نقد هو أم انتقاد لبعض المؤسسات الحكومية والقطاع الخاص هنا !

[تنور]

السلام عليكم

يعمد البعض الى انتقاد كل وضع ( حتى لو لم يؤخذ به قرار ) ويسترسل في التعبير المسهب عن ما تسبب به أو قد يتسسب به ذلك الوضع من مساوء ومضار ، فيأتي هنا ليصب جام غضبه على مؤسسة ما ( حكومية كانت أم خاصة ) ، اذ أن الكثيرون منا هنا يعتبرون هذا المنتدى المتنفس ربما الأوحد لما يجيش بداخلهم من شعور وأحاسيس ، قد يكون ذلك صحيحا ولكن لا بد من ضوابط أكثر صرامة في أسلوب التعبير ( في نفس وفكر العضو أولا وبعدها ادارة سبلة عمان ومشرفيها ) .

كثيرون منا من يلجأ لانتقاد جهة حكومية ( والبعض منا من يعمم - أي يقول الحكومة - وذلك ما قد يعني الحكومة بأكملها ) ، بينما تجد بعد قراءة أطروحته بأنه يقصد جزء خاص صغير من اختصاصات وحدة حكومية مناط بها الكثير من الاختصاصات ، قد يكون ذلك عن نوع من جهل بعضنا بأن للمواضيع التي يفترض أن تتداول ويتناقش بها تحديد ( أو لنقل نوع من التخصيص ) لجزئية معينة في مهام وحدة حكومية أو شبه حكومية أو حتى مؤسسة خاصة ، ليكون بذلك نقاش مركز حول تلك الجزئية دونما تشعبات الى أخرى غير مرغوبة الحديث عنها في ذلك الموضوع حتى لا يفقد محوره الرئيسي الذي طرح من أجله .

يصل الأمر أحيانا الى أن يتصور القارئ بأن لا فائدة من وجود تلك المؤسسة وذلك من خلال قراءته لتلك الأطروحة ، التي قد يساندها بعض التداخلات من الآخرين ممن قد يتأثرون بنوعية التعبير في الطرح والكلمات المنتقاه به وكذلك ما قد يعمد البعض به الى الاستدلال بمواقف خاصة نادرة الحدوث وربما موقف خاص أوحد فقط .

لعلنا جميعا يفترض أن نراعي بأن ننقد ولا ننتقد فقط ، لأننا جميعا نعلم عن يقين بأن من يتابع المنتديات ليسو فقط أعضاؤه أو من البلد الذي هو به ، بل هو مفتوح لكل البشر للاطلاع عليه في كل أرجاء المعمورة .

لا نود أن يسئ الينا أحد ، لذا وجب أن لا نسئ الى أنفسنا أولا .

أرى بأن أغلبية المواضيع التي تطرح هنا هي انتقاد وليس بها نقد ، نحن اذ ننتقد شي أو جهة خاصة فهذا يعني رفضنا له ولوجوده أصلا ، ولكن أن ننقد شئ فالنقد يعني ذكر المحاسن والعيوب وطرح البديل الأصح حسب رأي من ينقد فيبدوا للقارئ بأنها وجهة نظر الكاتب أو المتحدث ، لا أن يصدر الكاتب منا حكما على وضع أو جهة أو حتى شخص قد يكون الكاتب ليس له دراية بذلك كما للقارئ .

بعجبتي الكثير ولي عودة باذن الله ولكم تفنيد الفرق بين النقد والانتقاد

[Lord Aizen]

الانتقاد, هاه ؟

متى ياتي ؟ الانتقاد والتهجم على اي مؤسسة -حكوميه كانت ام خاصه- يلد من الغضب
والانسان تواري في عقله حالات من الغضب
وعندما يغضب العماني فانه يفقد عقله

فتراه ينتقد هذا ويهجم على ذاك
فلا تراه بعد ساعه الا وقد ساده الهدوء !

الناقد الهدّام الذي لا يعي ما يهرف به هو احمق !

[عبدالله الرباش]

تنور أيها العزيز ..
سؤال وجيه .. وطرح ممتاز يتعلق بضرورة التعقل في الأنتقاد ولكن !!!


اذا كانت بعض المؤسسات في الدولة تعمل وبشكل صحيح فلن يكون هناك ألأنتقاد وغذا كانت بعض المؤسسات تعاني من الخلل فلا بد من طرح الواقع ومناقشته في السبلة بعد أن غضت وسائل الأعلام المتخلفة الطرف في متابعة الكثير من الأمور التي تكشف بواطن الخلل فيها ..

وبخلاف هذا فأن النقد أو الأنتقاد في ظل وجود تجاوزات أو تلاعب او فساد أو محسوبية أو غير ذلك يعد من أسس مواجهة ومحاربة الفساد بشتى الطرق وهنا يجب أن ننظر بواقعية أن النقد أو الأنتقاد لمجرد الأنتقاد مرفوض لأن الكثير من الأعضاء لابد أن يكون من ضمنهم العقلاء وممن لايمكنهم الحكم لمجرد كلمات عابرة أو مواضيع لاتحمل معاني وقيم واقعية في مضمونها .. ولذلك سيكون الطرح أو الأنتقاد في غير محله وهذا ما نراه متجليا أمامنا .

ومن ناحية اخرى وهي هامة للغاية أن التصرفات الفردية أو الأخطاء أو الهفوات أصبحت تتكرر وفي حال عدم وجود أنتقادات لأسسها فأنها ستكون نهاجا متواصلا وهذا ما لانتقبله ولانرضاه لأنه من واجبنا جميعا أن نقف في وجه كل من يحاول التستر على الأخطاء والتجاوزات ولابد من فضحها تقديرا للوطن وتطهيرا له ممن يعبث به ,أمنه وأستقراره وممن يحاول إستغلال إسمه لتحقيق مصالحه الشخصية دون أعتبار لقسم الولاء وغيره .

ومن المسلم به أن الأنتقادات الغير صحيحة تقابل بالرفض من قبل العديد من الأعضاء وهذا أمر وارد ولكن الأنتقادات الصحيحة فلايمكن الأخلال بها لأن المجتمع هو من يعايش الواقع والتكذيب هو ضمن فعاليات من يحاولون الأخلال بالمواضيع لأجل تحقيق مصلحة ضمورها وعدم وضوح الحقيقة والتشكيك فيها وأعتقد هناك مواضيع كشفت أسس لبعض المفاهيم التي كان العديد يدركها وكان بعض موظفي جهة رسمية متورطون في قضايا داخلية تم حسمها وحينما تطرق إليها أحد الكتاب في الصحف فأنه لم يجد من يقف معه ورغم معرفة العديد بالحقيقة .. وعليه فأن التلاعب و الفساد يحتاج إلى مناضلين ومخلصين في حب الوطن لفرض الأنتقادات بواقعية أكثر .

[موسى الفرعي]

نقد واقعي لسلوك بعض النقد هنا في السبلة ،،،


يستحق التثبيت ..


خالص التقدير

[تنور]

أرسل أصلا بواسطة Lord Aizen

الانتقاد, هاه ؟

متى ياتي ؟ الانتقاد والتهجم على اي مؤسسة -حكوميه كانت ام خاصه- يلد من الغضب
والانسان تواري في عقله حالات من الغضب
وعندما يغضب العماني فانه يفقد عقله

فتراه ينتقد هذا ويهجم على ذاك
فلا تراه بعد ساعه الا وقد ساده الهدوء !

الناقد الهدّام الذي لا يعي ما يهرف به هو احمق !

شكرا على مداخلتك أخي ، ولكن ليس كل عماني كما ذكرت فلطالما عرف عنا بأننا ذو نفوس طيبة متسامحه والحلم شيمة هذه النفوس والحلم هو أن يمسك الانسان نفسه عند الغضب .

انتقاد الشئ هو رفض وجوده حتى بدون بيان مسببات ، وهو اصدار حكم من الكاتب أو المتحدث عن ذلك الشئ دون محاولة منه لايجاد نقاش عقلاني ، فما بالك بمن يأتي في عنوان موضوعه ليذكر الحكومة ويبدء في التقليص ليصب جام غضبه على موظف استقبال أو موظف بالارشيف ، ما قصدته أخي بجانب كون الموضوع عن النقد أو الانتقاد هو تخصيص النقاط للتركيز على محور الموضوع المطروح .

تحياتي

[السواقمي]

سوف أتابع نقدكم للفائده ..

[Dr_n143]

كان لي موضوع سابق أبديت فيه وجهت نظري للإطلاع الرجاء الضغط على الرابط ادناه

الحكومة والحكومة أتمنى أن نعرف الحكومة

[رحال عن ديرتي]

شكراً استاذي الكريم وطرحك هذا يدل على غيرتك لوطنك

ولكن سأسألك وجابني بصراحة أنت تترئس أحد المؤسسات الحكومية التي تعتني بالمواطن واساس عملها هو بحث عن حقوق و راحة المواطن هل تعنيك سمعة مؤسستك وهل إذا أخطئت مؤسستك ستبحث عن الخلل حتى لا يتكرر أو انك عندما تسمع المواطن يشتكي هنا وهناك وكي تداري عن الحقيقة ستنقل ذلك الموظف المقصر بدون إعطاء حق المواطن المسلوب جابون على هذه الاسأله ولي عوده لاتحدث عن كيفية طرح المواطن لمشكلته بعدما اغلقت جميع الابواب أمامه ولم يتبقى إلا الكتابة في المنتديات ولك خالص ودي..

