سبلة عمان
سبلة عُمان أرشيف سبلة العرب وصلات البحث

العودة   سبلة عمان » السبلة الثقافية » أرشيف السبلة الثقافية » سبلة الثقافة والفكر

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #1  
قديم 06/02/2010, 12:35 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي كتاب الأسبوع (3)

كتاب الأسبوع هو "رسالة في اللاهوت والسياسة"
للفيلسوف الهولندي "اسبينوزا"
تتمحور المواضيع الرئيسة في هذا المؤلف الى عدة قضايا
مثل:
1- النبوة
2-الشعائر الدينية
3- المعجزة
4- الله والطبيعة
5- العبرانيون وقضية التفضيل
6-الدين والدولة

يعتبر اسبينوزا أول ديكارتي يطبق المباديء التشكيكية في نقد الدين والسياسة
إذ أن ديكارت لم ينتقد الدين واستبعد النظم السياسية من دائرة الشك
وبهذا جاء اسبينوزا ليسد الفراغ النقدي بين الدين والسياسة عن طريق الربط بينهما عقليا
أراد اسبينوزا أن يتم الإيمان بحرية فكرية والتي تستدعي حضورا عقليا صافيا والتي تتطلب أيضا
مناخا حرا في الدولة لكي تخرج الأمة من نير الخرافة والخزعبلات
وانتقد النظم السياسية المطلقة ودعا إلى نظام ديموقراطي يوفر أكبر قدر من الحرية للعقل
وأقر بأن الإيمان لايتم على تلقين وإنما يؤسس على النور الفطري والذي استدل به العقل للوصول
الى حقائق الأشياء
وجسد الله في الطبيعة لأن إرادة الله يجب أن تكون مندمجة في الطبيعة غير منفصلة عنه وإلا سيصاب
العالم بخلل
ولم يقر بالمعجزات لأنها تخالف إمكانيات العقل على الإستيعاب وتؤدي إلى الإلحاد , وذلك لأن العقل يدرك بطريقة نسقية فكيف ياترى سيكون حال العقل لو واجه عبثا في تركيبة الطبيعة ؟ ستختل نسقيته وسيواجه أزمة في الإدراك
وقال بأن النبي يختلف عن الحواري وذلك بأن النبي مجرد مرسل والحواري هو الذي يفكر ويناقش بالنور الفطري
وبين بأن العبرانيين لم يتم اختيارهم من قبل الله إلا لأنهم يشكلون مكونات الجماعة التي تكون مؤهلة لاستقبال الرسالة وليس لأنهم أفضل الشعوب


انعزل اسبينوزا عن المجتمع وذلك بعد اقصاء الجهات الدينية له
وهو يعتبر الفيلسوف الجذري قبل هيجل وكانط وذلك في قضية الربط
بين الدين والدولة عن طريق العقلانية
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 06/02/2010, 10:34 AM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

جميل جداً هذا العرض الموجز للكتاب والفيلسوف ... شكراً لك ma vie

سؤالي لك أستاذي، هل هناك حلقات أخرى غير "الدين" و "السياسة" تدخل في ديمومة التصدعات الكامنة في التجربة الإنسانية بشكلها العام؟!
  #3  
قديم 06/02/2010, 11:02 AM
صورة عضوية عمانية حالمة
عمانية حالمة عمانية حالمة غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 18/07/2009
الإقامة: بالامس و اليوم وغدا : في الوطن الكبير
الجنس: أنثى
المشاركات: 2,999
افتراضي

....جميل...

لكن من االافضل لمن يقرأ الكتاب ان يقرأه بحذر شديد وتام..لانه كما قلت جسد الاله في الطبيعه..
ويشكك في عقائد ايمانيه لبعض الديانات_الاسلام_

شكرا
__________________
وأنتَ تسدد فاتورةَ الماء، فكِّر بغيركَ
مَنْ يرضَعُون الغمامٍ
وأنتَ تعودُ إلى البيت، بيتكَ، فكِّر بغيركَ
لا تنس شعب الخيامْ
وأنت تنام وتُحصي الكواكبَ، فكِّر بغيركَ
ثمّةَ مَنْ لم يجد حيّزاً للمنام
وأنت تحرّر نفسك بالاستعارات، فكِّر بغيركَ
مَنْ فقدوا حقَّهم في الكلام
وأنت تفكر بالآخرين البعيدين، فكِّر بنفسك
قُلْ: ليتني شمعةُ في الظلام
  #4  
قديم 06/02/2010, 11:06 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منهل الرئيسي مشاهدة المشاركات
جميل جداً هذا العرض الموجز للكتاب والفيلسوف ... شكراً لك ma vie

سؤالي لك أستاذي، هل هناك حلقات أخرى غير "الدين" و "السياسة" تدخل في ديمومة التصدعات الكامنة في التجربة الإنسانية بشكلها العام؟!
أهلا بك صديقي العزيز

نعم قد تكون هنالك ابعاد أخرى تدخل في دائرة البحث المعرفي البشري

وهذا قد نراه يتجلى حتى في أعمال اسبينوزا ككتابه "علم الأخلاق" وكذلك محاورات سقراط للوصول الى ماهية الأخلاق , وقام أيضا كانط بوضع فلسفة للأخلاق في كتابه "ميتافيزيقا الأخلاق"

وهنالك جانب آخر وهو الفن وهو يتجسد في الروح المطلق عند "هيجل" في "مدخل لعلم الجمال"


وسواء "الأخلاق " أو " الفن " فهي قد تكون نابعة من روحانية دينية أو من مذهب "إنساني" وذلك ماتجسد في القرن الخامس عشر بالأدب الكنسي والقوطي , وكذلك ماتجسد بعد ذلك في الفن الواقعي والرمزي وماتبعه من الأدب السيريالي


وقام هيجل بكتابة "فلسفة القانون والسياسة " ولم يؤطر القانون بمصطلح ديني بل بمثالية مطلقة

وننتظرك رأيك صديقي
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #5  
قديم 06/02/2010, 12:02 PM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
أهلا بك صديقي العزيز

نعم قد تكون هنالك ابعاد أخرى تدخل في دائرة البحث المعرفي البشري

وهذا قد نراه يتجلى حتى في أعمال اسبينوزا ككتابه "علم الأخلاق" وكذلك محاورات سقراط للوصول الى ماهية الأخلاق , وقام أيضا كانط بوضع فلسفة للأخلاق في كتابه "ميتافيزيقا الأخلاق"

وهنالك جانب آخر وهو الفن وهو يتجسد في الروح المطلق عند "هيجل" في "مدخل لعلم الجمال"


وسواء "الأخلاق " أو " الفن " فهي قد تكون نابعة من روحانية دينية أو من مذهب "إنساني" وذلك ماتجسد في القرن الخامس عشر بالأدب الكنسي والقوطي , وكذلك ماتجسد بعد ذلك في الفن الواقعي والرمزي وماتبعه من الأدب السيريالي


وقام هيجل بكتابة "فلسفة القانون والسياسة " ولم يؤطر القانون بمصطلح ديني بل بمثالية مطلقة

وننتظرك رأيك صديقي
شكراً لك أستاذي ...

ولكن، ما أوجه التشابه والتضاد في الأخلاق بين المنظورين: الديني، الإنساني؟!
  #6  
قديم 06/02/2010, 12:14 PM
يحيى الراهب يحيى الراهب غير متصل حالياً
مشرف سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 28/09/2007
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 4,114
افتراضي

في كتاب رسالة في اللاهوت و السياسة
قام اسبينوزا بنقد التوراة نقداً فلسفيا ً و
ذلك رغم يهوديته , و قام بنقد النظرية
السياسية .

أراد أن يدخل نور العقل الى هذين المجالين
وأن يضع حداً يفصل به البدع الإنسانية عن
التعاليم الإلهية .
الصور المرفقة
 
__________________
كل ما أذكره من طلل************أو ربوع أو مغان كل ما
أو نساء كاعبات نهد********** طالعات كشموس أو دمى
صفة قدسية علويه*************أعلمت أن لصدقي قدما
فأصرف الخاطر عن ظاهرها***واطلب الباطن حتى تعلما

محيي الدين ابن عربي


  #7  
قديم 06/02/2010, 12:31 PM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منهل الرئيسي مشاهدة المشاركات
شكراً لك أستاذي ...

