سبلة عمان

سبلة عمان (https://www.s-oman.net/avb/index.php)
-   سبلة السياسة والاقتصاد (https://www.s-oman.net/avb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   مبروكين التصنيف الوظيفي 0000 وزارة الخدمة المدنية !؟ (https://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=172428)

غيور بلادي 24/03/2008 09:31 PM

مبروكين التصنيف الوظيفي 0000 وزارة الخدمة المدنية !؟
 
قلنا أن اللائحة التنفيذية لقانون الخدمة المدنية يبي لها نوع من الرتابه 00 وتصحيح بعض البنود لصفحات لا تتعدى ألــ 150 ورقه ونحن نتجاوز الاربعة سنوات من إصدار قانون الخدمة المدنية بمعنى يتم مراجعة 2 صفحتين فقط من اللائحة في كل يوم حتى تاريخه رغم أن اللائحه يمكن أن تراجع في ظرف يوم أو يومين وتراجع من وزارة الشؤون القانونية خلال أسبوع والجهات الاخرى أسبوع يعني شهر بالكثير 00 في المقابل يئست الوزارت التابعة لقانون الخدمة المدنية من الانتظار لتلك اللائحة حتى بات الموظفين الذين يعملون على تطبيق القانون بين هذا وذاك والكل يعمل في اجتهادات من وزارة لاخرى بين ماهية تطبيق اللائحة القديمه الصادرة في 1984 وبين تعديلات القانون الجديد الصادر في 2004 م ، لننسى اللائحه قليلا وننتظر0
لكن السؤال هنا00 أين التصنيف الوظيفي ،
وأين التميز بين موظف ورئيس قسم ومدير ومدير عام
رغم كثرة التصريحات السابقة من مسؤولين في وزارة الخدمة المدنية ووزارة المالية بتطبيق التصنيف الوظيفي بين موظفي وزارة الخدمة المدنية وكان ذلك منذ سنوات 00 فنلاحظ وللأسف وهو متبع فقط في قانون الخدمة الخدمة المدنية بالسلطنة أن الترقي لوظيفه أعلى هو إداريا (( وجاهه )) فقط وليس ماليا بمميزات فنجد مثلا أن مدير دائرة أو نائب مدير يترقى بجهده ونشاطه ليس لا يميزه ماليا عن موظف في دائرته ككاتب شؤون إداريه فالاخير يستلم راتب أكثر من المدير ، وفي بعض الا حيان نجد أن موظف في أقل وظيفه يستلم راتبا أكثر من مدير عام 0
مجرد همسه للتذكير ليس إلا ولمن لديه المعلومه يبشر بها المتصفح

صوت الالم 24/03/2008 09:35 PM

كله خرطي

الأهم عندهم مايخدم مصالحهم فقط

ما وراء الحدث 24/03/2008 10:20 PM

ربما يكون كاتب موضف لديه شهادة اعلى من المدير , ولكن راتب المدير اعلى بكثير ...

ابومحمود 24/03/2008 10:29 PM

انا ابحث عن الوصف الوظيفي لبعض مسميات الوظائف لما سألت احد الزملاء في وزارة الخدمة قال لابد ان يطلب هذا الوصف من مدير عام الى مدير عام ..رغم انة في اعتقادي مافيه شي سري ليش مايكون في متناول الجميع ويكون سهل الحصول علية ....

الحق المنتظر 24/03/2008 10:44 PM

بالفعل الموظفون في الوزارات المدنية على أحر من الجمر في إنتظار التصنيف الوظيفي ، يجب أن تتناسب المميزات المادية للموظف حسب مسماه الوظيفي فلا يعقل مطلقا أن نجد موظفا هو أعلى راتبا من مديره !!!!!!!!!
فكيف نتصور مثلا في الأجهزه العسكرية أن الجندي أو العريف يتقاضى راتبا أكثر من الملازم أو الرائد ، هل يعقل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:معصب::نطوط::معصب::متفكر::مست� �رب:


:منتزق::نطوط::معصب::نطوط:

بن أسود الكندي 24/03/2008 10:46 PM

صبرا آل ياسر موعدكم الجنه صدق رسول الله

لما العجله فالخير آآآت آآآآت آآآآآت

المجروح 24/03/2008 11:24 PM

انا ضد التصنيف الوضيفي لان في ضلم حيث تجد موظف تم تعينه رئيس قسم خلال سنه او سنتي بالواسطة وتجد موظف اخر عمل في الدائرة لسنوات طويلة بعدها تجد عند تطبيق التصنيف الوظيفي ان راتب رئيس القسم الذي عمل لمدة قصيرة تعدا راتب الموظف القديم مما يتسبب لاحباط هذا الموظف .
فيجب النظر في هذه النقطه من حيث عدد السنوات حتى ولو كان كاتب فيج كذلك تقديره .

عاطل 24/03/2008 11:32 PM

كله واحد

ود حمد 24/03/2008 11:55 PM

ارجعوا لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في أهل عمان وستعرفون الحقيقة

القبس1 25/03/2008 12:04 AM

اذا طبق التصنيف الوظفيفي هل سيطبق اختيار الرجل المناسب في المكان المناسب
نحتاج الى كفائة قادرة على ادارة الدفة الادارية
من المستفيد حاليا اذا بقي كل على كرسيه
سلطة وزيادة راتب += بطره

القبس1 25/03/2008 12:13 AM

اذا طبق التصنيف الوظفيفي هل سيطبق اختيار الرجل المناسب في المكان المناسب
نحتاج الى كفائة قادرة على ادارة الدفة الادارية
من المستفيد حاليا اذا بقي كل على كرسيه
سلطة وزيادة راتب += بطره

تميم 25/03/2008 12:29 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المجروح (المشاركة 3472696)
انا ضد التصنيف الوضيفي لان في ضلم حيث تجد موظف تم تعينه رئيس قسم خلال سنه او سنتي بالواسطة وتجد موظف اخر عمل في الدائرة لسنوات طويلة بعدها تجد عند تطبيق التصنيف الوظيفي ان راتب رئيس القسم الذي عمل لمدة قصيرة تعدا راتب الموظف القديم مما يتسبب لاحباط هذا الموظف .
فيجب النظر في هذه النقطه من حيث عدد السنوات حتى ولو كان كاتب فيج كذلك تقديره .

اخي الاقدمية ليست العنصر الوحيد الذي يحدد الراتب ، فهل يعقل ان يكون راتب مراسل
اعلى من راتب باحث قانوني او اداري فقط لان المراسل قد مضى عليه 10 سنوات في
العمل ؟
انظر الى العسكرية خريج الجديد يعلق ملازم مباشرة وغيره يمكن 20 سنه بعده ما وصل
لرتبة ضابط !!

العامري 25/03/2008 01:37 AM

المطبلين لتطبيق التصنيف اكيد هم يا مدير او مدير عام او غيرها من الوظائف الادارية التي يتشدق بها هؤلاء.
ولو ندقق مثلا في بعض الحالات مثل موظف او كاتب اداري يستلم اكثر من رئيس القسم ما العيب اذا كان هذا الموظف قديم وجاء واحد عنده واسطه او حتي شهادة وتعين كرائيس قسم اين النظر الي اقدمية الشخص وخدمته وخبرته في مجال الوظيف بينما الموظف الذي تعين كرئيس قسم تكون له افضلية .
توجد في الكثير من المديريات من كانوا مدرا عموم او حتي مدراء تم ركنهم ودرجاتهم كبيرة هل يتم تنزيلهم لكي يكونوا اقل من المدير العام اوالمدير ام سيتم ترفيع المدارء الي درجات بعضها خاصه .
بالنسبة للقول البعض بان الرتب العسكرية يكون الضابط اعلي من الذي اقل منه توجد حالات ان الضابط يستلم اقل من غير ضابط باكثر من 300 ريال .
اعتقد لو طبق سيكون هناك ظلم علي فئه من الموظفين تم تعينهم ملا في نفس الوقت الا ان الحظ او الواسطه تم ترقيت احدهم بوظيفة ادارية اعلي (كمدير او رئيس قسم ) يعني ارتاح اكثر من العمل الميداني لبعض الوظائف .
وتوجد الكثير من الامثلة مثلا مدير في بلدية ليست لديه شهادة جامعية مثلا يامر وينهي علي خريج كلية هندسة مهندس هل يوجد ما يعيب بان المهندس يستلم اكثر من المدير .
اداري في مستشفي مسؤول اداريا عن مثلا اطباء هل تريدوا هذا المسؤل يستلم مثلا اكثر من الطبيب
وكذلك في الاسكان مالعيب اذاكان المهندس يستلم اكثر من المدير .
النظام الحالي يعطي كل شخص حقة المالي مع اعطاء المسؤل ميزة الادارة .

طيف 25/03/2008 02:15 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الحق المنتظر (المشاركة 3472256)
بالفعل الموظفون في الوزارات المدنية على أحر من الجمر في إنتظار التصنيف الوظيفي ، يجب أن تتناسب المميزات المادية للموظف حسب مسماه الوظيفي فلا يعقل مطلقا أن نجد موظفا هو أعلى راتبا من مديره !!!!!!!!!
فكيف نتصور مثلا في الأجهزه العسكرية أن الجندي أو العريف يتقاضى راتبا أكثر من الملازم أو الرائد ، هل يعقل ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:معصب::نطوط::معصب::متفكر::مست� �رب:


:منتزق::نطوط::معصب::نطوط:

ممكن يكون مزظف راتبه اكثر من مسؤوله ,اذا كانت سنوات عمله اكثر,وعنده شهادة حى لو كانت دبلوم او ثانوية

مقهور وميت غم 25/03/2008 08:03 AM

على القائمين بإعداد اللائحة التصنيف الوظيفي ان ينتبهوا إلى نقطة هامة وهي الكفاءة العلمية، لا يعقل بان يتم المساواة بين مدير حامل شهادة ثانوية ومدير آخر على سبيل المثال حامل شهادة الدكتوراة فهذا يعتبر إجحاف وظلم كبير يقع على عاتق الأخير.:نطوط::نطوط::نطوط:

سفير العناد 25/03/2008 08:10 AM

خلوها تصدر اول وبعدين يصير خير ،،،
وانا بصراحة غسلت ايدي منها،،، مع انه شخص قالي في هذه السنة ستصدر اللائحة ...

شحيبر 25/03/2008 08:40 AM

صدرت أو ما صدرت
تراه بيسه زياده ماشي

الحق المنتظر 25/03/2008 10:45 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة العامري (المشاركة 3473940)
المطبلين لتطبيق التصنيف اكيد هم يا مدير او مدير عام او غيرها من الوظائف الادارية التي يتشدق بها هؤلاء.
ولو ندقق مثلا في بعض الحالات مثل موظف او كاتب اداري يستلم اكثر من رئيس القسم ما العيب اذا كان هذا الموظف قديم وجاء واحد عنده واسطه او حتي شهادة وتعين كرائيس قسم اين النظر الي اقدمية الشخص وخدمته وخبرته في مجال الوظيف بينما الموظف الذي تعين كرئيس قسم تكون له افضلية .
توجد في الكثير من المديريات من كانوا مدرا عموم او حتي مدراء تم ركنهم ودرجاتهم كبيرة هل يتم تنزيلهم لكي يكونوا اقل من المدير العام اوالمدير ام سيتم ترفيع المدارء الي درجات بعضها خاصه .
بالنسبة للقول البعض بان الرتب العسكرية يكون الضابط اعلي من الذي اقل منه توجد حالات ان الضابط يستلم اقل من غير ضابط باكثر من 300 ريال .
اعتقد لو طبق سيكون هناك ظلم علي فئه من الموظفين تم تعينهم ملا في نفس الوقت الا ان الحظ او الواسطه تم ترقيت احدهم بوظيفة ادارية اعلي (كمدير او رئيس قسم ) يعني ارتاح اكثر من العمل الميداني لبعض الوظائف .
وتوجد الكثير من الامثلة مثلا مدير في بلدية ليست لديه شهادة جامعية مثلا يامر وينهي علي خريج كلية هندسة مهندس هل يوجد ما يعيب بان المهندس يستلم اكثر من المدير .
اداري في مستشفي مسؤول اداريا عن مثلا اطباء هل تريدوا هذا المسؤل يستلم مثلا اكثر من الطبيب
وكذلك في الاسكان مالعيب اذاكان المهندس يستلم اكثر من المدير .
النظام الحالي يعطي كل شخص حقة المالي مع اعطاء المسؤل ميزة الادارة .

أخي الحبيب لا يشترط أن من يؤيد هذا النظام لا بد أن يكون مديرا عاما أو مدير دائره وإنما هنالك قضايا منطقية تفرض نفسها فكما تعلم أن السلطة لابد أن يقابلها مسئولية تتساوى معها في ذات المستوى فمثلا سلطات وصلاحيات الوزير أعلى من الوكيل والمدير العام أعلى من مدير الدائرة وهكذا وبالمقابل فإن المسئولية تتناسب طرديا مع السلطة الممنوحه لذا فإنه من المنطق جدا أن تكون المخصصات والإمتيازات المالية لكل فئة تتناسب مع المستوى الوظيفي ، علاوة على ذلك فإن التكاليف والأعباء المالية التي يفرضها المنصب الوظيفي ترتفع بإرتفاع المستوى الوظيفي .