[تنور]

[CENTER]شكرا لكل من مر وتداخل بهذا الموضوع ، صراحة تفاجأت بتثبيته اذ أن موضوعي لا يحمل سوى وجهة نظري الخاصة من خلال متابعتي لما يطرح في المنتديات الألكترونية ، قد تكوني نظرتي قاصرة أو لعل بها نفع .[/CENTER]

[تنور]

أرسل أصلا بواسطة Dr_n143

كان لي موضوع سابق أبديت فيه وجهت نظري للإطلاع الرجاء الضغط على الرابط ادناه

الحكومة والحكومة أتمنى أن نعرف الحكومة

سأبدء من هنا للرد على التداخلات أخي الفاضل

أعتب على نفسي كوني لم ألمح موضوعك لأقرأه عندما طرحته رغم أني أعتبر نفسي متصفح شبه يومي لهذه السبلة ، موضوعك رائع ويتحدث عن جزئية رئيسية بما وددت أن يحويه موضوعي هذا ، مررت سريعا على بعض المداخلات بموضوعك فوجدت بها كثير من الأفكار الايجابية

أعدك بأني سأقرء ما به من مداخلات كي أستفيد - بارك الله فيك وسرني تواجدك هنا

[تنور]

أرسل أصلا بواسطة موسى الفرعي

نقد واقعي لسلوك بعض النقد هنا في السبلة ،،،


يستحق التثبيت ..


خالص التقدير

أشكرك أخي موسى على تثبيت موضوعي ، ولو أنه ليس نقد بمعنى النقد للمواضيع التي تطرح هنا ولكن وجهة نظر لما يتم تداوله من كتابات وأحاديث في المجتمع .

خالص التقدير

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة تنور

السلام عليكم

يعمد البعض الى انتقاد كل وضع ( حتى لو لم يؤخذ به قرار ) ويسترسل في التعبير المسهب عن ما تسبب به أو قد يتسسب به ذلك الوضع من مساوء ومضار ، فيأتي هنا ليصب جام غضبه على مؤسسة ما ( حكومية كانت أم خاصة ) ، اذ أن الكثيرون منا هنا يعتبرون هذا المنتدى المتنفس ربما الأوحد لما يجيش بداخلهم من شعور وأحاسيس ، قد يكون ذلك صحيحا ولكن لا بد من ضوابط أكثر صرامة في أسلوب التعبير ( في نفس وفكر العضو أولا وبعدها ادارة سبلة عمان ومشرفيها ) .

كثيرون منا من يلجأ لانتقاد جهة حكومية ( والبعض منا من يعمم - أي يقول الحكومة - وذلك ما قد يعني الحكومة بأكملها ) ، بينما تجد بعد قراءة أطروحته بأنه يقصد جزء خاص صغير من اختصاصات وحدة حكومية مناط بها الكثير من الاختصاصات ، قد يكون ذلك عن نوع من جهل بعضنا بأن للمواضيع التي يفترض أن تتداول ويتناقش بها تحديد ( أو لنقل نوع من التخصيص ) لجزئية معينة في مهام وحدة حكومية أو شبه حكومية أو حتى مؤسسة خاصة ، ليكون بذلك نقاش مركز حول تلك الجزئية دونما تشعبات الى أخرى غير مرغوبة الحديث عنها في ذلك الموضوع حتى لا يفقد محوره الرئيسي الذي طرح من أجله .

يصل الأمر أحيانا الى أن يتصور القارئ بأن لا فائدة من وجود تلك المؤسسة وذلك من خلال قراءته لتلك الأطروحة ، التي قد يساندها بعض التداخلات من الآخرين ممن قد يتأثرون بنوعية التعبير في الطرح والكلمات المنتقاه به وكذلك ما قد يعمد البعض به الى الاستدلال بمواقف خاصة نادرة الحدوث وربما موقف خاص أوحد فقط .

لعلنا جميعا يفترض أن نراعي بأن ننقد ولا ننتقد فقط ، لأننا جميعا نعلم عن يقين بأن من يتابع المنتديات ليسو فقط أعضاؤه أو من البلد الذي هو به ، بل هو مفتوح لكل البشر للاطلاع عليه في كل أرجاء المعمورة .

لا نود أن يسئ الينا أحد ، لذا وجب أن لا نسئ الى أنفسنا أولا .

أرى بأن أغلبية المواضيع التي تطرح هنا هي انتقاد وليس بها نقد ، نحن اذ ننتقد شي أو جهة خاصة فهذا يعني رفضنا له ولوجوده أصلا ، ولكن أن ننقد شئ فالنقد يعني ذكر المحاسن والعيوب وطرح البديل الأصح حسب رأي من ينقد فيبدوا للقارئ بأنها وجهة نظر الكاتب أو المتحدث ، لا أن يصدر الكاتب منا حكما على وضع أو جهة أو حتى شخص قد يكون الكاتب ليس له دراية بذلك كما للقارئ .

بعجبتي الكثير ولي عودة باذن الله ولكم تفنيد الفرق بين النقد والانتقاد

منقول من السبلة
http://www.s-oman.net/avb/showthread...DF%E1%ED%DF%D3
جلالته في لقائه مع الأدميرال ويليام ج فالكون في لقائهم السري الذي نقلته ويكيليكس،
قال :


The government is too dependent on his authority and should be empowered to run more effectively without constant direction from the palace


جلالة السلطان يؤمن بأن هنالك خلل وهو أن الحكومة ممثلة في الوزراء لا تخطو خطوة إلا بأوامر تخرج من القصر، وإن لم تكن هنالك أوامر، فلا حراك ولا نشاط تقوم به الوزارة أو المؤسسة الحكومية غير مهامها الإعتيادية الروتينية، وهذا واضح جدا وواقع على أرض السلطنة، فلا تبدأ حملات التوعية ضد الحوادث المرورية إلا بأوامر من جلالته، ولا تقام الشوارع المزدوجة إلا بأوامر من جلالته، ولا تتطور الدراما إلا بأوامر من جلالته، ولا تقام الندوات إلا بأوامر من جلالته وهلم جرا.

اذا كان جلالتة شخصيا يؤمن بأن هنالك خلل في الحكومة فما بالك ببقية الشعب فعلى من انت تنتقد؟

[تنور]

أرسل أصلا بواسطة عبدالله الرباش

تنور أيها العزيز ..
سؤال وجيه .. وطرح ممتاز يتعلق بضرورة التعقل في الأنتقاد ولكن !!!


اذا كانت بعض المؤسسات في الدولة تعمل وبشكل صحيح فلن يكون هناك ألأنتقاد وغذا كانت بعض المؤسسات تعاني من الخلل فلا بد من طرح الواقع ومناقشته في السبلة بعد أن غضت وسائل الأعلام المتخلفة الطرف في متابعة الكثير من الأمور التي تكشف بواطن الخلل فيها ..

وبخلاف هذا فأن النقد أو الأنتقاد في ظل وجود تجاوزات أو تلاعب او فساد أو محسوبية أو غير ذلك يعد من أسس مواجهة ومحاربة الفساد بشتى الطرق وهنا يجب أن ننظر بواقعية أن النقد أو الأنتقاد لمجرد الأنتقاد مرفوض لأن الكثير من الأعضاء لابد أن يكون من ضمنهم العقلاء وممن لايمكنهم الحكم لمجرد كلمات عابرة أو مواضيع لاتحمل معاني وقيم واقعية في مضمونها .. ولذلك سيكون الطرح أو الأنتقاد في غير محله وهذا ما نراه متجليا أمامنا .

ومن ناحية اخرى وهي هامة للغاية أن التصرفات الفردية أو الأخطاء أو الهفوات أصبحت تتكرر وفي حال عدم وجود أنتقادات لأسسها فأنها ستكون نهاجا متواصلا وهذا ما لانتقبله ولانرضاه لأنه من واجبنا جميعا أن نقف في وجه كل من يحاول التستر على الأخطاء والتجاوزات ولابد من فضحها تقديرا للوطن وتطهيرا له ممن يعبث به ,أمنه وأستقراره وممن يحاول إستغلال إسمه لتحقيق مصالحه الشخصية دون أعتبار لقسم الولاء وغيره .

ومن المسلم به أن الأنتقادات الغير صحيحة تقابل بالرفض من قبل العديد من الأعضاء وهذا أمر وارد ولكن الأنتقادات الصحيحة فلايمكن الأخلال بها لأن المجتمع هو من يعايش الواقع والتكذيب هو ضمن فعاليات من يحاولون الأخلال بالمواضيع لأجل تحقيق مصلحة ضمورها وعدم وضوح الحقيقة والتشكيك فيها وأعتقد هناك مواضيع كشفت أسس لبعض المفاهيم التي كان العديد يدركها وكان بعض موظفي جهة رسمية متورطون في قضايا داخلية تم حسمها وحينما تطرق إليها أحد الكتاب في الصحف فأنه لم يجد من يقف معه ورغم معرفة العديد بالحقيقة .. وعليه فأن التلاعب و الفساد يحتاج إلى مناضلين ومخلصين في حب الوطن لفرض الأنتقادات بواقعية أكثر .

أخي العزيز عبدلله الرباش - دائما أعجب بتحاوراتك المنطقية

بداية ما وددت شد الانتباه اليه هنا هي صورة الصفة العامة للأطروحات في المنتديات الألكترونية ، فمن خلال التصفح لها نجد بها الكثير من التذمر والاستنكار ( وما يتبعه من تعميم في التداخلات لجزئية محدده قصدها طارح الموضوع ) ، لينتهي الأمر بالبعض الى الحديث عن خصوصيات ( دون براهين ) وربما تنابز بين هذا وذاك ، الأمر الذي يجبر الآخرين عن مناقشة ما كان يتمنى طارح الموضوع مناقشته فيما اذا موضوعه جدير بالنقاش ، وقد ينتهي الأمر بأن يقوم أحد المشرفين باغلاق الموضوع وتضيع الفائدة من طرح ذلك الموضوع .

أتفق معك كامل الاتفاق بأن الأنتقاد جزء مهم في التقد ، ولكن صيغة التعميم بمسمى أو محتوى غير مقبولة في الحوارات المنطقية ، فمثلا لا أحبذ أن يشبه ( تنور ) عمان باستراليا ، أو أن يشبه ( عبدالله الرباش ) أمريكا بنيجيريا ، ما لم يحدد كل منهما الوجه الخاص بالتشبيه بين البلدين .

تحياتي وتقديري لتواجدك أخي

[المتألق للغاية]

حديث جميل جدا
ورائع في الطرح
وهادف للغاية
ربما -بقدرة المولى -تعالى - أعتزم جدا العودة هنا
يعجبني الطرح المنطقي المتوازن
فهو في النهاية يقبل الرأي الآخر برقي تذوقي
لتحقيق المنطق المتوازن للغاية الواحدة المشتركة

[تنور]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

منقول من السبلة
http://www.s-oman.net/avb/showthread...DF%E1%ED%DF%D3
جلالته في لقائه مع الأدميرال ويليام ج فالكون في لقائهم السري الذي نقلته ويكيليكس،
قال :


The government is too dependent on his authority and should be empowered to run more effectively without constant direction from the palace


جلالة السلطان يؤمن بأن هنالك خلل وهو أن الحكومة ممثلة في الوزراء لا تخطو خطوة إلا بأوامر تخرج من القصر، وإن لم تكن هنالك أوامر، فلا حراك ولا نشاط تقوم به الوزارة أو المؤسسة الحكومية غير مهامها الإعتيادية الروتينية، وهذا واضح جدا وواقع على أرض السلطنة، فلا تبدأ حملات التوعية ضد الحوادث المرورية إلا بأوامر من جلالته، ولا تقام الشوارع المزدوجة إلا بأوامر من جلالته، ولا تتطور الدراما إلا بأوامر من جلالته، ولا تقام الندوات إلا بأوامر من جلالته وهلم جرا.

اذا كان جلالتة شخصيا يؤمن بأن هنالك خلل في الحكومة فما بالك ببقية الشعب فعلى من انت تنتقد؟

رغم أني لم أود التعمق الى مثل هذا العمق في موضوعي هذا أخي بيدبا ولكن أقول لك رأيي صراحة ، لا أتوقع بأن أي حاكم لبلد ما راض تمام الرضى عن حكومته حتى وقد اختارها هو بمحض ارادته دون تدخلات من مجالس داخلية بدولته أو خارجية من دول أخرى يتوجب عليها مراعاة مصالحها خارج بلدها .

حكومتنا ليست مثالية والشخصيات بها غير معصومة عن الخطأ ( كونهم مجرد بشر ) ويدخل ضمن البشر رئيس الحكومة ( فالكمال لله وحده ) ، الخطأ وارد من حاكم أو مزارع ، ولكن يستحيل أن من يبني يتمنى أن يهدم بنيانه .

نتحدث هنا أخي الكريم عن وجوب النقد بحيث يكون الانتقاد جزء من النقد ، نمتدح الجزء الحسن وننتقد الجزء القبيح على أن نبدي سبب انتقادنا له ونطرح رأينا فيما نراه أفضل أو بديل لذلك القبيح .

هذا مقصدي هنا ( أن يكون الانتقاد مجرد جزء من النقد ) في أي شئ

أسعدني تواجدك هنا - دمت بود

[عبدالله الرباش]

أرسل أصلا بواسطة تنور

أخي العزيز عبالدلله الرباش - دائما أعجب بتحاوراتك المنطقية

بداية ما وددت شد الانتباه اليه هنا هي صورة الصفة العامة للأطروحات في المنتديات الألكترونية ، فمن خلال التصفح لها نجد بها الكثير من التذمر والاستنكار ( وما يتبعه من تعميم في التداخلات لجزئية محدده قصدها طارح الموضوع ) ، لينتهي الأمر بالبعض الى الحديث عن خصوصيات ( دون براهين ) وربما تنابز بين هذا وذاك ، الأمر الذي يجبر الآخرين عن مناقشة ما كان يتمنى طارح الموضوع مناقشته فيما اذا موضوعه جدير بالنقاش ، وقد ينتهي الأمر بأن يقوم أحد المشرفين باغلاق الموضوع وتضيع الفائدة من طرح ذلك الموضوع .

أتفق معك كامل الاتفاق بأن الأنتقاد جزء مهم في التقد ، ولكن صيغة التعميم بمسمى أو محتوى غير مقبولة في الحوارات المنطقية ، فمثلا لا أحبذ أن يشبه ( تنور ) عمان باستراليا ، أو أن يشبه ( عبدالله الرباش ) أمريكا بنيجيريا ، ما لم يحدد كل منهما الوجه الخاص بالتشبيه بين البلدين .

تحياتي وتقديري لتواجدك أخي

شكرا على الرد اللطيف أخي العزيز تنور .

ماتفضلت به أمر صحيح ويفترض أن تكون المواضيع هادفة وجادة ومثمرة ولها أبعاد ورؤية تدخل في نطاق الصحة والحقيقة المطلقة دون مهاترات أو تلميحات غير واقعية ..

ومن المسلم به أن البعض من الأعضاء وخاصة الدخلاء وهم فئة الخواطر وغيرهم ممن يتعمدون دخول الأطروحات ومتابعة بعض الأعضاء لأجل تحقيق المطلب الرئيسي وهو الإنتقاص من شأن الغير ومحاولة هدم المواضيع وعدم رغبتهم في تطرق البعض لمواضيع تمسهم أو تمس المؤسساتا لتي يعملون بها ربما خوفا من الفضيحة أو خوفا من تطاير الدخان والذي سيدرك مغزاه الجميع .. ولذلك تجد البعض منهم يحاول المساس بسمعة العضو أو التدخل في أموره الشخصية ولذلك يبقى الهدف وهو إغلاق وحذف المواضيع ومن خلال التعليقات أو الإساءة للطرح أو صاحبه .


وفي ما يتعلق بأوجه المقارنة يفترض وضع المقارنات بدلالات واضحة وصحيحة وجلية وحتى يمكننا أن نحكم كقراء بصحة الموضوع وأعضاء فاعلين لمعرفة صحة الأمر وكيفية التداخل معه ..

زادت حدة التذمر والأسباب باتت معروفة أخي تنور .. ولاعجب في ذلك فالرجال مواقف ..

[طائر الجنه]

لك الشكر

[النقد البناء100]

لعل الفرق الأكبر بين الإنتقاد والنقد هو أن الإنتقاد يأتي من حالة عدم رضا عام محدد أو غير محدد المعالم. أما النقد يكون هو دراسة الموضوع وتحديد الخلل فيه ثم تصويب السهام الى مواطن الضعف فيه . المواضيع في السبلة أكثرها من النوع الأول كما ذكرت. قدرنا في عمان هو أننا وقعنا بين دول أغنى عننا بمرات بسبب مواردها الطبيعية وأقصد هنا النفط، وعلى الجانب الآخر هي دول تصغرنا مساحة بمرات وتملك تضاريس أسهل بمرات كذلك. فالمقارنة تكون مع الأسف دائما مباشرة وهذا يدخل أيضا من باب الانتقاد الضيق. الذي يزيد الطين بلة أن يأتي حكماء الاقتصاد ويقارنوا اقتصادنا الحالي باقتصادنا الماضي وكم مرة تضاعف هذا الاقتصاد وهناك دول على الجانب الآخر تصغرنا بعشرات المرات مساحة وسكانا وتملك اقتصادا بأرقام تصل الى الضعف أو أكثر.
لقد قرأت في السبلة من كتاب وأدباء على مستوى عالي من المنطق والأدب واللغة ومن كتاب معروفين في الساحة ولكنهم في رأئي وقعوا كذلك في فخ الانتقاد وليس النقد كما تريد أنت أخي تنور. ولعل هي رسالة عامة موجهة تعكس عدم رضا عام، ولا أجد في ذلك ضيرا ما دام لم يدخل في باب التجريح والشخصنة الغير مريحة. لا أعتقد أن الحل سهل، فتلك المواضيع تبقى وتظهر بين الفينة والأخرى ومن الممكن الاستفادة منها وعلى الأقل بين السطور نرى شيئا يستفاد منه. مجرد رأي يحتمل الاحتمالين.

[حُذام]

ماذا أقول

بعد هذ المقال ،،، سأسميها أطروحه عقلانيه ومنطقيه تخاطب

كل من أراد أن يصل رسالة (حق) ليحصل على (الحق)

كيف نضيف ( جميلا ) على ( جمال ) ما جئت به من حكمة ورسالة

دعوه ورساله طيبه اتمنى أن يشاركها كل ذي لب برأي

وأن يستوعبها كل ذي متأفف ،،، ومنتقد،،

أتعلم أين هي المشكلة أخي

هي أن الناس يعيشون لأجل الاخرين أكثر مما يعيشون لأنفسهم



بأن البعض لا يؤمن بجميل رسالته ،، ويرى ما لدى الآخر،، دون أن يسعى لما لدى الآخر

بأنك عندما تحاول أن تكون إيجابي بقناعاتك ،، ينظر اليها الآخر مثالية ،،، والمنطقي بوجهة نظرهم ان تنتقد وتكون سلبي كفكرهم ونظرتهم للأمور ،،، إلا فأنت لست حليف الفكر وبالتالي لست بطابور المصلحين الناقمين على من حولهم

لييس هناك ثقة بالله ،،، عند البعض ،،، وليس هناك إيمان قوي،، يرتب قناعات البعض

ولهذا يعتقدون بأن لغة النقد والسلبيه والانتقاد ولماذا ؟؟ ولماذا ؟؟؟ هي الأسلم لصلاح حالهم

وعندما تسألهم ماذا قدمتم أنتم لأحوالكم حتى ترتقوا بها لما تتمنوا ،،، سيقولون لا شيء سوى

( نظرة سلبيه ) و (انتقاد)

جميل

أن نطالب ونوجه ونتساءل ونتتقد ونبديء وجهة النظر

فالدنيا تتسع للخيريين والأشرار ،،، للنور والظلمة ،،، للظالم والمظلوم ،، للحق والباطل

ولكن

بلغة نرتفع بها بسمو أخلاقنا وثقافتنا ،،، لا بدنو أخلاق وثقافة أي شخص أو مؤسسه

وحتى لا أطيل ،، وجمال طرحك دفعني لذلك

أتمنى أن تصل رسالتك لكل من مر هنا

خالص الإحترام والشكر أخي

[لن أقتنع دون نقاش]

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[اللاهوب الصغير]

أرسل أصلا بواسطة تنور

السلام عليكم

يعمد البعض الى انتقاد كل وضع ( حتى لو لم يؤخذ به قرار ) ويسترسل في التعبير المسهب عن ما تسبب به أو قد يتسسب به ذلك الوضع من مساوء ومضار ، فيأتي هنا ليصب جام غضبه على مؤسسة ما ( حكومية كانت أم خاصة ) ، اذ أن الكثيرون منا هنا يعتبرون هذا المنتدى المتنفس ربما الأوحد لما يجيش بداخلهم من شعور وأحاسيس ، قد يكون ذلك صحيحا ولكن لا بد من ضوابط أكثر صرامة في أسلوب التعبير ( في نفس وفكر العضو أولا وبعدها ادارة سبلة عمان ومشرفيها ) .

كثيرون منا من يلجأ لانتقاد جهة حكومية ( والبعض منا من يعمم - أي يقول الحكومة - وذلك ما قد يعني الحكومة بأكملها ) ، بينما تجد بعد قراءة أطروحته بأنه يقصد جزء خاص صغير من اختصاصات وحدة حكومية مناط بها الكثير من الاختصاصات ، قد يكون ذلك عن نوع من جهل بعضنا بأن للمواضيع التي يفترض أن تتداول ويتناقش بها تحديد ( أو لنقل نوع من التخصيص ) لجزئية معينة في مهام وحدة حكومية أو شبه حكومية أو حتى مؤسسة خاصة ، ليكون بذلك نقاش مركز حول تلك الجزئية دونما تشعبات الى أخرى غير مرغوبة الحديث عنها في ذلك الموضوع حتى لا يفقد محوره الرئيسي الذي طرح من أجله .

يصل الأمر أحيانا الى أن يتصور القارئ بأن لا فائدة من وجود تلك المؤسسة وذلك من خلال قراءته لتلك الأطروحة ، التي قد يساندها بعض التداخلات من الآخرين ممن قد يتأثرون بنوعية التعبير في الطرح والكلمات المنتقاه به وكذلك ما قد يعمد البعض به الى الاستدلال بمواقف خاصة نادرة الحدوث وربما موقف خاص أوحد فقط .

لعلنا جميعا يفترض أن نراعي بأن ننقد ولا ننتقد فقط ، لأننا جميعا نعلم عن يقين بأن من يتابع المنتديات ليسو فقط أعضاؤه أو من البلد الذي هو به ، بل هو مفتوح لكل البشر للاطلاع عليه في كل أرجاء المعمورة .

لا نود أن يسئ الينا أحد ، لذا وجب أن لا نسئ الى أنفسنا أولا .

أرى بأن أغلبية المواضيع التي تطرح هنا هي انتقاد وليس بها نقد ، نحن اذ ننتقد شي أو جهة خاصة فهذا يعني رفضنا له ولوجوده أصلا ، ولكن أن ننقد شئ فالنقد يعني ذكر المحاسن والعيوب وطرح البديل الأصح حسب رأي من ينقد فيبدوا للقارئ بأنها وجهة نظر الكاتب أو المتحدث ، لا أن يصدر الكاتب منا حكما على وضع أو جهة أو حتى شخص قد يكون الكاتب ليس له دراية بذلك كما للقارئ .

بعجبتي الكثير ولي عودة باذن الله ولكم تفنيد الفرق بين النقد والانتقاد

أخي تنور

اعتقد ان الانتقاد والنقد وجهيين لعملة واحدة

نعم للنقد اذا كانت هناك من جهة محايدة تنظر لهذا النقد ومن ثم تداركه او اصلاح الخطاء
فكيف تطالبني بالنفد للذي من على هرم الوزارة او الجهة المعنية وبالنهاية هو القاضي والحكم
فبديهي جدا ان تستبدل النقد بالانتقاد وهو اضعف الايمان ...

الآ تتفق معي بان من بيده القرار عادة ما يكون مقلد للغيراو لمن قبله ...( ألا ما رحم ربي ) فبالتالي ما
الجديد

عندما تتغير ثقافة التقليد ... يمكن تثبيت ثقافة النقــــــد

[thlil]

أخي العزيز
عندما نصل إلى إشكاليات لفظية بين ما يعنيه النقد والإنتقاد فسنظل ندور في دائرة لا مخرج منها أما إذا أكدنا على ضرورة التزام الخلق الرفيع في التعاطي مع الآخرين {{ الخلق المبني على تقدير عقول الناس وعدم الإستخفاف بهم}} فإننا قطعا نكون قد أوضحنا الإطار العام الذي نحمي به أنفسنا والآخرين ومن يتعداه يحتمل بعدها ما جنته يداه والكلام ها هنا لعله يأخذ في ظاهرة التشديد على فئة دون أخرى ولكنه في حقيقته ملاذ آمن للجميع

لكم خالص التقدير

[aboalyazan]

أرسل أصلا بواسطة تنور

السلام عليكم

يعمد البعض الى انتقاد كل وضع ( حتى لو لم يؤخذ به قرار ) ويسترسل في التعبير المسهب عن ما تسبب به أو قد يتسسب به ذلك الوضع من مساوء ومضار ، فيأتي هنا ليصب جام غضبه على مؤسسة ما ( حكومية كانت أم خاصة ) ، اذ أن الكثيرون منا هنا يعتبرون هذا المنتدى المتنفس ربما الأوحد لما يجيش بداخلهم من شعور وأحاسيس ، قد يكون ذلك صحيحا ولكن لا بد من ضوابط أكثر صرامة في أسلوب التعبير ( في نفس وفكر العضو أولا وبعدها ادارة سبلة عمان ومشرفيها ) .