ولكن، ما أوجه التشابه والتضاد في الأخلاق بين المنظورين: الديني، الإنساني؟!
سؤال جميل

الأخلاق الدينية هي كما كانت ابان الحقبة المسيحية مثلا في القرن السابع الميلادي كالترهبن والإنقطاع عن الدنيا وانكار اللذة , ومن ثم تغيرت الأخلاق بحلول القرن الثالث عشر عند ظهور المدرسية (السكولارية) بقيادة القديس توما أكويني , وذلك بعد أن أعطى للعقل الإنساني القوة لاحتضان الطبيعة بعد ان تبذت في الفكر المسيحي السابق , وبهذا بدأت السلطة الروحية بالإندماج مع السلطة الزمنية لتتشكل أخلاق جديدة أكثر اتزانا وخاصة بظهور ميثاق" الماجنا كارتا " في انجلترا وهو يقوم بتنسيق السياسة بين الدين والدولة , وهذا ماأدى إلى ظهور كتب ميتافيزيقا الأخلاق لديكارت وكانط واسبينوزا , وهي عالجت قضية الإنفعالات النفسية وكيفية التحكم بها .




الأخلاق الإنسانية , وهي مانادى بها المذهب الإنساني humanism وتجسدت في مقالة " العبودية المختارة " للابواتيه الفرنسي , وأقر بها بأن الخوف من الحرية هو أصل داء العبودية وأنه ليس من الأخلاق التنازل عن الحرية , وجاء بعد ذلك نيتشه الألماني ليهاجم الأخلاق الكنسية لأنها أخلاق تؤدي الى الضعف والهوان وتجعل الإنسان تحت رحمة رجال الدين والأفكار المثالية , وتغيرت النظرة كثيرا الى الأخلاق باعتبارها مؤدية الى الحروب وويلات البشر وذلك ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى والثانية مما أدى الى ظهور السيريالية والدادئية كمبشرة جديدة للأخلاق


تحياتي
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #8  
قديم 06/02/2010, 12:36 PM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب مشاهدة المشاركات
في كتاب رسالة في اللاهوت و السياسة
قام اسبينوزا بنقد التوراة نقداً فلسفيا ً و
ذلك رغم يهوديته , و قام بنقد النظرية
السياسية .

أراد أن يدخل نور العقل الى هذين المجالين
وأن يضع حداً يفصل به البدع الإنسانية عن
التعاليم الإلهية .
مساهمة جميلة أستاذي يحيى

تعم وهو ماسماه بالنور الفطري كبديل عن نصوص محرفة خاضعة لأهواء البشر

ومن ضمن مانتقده كتاب التوراة

وقال بأن ماوصلنا ليس بتوراة موسى وانما هي توراة كتبت بعده بقرون لشخص اسمه عزرا

ومن ضمن ماستدل به

1- ان الفترة القصيرة التي كان فيها موسى مع الله لاتؤدي الى كتاية هذه المجلدات
2- ان موسى كتب بلغة الغائب والمفروض ان يكتب بلغة المتكلم

وغيرها
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #9  
قديم 06/02/2010, 10:13 PM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
سؤال جميل

الأخلاق الدينية هي كما كانت ابان الحقبة المسيحية مثلا في القرن السابع الميلادي كالترهبن والإنقطاع عن الدنيا وانكار اللذة , ومن ثم تغيرت الأخلاق بحلول القرن الثالث عشر عند ظهور المدرسية (السكولارية) بقيادة القديس توما أكويني , وذلك بعد أن أعطى للعقل الإنساني القوة لاحتضان الطبيعة بعد ان تبذت في الفكر المسيحي السابق , وبهذا بدأت السلطة الروحية بالإندماج مع السلطة الزمنية لتتشكل أخلاق جديدة أكثر اتزانا وخاصة بظهور ميثاق" الماجنا كارتا " في انجلترا وهو يقوم بتنسيق السياسة بين الدين والدولة , وهذا ماأدى إلى ظهور كتب ميتافيزيقا الأخلاق لديكارت وكانط واسبينوزا , وهي عالجت قضية الإنفعالات النفسية وكيفية التحكم بها .




الأخلاق الإنسانية , وهي مانادى بها المذهب الإنساني humanism وتجسدت في مقالة " العبودية المختارة " للابواتيه الفرنسي , وأقر بها بأن الخوف من الحرية هو أصل داء العبودية وأنه ليس من الأخلاق التنازل عن الحرية , وجاء بعد ذلك نيتشه الألماني ليهاجم الأخلاق الكنسية لأنها أخلاق تؤدي الى الضعف والهوان وتجعل الإنسان تحت رحمة رجال الدين والأفكار المثالية , وتغيرت النظرة كثيرا الى الأخلاق باعتبارها مؤدية الى الحروب وويلات البشر وذلك ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى والثانية مما أدى الى ظهور السيريالية والدادئية كمبشرة جديدة للأخلاق


تحياتي
شكراً لك ...

في اعتقادي، الدلالة المعنوية للأخلاق إبان الحقبة المسيحية في القرن السابع الميلادي وثيقة الصلة بالنزعة الدونية المرتبطة بالأحداث التاريخية التي جرتْ على الغرب من فتوحات المسلمين والأوضاع السياسية الداخلية السيئة التي ولَّدتْ شعوراً عاماً بالإحباط والإنهزامية والسوداوية التي أدتْ بدورها إلى الترهبن وانقطاع عن متع الدنيا ورفض الملذات لدى رجال الدين وعامة الناس. إذن، المسألة لا ترتبط بطبيعة العلاقة بين "الدين" و "الأخلاق" بقدر ما ترتبط - بصورة مباشرة - بطبيعة العلاقة بين "الأخلاق" و "العامل السيكولوجي" المتصل بالتطورات والتغيرات السياسية.

هل تعتقد معي ذلك أستاذي؟!
  #10  
قديم 06/02/2010, 10:40 PM
أميرة هاشمية أميرة هاشمية غير متصل حالياً
محظور
 
تاريخ الانضمام: 12/07/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,966
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
سؤال جميل

الأخلاق الدينية هي كما كانت ابان الحقبة المسيحية مثلا في القرن السابع الميلادي كالترهبن والإنقطاع عن الدنيا وانكار اللذة , ومن ثم تغيرت الأخلاق بحلول القرن الثالث عشر عند ظهور المدرسية (السكولارية) بقيادة القديس توما أكويني , وذلك بعد أن أعطى للعقل الإنساني القوة لاحتضان الطبيعة بعد ان تبذت في الفكر المسيحي السابق , وبهذا بدأت السلطة الروحية بالإندماج مع السلطة الزمنية لتتشكل أخلاق جديدة أكثر اتزانا وخاصة بظهور ميثاق" الماجنا كارتا " في انجلترا وهو يقوم بتنسيق السياسة بين الدين والدولة , وهذا ماأدى إلى ظهور كتب ميتافيزيقا الأخلاق لديكارت وكانط واسبينوزا , وهي عالجت قضية الإنفعالات النفسية وكيفية التحكم بها .




الأخلاق الإنسانية , وهي مانادى بها المذهب الإنساني humanism وتجسدت في مقالة " العبودية المختارة " للابواتيه الفرنسي , وأقر بها بأن الخوف من الحرية هو أصل داء العبودية وأنه ليس من الأخلاق التنازل عن الحرية , وجاء بعد ذلك نيتشه الألماني ليهاجم الأخلاق الكنسية لأنها أخلاق تؤدي الى الضعف والهوان وتجعل الإنسان تحت رحمة رجال الدين والأفكار المثالية , وتغيرت النظرة كثيرا الى الأخلاق باعتبارها مؤدية الى الحروب وويلات البشر وذلك ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى والثانية مما أدى الى ظهور السيريالية والدادئية كمبشرة جديدة للأخلاق


تحياتي

اهلا أستاذي

ما معنى ان يعطي للعقل قوة لإحتضان الطبيعه؟؟
ما معنى السلطة الزمنية؟؟

شو يعني تنسيق السياسة بين الدين والدولة؟؟

كيف تكون الأخلاق مؤدية الى الحروب وويلات البشر +مثا ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى


ما هو تعريف السيريالية والدادئيةللأخلاق؟؟؟وكيف ساهمت هذه في تحسين الوضع السياسي...


سؤال في بالي يحيرني..
طيب إذا قال فيلسوف نظرتي للأخلاق هذه!كيف تصل للشعب بحيث يقوى على تغير أفكاره ومعتقداته في فترة وجيزه جدا وهي الفترة التي بين ظهور هؤلاء!!
  #11  
قديم 06/02/2010, 10:43 PM
أميرة هاشمية أميرة هاشمية غير متصل حالياً
محظور
 
تاريخ الانضمام: 12/07/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,966
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منهل الرئيسي مشاهدة المشاركات
شكراً لك ...

في اعتقادي، الدلالة المعنوية للأخلاق إبان الحقبة المسيحية في القرن السابع الميلادي وثيقة الصلة بالنزعة الدونية المرتبطة بالأحداث التاريخية التي جرتْ على الغرب من فتوحات المسلمين والأوضاع السياسية الداخلية السيئة التي ولَّدتْ شعوراً عاماً بالإحباط والإنهزامية والسوداوية التي أدتْ بدورها إلى الترهبن وانقطاع عن متع الدنيا ورفض الملذات لدى رجال الدين وعامة الناس. إذن، المسألة لا ترتبط بطبيعة العلاقة بين "الدين" و "الأخلاق" بقدر ما ترتبط - بصورة مباشرة - بطبيعة العلاقة بين "الأخلاق" و "العامل السيكولوجي" المتصل بالتطورات والتغيرات السياسية.

هل تعتقد معي ذلك أستاذي؟!
قولك هذا يستنتج منه أنه قبل فتوحات المسلمين او في أثنائها لم تكن هناك فكرة الترهبن والإنقطاع عن متاع الدنيا؟؟!!هل هذا صحيح؟؟!!
  #12  
قديم 07/02/2010, 07:53 AM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أميرة هاشمية مشاهدة المشاركات
اهلا أستاذي

ما معنى ان يعطي للعقل قوة لإحتضان الطبيعه؟؟
ما معنى السلطة الزمنية؟؟

شو يعني تنسيق السياسة بين الدين والدولة؟؟

كيف تكون الأخلاق مؤدية الى الحروب وويلات البشر +مثا ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى


ما هو تعريف السيريالية والدادئيةللأخلاق؟؟؟وكيف ساهمت هذه في تحسين الوضع السياسي...


سؤال في بالي يحيرني..
طيب إذا قال فيلسوف نظرتي للأخلاق هذه!كيف تصل للشعب بحيث يقوى على تغير أفكاره ومعتقداته في فترة وجيزه جدا وهي الفترة التي بين ظهور هؤلاء!!
عذراً على إقحام نفسي هنا قليلاً ...

أفضل ألا يجيب الأستاذ ma vie على تساؤلات الأخت أميرة الهاشمية؛ حتى يكون ذلك دافعاً للأخت على البحث والقراءة والتمعن، فإجابة الأستاذ قد تفي حق السؤال فقط، إنما مع البحث والتقصي ستكتشف الأخت الإجابة وما يزيد عنها من المعلومات.
  #13  
قديم 07/02/2010, 07:57 AM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أميرة هاشمية مشاهدة المشاركات
قولك هذا يستنتج منه أنه قبل فتوحات المسلمين او في أثنائها لم تكن هناك فكرة الترهبن والإنقطاع عن متاع الدنيا؟؟!!هل هذا صحيح؟؟!!
شكراً لك ...

في اعتقادي، أيديولوجية الترهبن والإنقطاع عن متاع الدنيا مرتبطة بصلة وثيقة بالتغيرات السياسية في المقام الأول، وبالتغيرات الإجتماعية في المقام الثاني، سواء أكان ذلك قبل فتوحات المسلمين أم بعدها.
  #14  
قديم 07/02/2010, 10:29 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منهل الرئيسي مشاهدة المشاركات
شكراً لك ...

في اعتقادي، الدلالة المعنوية للأخلاق إبان الحقبة المسيحية في القرن السابع الميلادي وثيقة الصلة بالنزعة الدونية المرتبطة بالأحداث التاريخية التي جرتْ على الغرب من فتوحات المسلمين والأوضاع السياسية الداخلية السيئة التي ولَّدتْ شعوراً عاماً بالإحباط والإنهزامية والسوداوية التي أدتْ بدورها إلى الترهبن وانقطاع عن متع الدنيا ورفض الملذات لدى رجال الدين وعامة الناس. إذن، المسألة لا ترتبط بطبيعة العلاقة بين "الدين" و "الأخلاق" بقدر ما ترتبط - بصورة مباشرة - بطبيعة العلاقة بين "الأخلاق" و "العامل السيكولوجي" المتصل بالتطورات والتغيرات السياسية.

هل تعتقد معي ذلك أستاذي؟!
عزيزي منهل

بعد ان تبنت الإمبراطورية الرومانية الديانة النصرانية كديانة رسمية عن طريق "قسطنطين" , لم تكن بعد للمسيحية أبعاد سياسية كنظام حكم او كنظام حياة , ولهذا كانت حركة الرهبنة في أشدها بعد انهيار الإمبراطورية الرومانية الى الغربية عام 395م بعد غزو البربر لروما الغربية ,وفي هذه الفترة لم تكن هنالك صلة حقيقية بعد بالجانب السياسي إلا عندما بدأت الإمبراطورية الرومانية المقدسة بالظهور بعد اعتلاء الملك شارلمان لعرشها في القرن التاسع لميلادي بعد مباركة البابا , لتبدأ المسيحية بالتغلغل في الجانب السياسي والتحكم بالسلطة الزمنية بعد ان احتكرت السلطة الروحية لها ,من هنا يتضح أن للعامل "السياسي " دور كبير في التأثير على الجانب "الأخلاقي" وذلك بعد ان بدأت المسيحية بالتدخل في كل شيء , اذ بدأ المجتمع يخضع فعليا للسلطة الكهنوتية وصارت القيود على العقل تزداد أكثر فأكثر , مما أدى إلى تفجر الإنفعالات العاطفية خاصة في "الحروب الصليبية" .


أوافقك أخي منهل بأن حالة الفراغ السياسي وانهيار الإمبراطورية الغربية كان لها من الأثر في الأخلاق الدينية والترهبن , والعامل"السيكولوجي" لم يكن في اعتقادي عاملا حاسما لتغير شعوب المنطقة أخلاقيا نحو المسيحية في ذلك الوقت بقدر ماكان مناخا حرا للمسيحية في تشكيل أخلاقيات خاصة لها , وربما قبل امبراطورية شارلمان كانت الشعوب تبحث عن بديل عن الوثنية الرومانية ولهذا اكتسحت المسيحية بمبادئها حالة الفراغ السائدة مما أدى الى اضفاء شرعية لها أمام الشعوب .



الفكر الإسبينوزي هو جعل الأخلاق في ميزان العقل وذلك لكي لاتطغى الإنفعالات الدينية على الطوائف باسم الدين , وكذلك انتقاد النصوص الدينية التي تخالف العقل وضبطها بأداة النور الفطري وجعل النص الموافق للعقل هو الصائب والمسلم به.
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #15  
قديم 07/02/2010, 10:45 AM
منهل الرئيسي منهل الرئيسي غير متصل حالياً
كاتب ومحاور
 
تاريخ الانضمام: 31/01/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,539
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
عزيزي منهل

بعد ان تبنت الإمبراطورية الرومانية الديانة النصرانية كديانة رسمية عن طريق "قسطنطين" , لم تكن بعد للمسيحية أبعاد سياسية كنظام حكم او كنظام حياة , ولهذا كانت حركة الرهبنة في أشدها بعد انهيار الإمبراطورية الرومانية الى الغربية عام 395م بعد غزو البربر لروما الغربية ,وفي هذه الفترة لم تكن هنالك صلة حقيقية بعد بالجانب السياسي إلا عندما بدأت الإمبراطورية الرومانية المقدسة بالظهور بعد اعتلاء الملك شارلمان لعرشها في القرن التاسع لميلادي بعد مباركة البابا , لتبدأ المسيحية بالتغلغل في الجانب السياسي والتحكم بالسلطة الزمنية بعد ان احتكرت السلطة الروحية لها ,من هنا يتضح أن للعامل "السياسي " دور كبير في التأثير على الجانب "الأخلاقي" وذلك بعد ان بدأت المسيحية بالتدخل في كل شيء , اذ بدأ المجتمع يخضع فعليا للسلطة الكهنوتية وصارت القيود على العقل تزداد أكثر فأكثر , مما أدى إلى تفجر الإنفعالات العاطفية خاصة في "الحروب الصليبية" .


أوافقك أخي منهل بأن حالة الفراغ السياسي وانهيار الإمبراطورية الغربية كان لها من الأثر في الأخلاق الدينية والترهبن , والعامل"السيكولوجي" لم يكن في اعتقادي عاملا حاسما لتغير شعوب المنطقة أخلاقيا نحو المسيحية في ذلك الوقت بقدر ماكان مناخا حرا للمسيحية في تشكيل أخلاقيات خاصة لها , وربما قبل امبراطورية شارلمان كانت الشعوب تبحث عن بديل عن الوثنية الرومانية ولهذا اكتسحت المسيحية بمبادئها حالة الفراغ السائدة مما أدى الى اضفاء شرعية لها أمام الشعوب .



الفكر الإسبينوزي هو جعل الأخلاق في ميزان العقل وذلك لكي لاتطغى الإنفعالات الدينية على الطوائف باسم الدين , وكذلك انتقاد النصوص الدينية التي تخالف العقل وضبطها بأداة النور الفطري وجعل النص الموافق للعقل هو الصائب والمسلم به.
لقد اتضحت لي الصورة الآن ...

شكراً لك
  #16  
قديم 07/02/2010, 02:51 PM
أميرة هاشمية أميرة هاشمية غير متصل حالياً
محظور
 
تاريخ الانضمام: 12/07/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,966
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة منهل الرئيسي مشاهدة المشاركات
عذراً على إقحام نفسي هنا قليلاً ...

أفضل ألا يجيب الأستاذ ma vie على تساؤلات الأخت أميرة الهاشمية؛ حتى يكون ذلك دافعاً للأخت على البحث والقراءة والتمعن، فإجابة الأستاذ قد تفي حق السؤال فقط، إنما مع البحث والتقصي ستكتشف الأخت الإجابة وما يزيد عنها من المعلومات.
المشكلة يا رائع أن الوقت يملكني ولا أملكه

فهناك ما هو اولى من البحث عن هذا وإذا وجد الأولى اكتفينا بإجابة على قدر السؤال

سأحاول ولا أعدك يا رائع
  #17  
قديم 07/02/2010, 08:55 PM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أميرة هاشمية مشاهدة المشاركات
اهلا أستاذي

ما معنى ان يعطي للعقل قوة لإحتضان الطبيعه؟؟

المقصود من هذا هو ان لاتكون الطبيعة أمرا معجزا غير قابل للإختراق , بل الطبيعة متكونة لكي يستطيع العقل أن يستنبط قوانينها

ما معنى السلطة الزمنية؟؟

السلطة الزمنية مشتقة من الزمن , والزمن هو الخاضع للوجود , وبالتالي فهو متحرك غير ساكن , وهنا أطلق على السلطة بأنها زمنية وذلك إشارة للسلطة الأرضية البشرية مقابلة بالتالي السلطة الروحية في السماء , والسلطة الزمنية كانت محتكرة بداية للملوك إلى أن زاحم البابويون الملوك وجمعوا بين السلطتين الزمنية والروحية


شو يعني تنسيق السياسة بين الدين والدولة؟؟

هنا كان سياق الحديث عن " الماجنا كارتا" magna carta وهي تعني باللغة اللاتينية الميثاق الأعظم , المقصود بالتنسيق السياسي بين الدين والدولة هنا هو أن وثيقة الماجنا كارتا احتوت على 63 مادة تعطي لرجال الكنيسة والإقطاعيين الكثير من الحقوق والحريات في محاولة للحد من سلطات الملك الإنجليزي المطلقة , فكفلت للكنيسة الحرية في اقامة نشاطاتها دون التدخل السلطوي عليها .


كيف تكون الأخلاق مؤدية الى الحروب وويلات البشر +مثا ماحدث خلال الحرب العالمية الأولى

الأخلاق المقصودة هنا هي الأخلاق المثالية والتي خرجت من رحم العقلانية والدين , كالعدالة والحرية والمساواة , فالحرية سببت الرأسمالية والمساواة آلت إلى الإشتراكية والعدالة أدت إلى الحرب باسم العدالة

ما هو تعريف السيريالية والدادئيةللأخلاق؟؟؟وكيف ساهمت هذه في تحسين الوضع السياسي...

السيريالية كانت رد فعل ساخط على الآداب الواقعية لأنها لم تتكلم عن الإنسان بوصف جوهر وانما كعضو في جماعة , ولهذا جند الجنود للحروب بوصفهم جماعات وأدوات لإرادات فردية محضة , ,ولقد سبقت السيريالية التيار الوجودي للتأكيد على الوجود الإنساني بعد ان اهمل فترات من الزمن وحوصر بالمثاليات , ولهذا فالسيريالية كانت عن طريق تصوير الوحشية الإنسانية تحاول مخاطبة الضمير العالمي بالإهتمام بالفرد , وقد كان لكثير من الأدباء والرسامين باع كبير في خلق هذا التيار كبابلو بيكاسو عندما رسم لوحته " الغرنيكا" وهي مدينة اسبانية تمت بها مجزرة بشرية أهلية وكانت هذه اللوحة ثورة على الرسم الواقعي .

سؤال في بالي يحيرني..
طيب إذا قال فيلسوف نظرتي للأخلاق هذه!كيف تصل للشعب بحيث يقوى على تغير أفكاره ومعتقداته في فترة وجيزه جدا وهي الفترة التي بين ظهور هؤلاء!!

ستصل عندما يكون الشعب محتاجا لهذه الأخلاق , مثلا عندما تمت الثورة الفرنسية وماتبعها من ابادة لخونة والعملاء , صارت الأرض الفرنسية مسرحا للدماء , ولهذا كان يجب ان يظهر تيار رومانسي وافعي يحاول ان يخفف ضغط هذه القلوب الثائرة من قسوة الملكية , ففي منتصف القرن التاسع عشر ظهر فيكتور هوجو كفيلسوف وروائي ورائد للتيار الرومانسي الواقعي , وندد بحكم الإعدم في روايته " أحدم نوتردام" وتكلم عن الطبقة الدنيا في روايته "البؤساء" مما كان له الأثر الكبير في تحسين القوانين التشريعية في فرنسا .




دمتي بود
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #18  
قديم 07/02/2010, 09:00 PM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

فقط للتصحيح

ذكرت سابقا بأن انهيار الإمبراطورية الرومانية الغربية كان يتاريخ 395م , وهذا التاريخ انما يشير الى انفصال الإمبراطورية الشرقية عن الغربية , وسقوط الإمبراطورية الغربية كان عام 471 م

تحياتي
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #19  
قديم 09/02/2010, 02:18 AM
سعادة المرشح سعادة المرشح غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2008
الإقامة: المجلس
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,661
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
الأخلاق المقصودة هنا هي الأخلاق المثالية والتي خرجت من رحم العقلانية والدين , كالعدالة والحرية والمساواة , فالحرية سببت الرأسمالية والمساواة آلت إلى الإشتراكية والعدالة أدت إلى الحرب باسم العدالة
أهلا بك
موضو الكتاب رائع و يبعث على الكثير من التساؤلات
صراحة لم أقرأ الكتاب و لذلك سأتحدث عن مجمل الموضوع لا عن رؤية الكتاب

بداية
هل القيم هي ذاتها الأخلاق؟
و هل من رؤيتك و رؤية صاحب الكتاب أن هناك أخلاق حسنة و أخلاق سيئة؟
أم أن جميع الأخلاق تحمل الصفة الإيجابية؟
نسمع البعض يقول الكذب خلق دميم

ثم أليس من الإجحاف أن نحمل المساواة و الحرية و هما البريئتان أصلا جريرة حرب و هلاك ؟
بل هو مفهوم تلك الأخلاق لدى أصحاب تلك الدعوات
المثالية ليست جريمة و لكنها أمل أعلى ينشده الجميع

شكرا و عذرا
__________________
أسير على نهج يرى الناس غيره *** لكل امرئ فيما يحاول مذهب
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً
  #20  
قديم 09/02/2010, 11:20 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سعادة المرشح مشاهدة المشاركات
أهلا بك
موضو الكتاب رائع و يبعث على الكثير من التساؤلات
صراحة لم أقرأ الكتاب و لذلك سأتحدث عن مجمل الموضوع لا عن رؤية الكتاب

بداية
هل القيم هي ذاتها الأخلاق؟

في المصطلحات الفلسفية , هنالك مايسمى بالعلوم المعيارية وهي علوم تحدد قيمة الشيء في ذاته دون أخراجه في الواقع , والعلوم المعياريةles siences normatives تتكلم عن القيم values الثلاث وهي "الحق والخير والجمال" والحق تندرج تحتة نظرية المعرفة , والخير يندرج تحته علم الأخلاق , أما الجمال فهو يحدد معنى الفنون , وباالتالي فإن قيمة الخير هي التي تحدد صفة الأخلاق وتحددها كذلك اذا كانت غائية بذاتها أم وسيلة لغاية أعلى
و هل من رؤيتك و رؤية صاحب الكتاب أن هناك أخلاق حسنة و أخلاق سيئة؟
أم أن جميع الأخلاق تحمل الصفة الإيجابية؟
نسمع البعض يقول الكذب خلق دميم

هنا كان الفصل الحقيقي بين المثالية والبنيوية , فالمثالية كانت تقول بأن الأخلاق لها ماهيات les essences ولها قيمتها الذاتية ولم يتم التفريق بين النظري والسلوكي في هذا الإتجاه , والبنيوية تقول بأن الشيء ليس له جوهر حقيقي وانما هو يتمايز فقط مع الأشياء الأخرى عند المقارنة , واختلف المثاليون في تحديد قيمة الأخلاق أهي ذات ذوات خيرة أم شريرة أو أنها أدوات تختلف مع الوضع لكي تصل الى الغاية الكبرى من استخدامها

هيجل مثلا يشير الى الأخلاق كضرورة جدلية , فالحب مثلا ناتج عن نزوة جزئية وهي متقلبة , وبالتالي فالحب كنزوة ليس كافيا للمسيرة العقلانية الجدلية وانما ينبغي ان يوجه للغاية الكلية وليس الجزئية ألا وهي تكوين الأسرة ومن ثم المجتمع المدني فالدولة


أما عمانويل كانط , فقد أشار إلى أن الأخلاق ذوات لها ماهيات ولاينبغي التنازل عنها , فالكذب خلق ذميم ولاينبغي استخدامه أبدا كسلوك مهما كان الثمن , فمثلا لو جاء قاتل يريد ضحيته , وضحيته مختبئة في بيت صديقه , هنا لو سأل القاتل عن الضحية ان كانت مختبئة أم لا فعلى صاحب البيت أن لايكذب لكي تتفق إرادته مع الواجب المحض.


ثم أليس من الإجحاف أن نحمل المساواة و الحرية و هما البريئتان أصلا جريرة حرب و هلاك ؟
بل هو مفهوم تلك الأخلاق لدى أصحاب تلك الدعوات
المثالية ليست جريمة و لكنها أمل أعلى ينشده الجميع

ان العالم يسير الآن نحو الإندماج الكلي مثلما يقول هيجل , فالمساواة عند جون لوك في عقده الإجتماعي تختلف عن المساواة عند أرسطو على الرغم من مناشدتهما للإستقرار , ان ماأراده أصحاب التيارات الحديثة هو أنه باعتبار ان العالم يسير باتجاه القطبية الواحدة , فعلى العديد من الافكار أن تتغير كالقومية والتعصب الديني والتمايز العرقي , يجب ان يحرر الفرد من هذه الجماعيات المذوبة لجوهره وانسانيته , ينبغي ان يحترم الفرد كإنسان وليس كعضو فقط في قطيع , ولهذا يقول أصحاب هذه التيارات بأن المساواة والحرية والعدالة هن شعاراتتحتضن الجماعة أكثر من أن تحتضن فردا , فالعامل هو أداة في الرأسمالية والرفيق هو عضو في الإشتراكية والجندي هو رقم في العسكرية.

ومثلما ذكرت فالمثالية أمل ينشده الجميع وهذا ماطرحه هيجل بالوعي المطلق أو الروح المطلقة والتي قد تكتمل في يوم ما
شكرا و عذرا
تحياتي لك أيها الغائب الحاضر
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #21  
قديم 09/02/2010, 11:46 AM
صورة عضوية snowwhite
snowwhite snowwhite غير متصل حالياً
عضو عميد
 
تاريخ الانضمام: 23/08/2008
الإقامة: MUSCAT
الجنس: أنثى
المشاركات: 20,741
افتراضي

" ما في "


قَلمٌ مُثقف لا يختلف على ثقافته و جماله "إثنان"


كُنتُ هُنا أقرأ


__________________
(( لاَ إلهَ إلاَ أنتَ سُبحَانكَ إنيٍ كُنتُ مِن الظَالمين ))
(( والحَمدُلِله كثيراً كثيرا دائمآ وأبدآ ))
وَلِلـــــــــــه فِي خِلـــــــــــقِه شـــــــــؤُوَن
وَأَنــــــــا شَأْن مِن شـــــؤُوَن آَلْلــــــــــــــه


وَهَذِه هِي أَنــــــــــا
"" سنووايت / بيــ الثلج ــاض ""
( والآخِرةُ خَيرٌ وأبقى"17"إنَ هذا لَفي الصُحُفِ الأولىَ"18"
صُحُفِ إبراهيمَ و موسى"19") سورة الأعلى
"خِتَامُه مِسْك وَفِي ذَلِك فَلْيَتَنَافَس الْمُتَنَافِسُون(27)"
المُطففين
  #22  
قديم 09/02/2010, 07:44 PM
سعادة المرشح سعادة المرشح غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2008
الإقامة: المجلس
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,661
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
تحياتي لك أيها الغائب الحاضر
شاكرا لك حسن توضيحك و جميل تناولك للأسئلة

الأخلاق موضوع جرفني هنا رغم بعده قليلا عن مادة الكتاب المناقش و الذي هو رسالة في اللاهوت و السياسة
أعود لأقول كنا ذات مرة نعرج على موضوع الأخلاق
فقال البعض أنها تنشأ كظاهرة بيولوجية (حيوية) توجد أصلا في الإنسان و هي تثار من خلال خلايا تعرف بخلايا المرآة تلك التي تعمل على تقليد المشهد لتوحي للشخص بإحساس يشابه إحساس الموجود في ذلك المشهد و بالتالي تبعثه على الشفقة أو الرحمة أو العدالة و غيرها
و شخصيا رأيت أنها ضرورة اجتماعية
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سعادة المرشح مشاهدة المشاركات
كثيرا ما مررت على هذا الموضوع و تتبعت الردود فيه
راق لي البعض و حيرني الكثير
عموما

الأخلاق بنظر البعض هي ضرورة اجتماعية

و حينما نبحث عن الأخلاق في السجل البيولوجي
فإننا نكون مقيدين في سجن المقولة لكل فعل ردة فعل
فنفترض أن الاستعداد البيولوجي هو من يعطي للتصرفات قيمتها بحسب استجابته لها

و لناخذ مثلا خلق الشفقة الذي عرجتم خلالها أعلاه
لا أحد ينكر أن المساعدة للمحتاج و الصدقة هي إحدى إفرازات الشفقة
و في المجتمع القروي او الفترات السابقة كان الناس يقومون بالمساعدة و التصدق من خلال الدعم المباشر للمحتاج لأنهم على معرفة به و يقدرون مدى حاجته

أما اليوم حينما دخلنا جو المدينة و الكثافة السكانية أصبح الأمر مختلفا
فالحذر واجب مخافة الوقوع في الاستغلال
و لذلك تم إيجاد الجمعيات و مؤسسات العمل الخيري لدعم المحتاجين و التصدق عليهم
فبدل أن يمارس الفرد خلق الشفقة أصبحت المؤسسة هي من تقوم بذلك

فبالتالي تبقى الأخلاق كما هي على مر العصور و إنما تختلف باختلاف ترجمتنا لها من خلال الفعل

الأخلاق باقية لأنها ضرورة اجتماعية و لكن وسائل تحقيقها تختلف وفقا لما يفرضه تطور المجتمع

و لك ان تتصور الأخلاص الذي إحدى صوره النصيحة
و نرى انها اليوم تظهر في صورة مراكز استشارية

و ربما نحكم على خلق بأنه انعدم حينما نفتقد بروزه من خلال الفرد كأن نرى متصدقا أو مساعدا او مقدما للمشورة
و لكن حتى نحكم على وجود الخلق أو انتفائه لا بد من النظر في آلية تطبيقه الحالية


ربما
و هذه وصلة الموضوع إن شئت تتبع الحوار
http://www.s-oman.net/avb/showthread...=617256&page=7


عتبي على الفلاسفة تلك المحاولات اليائسة لتفسير السلوك البشري من خلال خلق واحد أو قيمة مفردة كالمساواة أو الحرية
مما يؤدي إلى تعميم صارخ لا ينتج إلا جدالا عقيما أو منهجا ضعيفا
فالأخلاق منظومة متكاملة لا يمكن اختزالها في خلق واحد أبدا لأن ذلك يفقدها مرونتها و فاعليتها
فكما هناك المساواة فهناك العدالة التي تقتضي أن نعطي كل ذي حق حقه
و كما أن هناك الحرية فهناك الاحترام الذي يضع سياجا حول الحرية لحصرها
و متى ما برز خلق و غابت أخرى وقعت الويلات و تغيرت نظرت الناس إلى الأخلاق

إن أكبر جريمة يرتكبها المفكرون و الفلاسفة هي حينما يحاولون تغليف الواقع بغلاف واحد متخذين من التعميم استراتيجية لمعالجة الأمور

شكرا مجددا
__________________
أسير على نهج يرى الناس غيره *** لكل امرئ فيما يحاول مذهب
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً
  #23  
قديم 09/02/2010, 07:51 PM
سعادة المرشح سعادة المرشح غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2008
الإقامة: المجلس
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,661
افتراضي

حينما كنت أتحدث بفلسفة من سبقوا كثيرا ما كان يقول لي الناس أولئك مضوا و نظرياتهم عفى عليها الزمن
فما عادت لنظريات ديكارات و لا هيجل ذلك الأثر لأن العالم قد تجاوزها و طور فيها و أعاد صياغتها في كثير من الأشياء

و حينما نأتي إلى عالم السياسة فنحن نعلم أن المذاهب و المناهج السياسية الحديثة في تطور و تقع تحت موجة من التغيرات المستمرة

بحيث يعيب كثير من الناس على أهل الفكر تمسكهم بأقوال عتيقة و قراءاتهم لكتب التهم الزمن كتابها و غير من مضمونها خصوصا في مجالات السياسة

فما رأيك بقول هؤلاء؟

ثانيا أتمنى لو تمدنا بنظرة اسبينوزا عن النبوة

دمت بود و عذرا
__________________
أسير على نهج يرى الناس غيره *** لكل امرئ فيما يحاول مذهب
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً
  #24  
قديم 10/02/2010, 12:13 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سعادة المرشح مشاهدة المشاركات
شاكرا لك حسن توضيحك و جميل تناولك للأسئلة

الأخلاق موضوع جرفني هنا رغم بعده قليلا عن مادة الكتاب المناقش و الذي هو رسالة في اللاهوت و السياسة
أعود لأقول كنا ذات مرة نعرج على موضوع الأخلاق
فقال البعض أنها تنشأ كظاهرة بيولوجية (حيوية) توجد أصلا في الإنسان و هي تثار من خلال خلايا تعرف بخلايا المرآة تلك التي تعمل على تقليد المشهد لتوحي للشخص بإحساس يشابه إحساس الموجود في ذلك المشهد و بالتالي تبعثه على الشفقة أو الرحمة أو العدالة و غيرها
و شخصيا رأيت أنها ضرورة اجتماعية


و هذه وصلة الموضوع إن شئت تتبع الحوار
http://www.s-oman.net/avb/showthread...=617256&page=7


عتبي على الفلاسفة تلك المحاولات اليائسة لتفسير السلوك البشري من خلال خلق واحد أو قيمة مفردة كالمساواة أو الحرية
مما يؤدي إلى تعميم صارخ لا ينتج إلا جدالا عقيما أو منهجا ضعيفا
فالأخلاق منظومة متكاملة لا يمكن اختزالها في خلق واحد أبدا لأن ذلك يفقدها مرونتها و فاعليتها
فكما هناك المساواة فهناك العدالة التي تقتضي أن نعطي كل ذي حق حقه
و كما أن هناك الحرية فهناك الاحترام الذي يضع سياجا حول الحرية لحصرها
و متى ما برز خلق و غابت أخرى وقعت الويلات و تغيرت نظرت الناس إلى الأخلاق

إن أكبر جريمة يرتكبها المفكرون و الفلاسفة هي حينما يحاولون تغليف الواقع بغلاف واحد متخذين من التعميم استراتيجية لمعالجة الأمور

شكرا مجددا


عزيزي سعادة المرشح

لكم استمتع بسردك الرائع ولا أخفيك , فنظرتك لها أبعاد مختلفة ولاتنحصر في بعد واحد.

لا أخالفك الرأي عزيزي بأن الأخلاق هي ضرورة اجتماعية لتحقيق غايات كبرى

وهنا ينبغي التمييز بين شيئين:1- الإنفعال 2- الغاية

فالإنفعال هو ردة فعل انسانية على شيء عرض لها , كالحزن أو الفرح والشفقة أو العدوانية

والإنفعالات هي نزوات جزئية تتحكم بالسلوك الإنساني

ولكن هنا يأتي السؤال

هل الإنسان هو كتلة من الإنفعالات وبالتالي ينبغي أن يتعامل مع كل انفعال بحدة دون ان يكون هنالك ترابط بينها؟

أم أن هذه الإنفعالات وجدت حقيقة لتصل الى غاية كبرى وبالتالي يجب ان تحدد بعمومية انسانية لكي تنضوي تحتها ولاتتمرد عليها ؟


فمثلا ماهو معنى العدالة عند رجل صاحب أسرة وعند شيخ قبيلة وعند رئيس دولة ؟

فصاحب الأسرة يقوم بتطبيق العدالة على أسرته باعتباره أبا ولايستطبع أن يتعدى بعدالته نطاق بيته لأن انفعالاته لم تنضج بعد لكي تتجه بحكمة الى القبيلة , وكذلك شيخ القبيلة ورئيس الدولة , ولكن لو قمنا بربط الإنفعالات بغايات خارج هذه المسيرة الجدلية , بغايات أسمى وهي تحقيق السعادة الكبرى والإستقرار كيف ياترى ستكون هذه الإنفعالات ؟


يقول سميردياكوف وهو شخصية من شخصيات رواية الأخوة كرامازوف لديستويفسكي : " بما أنه لاخلود بعد الموت , اذن فكل شيء مباح" فهنا يقوم سميردياكوف بربط انفعالاته بعمومية غائية ألا وهي " الإلحاد" وبالتالي كيف أصبح خلقه ؟ أصبح قاتلا


يقول ميكيافيللي في كتابه الأمير : "عليك أيها الأمير أن تكون متدينا , فالناس تؤمن بما ترى ولكنها لاتدرك ماترى" هنا يتحدث ميكيافيللي عن حال الشعب في فلورنسا وهو شعب منفعل عاطفي أكثر منه عقلانيا , وبالتالي فإن هذا الشعب غير مرتبط فعلا بغائية معينة لكي يتبلور منه خلق معين

ربما تتجسد الأخلاق بصورة متكاملة عندما يكون هنالك رباط بين الإنفعال والغاية وتتلاشى صورة الأخلاق عندما تنقطع هذه الصلة .
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #25  
قديم 10/02/2010, 12:34 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سعادة المرشح مشاهدة المشاركات
حينما كنت أتحدث بفلسفة من سبقوا كثيرا ما كان يقول لي الناس أولئك مضوا و نظرياتهم عفى عليها الزمن
فما عادت لنظريات ديكارات و لا هيجل ذلك الأثر لأن العالم قد تجاوزها و طور فيها و أعاد صياغتها في كثير من الأشياء

و حينما نأتي إلى عالم السياسة فنحن نعلم أن المذاهب و المناهج السياسية الحديثة في تطور و تقع تحت موجة من التغيرات المستمرة

بحيث يعيب كثير من الناس على أهل الفكر تمسكهم بأقوال عتيقة و قراءاتهم لكتب التهم الزمن كتابها و غير من مضمونها خصوصا في مجالات السياسة

فما رأيك بقول هؤلاء؟

ثانيا أتمنى لو تمدنا بنظرة اسبينوزا عن النبوة

دمت بود و عذرا

وهل ينمو الشجر بدون الماء؟

نعم قد تكون بعض الفلسفات قد أفلست وذلك بسبب ضيق أطرها كالفلسفة الأفلاطونية المثالية وأرسطو الواقعية , وقد تكون بعض الفلسفات جذورا لمقولات غيرت مجرى التاريخ ومازالت تستخدم حتى الآن كالديكارتية والتجريبية , ولكن مازالت هنالك فلسفات أثرت في العالم تأثيرا جذريا وهي بسبب عمقها لم تطبق فعليا إلا كتطويع لفلسفات أخرى كالهيجلية وتفرعها خطأ للماركسية , ولهذا فهي مازالت قائمة قابلة للتحقيق فعليا ان افسح لها المجال.


بالنسبة للنبوة عند اسبينوزا

فقد فرق اسبينوزا بين حالين في النبوة : 1- الرأسي وهو الإتصال بالله 2- الأفقي تقنينه وتداوله بين الناس

ولم يتطرق اسبينوزا كثيرا للأولى لأنها تخالف تجسيد قوة لله في الطبيعة , وبالتالي يقول اسبينوزا بأن الأنبياء هم من يكتشفوا حقائق الأشياء ولكن ليس عقليا وانما بالخيال الخصب , وهم مجبولون على الخير وليس على الحق , فالخير قد يدرك بسبب نقاوة الفكر والقلب وهو بالتالي نبوة أما الحق فهو عقلي ويدرك بالتالي بالنور الفطري .


تحياتي العطرة لك
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #26  
قديم 10/02/2010, 08:55 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة snowwhite مشاهدة المشاركات
" ما في "


قَلمٌ مُثقف لا يختلف على ثقافته و جماله "إثنان"


كُنتُ هُنا أقرأ


snowwhite هنا!!

مرور جميل لقلم جميل

أشكرك
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #27  
قديم 10/02/2010, 09:03 AM
ma vie ma vie غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2008
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,049
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمانية حالمة مشاهدة المشاركات
....جميل...

لكن من االافضل لمن يقرأ الكتاب ان يقرأه بحذر شديد وتام..لانه كما قلت جسد الاله في الطبيعه..
ويشكك في عقائد ايمانيه لبعض الديانات_الاسلام_

شكرا
شكرا لك أختي

ربما يكون الفكر الإسبينوزي مفيدا للفكر الإسلامي من ناحية التأويل والتفسير العقلاني , والقرآن ليس مثل الكتب التوراتية والإنجيلية في التعرض للتحريف , ولكنه قد يتعرض للتحريف الدلالي والذي يحيده عن النور الفطري.

تحياتي
__________________


تشسترفيلد يوصي ابنه لكي يكون سياسيا:

"تعلم ان تتملق لأنه لايمتنع على الملق سوى أحكم الحكماء وأقدس القديسين، ادرس انساب البشر، لأن البشر أكثر افتخارا بأنسابهم منهم بفضائلهم ،تودد للنساء لتحصل على معونتهن ، الرجل الفطن يلهو بهن ولايستشيرهن، يجب تملق النساء في فرنسا لأنهن يقررن مصير الملك ، الناس لايقدمون احترامهم لإنسان فظ اكثر مما يقرضون مالهم لإنسان مفلس ، لاتحسب انك أرقى من الخادم الذي ينظف حذائك ، أودع علمك كما تودع ساعتك جيبا خاصا فلاتبرزه ، احذر الحديث عن نفسك مااستطعت ، امسك الحديث عن الدين واحترس من جماعة الفلاسفة الذين يهاجمون الدين ، لا توافق على الأفكار الإباحية التي تهاجم الأديان ، لابد ان تعترف للدين بأنه ضمان إضافي على الاقل للفضيلة"*
  #28  
قديم 10/02/2010, 09:16 PM
سعادة المرشح سعادة المرشح غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2008
الإقامة: المجلس
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,661
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
عزيزي سعادة المرشح

لكم استمتع بسردك الرائع ولا أخفيك , فنظرتك لها أبعاد مختلفة ولاتنحصر في بعد واحد.

لا أخالفك الرأي عزيزي بأن الأخلاق هي ضرورة اجتماعية لتحقيق غايات كبرى

وهنا ينبغي التمييز بين شيئين:1- الإنفعال 2- الغاية

فالإنفعال هو ردة فعل انسانية على شيء عرض لها , كالحزن أو الفرح والشفقة أو العدوانية

والإنفعالات هي نزوات جزئية تتحكم بالسلوك الإنساني

ولكن هنا يأتي السؤال

هل الإنسان هو كتلة من الإنفعالات وبالتالي ينبغي أن يتعامل مع كل انفعال بحدة دون ان يكون هنالك ترابط بينها؟

أم أن هذه الإنفعالات وجدت حقيقة لتصل الى غاية كبرى وبالتالي يجب ان تحدد بعمومية انسانية لكي تنضوي تحتها ولاتتمرد عليها ؟


فمثلا ماهو معنى العدالة عند رجل صاحب أسرة وعند شيخ قبيلة وعند رئيس دولة ؟

فصاحب الأسرة يقوم بتطبيق العدالة على أسرته باعتباره أبا ولايستطبع أن يتعدى بعدالته نطاق بيته لأن انفعالاته لم تنضج بعد لكي تتجه بحكمة الى القبيلة , وكذلك شيخ القبيلة ورئيس الدولة , ولكن لو قمنا بربط الإنفعالات بغايات خارج هذه المسيرة الجدلية , بغايات أسمى وهي تحقيق السعادة الكبرى والإستقرار كيف ياترى ستكون هذه الإنفعالات ؟


يقول سميردياكوف وهو شخصية من شخصيات رواية الأخوة كرامازوف لديستويفسكي : " بما أنه لاخلود بعد الموت , اذن فكل شيء مباح" فهنا يقوم سميردياكوف بربط انفعالاته بعمومية غائية ألا وهي " الإلحاد" وبالتالي كيف أصبح خلقه ؟ أصبح قاتلا


يقول ميكيافيللي في كتابه الأمير : "عليك أيها الأمير أن تكون متدينا , فالناس تؤمن بما ترى ولكنها لاتدرك ماترى" هنا يتحدث ميكيافيللي عن حال الشعب في فلورنسا وهو شعب منفعل عاطفي أكثر منه عقلانيا , وبالتالي فإن هذا الشعب غير مرتبط فعلا بغائية معينة لكي يتبلور منه خلق معين

ربما تتجسد الأخلاق بصورة متكاملة عندما يكون هنالك رباط بين الإنفعال والغاية وتتلاشى صورة الأخلاق عندما تنقطع هذه الصلة .
لك الشكر عزيزي
فكل مرة تنقلني إلى حديقة معرفية أجمل
أدين لك بالكثير

حينما نتحدث عن الأخلاق فنحن ندرجها تحت علم النفس بعدما أحيلت الفلسفة إلى التقاعد في عصرنا
و حينما نتحدث عن الانفعال فيجب أن ندرك أن الانفعال خطوة أخيرة في سلسلة من التفاعلات تؤدي إليه
فمن يقع في موقف أو حدث ما فإن أولا يقوم بتفسير ذلك الحدث و التفسير مرحلة مهمة
حيث أنه وفقا لقيم الفرد و نظرته للحياة و الناس يقوم بتفسير الموقف المتعرض له
ثم بعد ذلك يأتي الشعور الذي يدفعنا للانفعال وفقا لتفسيرنا
موقف - تفسير - شعور - انفعال
فلو فرضنا أن أحدهم تقدم في دوره و كنت أنت ضمن صف ينتظر إنجاز معاملة ما
فإن تفسيرك هو ما يؤثر في هذا الموقف
فإن كنت تقدر العدالة فستشعر بالغيظ و تنفعل بصورة ربما تجعلك تتخاصم مع ذلك الشخص
و إن كنت تقدر الحلم فستفسر موقفه كاحتياج أو طيش و تشعر بالتجاهل ثم لا تنفعل بصورة غاضبة
و هكذا
فالأخلاق مهمة لتحديد التفسيرات التي تولد الانفعالات
و بالتالي فلا يمكننا حصر الأخلاق في انفعال أو غاية
فليس انفعالك في المثال السابق لأنك تريد أن تحقق العدالة لأنها غايتك و غاية البشر
و لكن لأن العدالة هي شيء منك كما هو الحلم و بالتالي فأنت تقدر الواجب و تلزم نفسك به
لنخرج من الجدلية المعروفة هل العدالة مطلب أو مبدأ؟

السعادة ليست شيئا نطارده حتى نحققه من خلال الأخلاق أو نوقعه في مصيدتها
بل السعادة جو و مظلة نعيش فيها
و بالتالي نحن نقوم بواجباتنا ليس لأجل السعادة و لكن بدافع الضمير
من الصعب أن أتخيل أن السعادة سراب نطارده كما يطارد العطشان السراب
فنحن سعداء أصلا

نعم
قد يختلف الناس في مفاهيمه م عن الأخلاق و القيم
فكل يفسرها و يرسمها بما يتناسب و هواه
و بدل أن نعلنها حرب مصطلحات و مفاهيم لا بد أن نترجمها إلى واقع يسهل تتبعه و يمكن رصده
فكم تعبت المفاهيم من خضوعها لعمليات التجميل المتكررة
فكل يريد أن يراها بالصورة التي يتخيل أنها الأفضل

فيقال أن الأخلاق في تطبيقاتها تنتقل ضمن مراحل ثلاث
الأولى هي الفطرة أو الغريزة و تكون تلك في أبسط صورها
أما الثانية فهي الأعراف و هنا لا تعدو كونها حاجة اجتماعية و اصطلاح متعارف عليه
أما الثالثة فهي الضمير أو الوعي و هي الأرقى حيث نمارس الأخلاق من خلال شعورنا بالواجب و الالتزام الذاتي

دمت ألقا
__________________
أسير على نهج يرى الناس غيره *** لكل امرئ فيما يحاول مذهب
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً
  #29  
قديم 10/02/2010, 09:18 PM
يحيى الراهب يحيى الراهب غير متصل حالياً
مشرف سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 28/09/2007
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 4,114
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات

يقول ميكيافيللي في كتابه الأمير : "عليك أيها الأمير أن تكون متدينا , فالناس تؤمن بما ترى ولكنها لاتدرك ماترى" هنا يتحدث ميكيافيللي عن حال الشعب في فلورنسا وهو شعب منفعل عاطفي أكثر منه عقلانيا , وبالتالي فإن هذا الشعب غير مرتبط فعلا بغائية معينة لكي يتبلور منه خلق معين
.
مكيافيللي و كتابه الخالد (الأمير)
و نظريته المثيرة للجدل :
(الغاية تبررّ الوسيلة) في عالم
السياسة تختلط المفاهيم و تبقى
ثالثة الأثافي ....كيف تحركّ الشعوب
نحو الغائية المطلوبة.

حتى و إن كانت الوسيلة قذرة لكن
الغاية تبررّ إستعمالها .
__________________
كل ما أذكره من طلل************أو ربوع أو مغان كل ما
أو نساء كاعبات نهد********** طالعات كشموس أو دمى
صفة قدسية علويه*************أعلمت أن لصدقي قدما
فأصرف الخاطر عن ظاهرها***واطلب الباطن حتى تعلما

محيي الدين ابن عربي


  #30  
قديم 10/02/2010, 09:35 PM
سعادة المرشح سعادة المرشح غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/12/2008
الإقامة: المجلس
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,661
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ma vie مشاهدة المشاركات
وهل ينمو الشجر بدون الماء؟

نعم قد تكون بعض الفلسفات قد أفلست وذلك بسبب ضيق أطرها كالفلسفة الأفلاطونية المثالية وأرسطو الواقعية , وقد تكون بعض الفلسفات جذورا لمقولات غيرت مجرى التاريخ ومازالت تستخدم حتى الآن كالديكارتية والتجريبية , ولكن مازالت هنالك فلسفات أثرت في العالم تأثيرا جذريا وهي بسبب عمقها لم تطبق فعليا إلا كتطويع لفلسفات أخرى كالهيجلية وتفرعها خطأ للماركسية , ولهذا فهي مازالت قائمة قابلة للتحقيق فعليا ان افسح لها المجال.


بالنسبة للنبوة عند اسبينوزا

فقد فرق اسبينوزا بين حالين في النبوة : 1- الرأسي وهو الإتصال بالله 2- الأفقي تقنينه وتداوله بين الناس

ولم يتطرق اسبينوزا كثيرا للأولى لأنها تخالف تجسيد قوة لله في الطبيعة , وبالتالي يقول اسبينوزا بأن الأنبياء هم من يكتشفوا حقائق الأشياء ولكن ليس عقليا وانما بالخيال الخصب , وهم مجبولون على الخير وليس على الحق , فالخير قد يدرك بسبب نقاوة الفكر والقلب وهو بالتالي نبوة أما الحق فهو عقلي ويدرك بالتالي بالنور الفطري .


تحياتي العطرة لك
و هل يفترض بنا أن نعيش لنروي شجرة زرعها غيرنا؟
لم لا نزرع شجرتنا بأنفسنا؟
هم زرعوا و نحن أكلنا و نحن نزرع ليأكلوا
لكننا ما زلنا نرعى شجرتهم
فمتى سنأكل؟؟!!

ربما كانت تلك الفلسفات هي منطلق المعرفة العلمية حيث كان علماء الرياضيات و الفيزياء هم الفلاسفة
أما اليوم فقد فرقت الفلسفة شيعا
فصار لأهل الفيزياء فلسفتهم الموغلة في التخصص كنظرياتهم عن المادة كالنسبية و اليوم نظرية الأوتار
و صار لأهل الأخلاق و السلوك تخصصهم في مجالات النفس و الاجتماع

ففي حين كان يسعى اهل الفلسفة نحو قانون واحد و هو اللوغوس وجدوا أنفسهم تائهين بين علوم لا تحصى لها أصولها و فلسفاتها الخاصة التي عرف بالمدارس أو النظريات

إني كبرت أربعا على الفلسفة

و عودا على النبوة
أعجبتني رؤية اسبينوزا عن النبوة و إن كنت أسعى أن ألملم فكري للحصول على وصف أحسن و أشمل
فتفريقه بين قيمتي الحق و الخير في النبوة يعيدنا لمراجعة رؤيتنا لمهمة الرسل

ليتك تعرج بنا نحو الشعائر الدينية التي هي المبحث الثاني

شكرا لك جزيلا
لكن اختصارك المعبر يغنينا عن قراءة الكتاب
و ليس ذلك إلا حبا في استعراض الفصول الستة

__________________
أسير على نهج يرى الناس غيره *** لكل امرئ فيما يحاول مذهب
إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيماً
 


قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى

مواضيع مشابهه
الموضوع كاتب الموضوع القسم الردود آخر مشاركة
كتاب الأسبوع (2) يحيى الراهب سبلة الثقافة والفكر 11 04/02/2010 10:32 PM
هل صحيح ان كتاب نهضة الاعيان كتاب منتحل ومؤلفه ليس ابن الشيبه شبه مواطن سبلة السياسة والاقتصاد 11 17/05/2009 09:23 AM
╡( قمة الآسبوع 32 )╞بـرشــلــونـة 乂 آشــبـيــلـيــة╡( قمة الآسبوع 32 )╞ مصنعاوي السبلة الرياضية 78 23/04/2009 10:07 PM
حمل كتاب محرمات العلاقة الزوجية في القرآن الكريم كتاب الكتروني رائع صقر البادية السبلة الاجتماعية والتربوية 0 02/01/2008 11:06 PM



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 05:07 AM.

سبلة عمان :: السنة ، اليوم
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها