تسجيل الدخول

عرض الإصدار الكامل : إشكالية حرف الجيـــم ، و بعض الحروف الأخرى ..


موريسكي
02/05/2008, 12:11 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ما هي إشكالية حرف الجيم ؟

من المعروف أن العمانيين ينطقون حرف الجيم بنطقين ،،
جيم معطشة (جيم المصريين) ، و يستخدمها أهل الداخلية و بعض أهالي جنوب الباطنة و بعض مناطق الشرقية ، و أهالي ظفار .. (مسقط بها من كل نوع ، فلا تُحسب) ، و بعض أهالي الظاهرة.
و جيمٌ مشبعة (كما تنطق عند قراءة القرآن) ، و يستخدمها أهالي الباطنة و الشرقية و البريمي و مسندم.

بعض الأعضاء يكتبون القاف جيمًا ، و لا أدري ما هو السبب ؟! :مستغرب:
مثال:
أجول ، بمعنى أقول
جاعد ، بمعنى قاعد
رجم ، بمعنى رقم

و كما نعلم ، فإن معظم من يستبدلون القاف بالجيم ، هم من الذين ينطقون "الجيم المشبعة"..
فحينما يكتبون أجول ، كأنهم ينطقون الكلمة Ajool و ليس Agool
أما إذا كانوا يقصدون Agool ، فهم بذلك ينطقون "الجيم المعطشة" ، و نحن نعلم أن من ينطق الجيم المعطشة لا يستبدلون القاف بالجيم.


و أنا هنا لا أعيب النطق ، و لكني أعيب التناقض..
فمثلًا..
البعض يستبدل الجيم بالياء ،، فيكتبون بدلًا من واجد .. وايد..
و لا عيب في ذلك ،، لأن النطق يفرض عليهم ذلك



استبدال الحروف

كذلك هي الحال مع حرفي الضاد و الظاء ،،
فالكثير منا يخلط بين الحرفين (دول الخليج) ،،
حتى أصبحنا لا نفرق بينهما !!!
و هذه مشكلة لا نشعر بها

ذات مرةٍ و أنا أقلب بين القنواتِ الفضائية ، توقفت على محطة التلفزيون السوداني ،،
و قد عرضوا برنامجًا للأطفال ، و تتطرقوا للأحرف الهجائية ، فكتبوا:

أَلِف ، باء ، تاء ، ساء ، جيم ، حاء ، خاء ...

السودانيون في هذا المثال قد وقعوا في خلطٍ بين الثاء و السين !!!!
فكتبوا الثاء .. ساء !!!.... وا غماه :منتزق:

أخشى أن يأتينا يومٌ فنكتب ظاد

و هناك خلطٌ في بعض الحروف عند المصريين و الشاميين..
فبعض المعلقين المصريين لا يقولون زميلهُ ، و إنما ذميلهُ !!!!



الهاء و التاء المربوطتان

كما أننا نخلط خلطًا عنيفًا بين الهاء المربوطة و التاء المربوطة ،،
حتى غدا البعض يكتب اللة بدلًا من الله !!!!!! :منتزق:
على الرغم من أن الفرق بينهما شاسع جدًا ..

ارهابية
02/05/2008, 12:17 AM
موضوع حلو بصراحة

بس بصراحة انا وايد اغلط لاني لما اكتب

رد او موضوع اتكلم فحسب ما انطق الكلمة اكتبها

بغير قصد لاني ماني جالسة انقل من كتاب او مجلة

انقل كلام من لساني:مفتر:

موريسكي
02/05/2008, 12:29 AM
موضوع حلو بصراحة


بس بصراحة انا وايد اغلط لاني لما اكتب

رد او موضوع اتكلم فحسب ما انطق الكلمة اكتبها

بغير قصد لاني ماني جالسة انقل من كتاب او مجلة


انقل كلام من لساني:مفتر:


المشكلة إذا تعودنا الكتابة من اللسان ، سنفقد الحروف الهجائية تدريجيًا !!!

من ثاء إلى ساء :ضحك::ضحك:

ارهابية
02/05/2008, 12:31 AM
المشكلة إذا تعودنا الكتابة من اللسان ، سنفقد الحروف الهجائية تدريجيًا !!!

من ثاء إلى ساء :ضحك::ضحك:


عاد هذه قوية:مفتر:

* ولد صحـــــار *
02/05/2008, 12:32 AM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

ما هي إشكالية حرف الجيم ؟

من المعروف أن العمانيين ينطقون حرف الجيم بنطقين ،،
جيم معطشة (جيم المصريين) ، و يستخدمها أهل الداخلية و بعض أهالي جنوب الباطنة و بعض مناطق الشرقية ، و أهالي ظفار .. (مسقط بها من كل نوع ، فلا تُحسب) ، و بعض أهالي الظاهرة.
و جيمٌ مشبعة (كما تنطق عند قراءة القرآن) ، و يستخدمها أهالي الباطنة و الشرقية و البريمي و مسندم.

بعض الأعضاء يكتبون القاف جيمًا ، و لا أدري ما هو السبب ؟! :مستغرب:
مثال:
أجول ، بمعنى أقول
جاعد ، بمعنى قاعد
رجم ، بمعنى رقم

و كما نعلم ، فإن معظم من يستبدلون القاف بالجيم ، هم من الذين ينطقون "الجيم المشبعة"..
فحينما يكتبون أجول ، كأنهم ينطقون الكلمة Ajool و ليس Agool
أما إذا كانوا يقصدون Agool ، فهم بذلك ينطقون "الجيم المعطشة" ، و نحن نعلم أن من ينطق الجيم المعطشة لا يستبدلون القاف بالجيم.


و أنا هنا لا أعيب النطق ، و لكني أعيب التناقض..
فمثلًا..
البعض يستبدل الجيم بالياء ،، فيكتبون بدلًا من واجد .. وايد..
و لا عيب في ذلك ،، لأن النطق يفرض عليهم ذلك



استبدال الحروف

كذلك هي الحال مع حرفي الضاد و الظاء ،،
فالكثير منا يخلط بين الحرفين (دول الخليج) ،،
حتى أصبحنا لا نفرق بينهما !!!
و هذه مشكلة لا نشعر بها

ذات مرةٍ و أنا أقلب بين القنواتِ الفضائية ، توقفت على محطة التلفزيون السوداني ،،
و قد عرضوا برنامجًا للأطفال ، و تتطرقوا للأحرف الهجائية ، فكتبوا:

أَلِف ، باء ، تاء ، ساء ، جيم ، حاء ، خاء ...

السودانيون في هذا المثال قد وقعوا في خلطٍ بين الثاء و السين !!!!
فكتبوا الثاء .. ساء !!!.... وا غماه :منتزق:

أخشى أن يأتينا يومٌ فنكتب ظاد

و هناك خلطٌ في بعض الحروف عند المصريين و الشاميين..
فبعض المعلقين المصريين لا يقولون زميلهُ ، و إنما ذميلهُ !!!!



الهاء و التاء المربوطتان

كما أننا نخلط خلطًا عنيفًا بين الهاء المربوطة و التاء المربوطة ،،
حتى غدا البعض يكتب اللة بدلًا من الله !!!!!! :منتزق:
على الرغم من أن الفرق بينهما شاسع جدًا ..

شو يعني واجد ؟؟ موجودة في المعجم بعد .. ياخي بعض اهل الباطنة واهل الظاهرة ينطقون القاف جيم ومافيها شي ..واللغة الخليجية احسن

امـاليا
02/05/2008, 12:34 AM
و كما نعلم ، فإن معظم من يستبدلون القاف بالجيم ، هم من الذين ينطقون "الجيم المشبعة"..
فحينما يكتبون أجول ، كأنهم ينطقون الكلمة Ajool و ليس Agool
أما إذا كانوا يقصدون Agool ، فهم بذلك ينطقون "الجيم المعطشة" ، و نحن نعلم أن من ينطق الجيم المعطشة لا يستبدلون القاف بالجيم.



معنى كلامك أن من يكتب القاف جيم هم أصحاب الجيم المشبعة ":مستغرب:

أرى أن الحاصل هو العكس . :)

بنت الطيبات
02/05/2008, 12:37 AM
كما ذكرت موريسكي .. المشكلة اننا تعودنا الكتابة من اللسان ..

موضوع رائع :)

بارك الله فيك :)

مصطفى الرحبي
02/05/2008, 12:38 AM
رائع الموضوع..

وكل اللغات او بالاصح اللهجات حلوة..


بس احسها "واجد" أحسن عن "وايد" :) << مجرد رأي عن حد يعصب بعد

موريسكي
02/05/2008, 12:38 AM
شو يعني واجد ؟؟ موجودة في المعجم بعد .. ياخي بعض اهل الباطنة واهل الظاهرة ينطقون القاف جيم ومافيها شي ..واللغة الخليجية احسن

رويدك أخي الكريم..

أنا ما اعترضت على النطق أبدًا..
أنا اعترضت على الكتابة المتناقضة مع النطق..

ضوى الليالي
02/05/2008, 12:40 AM
لما نكون في موقع يلزم علينا كتابه بالعربية الفصحى نكتب بدون اخطاء بس فالمنتدى والسوالف العادية نكتب مثل ماننطق لان الحرص في توصيل المعلومه اكثر من البحث الدقة في الكتابه

آرثر
02/05/2008, 12:40 AM
سبحان الله :)

والمصيبة لما تجي تنصح أحد بهذا الخطأ ما يعجبه :معصب:

في مره بنت بالمتوسط كان عندها إختبار وماشالله عليها ملعوزه اللغة العربية ((اللغة العربية في خطر)):كاشخ: ((الجيم =ياء , الكاف =جيم )) وغيرها , المعلمة لما صحتت الامتحان أستغربت من الاجابات رغم أن المقصد صحيح ولكن الكتابة شايحة بقوة .

مره كتبت حرف الجيم ياءاً وكانت طبعة مغلطية :ضحك: بس حصلت قشاب من وراها .

تشكر :)

موريسكي
02/05/2008, 12:41 AM
معنى كلامك أن من يكتب القاف جيم هم أصحاب الجيم المشبعة ":مستغرب:

أرى أن الحاصل هو العكس . :)

لا .. أخطأتِ

أصحاب الجيم المشبعة لا يكتبون القاف جيمًا .. بل قاف ..

موريسكي
02/05/2008, 12:43 AM
كما ذكرت موريسكي .. المشكلة اننا تعودنا الكتابة من اللسان ..


موضوع رائع :)

بارك الله فيك :)


أجل..

أخشى أن نفقد حروفنا ..

فنحن لا نفرق بين الظاء و الضاد :حزين:

استاذهم
02/05/2008, 12:44 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..


كلام جميل منك أخي ... والأهتمام باللغه مطلوب

بارك الله فيك

موريسكي
02/05/2008, 12:46 AM
رائع الموضوع..

وكل اللغات او بالاصح اللهجات حلوة..


بس احسها "واجد" أحسن عن "وايد" :) << مجرد رأي عن حد يعصب بعد

القضية ليست قضية أيهما أصح..

من ينطق واجد و يكتب واجد فهو صح

و من ينطق وايد و يكتب وايد فهو صح

فهذه لهجات..

المشكلة فيمن ينطق Agool و يكتب Ajool ..

ندى الايام
02/05/2008, 12:47 AM
جميل جدا..:كاشخ:

استاذهم
02/05/2008, 12:49 AM
أجل..

أخشى أن نفقد حروفنا ..

فنحن لا نفرق بين الظاء و الضاد :حزين:

نعم أخي

وهذا عندما نتلو كتاب الله

وفي الفاتح بالأخص والضالين يقرأها البعض والظالين

وهذه مشكله عظيمه

وعند ... والقدر ,, يقرأها البعض والغدر وهذا موجود

نسأل الله العافيه هنا ختلف المعنى أختلاف كبير والله المستعان

تعلم اللغة مطلوب ومرغب فيه .. تسلم على هذا الموضوع

موريسكي
02/05/2008, 12:49 AM
لما نكون في موقع يلزم علينا كتابه بالعربية الفصحى نكتب بدون اخطاء بس فالمنتدى والسوالف العادية نكتب مثل ماننطق لان الحرص في توصيل المعلومه اكثر من البحث الدقة في الكتابه

أنا لا أعترض على الكتابة من النطق ..

أنا أعترض على التناقض..

أرجو أن تفهموا قصدي !!!


كذلك إذا كنا نكتب بالعامية مثل ما ننطق ،،
فنحن لا ننطق حرف الضاد في لهجاتنا ،، فلماذا نكتبها ؟؟

موريسكي
02/05/2008, 12:51 AM
سبحان الله :)


والمصيبة لما تجي تنصح أحد بهذا الخطأ ما يعجبه :معصب:

في مره بنت بالمتوسط كان عندها إختبار وماشالله عليها ملعوزه اللغة العربية ((اللغة العربية في خطر)):كاشخ: ((الجيم =ياء , الكاف =جيم )) وغيرها , المعلمة لما صحتت الامتحان أستغربت من الاجابات رغم أن المقصد صحيح ولكن الكتابة شايحة بقوة .

مره كتبت حرف الجيم ياءاً وكانت طبعة مغلطية :ضحك: بس حصلت قشاب من وراها .


تشكر :)


إذا كان الأمر في مادة اللغة العربية .. سأقول مرة أخرى : وا غمااااه :منتزق:

موريسكي
02/05/2008, 12:53 AM
نعم أخي

وهذا عندما نتلو كتاب الله

وفي الفاتح بالأخص والضالين يقرأها البعض والظالين

وهذه مشكله عظيمه

وعند ... والقدر ,, يقرأها البعض والغدر وهذا موجود

نسأل الله العافيه هنا ختلف المعنى أختلاف كبير والله المستعان

تعلم اللغة مطلوب ومرغب فيه .. تسلم على هذا الموضوع

أجل .. هو كذلك..

هذه الحروف التي نتهاون في كتابتها ، تغير في معنى الكلام تغييرًا قد يكون جذريًا

موريسكي
02/05/2008, 12:54 AM
جميل جدا..:كاشخ:
ثكرًا ززيلًا :كاشخ:

استاذهم
02/05/2008, 12:58 AM
إن مسألة الاهتمام باللغة العربية مسألة مركزية ، وهي من القضايا الكبرى التي يجب علينا التنبه إليها .. إننا حين نتحدث عن اللغة العربية ، فإننا نتحدث عن موضوع يتعلق بعقيدتنا وحضارتنا وأخلاقنا ؛ ما يجعلني أقول بأن التفريط بالعربية مصيبة كبيرة ، وقصور خطير ، لا يمحـوه أسف ولا يسعـه اعتذار ، ولا يحتمله استغفار . فالعربية ركن أساسي في بناء الشخصية العربية والإسلامية ، وذلك أمر بدهي لا يحتاج إلى دليل ، والتوصل إلى بداهة هذا المفهوم لا يحتاج إلى تفكير .. المسألة واضحة من جهتين : الأولى : أن اللغة العربية لغة القرآن الكريم الذي نعز به ، وبه تعلو قاماتنا في الدنيا والآخرة ، وهي لغة نبينا ، نبي الرحمة ، محمد صلى الله عليه وسلم ، وهي لغة التراث الشعري العربي الأصيل . وهي بالمفهوم الآخر اللغة الوطنية لأمة العرب ، واللغة التي يتعبد بها الملايين في شتى بقاع الأرض .

والجهة الثانية : هي مسألة الغيرة والانتماء لذات اللغة وعظمتها ، وقدرتها على التجلي والإفصاح ؛ ونظرة بسيطة إلى معاهد اللغة الإنجليزية في العالم ، ومنها دول العالم العربي والإسلامي كافية لتجعلنا غيورين على لغتنا التي تتميز عن لغات العالم أجمع بفصاحتها وبيانها ، وعدد مفرداتها الضخم ، خلافا لكل لغات الأرض .

إن احترام اللغة في أي مكان في العالم يدل على انتماء ووعي وفهم من أصحاب هذه اللغة ، ولذلك تجد الدول المتقدمة تحرص على لغاتها أكثر من حرصنا .. حتى لكأنك تحس بأن الاهتمام باللغة يحتاج إلى قرار سياسي .. لا يساورني شك في أن ضعف الاهتمام باللغــة العربية قصـور في الوعي ، وإجحاف في الدين .. !!


منقول

بنت الناصح
02/05/2008, 01:04 AM
أستاذ موريسكي

موضوع رائع ..

البعض يكتب اللهجة العامية ، تصنعا ً ومواكبة لعالم التصنع والتطور اللغوي ، والبعض يكبتها وينطقها تعودا ً ، وهناك من هو ضعيف من الناحية الأملائية واللغوية ، فتشكل عنده صعوبة بالحروف ونطقها .، وهناك من يسطر عليه النطق وتفرضه في كتابته ، مع هذا أتمنى المحافظة والتشدد أكثر على لغتنا ، لغة القرآن ..

امـاليا
02/05/2008, 01:05 AM
لا .. أخطأتِ

أصحاب الجيم المشبعة لا يكتبون القاف جيمًا .. بل قاف ..



ربما .

لنناقش نقطة أخرى لنستفيد .


الهاء و التاء المربوطتان

كما أننا نخلط خلطًا عنيفًا بين الهاء المربوطة و التاء المربوطة ،،
حتى غدا البعض يكتب اللة بدلًا من الله !!!!!! :منتزق:
على الرغم من أن الفرق بينهما شاسع جدًا ..
كيف لي أن أفرق بين الهاء والتاء المربوطتين عند الكتابة ؟
هناك طريقة مبسطة لمن يصعب عليهم ذلك .

لنأخذ هذا المثال :
فقه هل تكتب تاء مربوطة أم هاء ؟
نضع التنوين لكلمة فقه . . . تكتب فقهٌ
وتنطق فقه(ون) نجد هنا لاوجود للتاء عند النطق لذا تكتب هاء .

مثال للتاء المربوطة :
مدرسة نجرب معها التنوين أيضاً.. تكتب مدرسةٌ
وتنطق مدرست(ون) نجد أن التاء هنا تنطق . لذا تكتب تاء مربوطة .

موريسكي
02/05/2008, 01:07 AM
واللغة التي يتعبد بها الملايين في شتى بقاع الأرض .




ذكرتني هذه العبارة بأجنبي مسلم ، كان يقول لي: أتمنى أن أتعلم العربية ،، فأنا لا أفهم منها سوى ما أقرأه في الصلاة مثل الفاتا (و كان يقصد الفاتحة)..

موريسكي
02/05/2008, 01:11 AM
أستاذ موريسكي


موضوع رائع ..

البعض يكتب اللهجة العامية ، تصنعا ً ومواكبة لعالم التصنع والتطور اللغوي ، والبعض يكبتها وينطقها تعودا ً ، وهناك من هو ضعيف من الناحية الأملائية واللغوية ، فتشكل عنده صعوبة بالحروف ونطقها .، وهناك من يسطر عليه النطق وتفرضه في كتابته ، مع هذا أتمنى المحافظة والتشدد أكثر على لغتنا ، لغة القرآن ..




أستاذ :منتزق:
ماذا لو شاهد هذه الكلمة The Revenger أو عزّي إيماني !!!


نعم .. تختلف أسباب "كيفية الكتابة"..
فإذا لم يحافظ العرب على حروفها ، فمن سيفعل ؟

موريسكي
02/05/2008, 01:14 AM
ربما .

لنناقش نقطة أخرى لنستفيد .

كيف لي أن أفرق بين الهاء والتاء المربوطتين عند الكتابة ؟
هناك طريقة مبسطة لمن يصعب عليهم ذلك .

لنأخذ هذا المثال :
فقه هل تكتب تاء مربوطة أم هاء ؟
نضع التنوين لكلمة فقه . . . تكتب فقهٌ
وتنطق فقه(ون) نجد هنا لاوجود للتاء عند النطق لذا تكتب هاء .

مثال للتاء المربوطة :
مدرسة نجرب معها التنوين أيضاً.. تكتب مدرسةٌ
وتنطق مدرست(ون) نجد أن التاء هنا تنطق . لذا تكتب تاء مربوطة .

أردت أن أدرج هذا الحل في الموضوع ،، و لكني نسيت :مستحي:

عمومًا ..
الهاء غالبًا تكون ضمير ،، (كلمة فقه الهاء أصلية)
و التاء المربوطة تستخدم للتأنيث في معظم الأحيان

سلوة الخاطر
02/05/2008, 01:15 AM
اختلاف اللهجات من مكان ومكان جميل برأيي
بس انا ضد تحريف الاحرف الاصليه
مثلا شخص ينطق حرف القاف جيم مثل جال=قال
ويجي يكتبها جال بصراحه ابدا تصرف مش حلو
يعني عادي الشخص يكتب باللهجه اللي يحبها بس ارجوكم خلوا الاحرف مثل ماهي بدون تحريف
بعد فيه حركه ماحبها وهي الخلط بين التاء المربوطه التابعه لإسم او التاء المفتوحه العائده لضمير المتحدث
مثل كلمة يجي شخص ويكتبها كلمت!!!!:مستغرب:

(بدر الزمان)
02/05/2008, 01:20 AM
بخصوص نطق حرفي (ض)، و (ظ)...

قد يعايرنا عليها أهل مصر والشام، ولكن إن جئنا إلى الواقع فهم أيضا لا يعرفون التفريق بينهما في النطق، فهم أغلب نطقهم بحرف الضاء، وإن نطقوا حرف الظاء نطقوها قريبة من حرف (ز). وقد لاحظت ذلك بنفسي.

وكذلك يوجد من سكان الخليج من ينطق الحرفين صحيحين، وتجد ذلك في بعض لهجات المملكة العربية السعودية.

قد يتخذ البعض اللهجات مثار سخرية لترجيح لهجته، ولو جئنا إلى الأصول سيجد أن لهذه اللهجات عمق في اللغة العربية، فهنالك لهجات لم تكن كلهجة قريش التي نزل عليها القرآن.

ولو يعلم أن القرآن كذلك اختلفت قراءاته، فمثلا كلمة (القرى) تقرأ في أخرى (القري).. والأمثلة كثير.

ولو جئنا إلى أصول اللهجات فلن تصدقوا أنها قديمة قبل نزول القرآن ذي اللسان العربي المبين...

ونقلت لكم بعض هذه الأمثلة لكي تعلموا أن لا تحتجوا بأقدم أو أصح، ولكن اللسان العربي المبين هو لسان القرآن.

وإليكم الكلام المنقول باللون الأزرق من الرابط أدناه:

ومن ذلك
بعض من لهجة تميم في الجاهلية وهي نطق كاف المخاطبة سينا
فيقولون للمرأه علي(س)بدلا من عليك بالكسر وولقد حفظت لنا تميم هذه اللهجة الى اليوم فنجد هذا الكلام يسمى اليوم باللهجة النجدية واصبح يشاركها معها بعض النجديين وانما كان في الجاهلية لتميم خاصة ويسميه بعضهم (كسكسة تميم )
وقريب من هذا ا(الكشكشة) )وهي تحويل الكاف الى شين عند خطاب المؤنث فيقال عليش ولهذا سمع بعض الاعراب في صدر الاسلام يقرأ (وجعل ربش تحتش سريا...) بالشين ونجد هذه اللهجة منتشره اليوم في الاقطار العربية ولعلها كانت بسبب هجرات تلك القبائل في عصر الفتوحات الى هذه الاقطار

ومن اللهجات الدارجة والمشهورة تحويل اليا ء والواء الى الف دائما خاصة في الضمائر والاسماء السته قد يكون هذا الشي اصل عند بعض القبايل واستثناء عند اخرى
ومن ذلك تقول العرب
(مكره اخاك لابطل) !!!
اخاك بالالف مع انه في اللغة الفصحى مرفوع بالواو لكن من نطق هذا الحرف كان يعتمد الالف في كلامه بدل الواو وكان هذا متداول

ومن لهجاتهم من يجعل القاف غاء
فيقرأ مثلا (ان غارون من غوم موسى )!!!!! <<<<<لهجة السودانيين
وكان هذا الكلام من كلام قضاعة وغيرها في الجاهلية ونجده اليوم منتشر في بعض الاقطار العربية
لذلك لا احد يأتينا اليوم ويخصص بعض اللهجات ببعض القبائل ويزعم انه كلام محرف لكن هذه القبائل حفظت لنا تراثها وحفظ معه التراث العربي الأصيل وليت هؤلاء المندثرون ثقافيا يتعلمون اللغة والادب عند هذه القبائل اصرف لهم
http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=48720

امـاليا
02/05/2008, 01:21 AM
أردت أن أدرج هذا الحل في الموضوع ،، و لكني نسيت :مستحي:

عمومًا ..
الهاء غالبًا تكون ضمير ،، (كلمة فقه الهاء أصلية)
و التاء المربوطة تستخدم للتأنيث في معظم الأحيان

نعم صحيح وهذا تفسير نحوي بحت .

وكانت الطريقة لغير الملمين بقواعد اللغة العربية . كحالي أنا :كاشخ:

موريسكي
02/05/2008, 01:36 AM
اختلاف اللهجات من مكان ومكان جميل برأيي

بس انا ضد تحريف الاحرف الاصليه
مثلا شخص ينطق حرف القاف جيم مثل جال=قال
ويجي يكتبها جال بصراحه ابدا تصرف مش حلو
يعني عادي الشخص يكتب باللهجه اللي يحبها بس ارجوكم خلوا الاحرف مثل ماهي بدون تحريف
بعد فيه حركه ماحبها وهي الخلط بين التاء المربوطه التابعه لإسم او التاء المفتوحه العائده لضمير المتحدث

مثل كلمة يجي شخص ويكتبها كلمت!!!!:مستغرب:


لاحظت هذا الخلط بين التاء المربوطة و التاء المفتوحة ..


و لكن لا بأس بالكتابة حسب النطق إذا كان الحديث بالعامية ،، أو هذا ما أظنه

موريسكي
02/05/2008, 01:43 AM
بخصوص نطق حرفي (ض)، و (ظ)...

قد يعايرنا عليها أهل مصر والشام، ولكن إن جئنا إلى الواقع فهم أيضا لا يعرفون التفريق بينهما في النطق، فهم أغلب نطقهم بحرف الضاء، وإن نطقوا حرف الظاء نطقوها قريبة من حرف (ز). وقد لاحظت ذلك بنفسي.

وكذلك يوجد من سكان الخليج من ينطق الحرفين صحيحين، وتجد ذلك في بعض لهجات المملكة العربية السعودية.

قد يتخذ البعض اللهجات مثار سخرية لترجيح لهجته، ولو جئنا إلى الأصول سيجد أن لهذه اللهجات عمق في اللغة العربية، فهنالك لهجات لم تكن كلهجة قريش التي نزل عليها القرآن.

ولو يعلم أن القرآن كذلك اختلفت قراءاته، فمثلا كلمة (القرى) تقرأ في أخرى (القري).. والأمثلة كثير.

ولو جئنا إلى أصول اللهجات فلن تصدقوا أنها قديمة قبل نزول القرآن ذي اللسان العربي المبين...

ونقلت لكم بعض هذه الأمثلة لكي تعلموا أن لا تحتجوا بأقدم أو أصح، ولكن اللسان العربي المبين هو لسان القرآن.

وإليكم الكلام المنقول باللون الأزرق من الرابط أدناه:

ومن ذلك
بعض من لهجة تميم في الجاهلية وهي نطق كاف المخاطبة سينا
فيقولون للمرأه علي(س)بدلا من عليك بالكسر وولقد حفظت لنا تميم هذه اللهجة الى اليوم فنجد هذا الكلام يسمى اليوم باللهجة النجدية واصبح يشاركها معها بعض النجديين وانما كان في الجاهلية لتميم خاصة ويسميه بعضهم (كسكسة تميم )
وقريب من هذا ا(الكشكشة) )وهي تحويل الكاف الى شين عند خطاب المؤنث فيقال عليش ولهذا سمع بعض الاعراب في صدر الاسلام يقرأ (وجعل ربش تحتش سريا...) بالشين ونجد هذه اللهجة منتشره اليوم في الاقطار العربية ولعلها كانت بسبب هجرات تلك القبائل في عصر الفتوحات الى هذه الاقطار

ومن اللهجات الدارجة والمشهورة تحويل اليا ء والواء الى الف دائما خاصة في الضمائر والاسماء السته قد يكون هذا الشي اصل عند بعض القبايل واستثناء عند اخرى
ومن ذلك تقول العرب
(مكره اخاك لابطل) !!!
اخاك بالالف مع انه في اللغة الفصحى مرفوع بالواو لكن من نطق هذا الحرف كان يعتمد الالف في كلامه بدل الواو وكان هذا متداول

ومن لهجاتهم من يجعل القاف غاء
فيقرأ مثلا (ان غارون من غوم موسى )!!!!! <<<<<لهجة السودانيين
وكان هذا الكلام من كلام قضاعة وغيرها في الجاهلية ونجده اليوم منتشر في بعض الاقطار العربية
لذلك لا احد يأتينا اليوم ويخصص بعض اللهجات ببعض القبائل ويزعم انه كلام محرف لكن هذه القبائل حفظت لنا تراثها وحفظ معه التراث العربي الأصيل وليت هؤلاء المندثرون ثقافيا يتعلمون اللغة والادب عند هذه القبائل اصرف لهم

http://www.otaibah.net/m/showthread.php?t=48720


قرأت عن الكشكشة و الكسكسة سابقًا..

و لكن على اللهجة ألا تؤثر على اللغة ،، مهما كان قدم تلك اللهجة

موريسكي
02/05/2008, 01:44 AM
نعم صحيح وهذا تفسير نحوي بحت .

وكانت الطريقة لغير الملمين بقواعد اللغة العربية . كحالي أنا :كاشخ:

كيف تفرقين بين التاء المربوطة و التاء المفتوحة ،، كما ذكرت "سلوة الخاطر"

مويد العقل
02/05/2008, 06:08 AM
اخي الكريم

بارك الله فيك
واشكرك على الاهتمام باللغة العربية فهي لغة القران

وسؤالي لك : ما معنى ( موريسكي ) هل هي كلمة عربية ؟

نحن لا نفقه لغة العرب

خالد الشكيلي
02/05/2008, 06:37 AM
موريسي من أي مجلة جايب الموضوع؟؟ :ضحك::ضحك: ...

أنا من قوم بو g ما بو j

سابقا كنت ما أفرق بين "ظ" وبين "ض" وبعدين قلت الفرق كتابيا بس :كاشخ:

أما تو والحمدلله حتى النطق أفرق من بينهن :مستحي:

شكرا على الموضوع موريسقي أفندي :عيار::) ...

على الهامش: مو يعني موريسكي؟؟ :مستغرب:

عزّي إيماني
02/05/2008, 06:46 AM
أستاذ :منتزق:
ماذا لو شاهد هذه الكلمة The Revenger أو عزّي إيماني !!!


نعم .. تختلف أسباب "كيفية الكتابة"..
فإذا لم يحافظ العرب على حروفها ، فمن سيفعل ؟

ماذا في ذلك يا فيلسوف السبلة :)
خارج النص .. هل سبق وقرأت عن العجعجة والكشكشة .. ؟
عندي مقال لأغلب الظواهر اللهجية لكن " أجول " هذه لا أعتقد تندرج ضمنها ؟:مستغرب:

"جوة " أستاذي الفاضل ...
أقصد قوة :مفتر:

الاول-1
02/05/2008, 11:07 AM
القاف =غ
الجيم =ي
الذال=ز
القاف = ء
القاف = ج
القاف = ك

هذه بعض التحويلات من لهجة الى اخرى

الكسوف الأخير
02/05/2008, 11:12 AM
فنحن لا نفرق بين الظاء و الضاد

هذي أكبر مشكلة من بين كل الموضوع


اللغة العربية تسمى اساسا بلغة الضاد

روعـة
02/05/2008, 12:01 PM
بالنسبــة لــي ( الجيــم المعطشـــة ) هــي التــي أستخدمهــا فــي حديثــي دائمـــاً بإستثنــاء قــراءة القــرآن
أمــا بالنسبــة لـ الهــاء والتــاء المربوطـــة لا أستطيــع أفــرق بينهمــا فــي بعــض الكلمــات فأقــوم بكتابــة
جميــع الكلمــات بالتـــاء المربوطـــة :كاشخ:
والباقـــي كلــه تمـــام والحمــد لله :مرتاح:

موضـــوع جميــل مدعــم بالأمثلــة شكـــرا لك أخـــي موريسكـــي
:):)

امـاليا
02/05/2008, 12:14 PM
كيف تفرقين بين التاء المربوطة و التاء المفتوحة ،، كما ذكرت "سلوة الخاطر"

التفريق بينهما يعتمد على الذاكرة وكثرة الاطلاع والقراءة .. كالتفريق بين الضاد والظاء .

هناك طريق مبسطة .

لنأخذ مثلًا : " نشوة الانتصار " البعض يلتبس عليه الأمر ويكتبها " نشوت الانتصار " لأن التاء نطقها هنا .
يحاول أن ينطق الكلمة وحدها وبحرف الهاء .

فينطقها نشوه ان رأى الكلمة لم يختلف معناها كتبها تاء مربوطة " ة "


التفسير النحوي تفضل انت بشرحة .... أعني " شرحه " :كاشخ:

امـاليا
02/05/2008, 12:23 PM
أيضاٌ
عدم التفريق بين حرف القاف وحرف الغين .

كما في اللهجة الكويتية .

أذكر أني دخلت في نقاش مع احدى الأخوات حول كتابة " غسالة "

وهي مصرة أنها تكتب قسالة على حسب نطقهم للكلمة .

الموناليزا400
02/05/2008, 12:30 PM
أهلا بك موريسكي.......


أتعلم بدأت أكره حرف الجيم!!!

نعم أنا من المتحدثين به ولكني أعيده لأصله عند الكتابة......


وما قولك فيمن يقلب الكاف جيم

دون سبب مقنع -عالأقل من وجهة نظري

كيف حالج.. أخبارج..وينج...بيتج...صفج........ ...وغيرها

رغم أني اسمعها "كاف" منهم أثناء التحدث

ولكنهم مصرين على كتابتها "جيم" تقليدا لبعض دول الخليج وبعض مناطق الظاهرة...


درست الphonetics

وأدركت أن دول الخليج قد يكون لديهم الحق فهم ينطقونها كذلك

وعلم الأصوات يبرر لهم ذلك الاستخدام......



ولكن ماذا عن أولئك المقلدين؟؟!!!!!!!!!!!



أتمنى أن تجد لهم مبرر موريسكي




وأتمنى أن لا تكن منهم...لأنك حتما ستجده!!





احترامي للجميع


الموناليزا

شـروق
02/05/2008, 12:40 PM
موضوع يستاهل النقاش موريسكي
وكنت قرات مواضيع كثيرة في منتديات اخرى تناقش نفس الظاهرة
المشكلة تكمن في ان الاخرين لا يعتزون بلغتهم ويكتبون باحرف مخالفة وكأن هذا ضرب من التطور والحداثة ..اتذكر مرة في منتدى كويتي اردت ان افهم بين حرف الكاف والجيم فلم افهم ..يكتبون كم جم وباكر باجر وهناك فرق شاع بين المعنيين

شـروق
02/05/2008, 12:44 PM
أهلا بك موريسكي.......


أتعلم بدأت أكره حرف الجيم!!!

نعم أنا من المتحدثين به ولكني أعيده لأصله عند الكتابة......


وما قولك فيمن يقلب الكاف جيم

دون سبب مقنع -عالأقل من وجهة نظري

كيف حالج.. أخبارج..وينج...بيتج...صفج........ ...وغيرها

رغم أني اسمعها "كاف" منهم أثناء التحدث

ولكنهم مصرين على كتابتها "جيم" تقليدا لبعض دول الخليج وبعض مناطق الظاهرة...


درست الphonetics

وأدركت أن دول الخليج قد يكون لديهم الحق فهم ينطقونها كذلك

وعلم الأصوات يبرر لهم ذلك الاستخدام......



ولكن ماذا عن أولئك المقلدين؟؟!!!!!!!!!!!



أتمنى أن تجد لهم مبرر موريسكي




وأتمنى أن لا تكن منهم...لأنك حتما ستجده!!





احترامي للجميع


الموناليزا


لا يوجد مبرر للجميع
اللغة تكتب باحرفها لا كيف ينطق فما الداعي لان اكتب الكاف جيما او الجيم كافا والقاف جيما والجيم ياءا وانا قادر على ارجاع الحرف لاصله عند الكتابة

أبو عبدالله
02/05/2008, 01:28 PM
اجول ....جول.... وش اجول... لا تجول....

سليل الفرسان
02/05/2008, 01:36 PM
موضوع مميز أخي
كبقية مواضيعك :مرتاح:
........
و الخطأ الشائع الأكبر
هو عدم التفرقة بين ال(ض)و ال(ظ)
متى ما تغلبنا على هذه المشاكل
استطعنا الاقتراب من لغتنا الصحيحة الأم :) ..

الأمل المشرق
02/05/2008, 02:10 PM
كذلك بعض الأخوة يقعون في أخطاء املائية على سبيل المثال لا الحصر
يكتون كلمة لكن بهذا الشكل لاكن
وعبارة إن شاء الله بالشكل إنشاء الله وهذا خطأ جسيم فيه تبديل للمعنى بشكل جذري

الأمل المشرق
02/05/2008, 02:11 PM
كذلك بعض الأخوة يقعون في أخطاء املائية على سبيل المثال لا الحصر
يكتبون كلمة لكن بهذا الشكل لاكن
وعبارة إن شاء الله بالشكل إنشاء الله وهذا خطأ جسيم فيه تبديل للمعنى بشكل جذري

بنت آدم
02/05/2008, 02:28 PM
الموضوع حلو واجد
ما يحتاج أصلا كل واحد يوضح طريقة نطقه عند الكتابه
يكتب عادي
مثلا : أقول بدل أجول
وكل واحد بيقرأها على حسب نطقه

وبعض الاشخاص يقولوا إن اللهجه الخليجيه أفضل :مستغرب:
للعلم فقط :عيار::عيار: - عمـــــــــــــــــــان دوله خليـــــــــــــجيه

ومشكوووور أخوي ع الموضوع

بنت آدم
02/05/2008, 02:32 PM
لا وفي بعض من صديقاتي يرسلولي مسجات
مثلا أجولج حتى ما أعرف أنطقها وما أعرف من وين أبدأ

oman10
02/05/2008, 02:42 PM
أنا عجبني الإسم ( موريسكي ) بس ما خبرتنا شو يعني !ّ

موريسكي
02/05/2008, 02:43 PM
اخي الكريم

بارك الله فيك
واشكرك على الاهتمام باللغة العربية فهي لغة القران

وسؤالي لك : ما معنى ( موريسكي ) هل هي كلمة عربية ؟

نحن لا نفقه لغة العرب

سؤالك خطير ، يدّل على التناقض الذي فيه :كاشخ:

أخي و أنا كذلك لا أفقه لغة العرب ، و لكني ملم ببعض الأساسيات كالفرق بين "ثاء" و "ساء" :كاشخ:


أما عن معنى موريسكي ،، ففعصة زر في جوجل تنقلك مباشرة إلى المعنى..

الموريسكيون هم المسلمون الذين ظلوا في الأندلس بعد انهيار الدولة الإسلامية فيها

موريسكي
02/05/2008, 02:51 PM
موريسي من أي مجلة جايب الموضوع؟؟ :ضحك::ضحك: ...


أنا من قوم بو g ما بو j

سابقا كنت ما أفرق بين "ظ" وبين "ض" وبعدين قلت الفرق كتابيا بس :كاشخ:

أما تو والحمدلله حتى النطق أفرق من بينهن :مستحي:

شكرا على الموضوع موريسقي أفندي :عيار::) ...

على الهامش: مو يعني موريسكي؟؟ :مستغرب:

جزاك الله خير "ماجستير" :عيار:


تقول تفرّق بين الظاء و الضاد في النطق :عيار::عيار:
شي طيب :)

موريسكي
02/05/2008, 02:54 PM
ماذا في ذلك يا فيلسوف السبلة :)
خارج النص .. هل سبق وقرأت عن العجعجة والكشكشة .. ؟
عندي مقال لأغلب الظواهر اللهجية لكن " أجول " هذه لا أعتقد تندرج ضمنها ؟:مستغرب:

"جوة " أستاذي الفاضل ...
أقصد قوة :مفتر:
سادّني ألقاب..
كل يوم يطلعلي لقب..!!

أما عن الكشكشة فقد قرأت عنها سابقًا ،، و لكني لا أتذكر المصدر :عيار::عيار:


شكرًا قزيلًا :كاشخ:

عزّي إيماني
02/05/2008, 02:59 PM
سادّني ألقاب..
كل يوم يطلعلي لقب..!!

أما عن الكشكشة فقد قرأت عنها سابقًا ،، و لكني لا أتذكر المصدر :عيار::عيار:


شكرًا قزيلًا :كاشخ:

ربما من هنا (http://www.angelfire.com/tx4/lisan/fiqhlughah/master/dialects.htm)

سشسشسشسشسش
02/05/2008, 03:06 PM
فعلا انا من الباطنة شمال..نجول//بدل نقول..نكتب وايد بدل وااااجد//أحلى لاااااااه :كاشخ:بس فالاغلب ننطقها جاء بس نكتبها قاف..شكرا..

ه ثقة ه
02/05/2008, 03:16 PM
مواضيع جميله للخطير موريسكي..

نكتفي بالقراءه .. :)

موريسكي
02/05/2008, 03:46 PM
القاف =غ
الجيم =ي
الذال=ز
القاف = ء
القاف = ج
القاف = ك

هذه بعض التحويلات من لهجة الى اخرى
القاف أكثر حرف مهضوم حقه أو حغه أو حجه أو حئه :كاشخ:


هذي أكبر مشكلة من بين كل الموضوع


اللغة العربية تسمى اساسا بلغة الضاد
لماذا لا نربط الضاد بالدال ، فتكون الضاد دالًا مفخمة

كحال الطاء و التاء
و السين و الصاد

موريسكي
02/05/2008, 03:50 PM
بالنسبــة لــي ( الجيــم المعطشـــة ) هــي التــي أستخدمهــا فــي حديثــي دائمـــاً بإستثنــاء قــراءة القــرآن

أمــا بالنسبــة لـ الهــاء والتــاء المربوطـــة لا أستطيــع أفــرق بينهمــا فــي بعــض الكلمــات فأقــوم بكتابــة
جميــع الكلمــات بالتـــاء المربوطـــة :كاشخ:
والباقـــي كلــه تمـــام والحمــد لله :مرتاح:

موضـــوع جميــل مدعــم بالأمثلــة شكـــرا لك أخـــي موريسكـــي

:):)

بالنسبة للتاء المربوطة و الهاء المربوطة ،، عودي للرد 24 للأخت أماليا..

روعـة
02/05/2008, 03:53 PM
بالنسبة للتاء المربوطة و الهاء المربوطة ،، عودي للرد 24 للأخت أماليا..



تمــــــــــام .. شُكــــــراً
:):)

موريسكي
02/05/2008, 03:54 PM
التفريق بينهما يعتمد على الذاكرة وكثرة الاطلاع والقراءة .. كالتفريق بين الضاد والظاء .

هناك طريق مبسطة .

لنأخذ مثلًا : " نشوة الانتصار " البعض يلتبس عليه الأمر ويكتبها " نشوت الانتصار " لأن التاء نطقها هنا .
يحاول أن ينطق الكلمة وحدها وبحرف الهاء .

فينطقها نشوه ان رأى الكلمة لم يختلف معناها كتبها تاء مربوطة " ة "


التفسير النحوي تفضل انت بشرحة .... أعني " شرحه " :كاشخ:

التاء المربوطة تأتي في الأسماء فقط..

و لكن ما قولكِ في هذا:

قال تعالى: ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) (البقرة، 218)

موريسكي
02/05/2008, 03:58 PM
أيضاٌ
عدم التفريق بين حرف القاف وحرف الغين .

كما في اللهجة الكويتية .

أذكر أني دخلت في نقاش مع احدى الأخوات حول كتابة " غسالة "

وهي مصرة أنها تكتب قسالة على حسب نطقهم للكلمة .

و هذا ما أقصده بفقدان الحروف :مفتر::مفتر:

موريسكي
02/05/2008, 04:03 PM
أهلا بك موريسكي.......


أتعلم بدأت أكره حرف الجيم!!!

نعم أنا من المتحدثين به ولكني أعيده لأصله عند الكتابة......


وما قولك فيمن يقلب الكاف جيم

دون سبب مقنع -عالأقل من وجهة نظري

كيف حالج.. أخبارج..وينج...بيتج...صفج........ ...وغيرها

رغم أني اسمعها "كاف" منهم أثناء التحدث

ولكنهم مصرين على كتابتها "جيم" تقليدا لبعض دول الخليج وبعض مناطق الظاهرة...


درست الphonetics

وأدركت أن دول الخليج قد يكون لديهم الحق فهم ينطقونها كذلك

وعلم الأصوات يبرر لهم ذلك الاستخدام......



ولكن ماذا عن أولئك المقلدين؟؟!!!!!!!!!!!



أتمنى أن تجد لهم مبرر موريسكي




وأتمنى أن لا تكن منهم...لأنك حتما ستجده!!





احترامي للجميع


الموناليزا

مرور طيب..

من يقلبون الكاف جيمًا هم الذين ينطقون الكاف تش ..

فبدلًا من كتابة "كيف حالتش" ، يكتبون كيف حالج ،، على أساس أن الجيم قريبة من تش..

البعض يقلب الكاف شينًا (كيف حالش).. و هذه تسمى "كشكشة"

عودي لرد الأخ (بدر الزمان)

عزّي إيماني
02/05/2008, 04:17 PM
التاء المربوطة تأتي في الأسماء فقط..

و لكن ما قولكِ في هذا:

قال تعالى: ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) (البقرة، 218)

[قرآن]" أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضاً سُخْرِيّاً وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ " (الزخرف، 32)[/قرآن]

عزّي إيماني
02/05/2008, 04:32 PM
[قرآن]" أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبِّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُم مَّعِيشَتَهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَاتٍ لِيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضاً سُخْرِيّاً وَرَحْمَتُ رَبِّكَ خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ " (الزخرف، 32)[/قرآن]

مجرد اجتهاد .. والله أعلم
الأولى صفة للمولى عز وجل ..
الثانية .. لا أعرف ربما هي فعل لأنها فضلت عن "خَيْرٌ مِّمَّا يَجْمَعُونَ "

الله أعلم

عزّي إيماني
02/05/2008, 04:43 PM
" فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ " (آل عمران، 159)

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
" أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ " (البقرة، 157)
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ " (البقرة، 178)
" رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ " (آل عمران، 8)

" وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا وَادْعُوهُ خَوْفاً وَطَمَعاً إِنَّ رَحْمَتَ اللّهِ قَرِيبٌ مِّنَ الْمُحْسِنِينَ " (الأعراف، 56)
" قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ " (هود، 73)
" فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (الروم، 50)

موريسكي
02/05/2008, 04:50 PM
" فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ " (آل عمران، 159)

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
" أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ " (البقرة، 157)
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ " (البقرة، 178)
" رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ " (آل عمران، 8)

" وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا وَادْعُوهُ خَوْفاً وَطَمَعاً إِنَّ رَحْمَتَ اللّهِ قَرِيبٌ مِّنَ الْمُحْسِنِينَ " (الأعراف، 56)
" قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ " (هود، 73)
" فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (الروم، 50)
جميل جدًا :)


رحمة ما ممكن تكون فعل فكل الآيات التي سقتيها..


الفعل الثلاثي : رحم
مشتقاته: رَحَمَ (فعل ماضي) ،، يرحم (فعل مضارع) ،، ارحم (فعل أمر)
رحمة (مصدر أو اسم) ،، يعني لا تكتب أبدًا رحمت إلا إذا كانت التاء هي تاء الفاعل أو تاء المخاطب (في شي اسمه تاء المخاطب :مفتر:)..


ربما كانت الكتابة هنا مثل كتابة الرحمن أو هذا (رحمان ، هاذا),, فبعض الكتابات في القرآن تختلف عن كتابتنا العادية !!

عزّي إيماني
02/05/2008, 04:53 PM
جميل جدًا :)


رحمة ما ممكن تكون فعل فكل الآيات التي سقتيها..


الفعل الثلاثي : رحم
مشتقاته: رَحَمَ (فعل ماضي) ،، يرحم (فعل مضارع) ،، ارحم (فعل أمر)
رحمة (مصدر أو اسم) ،، يعني لا تكتب أبدًا رحمت إلا إذا كانت التاء هي تاء الفاعل أو تاء المخاطب (في شي اسمه تاء المخاطب :مفتر:)..


ربما كانت الكتابة هنا مثل كتابة الرحمن أو هذا (رحمان ، هاذا),, فبعض الكتابات في القرآن تختلف عن كتابتنا العادية !!

يعني كنت عارف الجواب

امـاليا
02/05/2008, 04:54 PM
ربما كانت الكتابة هنا مثل كتابة الرحمن أو هذا (رحمان ، هاذا),, فبعض الكتابات في القرآن تختلف عن كتابتنا العادية !!

اعتقد هذا جواب على سؤالك .

مثل السماوات . السموات

عزّي إيماني
02/05/2008, 04:56 PM
لحظة ..
هذا لا تكتب بهذا الشكل ( هاذا ) ,, هذه كتابة عروضية ..

موريسكي
02/05/2008, 05:07 PM
يعني كنت عارف الجواب
مجرد اجتهاد ..
قد أكون مخطئًا

اعتقد هذا جواب على سؤالك .

مثل السماوات . السموات

هذا مثال جميل و ليس هاذا

لحظة ..
هذا لا تكتب بهذا الشكل ( هاذا ) ,, هذه كتابة عروضية ..

هذا نكتبها هذا ..
لكن نكتبها لكن ..

أنا أقصد مثل السموات ، و مثل الصلوة

عزّي إيماني
02/05/2008, 05:11 PM
مجرد اجتهاد ..
قد أكون مخطئًا



هذا مثال جميل و ليس هاذا



هذا نكتبها هذا ..
لكن نكتبها لكن ..

أنا أقصد مثل السموات ، و مثل الصلوة
:كاشخ:
السماوات .. لو جربت تبحث عن السموات فلن تجد نتيجة
[قرآن]" بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ " (البقرة، 117)[/قرآن]

[قرآن]" حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ " (البقرة، 238)[/قرآن]

ياسر
02/05/2008, 05:15 PM
السلام عليكم

موريسكي .. عيبني موضوعك وايد وايد :كاشخ:

ان أرى انه حتى لو كنت تنطق بلهجتك الحروف مشبعه أو لا .. وجب ان تكتب الحرف كما هو :)

تقبل مروري .. متابع :)

عزّي إيماني
02/05/2008, 05:17 PM
السلام عليكم

موريسكي .. عيبني موضوعك وايد وايد :كاشخ:

ان أرى انه حتى لو كنت تنطق بلهجتك الحروف مشبعه أو لا .. وجب ان تكتب الحرف كما هو :)

تقبل مروري .. متابع :)

بارك الله فيج ..

من يلتزم ..؟!!

ياسر
02/05/2008, 05:21 PM
بارك الله فيج ..

من يلتزم ..؟!!

وبارك الله فيك

من يلتزم .. وجب ان يكون النصح دائم ..

هل ترين ان من يلقي الفضلات في الشارع في العاصمة مسقط منظره غريب ولا ؟

طبعا غريب :كاشخ:

لكن لو دخلتي منتديات أشقائنا في الأمارات .. لرأيتي العجب العجاب من قلب الحروف :كاشخ:

أنتقادنا لا يعني شيئا إلا إنا نحبهم :)

عزّي إيماني
02/05/2008, 05:24 PM
وبارك الله فيك

من يلتزم .. وجب ان يكون النصح دائم ..

هل ترين ان من يلقي الفضلات في الشارع في العاصمة مسقط منظره غريب ولا ؟

طبعا غريب :كاشخ:

لكن لو دخلتي منتديات أشقائنا في الأمارات .. لرأيتي العجب العجاب من قلب الحروف :كاشخ:

أنتقادنا لا يعني شيئا إلا إنا نحبهم :)

لدينا ما يكفينا هنا لماذا نهاجر ؟؟ :عيار:

ياسر
02/05/2008, 05:27 PM
لدينا ما يكفينا هنا لماذا نهاجر ؟؟ :عيار:

هذا الرد ينقل للترويح :غاضب: :ضحك:

نعم ولكن الحال هنا أرحم .. فأمتزاج الحابل بالنابل ينبىء بوقف إمداد الفكر بلغة الأبد .. لغة القرأن الكريم

بالمناسبه .. لغة تكتب بالتاء ولا بالهاء .. لغه ؟ :متفكر:
:ضحك:

موريسكي
02/05/2008, 05:30 PM
:كاشخ:
السماوات .. لو جربت تبحث عن السموات فلن تجد نتيجة
[قرآن]" بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ " (البقرة، 117)[/قرآن]

[قرآن]" حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ " (البقرة، 238)[/قرآن]

متأكد من وجود كلمة الصلوة في إحدى كتابات القرآن ،، :غاضب:

و الألف "الصغيرة" تكتب فوق الواو

موريسكي
02/05/2008, 05:32 PM
السلام عليكم

موريسكي .. عيبني موضوعك وايد وايد :كاشخ:

ان أرى انه حتى لو كنت تنطق بلهجتك الحروف مشبعه أو لا .. وجب ان تكتب الحرف كما هو :)

تقبل مروري .. متابع :)

هلا بك يا جاسر..

مرورك يميل يدًا (أو جميل جدًا)

عزّي إيماني
02/05/2008, 05:33 PM
متأكد من وجود كلمة الصلوة في إحدى كتابات القرآن ،، :غاضب:

و الألف "الصغيرة" تكتب فوق الواو

هذا يعتمد على الكتابة .. " الخط العثماني "
الألف موجودة لكن الرسم جاء هكذا ..

ربما :متفكر:

عزّي إيماني
02/05/2008, 05:34 PM
هذا الرد ينقل للترويح :غاضب: :ضحك:

نعم ولكن الحال هنا أرحم .. فأمتزاج الحابل بالنابل ينبىء بوقف إمداد الفكر بلغة الأبد .. لغة القرأن الكريم

بالمناسبه .. لغة تكتب بالتاء ولا بالهاء .. لغه ؟ :متفكر:
:ضحك:

من كتب لغه ؟ أنا :مفتر:
ربما لم أنتبه ..
تحياتي الجلْنارية .. ولا تخمس هنا

موريسكي
02/05/2008, 06:11 PM
موضوع مميز أخي

كبقية مواضيعك :مرتاح:
........
و الخطأ الشائع الأكبر
هو عدم التفرقة بين ال(ض)و ال(ظ)
متى ما تغلبنا على هذه المشاكل

استطعنا الاقتراب من لغتنا الصحيحة الأم :) ..


حتى صار الحرفان حرف واحد !!


كذلك بعض الأخوة يقعون في أخطاء املائية على سبيل المثال لا الحصر
يكتون كلمة لكن بهذا الشكل لاكن
وعبارة إن شاء الله بالشكل إنشاء الله وهذا خطأ جسيم فيه تبديل للمعنى بشكل جذري

الأخطاء الإملائية كثيرة ،، و أنا أقع فيها بشكل مستمر..

البعض كذلك يكتبون يبدوا بإضافة ألف في آخر الكلمة :مفتر:

موريسكي
02/05/2008, 06:14 PM
لا وفي بعض من صديقاتي يرسلولي مسجات
مثلا أجولج حتى ما أعرف أنطقها وما أعرف من وين أبدأ

أجولج .. :كاشخ:

أقولق .. :كاشخ:

موريسكي
02/05/2008, 06:16 PM
أنا عجبني الإسم ( موريسكي ) بس ما خبرتنا شو يعني !ّ

الموريسكي هو المسلم الذي عاش في الأندلس بعد تقهقر المسلمين فيها..

و الموريسكيون اشتهروا بثقافة الإختلاف ،، لأنهم كانوا قلة في ذلك المجتمع

سليل الفرسان
02/05/2008, 06:19 PM
الموريسكي هو المسلم الذي عاش في الأندلس بعد تقهقر المسلمين فيها..

و الموريسكيون اشتهروا بثقافة الإختلاف ،، لأنهم كانوا قلة في ذلك المجتمع
معلومة جميلة
شكرا لك :)
و أين هم الموريسكيين الآن ؟؟
هل لا زال لهم وجود ؟؟

-وجدنا أحدهم فأين نجد البقية :عيار:-

موريسكي
02/05/2008, 06:19 PM
فعلا انا من الباطنة شمال..نجول//بدل نقول..نكتب وايد بدل وااااجد//أحلى لاااااااه :كاشخ:بس فالاغلب ننطقها جاء بس نكتبها قاف..شكرا..

بالعامية .. وايد ما فيها شي..

لكن أجول ،، ما تستوي .. لأن أهل شمال الباطنة ينطقوا الجيم J ..

موريسكي
02/05/2008, 06:20 PM
معلومة جميلة
شكرا لك :)
و أين هم الموريسكيين الآن ؟؟
هل لا زال لهم وجود ؟؟


-وجدنا أحدهم فأين نجد البقية :عيار:-


لا أظن أن لهم وجود الآن ..

لكن هناك واحد ما زال يصول و يجول في المنتديات العمانية :عيار:

موريسكي
02/05/2008, 06:23 PM
مواضيع جميله للخطير موريسكي..

نكتفي بالقراءه .. :)

و مرور خطير من صاحبة المواضيع الجميلة.. ثقة الصمت

شـروق
02/05/2008, 06:34 PM
التاء المربوطة تأتي في الأسماء فقط..

و لكن ما قولكِ في هذا:

قال تعالى: ( إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ) (البقرة، 218)

هذا يسمى رسم قرأني

موريسكي
02/05/2008, 06:39 PM
هذا يسمى رسم قرأني
حقًا ..

كذلك هو الأمر..

شكرًا جزيلًا :)

موريسكي
02/05/2008, 06:44 PM
من الرابط الذي جلبته المشرفة عزي إيماني في الرد 55،،

إليكم هذه المختارات :كاشخ:

العَنْعََنة وهي في كثير من العرب في لغة قيس وتميم وأسد. وهي قلب الهمزة عينا،
و تستخدم العنعنة في بعض اللهجات العمانية ،، مثلًا: عرض بدلًا من أرض ،، و عصيلة بدلًا من أصيلة ،، و علين بدلًا من ألين..

بالمناسبة : كلمة ألين قد يكون أصلها "إلى آن" :مفتر:

شـروق
02/05/2008, 06:48 PM
متأكد من وجود كلمة الصلوة في إحدى كتابات القرآن ،، :غاضب:

و الألف "الصغيرة" تكتب فوق الواو

صحيح موجودة
افتح على المصحف بتحصلها في اول ايات البقرة
الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلوة ومما رزقناهم ينفقون


وتسمى رسم قرأني

حتى السماوات

ترسم السموات

ولا نقول كتابات القرآن ولكن ايات القران

شـروق
02/05/2008, 06:52 PM
:كاشخ:
السماوات .. لو جربت تبحث عن السموات فلن تجد نتيجة
[قرآن]" بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ " (البقرة، 117)[/قرآن]

[قرآن]" حَافِظُواْ عَلَى الصَّلَوَاتِ والصَّلاَةِ الْوُسْطَى وَقُومُواْ لِلّهِ قَانِتِينَ " (البقرة، 238)[/قرآن]

بل يجد

حاول البحث في اكثر من مصحف
علما بان الرسم القراني يختلف من مصحف لاخر حسب القراءات العشر المعروفة

موريسكي
02/05/2008, 06:53 PM
صحيح موجودة
افتح على المصحف بتحصلها في اول ايات البقرة
الذين يؤمنون بالغيب ويقيمون الصلوة ومما رزقناهم ينفقون


وتسمى رسم قرأني

حتى السماوات

ترسم السموات

ولا نقول كتابات القرآن ولكن ايات القران

شكرًا مرة أخرى :كاشخ:

كنت أقصد بكتابات القرآن الرسم ،، لكن التعبير خانني !

موريسكي
02/05/2008, 06:57 PM
الكشكشة: إبدال كاف المخاطبة في الوقف شينا أو إلحاقها شينا. وهي تعزى إلى ربيعة ومضر وإلى بكر وبعض تميم وأسد. ومن أمثلتها: (جعل الله البركة في دارش) و (ويحك مالش). ووردت في غير الوقف:
فعيناش عيناها وجيدش جيدها ولكن عظم الساق منش دقيق
وقد قرئ بها (قد جعل ربش تحتش سريا).

و هذه تستعمل كذلك في بعض اللهجات العمانية ، و لكن تستخدم في استبدال كاف المخاطبة للمؤنث ,, :كاشخ:

المصدر: نفس المصدر التي ذكرته عزي إيماني في الرد 55

المستظل بالشمس
02/05/2008, 07:30 PM
" فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ " (آل عمران، 159)

(إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَجَاهَدُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أُوْلَـئِكَ يَرْجُونَ رَحْمَتَ اللّهِ وَاللّهُ غَفُورٌ رَّحِيمٌ )
" أُولَـئِكَ عَلَيْهِمْ صَلَوَاتٌ مِّن رَّبِّهِمْ وَرَحْمَةٌ وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُهْتَدُونَ " (البقرة، 157)
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُتِبَ عَلَيْكُمُ الْقِصَاصُ فِي الْقَتْلَى الْحُرُّ بِالْحُرِّ وَالْعَبْدُ بِالْعَبْدِ وَالأُنثَى بِالأُنثَى فَمَنْ عُفِيَ لَهُ مِنْ أَخِيهِ شَيْءٌ فَاتِّبَاعٌ بِالْمَعْرُوفِ وَأَدَاء إِلَيْهِ بِإِحْسَانٍ ذَلِكَ تَخْفِيفٌ مِّن رَّبِّكُمْ وَرَحْمَةٌ فَمَنِ اعْتَدَى بَعْدَ ذَلِكَ فَلَهُ عَذَابٌ أَلِيمٌ " (البقرة، 178)
" رَبَّنَا لاَ تُزِغْ قُلُوبَنَا بَعْدَ إِذْ هَدَيْتَنَا وَهَبْ لَنَا مِن لَّدُنكَ رَحْمَةً إِنَّكَ أَنتَ الْوَهَّابُ " (آل عمران، 8)

" وَلاَ تُفْسِدُواْ فِي الأَرْضِ بَعْدَ إِصْلاَحِهَا وَادْعُوهُ خَوْفاً وَطَمَعاً إِنَّ رَحْمَتَ اللّهِ قَرِيبٌ مِّنَ الْمُحْسِنِينَ " (الأعراف، 56)
" قَالُواْ أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيدٌ " (هود، 73)
" فَانظُرْ إِلَى آثَارِ رَحْمَتِ اللَّهِ كَيْفَ يُحْيِي الْأَرْضَ بَعْدَ مَوْتِهَا إِنَّ ذَلِكَ لَمُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (الروم، 50)

أنا من زمان سألت أحد الأساتذة ،، وقال أن
في كل المصحف ، إذا أتبعت كلمة تنتهي بتاء التأنيث المربوطة ،، بمعرف بأل التعريف
تقلب تاء التأنيث المربوطة إلى مفتوحة

موريسكي
02/05/2008, 07:33 PM
أنا من زمان سألت أحد الأساتذة ،، وقال أن
في كل المصحف ، إذا أتبعت كلمة تنتهي بتاء التأنيث المربوطة ،، بمعرف بأل التعريف

تقلب تاء التأنيث المربوطة إلى مفتوحة


ملاحظة جميلة ..

لكن ما هو السبب ؟

المستظل بالشمس
02/05/2008, 07:40 PM
ملاحظة جميلة ..

لكن ما هو السبب ؟

والله ما أعرف ،،:مفتر::مفتر::مفتر:

نجمه عاليه
02/05/2008, 10:06 PM
صدقت اخي العزيز موضوع رائع انا من فترة طويلة تعودت انطق الجيم مشبعة لانها الاصح
شكرا اخي

سشسشسشسشسش
02/05/2008, 10:49 PM
بالعامية .. وايد ما فيها شي..

لكن أجول ،، ما تستوي .. لأن أهل شمال الباطنة ينطقوا الجيم J ..

نحن ننطق الجيم ما نفس المصريين ما فهمتك وش تقصد؟؟؟؟:كاشخ:إللي فهمت إنك فهمتني خطأ