رسالة ايميل من بروفيسور الفريد كرونر

[اوراهارا كيسكيه]

يوجد بروفيسور الفريد كرونر في عشرات المواضيع في عشرات المنتديات العربية التي تمتاز
بخاصية الـ Copy & Paste الرائجة بشكل مزعج لكل من يريد البحث عن معلومة او عن فكرة
جديدة يسد بها رمق عطشه التساؤلي.

يوجد الفريد كرونر:

هنا: الفرد كرونر : مستحيل أن يتكلم عن نشأة الكون التي لم نعرفها إلا ...

و هنا: ايها الملحد .. ماريك بأن نجعلك تتندر بهذه الكلمه.. اما آن لكم ان ...

و هنا: (4ج)سنريهم ءاياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق ...

و هنا: Origin Of the Earth » This is truth

الرواية تقول ان الفريد كرونر قد انبهر بالآيات الاعجازية التي اخبره بها تجار الاعجاز العلمي
في العالم الاسلاموعربي و انه اقتنع بالاسلام و دخل فيه ... و مرة بعد مرة, يكتشف المنصف
حجم الكذب الذي ينتشر في الوطن العربي المنكوب على أي حال, و تنكشف الحالة او المستوى
الثقافي لهذه الشعوب, فتصدق كل ما هو مريح دونما بحث و لا تمحيص.

ماذا يقول كرونر في رسالة الايميل التي تلقيتها؟

الرسالة العامة التي تعود كرونر ارسالها الى كل من يسأله عن هذا الموضوع تجدونها
في الاسفل, فالرجل اصبح يشعر بالضيق من كثرة الرسائل التي تشبه رسالتي له,
اما الرسالة التي فيها تفاصيل اكثر و افادات اعمق, فهي رسالته التي رد فيها
على رسالتي, لاني ام اكتف بسؤاله عن حقيقة دخوله الاسلام, بل قمت باستغلال فرصة
ان اسأل عالم جيولوجيا عن سفينة نوح و حقيقة الطوفان العالمي العظيم, كما انه اعطاني
بعض المعلومات حول نظرية التطور المغمورة.

اترككم مع الفريد كرونر يتحدث بنفسه:

Dear Firoze,

I have answered literally hundreds of e-mails over the years concerning this issue. In 1979 I attended a geological conference in Jedda, Saudi Arabia, and there was a TV-Interview with five western geologists, organized by the then Minister of Religious Affairs who had a PhD in Geology. The issue was whether the Quran was compatible with modern views on the evolution of the Earth. As you can imagine there are alsways aspects in religious writing that are compatible with nature, and the Quran is no exception. The citations that you now find on these religious sites are taken out of context, I cannot even remember details of the interview.

In any case, whatever you find on these sites I surely never said as it is quoted now. There is little I can do about this, I asked several friends in the islamic world for advice, and they all said just to leave it and live with it.



Best wishes, Alfred

رسالتي اليه و رده عليها:

Hi Km,
I send you my general reply in the attachment. The statements made on the various Islamic sites are certainly not correct. There have been many great floods in Earth history, so this is nothing unusual. The greatesrd flood was about 120 Million years ago when mean had not been on Earth, but most continents were flooded. Marine sediments are not spread out evently on the continents but quite unevently since most global sea level rises are only a few metres. There is no evidence in the sediment record that there had been a severe global flood since first humans have evolved about 7 million years ago. However, it is possible that severe regional flooding covered large areas, similar to the present flood in NE Australia.

Cheers, Alfred
__________________________________
Prof. Alfred Kroener
Dept. of Geosciences, University of Mainz
D-55099 Mainz, Germany
http://www.staff.uni-mainz.de/kroener/
Tel.: +49 6131 3922163
Fax: +49 6131 3924769
________________________________________
From: Km So [[email protected]]
Sent: 28 December 2010 08:11
To: Kroener, Alfred
Subject: Question about Prof. Kroner

Hello dear Prof. Kroner,

sir Prof. Kroner, can I ask you a question about the claim that states that you converted to Islam based on the "Quranic scientific" verses you admired regarding their relation to the scientific theory which describes the event that led to the formation of the universe, the Big Bang in other words.
Is the claim true or false?

If the claim was true, what is your opinion about Noah's Ark story mentioned in the three Ibrahimic religions known to you very well. Is a global flood possible?
secondly, is it - the story - proved with evidence, such that marine sediments spread out quite evenly in the continents?

Thank you sir for your time and I will be very glad if I got your response.

regards,
a guy interested in Alfred Kroner.

ختاماً:

لا انوي في هذا الموضوع اثبات شيء و لا نفي شيء آخر.
فقط,
توقفوا عن الكذب, رسالة الى من يهمه الأمر.

هناك من سيشكك بمصداقية المعروض, و منعاً للاحراج, لا تحاول حتى.
ايميل الفريد كرونر:
[email protected]

تحياتي, اوراهارا كيسكيه.

[عماني مسقطي]

عزيزي :

اتفق معك من حيث أن هناك الكثير من يزعم أن فلانا ً قال أو أن شيئا ً حدث بقصد دعم رأي له، لكن أعلم صديقي أن أكثرهم قالوا دون علم بعدم صحة قولهم، وطبعا ً فإنه مع ذلك ينطبق عليهم وصف "الكذب" لأنه كفى بالمرء كذبا ً أن يحدث بكل ما سمع، إلا أن السؤال:

- ما الذي يجعل اوراهارا يسأل الدكتور عن صحة خبر اسلامه ؟

- هل كان اوراهار يعتقد أن المسلمين لا يؤمنوا بقول ربهم : " قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً " ؟


للمؤمنين بـما يُسمونه "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" : القرآن الكريم كتاب هداية، وليس بحثا ً علمياً مادياً

[الجرح العربي]

There is no evidence in the sediment record that there had been a severe global flood since first humans have evolved about 7 million years ago. However, it is possible that severe regional flooding covered large areas, similar to the present flood in NE Australia.


أخي في هذه العبارة قد قال أنه لايوجد دليل أن فيضانآ غطى الارض منذ بداية وجود الانسان
ومع ذلك، فمن الممكن أن الفيضانات الشديدة الإقليمية غطت مساحات واسعة، على غرار الفيضانات الحالية في شمال شرق استراليا.


وأنا أرد على ما قال

بأن فيضان نوح لم يغطي البشرية كما يعتقد الاغلبية ،، بل كان موجه لمن دعاهم نوح فقط !! واحتمال آخر ربما ،، أنه في ذلك الوقت لم يكن هنالك بشر كثر ـــ بل قلة ،، وحدث الطوفان في البقعة التي كانوا يعيشون عليها ـــ ربما العلم أنكر صحة حدوث فيضان غطى الكرة الارضية ،، لكنه لايستطيع أن ينكر حدوث فيضان ،، في مكان ما
وبعدين هو ماشرح الآية اللي تفضلت بها عن نشأة الكون،، بس تحدث عن صحة فيضان نوح؟؟



إن أهم ما وقع فيه التفسير التقليدي من أخطاء هو الاعتقاد بأن الطوفان كان قد غمر وجه الأرض جميعها وقضى على كل بني البشر في ذلك الوقت بل وعلى كل الكائنات الأخرى. ثم ابتدأت الحياة من جديد على الأرض بنزول نوح وأبنائه من السفينة وبنزول الحيوانات والطيور الأخرى التي كانت على متن السفينة. والعالم اليوم جميعه في كل بقاع الأرض هو من ذرية نوح عليه السلام، كما أن كل المخلوقات والكائنات (البرية على ما يبدو!) هي من ذرية الزوجين اللذين حُملا على سفينة نوح عليه السلام!

ولا بد من الإشارة بداية إلى أن مرجع هذه الأخطاء كان استناد التفسير التقليدي إلى رواية الكتاب المقدس التي تحتوي على كل تلك الخرافات.

والآن لنعد إلى ما يصرح به القرآن الكريم بكل وضوح حول قصة نوح عليه السلام. فيصرح القرآن الكريم بأن نوحا عليه السلام كان نبيا قد جاء إلى "قومه" كباقي الأنبياء، ولم يقل القرآن الكريم أنه كان نبيا للبشرية جمعاء. ولم يختلف خطاب القرآن الكريم حول قوم نوح عن غيرهم من الأقوام كقوم لوط أو قوم هود أو قوم صالح. وقد وردت قصة نوح عليه السلام في عدة مواضع من القرآن الكريم مقرونة بقصص الأنبياء الآخرين وأقوامهم دون وجود ما يميزها أو يدل أن قومه كانوا البشر جميعا. ووفقا للبيان القرآني المتكرر في مواضع متعددة، فإن قوم نوح عليه السلام كانوا قوما يعيشون في منطقة جبلية محدودة يبدو أنها الواقعة في شمال العراق الحالي وجنوب تركيا وما حولها.

وتصرح الآيات الكريمة أن عددا محدودا من الضعفاء قد آمنوا بنوح عليه السلام من هؤلاء القوم، وتكرر الآيات الجدال الذي حدث بين نوح عليه السلام وبين قومه بسبب ازدرائهم لهؤلاء الذين اتبعوه الذين يرونهم أراذل تافهين. وقد أعلم الله تعالى نوحا بأنه لن يؤمن من قومه "إلا من قد آمن" وأن الباقين سينالهم العذاب الأليم، فأمره أن يصنع الفلك بوحي من الله تعالى وبمساعدة هؤلاء المؤمنين. ووعد الله بنجاته مع أهله ومع الذين آمنوا.

وبعد أن جاء أمر الله تعالى وبدأ تساقط المطر وتفجر الينابيع، أمر الله تعالى نوحا أن يحمل معه " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ" و"أهله" و"المؤمنين" القلة الذين كانوا معه حيث يقول تعالى:
حَتَّى إِذَا جَاءَ أَمْرُنَا وَفَارَ التَّنُّورُ قُلْنَا احْمِلْ فِيهَا مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ وَأَهْلَكَ إِلَّا مَنْ سَبَقَ عَلَيْهِ الْقَوْلُ وَمَنْ آَمَنَ وَمَا آَمَنَ مَعَهُ إِلَّا قَلِيلٌ (هود 41)

ويرى التفسير التقليدي أن معنى " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ" هو أنه أخذ من كل الدواب والحيوانات وهوام الأرض ذكرا وأنثى كي يتوالدوا فتعود الحياة مرة أخرى للأرض كما كانت بعد أن غمرها الطوفان المدمر الذي أهلك كل من عليها. ولنا أن نتخيل أن هذا لو حدث فعلا للزم أن تكون السفينة قارة بحد ذاتها لتستوعب زوجين (ذكرا وأنثى) من كل نوع من الدواب والحيوانات!!

ولكن الملفت للنظر أن الصيغة القرآنية " مِنْ كُلٍّ زَوْجَيْنِ اثْنَيْنِ" تدل على أنه قد أُمر أن يأخذ جزءًا يسيرا من كل ما هو لديه من الحيوانات الداجنة التي ستفيده عندما ينحسر الطوفان. أي أنه لم يؤمر حتى بأخذ كل حيواناته وطيوره، بل زوجين من كل منها. ويبدو أن سوء الفهم نشأ من الظن أن "كل" تعني كل شيء على وجه البسيطة بتأثير القصة التوراتية التي تجعل الطوفان غامرا لكل الأرض. بينما الصحيح أنها تعني كل ما يخصك أو كل ما لديك، أي أنها نسبية وليست مطلقة. وقد ورد في القرآن الكريم في قوله تعالى عن ملكة سبأ:
" إِنِّي وَجَدْتُ امْرَأَةً تَمْلِكُهُمْ وَأُوتِيَتْ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ وَلَهَا عَرْشٌ عَظِيمٌ " (النمل 24) ولا أظن أن أحدا يقول إن هذا يعني أنها قد أُوتيت "من كل شيء" مطلقا! بل أنها أوتيت من أسباب الملك أشياء كثيرة.

وقد وقع بعض الارتباك أيضا في التفسير التقليدي في ما يتعلق بأخذه لأهله معه وقصة ابنه الذي غرق بسبب أنه لم يكن مؤمنا. ودون الخوض في الآراء حول هذه المسألة، نرى أن القرآن الكريم يؤكد أنه كان ابنه بالفعل، ولكن الله تعالى لم يعتبره من "أهله". وظن نوح عليه السلام بأن الوعد يشمل هذا بصفته ابنه والابن هو من الأهل، ولكن الله تعالى قد صحح له هذا المفهوم بقوله:
"قَالَ يَا نُوحُ إِنَّهُ لَيْسَ مِنْ أَهْلِكَ إِنَّهُ عَمَلٌ غَيْرُ صَالِحٍ " (هود 47)
فلم يقل الله تعالى مثلا: "إنه ليس ابنك"، بل قال "إنه ليس من أهلك" مؤكد جلَّ وعلا أن أهل النبي هم ليسوا من كانوا من صلبه ومن أقربائه فحسب، بل هم من اتبعوه وكانوا "أهلا" لتلك القرابة التي شرفهم الله بها، وإلا فلن يعتبروا من أهله حينها.

أما المسألة الأخيرة فهي الظن بأن كل من على الأرض من البشر قد هلكوا، وأن أبناء نوحٍ عليه السلام هم أجداد كل أهل الأرض، وهو ما يورده العهد القديم من الكتاب المقدس وما ينقضه القرآن الكريم نقضا تاما. فالقرآن الكريم قد أخبر عن المؤمنين الذين حملهم نوح في الفلك معه، كذلك صرح بأنهم قد هبطوا من الفلك معه ونشأت منهم أمم وأقوام حيث يقول تعالى:
(قِيلَ يَا نُوحُ اهْبِطْ بِسَلَامٍ مِنَّا وَبَرَكَاتٍ عَلَيْكَ وَعَلَى أُمَمٍ مِمَّنْ مَعَكَ وَأُمَمٌ سَنُمَتِّعُهُمْ ثُمَّ يَمَسُّهُمْ مِنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ)
كما تبين الآية أن هناك أقواما آخرين أيضا موجودين على سطح الأرض، لا علاقة لهم بما حدث مع نوح وقومه في وقت وقوع الطوفان، وهم ما زالوا ممتعين وينعمون ببركة الله تعالى وينتظرون اختبارهم وامتحانهم، فمن يعصِ الله تعالى منهم فسوف يمسه العذاب الأليم.

[الجرح العربي]

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%88%D8%AD

ياريت تفتح الرابط وتقرأه كاملآ ،،، وتركز على (الجودي ) المذكور في القرآن الكريم والموجودة في تركيا وماقام به علماء الأثار من محاولات

ستجد في النهاية ،، لم يستطع أحد أن يصل إلى رأي واحد ،، إما إنكار أو إثبات ،،،بعضهم اثبت وجودها في تركيا وآخرون أنكروا القصة من الاصل

[الجرح العربي]

أرسل أصلا بواسطة عماني مسقطي

عزيزي :

اتفق معك من حيث أن هناك الكثير من يزعم أن فلانا ً قال أو أن شيئا ً حدث بقصد دعم رأي له، لكن أعلم صديقي أن أكثرهم قالوا دون علم بعدم صحة قولهم، وطبعا ً فإنه مع ذلك ينطبق عليهم وصف "الكذب" لأنه كفى بالمرء كذبا ً أن يحدث بكل ما سمع، إلا أن السؤال:

- ما الذي يجعل اوراهارا يسأل الدكتور عن صحة خبر اسلامه ؟

- هل كان اوراهار يعتقد أن المسلمين لا يؤمنوا بقول ربهم : " قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً " ؟


للمؤمنين بـما يُسمونه "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" : القرآن الكريم كتاب هداية، وليس بحثا ً علمياً مادياً

بالفعل أخي ،، الآن تسابق رهيب دراسة القرآن من الناحية العلمية ،، ومحاولات كثيرة ،، ربما سيكون لها تأثير سلبي في النهاية ،، وينقلب الامر ،،، ولا أحد يفوز في النهاية

يأتي هذا ويقول ،، هذه الآية إعجاز علمي ويأتي آخر وينفي وهلم جرا

والقرآن كتاب هداية كما ذكرت ،، بغض النظر إن كان هنالك إعجاز أم لا

[الملا محمد عمر]

صدقتي اورهارا الإسلام ينتشر بشكل كبير وكبير جدا بعد_ سواءا من العامه او العلماء .
لأني أشوفك واجد حريص ع الاسلام .

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة عماني مسقطي

عزيزي :

اتفق معك من حيث أن هناك الكثير من يزعم أن فلانا ً قال أو أن شيئا ً حدث بقصد دعم رأي له، لكن أعلم صديقي أن أكثرهم قالوا دون علم بعدم صحة قولهم، وطبعا ً فإنه مع ذلك ينطبق عليهم وصف "الكذب" لأنه كفى بالمرء كذبا ً أن يحدث بكل ما سمع، إلا أن السؤال:

الكذب في كل مكان ...

- ما الذي يجعل اوراهارا يسأل الدكتور عن صحة خبر اسلامه ؟

- الذي جعلني اسأل هو يقيني بتدليس المدلسين و كذبهم على الناس, كنت اشك في يقيني
حينما سألت, و يقيني يزيد يوما بعد يوم.

- هل كان اوراهار يعتقد أن المسلمين لا يؤمنوا بقول ربهم : " قُلْ آمِنُواْ بِهِ أَوْ لاَ تُؤْمِنُواْ إِنَّ الَّذِينَ أُوتُواْ الْعِلْمَ مِن قَبْلِهِ إِذَا يُتْلَى عَلَيْهِمْ يَخِرُّونَ لِلأَذْقَانِ سُجَّداً " ؟

- هذا لا يهم يا مسقطي, لان هذا لا يخص موضوعنا يا زميلي,
انا اعرف ان الايمان تصديق بالقلب, لا العقل, و انه لا حاجة للدليل.

للمؤمنين بـما يُسمونه "الإعجاز العلمي للقرآن الكريم" : القرآن الكريم كتاب هداية، وليس بحثا ً علمياً مادياً

- نعم, علمهم يتوقفوا عن نشر الجهالات بين الناس,

تحياتي, اشكرك على التعقيب.

[اوراهارا كيسكيه]

الجرح العربي: العناد مو زين

من موقع اسلام ويب:

وقوله : ( ونادى نوح ابنه وكان في معزل يابني اركب معنا ولا تكن مع الكافرين ) هذا هو الابن الرابع ، واسمه " يام " ، وكان كافرا ، دعاه أبوه عند ركوب السفينة أن يؤمن ويركب معهم ولا يغرق مثل ما يغرق الكافرون ، ( قال سآوي إلى جبل يعصمني من الماء ) وقيل : إنه اتخذ له مركبا من زجاج ، وهذا من الإسرائيليات ، والله أعلم بصحته . والذي نص عليه القرآن أنه قال : ( قال سآوي إلى جبل يعصمني من الماء ) اعتقد بجهله أن الطوفان لا يبلغ إلى رءوس الجبال ، وأنه لو تعلق في رأس جبل لنجاه ذلك من الغرق ، فقال له أبوه نوح ، عليه السلام : ( لا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم ) أي : ليس شيء يعصم اليوم من أمر الله . وقيل : إن عاصما بمعنى معصوم ، كما يقال : " طاعم وكاس " ، بمعنى مطعوم ومكسو ، ( وحال بينهما الموج فكان من المغرقين ) .

يقول بروفيسور الفريد كرونر:

Marine sediments are not spread out evently on the continents but quite unevently since most global sea level rises are only a few meters.

ارتفاع المنطقة التي اعيش فيها انا حوالي 340 متر فوق سطح البحر.
ارتفاع منطقة شهيرة في امريكا الجنوبية - بوليفيا اظن - حوالي 3000, ثلاثة آلاف متر فوق
سطح البحر.

اقل ارتفاع لاي جبل هو 600 متر!

كمية المياه اللازمة لرفع مستوى سطح المياه الى 600 متر فوق رأس اخفض جبل
غير موجودة على الارض!
هذا خيال علمي يصلح للافلام و قصص الاطفال!


و لا عاصم تعني ان الكل هالك الا من سيركب.

على اي حال ليس هذا هو الموضوع الاساسي,
الموضوع الاساسي هو عبارة عن رسالة الى من يهمه الامر ليتوقف عن الكذب و التدليس,
لأن هذا "مثير للشفقة" ... فاضح و معيب, خصوصاً للكبار فوق 50 عام.

موضوع طوفان نوح يلزمه حلقة خاصة, انا فقط كنت اريد استغلال مراسلة عالم جيولوجيا
لاساله عن بعض المواضيع المهمة التي تشغل بال الكثيرين.

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة الملا محمد عمر

صدقتي اورهارا الإسلام ينتشر بشكل كبير وكبير جدا بعد_ سواءا من العامه او العلماء .
لأني أشوفك واجد حريص ع الاسلام .

الناس في وادي, و الملا محمد عمر في وادي آخر.

[Freedom Guardian]

شكرا اوراهار على الموضوع ..
لو نزلته ف السبلة الدينية كان افضل ....

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة كينشي هامورا

شكرا اوراهار على الموضوع ..
لو نزلته ف السبلة الدينية كان افضل ....

عفواً كينشي.
السبلة الدينية للاعلان عن مواعيد المحاضرات و تنظيم مسابقات حفظ القرآن الكريم.
لا اعتقد ان هناك ترحيب لهكذا مواضيع.

[الملا محمد عمر]

أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه

الناس في وادي, و الملا محمد عمر في وادي آخر.

انت فاهمني جيدا بس تتعامى_أراك حريصا ع تأكيدك هل أن الرجل بالفعل اسلم ام لا . الوسواس ما خلاك تنام لين رسلت إيميل لألفريد تسأله هل اسلمت بالفعل ام أنها إشاعه _وكنت متعرقا وخافا بأن يكون جوابه نعم اسلمت . فهمت لأني لاجيد ( العبريه )

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة الملا محمد عمر

انت فاهمني جيدا بس تتعامى_أراك حريصا ع تأكيدك هل أن الرجل بالفعل اسلم ام لا . الوسواس ما خلاك تنام لين رسلت إيميل لألفريد تسأله هل اسلمت بالفعل ام أنها إشاعه _وكنت متعرقا وخافا بأن يكون جوابه نعم اسلمت . فهمت لأني لاجيد ( العبريه )

لا يا صديقي, بل اصبح كشف الكذابين هواية عندي.
و ساستمر حتى النهاية, لا وسواس و لا بطيخ يا شيخنا.

[الملا محمد عمر]

أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه

لا يا صديقي, بل اصبح كشف الكذابين هواية عندي.
و ساستمر حتى النهاية, لا وسواس و لا بطيخ يا شيخنا.

أولا سوائا اسلم الفريد ام لا فإنه يوجد علماء ومفكرين أكبر من الفريد اسلموا ولله الحمد والمنه .
ثانيا البطيخ حلو بس المانجو احلى
ثالثا انا ما شيخ ولا شي انا شخص عادي مثلكم ادور في المجمعات اروح سينما واطلع رحلات ( كروسينج ) (:

[Freedom Guardian]

أرسل أصلا بواسطة الملا محمد عمر

أولا سوائا اسلم الفريد ام لا فإنه يوجد علماء ومفكرين أكبر من الفريد اسلموا ولله الحمد والمنه .
ثانيا البطيخ حلو بس المانجو احلى
ثالثا انا ما شيخ ولا شي انا شخص عادي مثلكم ادور في المجمعات اروح سينما واطلع رحلات ( كروسينج ) (:

ناصر العربي حتى ادعى ذلك و قال بكل حماسة يوجدهناك مئات منهم ....
والى الان انتظر اسماء بعض منهم ...
هل بامكانك ان تأتيني ببعضها ؟

[يحيى الراهب]

أرسل أصلا بواسطة الجرح العربي

بالفعل أخي ،، الآن تسابق رهيب دراسة القرآن من الناحية العلمية ،، ومحاولات كثيرة ،، ربما سيكون لها تأثير سلبي في النهاية ،، وينقلب الامر ،،، ولا أحد يفوز في النهاية

يأتي هذا ويقول ،، هذه الآية إعجاز علمي ويأتي آخر وينفي وهلم جرا

والقرآن كتاب هداية كما ذكرت ،، بغض النظر إن كان هنالك إعجاز أم لا

أذكر أنهم قالوا ذات مرة أن نيل أرمسترونج
كان يتمشى في شوارع القاهرة و سمع صوت
المؤذن للصلاة , فقال :عجباً !!!
هذا ما سمعته و أنا امشي على سطح القمر !

و أنتشرت الكذبة سريعاً و هلل الجميع : الله أكبر
إلاّ أن مجلة العربي نشرت موضوعاً بخصوص
هذه الأكاذيب و أرفقته برسالة من نيل أرمسترونج
ينفي فيها القصة .

السؤال الأهم : هل نحن محتاجون لهذه البروجابانده
و الغرائب لإثبات ديننا و كتابنا ؟

[The Champ]

أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب

أذكر أنهم قالوا ذات مرة أن نيل أرمسترونج
كان يتمشى في شوارع القاهرة و سمع صوت
المؤذن للصلاة , فقال :عجباً !!!
هذا ما سمعته و أنا امشي على سطح القمر !

و أنتشرت الكذبة سريعاً و هلل الجميع : الله أكبر
إلاّ أن مجلة العربي نشرت موضوعاً بخصوص
هذه الأكاذيب و أرفقته برسالة من نيل أرمسترونج
ينفي فيها القصة .

السؤال الأهم : هل نحن محتاجون لهذه البروجابانده
و الغرائب لإثبات ديننا و كتابنا ؟

نعم ضاعف القلوب محتاجين

[موالح سبورت]

أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب

أذكر أنهم قالوا ذات مرة أن نيل أرمسترونج
كان يتمشى في شوارع القاهرة و سمع صوت
المؤذن للصلاة , فقال :عجباً !!!
هذا ما سمعته و أنا امشي على سطح القمر !

و أنتشرت الكذبة سريعاً و هلل الجميع : الله أكبر
إلاّ أن مجلة العربي نشرت موضوعاً بخصوص
هذه الأكاذيب و أرفقته برسالة من نيل أرمسترونج
ينفي فيها القصة .

السؤال الأهم : هل نحن محتاجون لهذه البروجابانده
و الغرائب لإثبات ديننا و كتابنا ؟

قريت القصة في كتاب من سنتين

و ما دخلت راسي

لكن السؤال باقي : هل نحن محتاجون الى مشاهير لاثبات ديننا ؟
ليش ما يطلعوا الهندوس و يقولوا انه واحد من المشاهير هندوسي !!!

[رؤيتي]

تصدقوا ذي السوالف اول مرة اسمع بها....!!!

يمكن لاني من اشوفهن اصد عنهن البر...لانها لا تسمن ولا تغني من جوع....

وعن سالفة القران والاعجاز العلمي...مثل ما قال اخي الفاضل مسقطي..القران كتاب هدايه و وليس بحث علمي...فياريت يفكونا من هالامور ...لاني بديت اضايق كتييير...

