدهم في الطريق هو قاتل

لكن منتحر !! اليس المنتحر هو الانسان الذي يقرر الموت عن قصد ؟؟

يعني طريق محدد السرعه فيه 30 واتى سائق ومشى بسرعة 50 وصادفة منحنى مفاجيء وانقلب ومات هل هذا منتحر؟؟

مجرد تسائل

أخي الفاضل السلام عليكم أولا و أخرا ,

تعليقا لما طرحت أقول , بأن سماحة الشيخ قد أفتي بالأتي و هو من يقود السيارة بسرعة ما , لا يستطيع عندها السيطرة على سيارته فهو في حكم المنتحر , و ليس من يقود سيارته بسرعة بسيطة يستطيع معها التحكم المطلق بالسيارة !!!

فأرجوا الفهم الصحيح للفتوى قبل الخوض في النقد و التسرع في الحكم ,
فهناك مثلا أنواع من السيارات ذات المواصفات و الفنيات القوية التي تتحمل سرعة عالية و لكنها تتمتع بثبات لا يمكن مقارنتها بسيارات خفيفة قد تتأرجح في الطريق بمجرد رياح بسيطة.

و الفتوى تشمل طبعا من يتسبب في هلاك نفسه حتى عندما يقود سيارته بسرعة بسيطة لكن تعاني سيارته من عيوب معينه و لا يكترث بإصلاحها.

و دمتم في خير و سلامة.

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة المبدء الثابت

أخي الفاضل السلام عليكم أولا و أخرا ,

تعليقا لما طرحت أقول , بأن سماحة الشيخ قد أفتي بالأتي و هو من يقود السيارة بسرعة ما , لا يستطيع عندها السيطرة على سيارته فهو في حكم المنتحر , و ليس من يقود سيارته بسرعة بسيطة يستطيع معها التحكم المطلق بالسيارة !!!

فأرجوا الفهم الصحيح للفتوى قبل الخوض في النقد و التسرع في الحكم ,
فهناك مثلا أنواع من السيارات ذات المواصفات و الفنيات القوية التي تتحمل سرعة عالية و لكنها تتمتع بثبات لا يمكن مقارنتها بسيارات خفيفة قد تتأرجح في الطريق بمجرد رياح بسيطة.

و الفتوى تشمل طبعا من يتسبب في هلاك نفسه حتى عندما يقود سيارته بسرعة بسيطة لكن تعاني سيارته من عيوب معينه و لا يكترث بإصلاحها.

و دمتم في خير و سلامة.

شكرا لتوضيح

لكن هل لأن شخص متهور مراهق مثلا قاد بسرعه جنونية وفقد السيطرة وتوفي

هل يعتبر منتحر؟؟

اليس من شروط الانتحار "النية" في فعل قتل النفس عن سبق اصرار

[المبدء الثابت]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

شكرا لتوضيح

لكن هل لأن شخص متهور مراهق مثلا قاد بسرعه جنونية وفقد السيطرة وتوفي

هل يعتبر منتحر؟؟

اليس من شروط الانتحار "النية" في فعل قتل النفس عن سبق اصرار

أولا و قبل كل شئ سن التكلف يبدأ بعد البلوغ و بالتالي إذا ما بلغ الإنسان فإنه يحاسب عن كل شئ من الأعمال التي يقوم بها,

ثانيا , سأرد عليك السؤال بسؤال حتى تصل الفكرة , فمثلا إذا قام أحدهم بالإصطدام متعمدا بسيارة أحد الناس بنية إلحاق الضرر بسيارته نتيجة عداوة ما بينهما و لكن لا يرغب في قتله , و لسؤ حظه العاثر نتيجة لذلك الإصطدام كانت هناك سيارة أخرى في الجهة المقابلة دهست سيارته مما أدى الى وفاته, فهل نقول بأن هذا الرجل هو من تسبب في قتله, أم صاحب السيارة الأخرى الذي جاء من الجهة المقابلة؟

فأين الآن موقع"النية" من الإعراب ؟

[سبايدر عمان]

السرعة الجنونية التي تتعدى 120 فما فوق .

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة المبدء الثابت

أولا و قبل كل شئ سن التكلف يبدأ بعد البلوغ و بالتالي إذا ما بلغ الإنسان فإنه يحاسب عن كل شئ من الأعمال التي يقوم بها,

ثانيا , سأرد عليك السؤال بسؤال حتى تصل الفكرة , فمثلا إذا قام أحدهم بالإصطدام متعمدا بسيارة أحد الناس بنية إلحاق الضرر بسيارته نتيجة عداوة ما بينهما و لكن لا يرغب في قتله , و لسؤ حظه العاثر نتيجة لذلك الإصطدام كانت هناك سيارة أخرى في الجهة المقابلة دهست سيارته مما أدى الى وفاته, فهل نقول بأن هذا الرجل هو من تسبب في قتله, أم صاحب السيارة الأخرى الذي جاء من الجهة المقابلة؟

فأين الآن موقع"النية" من الإعراب ؟

لم توفق للأسف في المثال الذي طرحته ليس له علاقه بـ المنتحر الخاص بالموضوع

[المبدء الثابت]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

لم توفق للأسف في المثال الذي طرحته ليس له علاقه بـ المنتحر الخاص بالموضوع

أخي العزيز أنا هنا قصدت أبين لك بأن الإنسان يحاسب على العمل , و النية لا تكفي وحدها

فالذي يتسبب لنفسه في الإنتحار بأخذه بأسباب الإنتحار مع عدم وجود النية لذلك ينطبق عليه حكم المنتحر بالقياس .

أرجوا أن أكون قد وفقت هذه المرة.

[الرحبي الهمداني]

ينقل الى السبلة الدينية

[السيده]

اتصل مكتب الافتاء فالشيخ حفظه الله لا يشارك فالسياسية

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة المبدء الثابت

أخي العزيز أنا هنا قصدت أبين لك بأن الإنسان يحاسب على العمل , و النية لا تكفي وحدها

فالذي يتسبب لنفسه في الإنتحار بأخذه بأسباب الإنتحار مع عدم وجود النية لذلك ينطبق عليه حكم المنتحر بالقياس .

أرجوا أن أكون قد وفقت هذه المرة.

اول مرة اسمع هالجملة تسبب لنفسه بالانتحار!!

اخوي ممكن تعرف لنا الانتحار او ما لازم ! تكفي الجملة بالاحمر !!!

[الزعيم 22]

-

ارجو غلق الموضوع لأن طارحه ونحن أيضاً لسنا مؤهلين لخوضه.

أين المشرفين ؟

[al-faisal]

هذه الفتوى سمعتها من فتره طويله جدا

[المبدء الثابت]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

اول مرة اسمع هالجملة تسبب لنفسه بالانتحار!!

اخوي ممكن تعرف لنا الانتحار او ما لازم ! تكفي الجملة بالاحمر !!!

إذا كنت أول مرة تسمعها , فسأتركك حتى تتشبع أذانك بسماعها و تكون مئلوفة لديك حينها يمكننا أن نتحاور ,

كما أود أن أهمس في أذنك كلمات تجعلها ديدنك المنشود و صراطك الذي لا تختلف قدماك عن حدوده ,
أخي العزيز لا تورد الإبل هكذا خبط عشواء و لكن تأخذ الحكمة من مظانها و إذا أتيت هنا بقصد النقد فقط و ليس غيره فأعتقد بأنك أخطأت المسلك و أرتقيت عقبة كؤد لا يمكنك تجاوزها فظلا عن الصعود.

فلا تحاول عزيزي مناطحة الجبال و معانقة القمم كأمثال شيخنا الخليلي حفظه الله و رعاه و سدد على طريق الخير خطاه.

و شكرا.

[ريموت]

ليش يا اخ الزعيم22 ما عندك دماغ تفكر فيه؟؟؟!!

[tamosu]

هذه المقولة او الفتوى من زمان سمعتها عن شيخنا الجليل الخليلي حفظه الله وابقاه

[DarkThunder]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

اول مرة اسمع هالجملة تسبب لنفسه بالانتحار!!

اخوي ممكن تعرف لنا الانتحار او ما لازم ! تكفي الجملة بالاحمر !!!

واضح أنك لا تستمع للكلام اللي يكتبه الأخ وكل هدفك هو دحض الفتوة والتقليل من شأنها
عموما ... الخليلي ما بيحاسبك يوم القيامة
لدلك ما في داعي تخاف من الخليلي ومن الفتوة

[tamosu]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

قرأت مقال اليوم في جريدة الوطن يقول فيه سماحة مفتي عام السلطنة الشيح احمد الخليلي ان قائد المركبة الذي يتعدى السرعة المحددة في الطريق ويقع في حادث ويموت فهو "منتحر" واذا تسبب في مقتل احدهم فهو "قاتل"

الان انا مقتنع تماما ان المستهتر المتسبب بوفاة احدهم في الطريق هو قاتل

لكن منتحر !! اليس المنتحر هو الانسان الذي يقرر الموت عن قصد ؟؟

يعني طريق محدد السرعه فيه 30 واتى سائق ومشى بسرعة 50 وصادفة منحنى مفاجيء وانقلب ومات هل هذا منتحر؟؟

مجرد تسائل

عندما يحدد سرعة طريق داخلى ب 50 كم في الساعة او 40 وتسوق 100 وتنحرف وتموت فانت منتحر

[فرات]

أعتقد يقصد من الفتوى أن الشخص لما يعرف أن المكان والوقت والسيارة وطبيعة الشارع وحال الشارع وفوق ذلك تقوم بالمغامرة وتتجاوز كل هذه المعوقات بالسرعة وتتسبب في حادث تفقد فيه حياتك أو تتسبب في فقد حياة إنسان برئ

هنا تكون أنت السبب لأنك تدري عاقبة ذلك ياكذا وياكذا يعني ياتموت بنفسك أو تتكسر أو تقتل غيرك أو تكسره فأتوقع هنا تكون في حكم المنتحر لأن الله سبحانه وتعالى نهى عن ذلك وقال في محكم كتابه:

" وَأَنفِقُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ وَأَحْسِنُوَاْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ " (البقرة، 195)

[عقاب]

وليش طارح موضوعك في السياسة
روح السبلة الدينية هناك من هم راح يفيدك

ولا اقول روح سابق الريح

[ريموت]

أرسل أصلا بواسطة المبدء الثابت

إذا كنت أول مرة تسمعها , فسأتركك حتى تتشبع أذانك بسماعها و تكون مئلوفة لديك حينها يمكننا أن نتحاور ,

كما أود أن أهمس في أذنك كلمات تجعلها ديدنك المنشود و صراطك الذي لا تختلف قدماك عن حدوده ,
أخي العزيز لا تورد الإبل هكذا خبط عشواء و لكن تأخذ الحكمة من مظانها و إذا أتيت هنا بقصد النقد فقط و ليس غيره فأعتقد بأنك أخطأت المسلك و أرتقيت عقبة كؤد لا يمكنك تجاوزها فظلا عن الصعود.

فلا تحاول عزيزي مناطحة الجبال و معانقة القمم كأمثال شيخنا الخليلي حفظه الله و رعاه و سدد على طريق الخير خطاه.

و شكرا.

اخي الكريم ما في داعي كل هالعصبية

انا ما طرحت الموضوع للأنتقاد لكن الجملة اللي جبتها انت غير مفهومه كيف الواحد يتسبب لنفسه بالانتحار

المنتحر هو اللي بيت النية للأنتحار وقام بالفعل بقتل نفسه بطريقة من الطرق

لكن ان يتسبب لنفسه بالانتحار هذي جملة غير منطقية وما تدخل العقل

قبل ما تحكم علي وديدني وصراطي حاسب على فكره انا ولدت وتربيت على مذهبك

[DarkThunder]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

اخي الكريم ما في داعي كل هالعصبية

انا ما طرحت الموضوع للأنتقاد لكن الجملة اللي جبتها انت غير مفهومه كيف الواحد يتسبب لنفسه بالانتحار

المنتحر هو اللي بيت النية للأنتحار وقام بالفعل بقتل نفسه بطريقة من الطرق

لكن ان يتسبب لنفسه بالانتحار هذي جملة غير منطقية وما تدخل العقل

قبل ما تحكم علي وديدني وصراطي حاسب على فكره انا ولدت وتربيت على مذهبك

ما سمعت بشي يمسى القياس؟

الانتحار مثل ما قلت
اللي بيت النية
ولكن الأنتحار اللي في الفتوة قياس على الانتحار اللي فاهمه أنت

[المبدء الثابت]

أرسل أصلا بواسطة ريموت

اخي الكريم ما في داعي كل هالعصبية

انا ما طرحت الموضوع للأنتقاد لكن الجملة اللي جبتها انت غير مفهومه كيف الواحد يتسبب لنفسه بالانتحار

المنتحر هو اللي بيت النية للأنتحار وقام بالفعل بقتل نفسه بطريقة من الطرق

لكن ان يتسبب لنفسه بالانتحار هذي جملة غير منطقية وما تدخل العقل

قبل ما تحكم علي وديدني وصراطي حاسب على فكره انا ولدت وتربيت على مذهبك

أولا لا المذهب و لا الجنس و لا النسب من يجمع القلوب و لكن التقوى ,

ثانيا ما هو الغير منطقي الذي تلمح له في الجملة " ان يتسبب لنفسه بالإنتحار" و ما الغرابة التي أدهشتك حتى لم تستوعبها؟

كما أود أن أنوه بأنني لست من النوع العصبي, و لكن أقول لك :
حدد لرجلك قبل الخطو موضعها # فمن علا زلقا عن غرة زلقا .