عموما لابد من إدراج شرط لإستحقاق الإمتيازات الوظيفية لكل مستوى وظيفي وهو إسيفاء إشتراطات شغل الوظيفة فمثلا مدير دائرة يشترط الحصول على الماجستير مع خبرة 4 سنوات مثلا أو البكالريوس مع خبرة 6 سنوات وإلا سيشغل تلك الوظيفة بصفة إستثناية وبالتالي فلا يحصل على مخصصاتها الماليه .

العامري 26/03/2008 02:32 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الحق المنتظر (المشاركة 3483152)
أخي الحبيب لا يشترط أن من يؤيد هذا النظام لا بد أن يكون مديرا عاما أو مدير دائره وإنما هنالك قضايا منطقية تفرض نفسها فكما تعلم أن السلطة لابد أن يقابلها مسئولية تتساوى معها في ذات المستوى فمثلا سلطات وصلاحيات الوزير أعلى من الوكيل والمدير العام أعلى من مدير الدائرة وهكذا وبالمقابل فإن المسئولية تتناسب طرديا مع السلطة الممنوحه لذا فإنه من المنطق جدا أن تكون المخصصات والإمتيازات المالية لكل فئة تتناسب مع المستوى الوظيفي ، علاوة على ذلك فإن التكاليف والأعباء المالية التي يفرضها المنصب الوظيفي ترتفع بإرتفاع المستوى الوظيفي .

عموما لابد من إدراج شرط لإستحقاق الإمتيازات الوظيفية لكل مستوى وظيفي وهو إسيفاء إشتراطات شغل الوظيفة فمثلا مدير دائرة يشترط الحصول على الماجستير مع خبرة 4 سنوات مثلا أو البكالريوس مع خبرة 6 سنوات وإلا سيشغل تلك الوظيفة بصفة إستثناية وبالتالي فلا يحصل على مخصصاتها الماليه .

اخي الفاضل الحق المنتظر
اريد اسالك هل يوجد في الوزارات من يستلم اعلي من الوكيل رغم انه اداريا يكون تحت مسؤلية مدير عام والمدير العام يكون تحت ادارة الوكيل ام لا ؟
النقطه اخي الكريم بان الكثير من الوظائف في المدريات يكون فيها جهد موظف اكثر من رئيس قسم او حتي مدير وكما ضربت لك سابقا وهذا الموظف قد يكون عنده شهادة جامعية مثل مهندس او طبيب اليس من حقه بان يكون راتبه اعلي من رئيس قسم ان كان درجته وخبرته اعلي من رئيس القسم في المقابل يحق لرائيس القسم ان كان اقدم منه ولديه الخبرة ان يكون راتبه اعلي وهذاالنظام الحالي يوفره لرئيس القسم والموظف .
الا يكفي التفريق مثلا في صرف العلاوات في نهاية السنة ويكون فيها القسم الاكبر لمدير العام ومن ثم مدير الدائرة وبعده رئيس القسم وياتي في ذيل القائمة الموظف رغم انه الموظف في بعض الاحيان لا يقل كافاة عن رئيس القسم ومن ناحية العمل يكون العبء الاكبر عليه .
اما اذا طبق علي حسب ما يقال نجد بان الامر سيكون فيه ظلم لفئة من الموظفين
مثلا في مدرسة ما نجد اكثر من 50 معلم منهم معلم اول ومن ثم ماذا هل تتوقف درجته الماليه لحد ما يموت او يستقيل او يقال او ينقل مثلا نائب المدير او المدير لانه لا يوجد شاغر غير هذا من ناحية ادارية الا يكون هذا ظلم له اذا ربط بالناحية المالية
الكثير من المدريات بها رؤساء اقسام من سيكون المدير الكل طبعا يحاول بشتي الطرق لان به ميزة مالية والا سيبقي في درجة ولا تزيد بحكم انه رئيس قسم ولكي تزيد الدرجة المالية لا بد ان يترقي اداريا كيف يكون الحل ، وذا يظل راتبه يزيد لابد بعد فترة ان نرفع رواتب المدراء الجدد لكي لا يتساوى مع رئيس القسم او نسلم بالامر ويكون درجة رئيس القسم المالية اعلي بحكم الاقدميه .

توينكل ستار 26/03/2008 03:08 AM

بغض النظر عن نظام التصنيف ،، يجب أن يوضع الرجل المناسب في المكان المناسب !!

وبعدها يكون الترقي من خلال أداء الموظف وليس عدد سنواته فقط

قد يمضي علي في عملي 10 سنوات مال ( مشي حالك ) وموظف جديد ولكنه مجد في العمل ويقدم المفيد والجديد لـ العمل ،، ألا يستحق هذا أن يحصل على راتب يناسب ما يقدمه ؟؟

الوتر الحساس 26/03/2008 07:52 AM

نتمنى معالجة السلبيات وأن تكون اللائحة تخدم المصالح ولا تؤثر عليها

أحمد السيفي 26/03/2008 08:06 AM

التأخير سببه وزارة المالية وليس الخدمة المدنية ولا الجهات المعنية

خائف من الله 04/11/2009 07:52 PM

هل من جديد، الرجاء من لديه معلومات أن يؤكد أو ينفي

alezdhar 05/11/2009 12:52 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المجروح (المشاركة 3472696)
انا ضد التصنيف الوضيفي لان في ضلم حيث تجد موظف تم تعينه رئيس قسم خلال سنه او سنتي بالواسطة وتجد موظف اخر عمل في الدائرة لسنوات طويلة بعدها تجد عند تطبيق التصنيف الوظيفي ان راتب رئيس القسم الذي عمل لمدة قصيرة تعدا راتب الموظف القديم مما يتسبب لاحباط هذا الموظف .
فيجب النظر في هذه النقطه من حيث عدد السنوات حتى ولو كان كاتب فيج كذلك تقديره .

كلامك صائب ،،، عندما تحيا الضمائر الميتة ويقضى على الواسطات .....
في تلك الحالة نؤيد التصنيف الوظيفي

المسافر 2 05/01/2010 01:15 PM

نريد أن تكون موسساتنا المدنية متميزة وان يميز بين وظيفه وأخرى فهل من المعقول أن يكون راتب المهندس والفني مثل راتب كاتب شؤون إدارية أو غيره ؟ رغم أن المهندس والفني يقوم بعمل ضعف مايقوم به الأخر ؟ ولكن أين العدل الآن العالم يتطور بحيث لايعتمد الراتب على الشهادة وأنما على التخصص الذي درسه وأهميته بالنسبة للعمل .
إما في السلطنة عندك بكالوريس : هندسة أو إدارة او محاسبة فالدرجة هيه نفسها ولا توجد تفرقه في العلاوات
عندك دبلوم : في أحد تخصصات الهندسة أو عندك دبلوم في أي تخصص أخر فالدرجة هيه نفسها ولا توجد تفرقه في العلاوات ؟ الا يحق التفرقة حسب نوع العمل وحسب طريقة العمل إم ماذا؟
أهاكذا يعامل أبناء هذا الوطن ؟ الا نريد التقدم والتطور ؟ اذا كانت عقلانية مسئولينا بهذه الصورة فنقول على الدنيا السلام !!! فسياتي يوم ولن يجدوا اصحاب العقول المفكرة موجودة في مؤسسات الخدمة المدنية ؟ وستكون الهجرة إما إلى خارج الوطن أو إلى قطاع أخر ؟

ABOOD115 08/08/2010 01:01 PM

لماذا يوجد اكثر من نظام وظيفي في حكومة واحدة؟؟؟
الديوااان((افضل الميزات و اعلى لرواتب))
القطاع العسكري((الكبير كبير و الصغير يحليله محد سال عنه))
الخدمة المدنية(( لا رواتب كما الاوادم ولا شي))





اين العدل
موظف بشهادة ثانوية فالديوان راتبه فوق 450 ريال
يعادل راتب موظف بشهدة دبلوم فالخدمة المدنية


انا ما احسدهم بالعكس اغبطهم
ولكن فقط لابين الظلم

صادوه 08/08/2010 01:48 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ود حمد (المشاركة 3472987)
ارجعوا لحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في أهل عمان وستعرفون الحقيقة

هل تقصد حديث رسول الله اللي يقول فيه


اللهم لا تسلط عليهم عدواً من غيرهم

نعم هذا شي واضح لقد ابتلينا بأن يكون عدونا من داخل بلادنا

غليل القصد 08/08/2010 01:50 PM

انت تسأل أو تجيب خبر منافي للعنوان!؟؟ كيف تقول مبروكين أذن؟؟

السيد عجيب 08/08/2010 02:38 PM

طلع غبار لما فتحت الموضوع من مقدمه 24/03/2008, 09:31 PM

الخط الأزرق 08/08/2010 03:08 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة أحمد السيفي (المشاركة 3485867)
التأخير سببه وزارة المالية وليس الخدمة المدنية ولا الجهات المعنية


كيف يعني ما شيئ موازنات لتطبيقها؟؟؟؟؟


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 09:47 AM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها