 |
|
||
|
|
#31
01/01/2007, 08:43 PM
|
||||
|
||||
أخي نصر صلالة...
كل ما اقتبسته الآن كلامي...وكتبته بنفسي... ثم لا تفسر كلامي حسب ما تحب...أنا أحاور لبيان الحق لا لإنقاص قدر هذا وذاك..أفهمت؟ |
|
#32
01/01/2007, 08:54 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بحثت في الموضوع عن كلامك ِ ولم أجد سوى طلبك للأعضاء بعدم التدخل في الموضوع !!!  وعن أي حق تتحدثين !! ذكرتي في ردودك الاخيرة وقلتي : وهب الرسول صلى الله عليه وآله فاطمة فدكا...وعند وفاته عليه الصلاة والسلام جاءت فاطمة تطلب من أبي بكر ورثها !! قمة التناقض وهب ومن ثم تطلب ورثها !! على العموم سأكتفي بالقراءة لان الأخوة الاعضاء ماقصروا وأبو بكر الصديق كان يعمل بنفس ما رآى الرسول صلى الله عليه وسلم يعمل به
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#33
01/01/2007, 08:58 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
لكن بعد سماعنا حديث النبي عليه الصلاة والسلام نجزم بمعنى وراثة العلم أو على الأقل نجزم بأن الأية والحديث لا يتعارضان =============== اقتباس:
أنت تحتجين علينا بأدلتنا , ولو كان رأي فاطمة يكفي في الاحتجاج علينا لكنت أتيت به في البداية , وليس بعد أن انقطعت بك السبل لكنكك تعلمين أن هذا ليس دليلا كافيا لدينا لأنه لا أحد معصوم عندنا غير رسول الله |
|
#34
01/01/2007, 09:09 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أنا لن أجزم ابتداء فكلا المعنيين محتمل لكن بعد سماعنا حديث النبي عليه الصلاة والسلام نجزم بمعنى وراثة العلم أو على الأقل نجزم بأن الأية والحديث لا يتعارضان اقتباس:
أنتم من أتيتم لتحاجونا بأدلتنا |
|
#35
01/01/2007, 09:18 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 بالعكس الأعضاء كانت ردودهم واقعية وهذبة وفيها أدلة ... لاتغالطي أختي : انا قلت ابو بكر عمل بنفس ما رأى الرسول صلى الله عليه وسلم يعمل به ولم اقل ( نفذ ماطلبه الرسول ) فهناك فرق واقصد بذلك ما كان يفعل الرسول بـ ( فدك ) وابو بكر عمل بنفس عمل الرسول واستدل بحديث ( سمعة ) من الرسول صلى الله عليه وسلم
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#36
01/01/2007, 09:23 PM
|
||||
|
||||
|
أجل...لهذا منع الزهراء عليها السلام مما أورثه اياها الرسول صلى الله عليه وآله كيف للرسول صلى الله عليه وآله أن يورث وهو كما تزعمون نبي ولا يورث شيئا سوى العلم؟؟
أيغالط النبي نفسه حاشا لله والعياذ به؟؟ أخي أنت اذًا تتهم الرسول بالتناقض والعياذ بالله.. ثم أريد أن تأتيني بالدليل الذي ينص على هذا الحديث... |
|
#37
01/01/2007, 09:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
 عندي سؤال الرسول ماذا كان يفعل بفدك ؟
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#38
01/01/2007, 09:34 PM
|
||||
|
||||
|
أخي نصر صلالة...ألا تعرف ماذا كان الرسول يفعل بفدك؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اللهم الهمني صبر أيوب... فدك يا أخي الكريم هي أرض يهودية وهبها أهلها للرسول صلى الله عليه وآله بعد صلحهم معه..وقد أورثها لابنته فاطمة عليها السلام... |
|
#39
01/01/2007, 09:41 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ماذا كان يفعل الرسول ( صلى الله علية وسهم ) بـ فدك .. إذا كنتي لاتعرفي سأخبرك كان الرسول يعطي السيدة فاطمة و بعض أهلة جزءا ً من نتاجها ثم يقسم الباقي بين فقراء أصحابة . ولما ذهبت السيدة فاطمة و العباس عم الرسول ( صلى الله عليه وسلم ) يسألان أبا بكر عن حقهما قال لهما أبو بكر : سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول (((( نحن معاشر الأنبياء لا نورث , ماتركناه صدقة )))) وإني والله لا أدع أمرا ً رايت رسول الله يصنعه إلا صنعته , أني أخشى إن تركت شيئا ً من أمره أن أزيغ .
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#40
01/01/2007, 09:44 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا يوجد معنى لكلمة أورث المال غير أن الإنسان يموت وهو لديه مال أما الذي يعطي في حياته فهذا لا يسمى أورث وإنما وهب أو أوصى |
|
#41
01/01/2007, 09:53 PM
|
||||
|
||||
|
لا أخي اليسير..أنت لم تفهم...
الرسول صلى الله عليه وآله خصص فدك لفاطمة بعد موته..فعندما توفي صلى الله عليه وآله طالبت الزهراء عليها السلام بفدك لكنها منعت حقها؟ هل وصلت المعلومة؟ |
|
#42
01/01/2007, 09:54 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يعني بالمختصر أبو بكر فعل كما فعل الرسول بـ ( من تقسيمة لفدك ) وكذلك فعل الخلفاء من بعده
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#43
01/01/2007, 09:55 PM
|
||||
|
||||
|
فهل تعني بأن فاطمة عليها السلام لم تفهم قوله -على حد زعمكم-((نحن معاشر الأنبياء لا نورث , ماتركناه صدقة))..وأنها أتت تطالب بما لا حق لها فيه؟؟!!
|
|
#45
01/01/2007, 10:16 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
والوصية لا تجوز في حق الورثة وهذا عليه دليل لأن الوصية للوريث بمثابة تغيير لحكم التوريث الذي جاء مفصلا في القرأن والذي ختم بقوله تعالى (( تلك حدود الله )) |
|
#46
01/01/2007, 10:19 PM
|
||||
|
||||
|
لا يا أخي اليسير...سأسألك سؤالا...إن مت (أبعد الله عنك كل سوء) وكانت لديك قطعة أرض...وكان لديك ابن واحد فقط ولا أحد آخر من الأقارب....فإلى من تذهب قطعة الأرض..؟
|
|
#47
01/01/2007, 10:27 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ولا تنسي أن فاطمة ليست الوريثة الوحيدة ( لو كان هناك توريث ) |
|
#48
01/01/2007, 10:31 PM
|
||||
|
||||
|
أخي سألتك...من دون أن توصي...إلى من ستؤول الأرض؟
|
|
#49
02/01/2007, 12:50 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وهل عندك الدليل بان السيدة فاطمة سمعت بالحديث او لا ..!! نحن لا نقول أن السيدة فاطمة تطالب بما لاحق لها نحن نقول ان السيدة فاطمة كانت تظن بان الأرض من حقها و ابو بكر الصديق رضي الله عنه وضح لها الأمر واخبرها بالحديث الذي سمعه من رسول الله صلى الله عليه وسلم
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#50
02/01/2007, 12:52 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هناك فرق بين الرجل العادي وبين ( النبي ) قال لهما أبو بكر : سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) يقول (((( نحن معاشر الأنبياء لا نورث , ماتركناه صدقة ))))
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#51
02/01/2007, 03:12 AM
|
||||
|
||||
|
اختي الفاضلة دموع الألم
انتي لم تجيبي على سؤالي فيما اذا كانت فدك ارث لم لا تورث لبنات الرسول ولزوجاته اليس لهم الحق في هذ الورث ولم تختص فاطمة نفسها لورث النبي دون الباقي والذين هم ايضا لهم حق الوراثة ايعني ان فاطمة تخالف شرع الله في توزيع الميراث وانها تريد الورث لها فقط وحاشاها عن ذلك اما بالنسبة الى مطالبتك للأخ المسير بالدليل عى ان الرسول قد قال (انا معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه فهو صدقة ) فهذا حديث متواتر كما اسلفت قد رواه الكثير ومنهم علي بن ابي طالب في البخاري كتاب المناقب باب مناقب قرابة رسول الله رقم 3712 ولكن الظاهر عليج انج ما تتابعين الردود بشكل مستوفي والا ما شفناج تدورن في حلقة مفرغة وعذرا على كلامي لأني اشوف انك لا تريدين الحق في مناقشاتك وانما ترددين ما قاله الغير واقصد بهم علمائكم في هذا الشأن
__________________
لا تجادل بليغاً ولا سفيهاً
فالبليغ يغلبك والسفيه يؤذيك |
|
#52
02/01/2007, 08:59 AM
|
||||
|
||||
|
اسمع أخي...لست أنت من يحدد إن كنت أريد الحق ام لا...فلا تتهم الآخرين بشيء لم تره...ألا تراعون آداب الحديث في مخاطبتكم؟!
يا أخي كان الوقت متأخرا فذهبت للنوم...اذا هل صرت أتهرب؟ عجبي منكم! ثم أخي أنت قلت أن النبي صلى الله عليه وآله قال ((إننا لا نورث ما تركناه صدقة)) قلت لك أنا لا آخذ بكل ما يأتيه البخاري...أريد دليلا من كتب الشيعة ودليلا مأخوذا به لو تسمح |
|
#53
02/01/2007, 10:08 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
يعني المسألة عندك ليست عدم ثقة بالبخاري بل هي عدم ثقة بالصدّيق رضي الله عنه ========== حديث (( وإنّ العلماء ورثة الأنبياء ، إنّ الأنبياء لم يورّثوا ديناراً ولا درهماً ، ولكن ورّثوا العلم ، فمن أخذ منه أخذ بحظ وافر )) قال عنه الخميني: (( رجال الحديث كلهم ثقات ، حتى أنّ والد علي بن إبراهيم ( إبراهيم بن هاشم ) من كبار الثقات ( المعتمدين في نقل الحديث ) فضلاً عن كونه ثقة )) وبوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان ( إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئاً ) روى فيه عن أبي جعفر قوله : ( النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً ) وروى الطوسي في التهذيب والمجلسي في بحار الأنوار عن ميسر قوله (سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث ، فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما) وعن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: (النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً) وعن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: (ليس للنساء من الدور والعقار شيئاً) آخر تحرير بواسطة اليسير : 02/01/2007 الساعة 10:35 AM |
|
#54
02/01/2007, 01:09 PM
|
||||
|
||||
|
اسمع أخي.....أنا أحكم عقلي في كل ما أسمعه..وعقلي هو من يجيب..لا كلام هذا وذاك...
أنت تقول أني لا أثق بكلام أبي بكر..فهل تثق أنت بكلام فاطمة عليها السلام أنت كذبت خطبتها العظيمة بأكملها ثم تقول لي أنت لا تثقين بأبي بكر!! آخر تحرير بواسطة داحض الشبهات : 04/01/2007 الساعة 08:32 PM |
|
#55
02/01/2007, 01:53 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
وأقول نعم أنا أثق بفاطمة , ومن أنا حتى لا أثق بفاطمة لكن هناك فرق بين أن أكذب فاطمة وبين أن أكذب ما يينسب إليها زورا وبهتانا فهل عندما نكذب رواية منسوبة للنبي نكون قد كذبنا النبي ؟! أما أنت فتكذبين أبا بكر وعلى العموم أنا لم أتطرق إلى خطبتها , يبدو أنك تخلطين بين الأسماء مرة أخرى =============== اقتباس:
آخر تحرير بواسطة اليسير : 02/01/2007 الساعة 02:09 PM |
|
#56
02/01/2007, 02:16 PM
|
||||
|
||||
|
اذا اذهب واقرأ خطبتها العظيمة ثم راجعني...
|
|
#58
02/01/2007, 02:44 PM
|
||||
|
||||
|
أطلب منك اخي وبكل تهذيب قراءة الخطبة الرائعة...رجاء من أختك...
وأعتذر على الأسلوب الغير اللائق... |
|
#59
02/01/2007, 02:45 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
شر البليه مايضحك !! وجزاكم الله خير أنت و الاخ mr.7 و القشمعان على الردود المنطقية بالأدلة
__________________
إذا كان في الأوطان للناس غايـةٌ ..... فحرية الأفكـار غايتهـا الكبـرى
فأوطانكـم لـن تستقـلَّ سيـاسـةً ..... إذا أنتم لـم تستقلـوا بهـا فكـرا سواء على الإنسان بعـد جمـوده ..... أحل بقفر الأرض أم سكن المصرا إذا لم يعش حراً بموطنـه الفتـى ..... فسمِّ الفتى ميتـا وموطنـه قبـرا من قصيدة: فــي سبيـــل حريــــة الفكــــر للشاعر / معروف الرصافي |
|
#60
02/01/2007, 02:54 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
وانت قلت انك لا تأخذين بكلام البخاري وتريدين دليل من كتب الشيعة وانا قد حددت لك اي من الكتب انت تعتمدين لكي ىتيك بدليل منه فلم تحددي وقلت كتب الشيعة فيها الكثير من الأخطاء اذان عندما آتيك بدليل من كتبكم سوف تقولين هذا من الأخطاء وترمين به عرض الحائط اختي الكريمة هذا ليس منهاجا للحوار العلمي المبني على الإطلاع والمعرفة والدليل ارجو منك تحديد منهجك العلمي للمناقشة ومن ثم تتم المناقشة اما هكذا فلن نصل الى نتيجة (وان تصبهم حسنة يقولوا هذه من عند الله وان تصبهم سيئة يقولوا هذه من عندك قل كل من عند الله فما لهؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا )
__________________
لا تجادل بليغاً ولا سفيهاً
فالبليغ يغلبك والسفيه يؤذيك |
|
|
النمط الخطي