اورهارا...حظك...... واااااجد متفيق...

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة رؤيتي

تصدقوا ذي السوالف اول مرة اسمع بها....!!!

يمكن لاني من اشوفهن اصد عنهن البر...لانها لا تسمن ولا تغني من جوع....

وعن سالفة القران والاعجاز العلمي...مثل ما قال اخي الفاضل مسقطي..القران كتاب هدايه و وليس بحث علمي...فياريت يفكونا من هالامور ...لاني بديت اضايق كتييير...

اورهارا...حظك...... واااااجد متفيق...

آه نعم, متفيق و راح اتفيق اكثر,
يثير استغرابي لماذا هم مصرين على اثبات حقائق علمية في القرآن

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب

أذكر أنهم قالوا ذات مرة أن نيل أرمسترونج
كان يتمشى في شوارع القاهرة و سمع صوت
المؤذن للصلاة , فقال :عجباً !!!
هذا ما سمعته و أنا امشي على سطح القمر !

و أنتشرت الكذبة سريعاً و هلل الجميع : الله أكبر
إلاّ أن مجلة العربي نشرت موضوعاً بخصوص
هذه الأكاذيب و أرفقته برسالة من نيل أرمسترونج
ينفي فيها القصة .

السؤال الأهم : هل نحن محتاجون لهذه البروجابانده
و الغرائب لإثبات ديننا و كتابنا ؟

أهلاً بيحيى الراهب
لم تدهشني قصة نيل ارمسترونج كثيراً و لم اسع أصلاً
الى فضح الكذبة, هي تفضح نفسها بنفسها!
هل فعلاً الشلة الاعجازية - زغلول, الكحيل, الزنداني - بحاجة الى الكذب
الاثبات شيء او ايديولوجية معينة؟ ... أليست الحجة و البرهان و العقل هي
الطرق التي انتشر بها هذا الدين؟! ... ليس عندي اي شك على ذلك على أي حال.

[القعقاع بن عمرو]

تو مو السالفة ، تراني ما فهمت شيء !
ولا أعرف بصراحة من هو ألفريد كرونر !
وحقيقةً فأنا لا أملك الوقت الكافي لأبحث عنه إن كان أسلم أو لم يسلم .
لدي سؤال هنا بخصوص:

organized by the then Minister of Religious Affairs who had a PhD in Geology

هل ممكن أسم هذا الوزير لو سمحتوا ؟!
وزير للشؤون الدينية أو الإسلامية وعنده دكتوراه في الجيولوجيا !
هل فهمي صحيح لهذه الجملة

[Qoloob]

أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب

أذكر أنهم قالوا ذات مرة أن نيل أرمسترونج
كان يتمشى في شوارع القاهرة و سمع صوت
المؤذن للصلاة , فقال :عجباً !!!
هذا ما سمعته و أنا امشي على سطح القمر !

و أنتشرت الكذبة سريعاً و هلل الجميع : الله أكبر
إلاّ أن مجلة العربي نشرت موضوعاً بخصوص
هذه الأكاذيب و أرفقته برسالة من نيل أرمسترونج
ينفي فيها القصة .

السؤال الأهم : هل نحن محتاجون لهذه البروجابانده
و الغرائب لإثبات ديننا و كتابنا ؟

ال version الــذي سمعتــه انــه سمــع الأذان فــي المغــرب

[Mr One]

هل تحولت الثقافية إلى طعـــن في القرآن مثلا ؟!
مثلا ؟! مثــلا ؟!

[القعقاع بن عمرو]

أرسل أصلا بواسطة Qoloob

ال version الــذي سمعتــه انــه سمــع الأذان فــي المغــرب

بصراحة أنا سمعت version آخر
أنّه رائد فضاء روسي (أعتقد) يوري جاجارين - أول رائد فضاء- سمع الأذان لما كان في الفضاء ولمّا عاد إلى الأرض وأخبر حكومة الإتحاد السوفيتي الشيوعية قام ( الكيه جي بي ) بإغتياله من خلال حادث الطائرة !

[القعقاع بن عمرو]

أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه

الجرح العربي: العناد مو زين

من موقع اسلام ويب:

وقوله : ( ونادى نوح ابنه وكان في معزل يابني اركب معنا ولا تكن مع الكافرين ) هذا هو الابن الرابع ، واسمه " يام " ، وكان كافرا ، دعاه أبوه عند ركوب السفينة أن يؤمن ويركب معهم ولا يغرق مثل ما يغرق الكافرون ، ( قال سآوي إلى جبل يعصمني من الماء ) وقيل : إنه اتخذ له مركبا من زجاج ، وهذا من الإسرائيليات ، والله أعلم بصحته . والذي نص عليه القرآن أنه قال : ( قال سآوي إلى جبل يعصمني من الماء ) اعتقد بجهله أن الطوفان لا يبلغ إلى رءوس الجبال ، وأنه لو تعلق في رأس جبل لنجاه ذلك من الغرق ، فقال له أبوه نوح ، عليه السلام : ( لا عاصم اليوم من أمر الله إلا من رحم ) أي : ليس شيء يعصم اليوم من أمر الله . وقيل : إن عاصما بمعنى معصوم ، كما يقال : " طاعم وكاس " ، بمعنى مطعوم ومكسو ، ( وحال بينهما الموج فكان من المغرقين ) .

يقول بروفيسور الفريد كرونر:

Marine sediments are not spread out evently on the continents but quite unevently since most global sea level rises are only a few meters.

ارتفاع المنطقة التي اعيش فيها انا حوالي 340 متر فوق سطح البحر.
ارتفاع منطقة شهيرة في امريكا الجنوبية - بوليفيا اظن - حوالي 3000, ثلاثة آلاف متر فوق
سطح البحر.

اقل ارتفاع لاي جبل هو 600 متر!

كمية المياه اللازمة لرفع مستوى سطح المياه الى 600 متر فوق رأس اخفض جبل
غير موجودة على الارض!
هذا خيال علمي يصلح للافلام و قصص الاطفال!


و لا عاصم تعني ان الكل هالك الا من سيركب.

على اي حال ليس هذا هو الموضوع الاساسي,
الموضوع الاساسي هو عبارة عن رسالة الى من يهمه الامر ليتوقف عن الكذب و التدليس,
لأن هذا "مثير للشفقة" ... فاضح و معيب, خصوصاً للكبار فوق 50 عام.

موضوع طوفان نوح يلزمه حلقة خاصة, انا فقط كنت اريد استغلال مراسلة عالم جيولوجيا
لاساله عن بعض المواضيع المهمة التي تشغل بال الكثيرين.

هل يعني هذا أنّك لا تؤمن - على الإطلاق - بقصة الطوفان المذكورة في القرآن ؟!
ممكن جواب بـ نعم أو لا مع التوضيح

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

هل يعني هذا أنّك لا تؤمن - على الإطلاق - بقصة الطوفان المذكورة في القرآن ؟!
ممكن جواب بـ نعم أو لا مع التوضيح

كلا.
التوضيح سياتيك بالتفصيل لاحقاً, سأكتفي بالموجود أعلاه الآن.

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

تو مو السالفة ، تراني ما فهمت شيء !
ولا أعرف بصراحة من هو ألفريد كرونر !
وحقيقةً فأنا لا أملك الوقت الكافي لأبحث عنه إن كان أسلم أو لم يسلم .
لدي سؤال هنا بخصوص:


هل ممكن أسم هذا الوزير لو سمحتوا ؟!
وزير للشؤون الدينية أو الإسلامية وعنده دكتوراه في الجيولوجيا !
هل فهمي صحيح لهذه الجملة

السالفة؟
هناك من يتعمد الكذب لصالح ادعاء وجود اعجازات علمية في القرآن.
هذا الموضوع يا قعقاع رد على من يتعمد الكذب. درس ليعلم بعض الرؤوس التوقف عن نشر الجهالات في الصحف و النشرات و الانترنت و التلفزيون.

هناك من ادعى زوراً و بهتاناً ان الفريد كرونر أسلم بسبب الفتق و الرتق برعاية الزنداني (ربما) و الفريد كرونر يرد في هذه الرسالة كل ادعاءات المواقع الاسلامية التي ينتشر خبر اسلامه او اقتباساته و هو هنا ينفيها و يقول ان هناك اساءة او تعمد اساءة كتابة الاقتباسات او نقلها عنه.

هذي هي السالفة باختصار.

بالنسبة لاسم الوزير, فارجو ان تعيد القراءة بتركيز افضل.

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة Mr One

هل تحولت الثقافية إلى طعـــن في القرآن مثلا ؟!
مثلا ؟! مثــلا ؟!

هناك من يطعن في القرآن يا صديقي,
هناك من يحاول محاولات "مثيرة للشفقة" فيكذب
على نفسه و لكن ليس على كل الناس.

هذا الموضوع رسالة الى من يهمه الأمر, أظن انني وضحت هذا أكثر من مرة!

[اوراهارا كيسكيه]

أرسل أصلا بواسطة Qoloob

ال version الــذي سمعتــه انــه سمــع الأذان فــي المغــرب

هي في المغرب و الا في الادغال الافريقية, الكذبة واحدة.