كثيرون منا من يلجأ لانتقاد جهة حكومية ( والبعض منا من يعمم - أي يقول الحكومة - وذلك ما قد يعني الحكومة بأكملها ) ، بينما تجد بعد قراءة أطروحته بأنه يقصد جزء خاص صغير من اختصاصات وحدة حكومية مناط بها الكثير من الاختصاصات ، قد يكون ذلك عن نوع من جهل بعضنا بأن للمواضيع التي يفترض أن تتداول ويتناقش بها تحديد ( أو لنقل نوع من التخصيص ) لجزئية معينة في مهام وحدة حكومية أو شبه حكومية أو حتى مؤسسة خاصة ، ليكون بذلك نقاش مركز حول تلك الجزئية دونما تشعبات الى أخرى غير مرغوبة الحديث عنها في ذلك الموضوع حتى لا يفقد محوره الرئيسي الذي طرح من أجله .

يصل الأمر أحيانا الى أن يتصور القارئ بأن لا فائدة من وجود تلك المؤسسة وذلك من خلال قراءته لتلك الأطروحة ، التي قد يساندها بعض التداخلات من الآخرين ممن قد يتأثرون بنوعية التعبير في الطرح والكلمات المنتقاه به وكذلك ما قد يعمد البعض به الى الاستدلال بمواقف خاصة نادرة الحدوث وربما موقف خاص أوحد فقط .

لعلنا جميعا يفترض أن نراعي بأن ننقد ولا ننتقد فقط ، لأننا جميعا نعلم عن يقين بأن من يتابع المنتديات ليسو فقط أعضاؤه أو من البلد الذي هو به ، بل هو مفتوح لكل البشر للاطلاع عليه في كل أرجاء المعمورة .

لا نود أن يسئ الينا أحد ، لذا وجب أن لا نسئ الى أنفسنا أولا .

أرى بأن أغلبية المواضيع التي تطرح هنا هي انتقاد وليس بها نقد ، نحن اذ ننتقد شي أو جهة خاصة فهذا يعني رفضنا له ولوجوده أصلا ، ولكن أن ننقد شئ فالنقد يعني ذكر المحاسن والعيوب وطرح البديل الأصح حسب رأي من ينقد فيبدوا للقارئ بأنها وجهة نظر الكاتب أو المتحدث ، لا أن يصدر الكاتب منا حكما على وضع أو جهة أو حتى شخص قد يكون الكاتب ليس له دراية بذلك كما للقارئ .

بعجبتي الكثير ولي عودة باذن الله ولكم تفنيد الفرق بين النقد والانتقاد

غني معي: يا ليييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييي يييييييييييييييل ما اطولك ؟

[العالي999]

كان لي موضوع يتحدث عما تفضلت به ولكن للاسف مروا عليه مرور الكرام

[العالي999]

:اصحب معي دائما دلة قهوتي وفنجاني الى سبلة عمان مطالعا

بين الفينة والاخرى اخبار عماننا الحبيبة

وللاسف تتلخص مواضيع اعضائنا الاكارم في ..

افيقي من رقادك يا وزارة الاسكان ارضي في شرجة داخل الوادي

مهرجان الداخلية مضرج بالدموع

مسيرة فاشلة لولاية لوى

قرار فاشل من وزير فاشل

نطالب بمكرمات ونصرخ ولما تأتي.....

مكرمات ناقصة

مكرمات فيها محسوبيه

ولاية عمان تستغيث انقذونا يا وزارة النقل والاتصالات

التربية ودورها في هدم التعليم

الصحه ودورها في قتل الناس

و و و و و



بصراحة اللي يشوف هذه الأوضاع يقول انه نحن في جزيرة وكل يوم يضربها إعصار مدمر

ولا توجد لدينا حكومة تدير البلاد وأننا نسير الى الهاوية لولا لطف الله


الخلاصة اللتي اريد اوصلها من هذه القهوة التي معي

انه انظروا قليلا الى الجانب المملوء من كوب الماء

وكفاكم تركيزا على الجانب الفارغ والانتقادات اللاذعة غير الهادفة

اتخيل يأتي زائر من خارج السلطنة ويرى كثرة المواضيع الصارخة والمستغيثة

اتوقع يقول ان هذا الشعب سيغرق بعد قليل ...

نعم اطرح مواضيعك باتزان وانقد ما حقه النقد لكن باتزان

نقد بناء لايصال الرسالة

الايجابيات اذكرها بشهية ذكرك للسلبيات والانتقادات

فاعطوا كل ذي حق حقه وكفى ..

[قلم أحمر]

النقد البناء هو : بيان اوجه الحسن و اوجه العيب في الاشياء بعد دراسته و ايجاد الحلول الحسنة لشيء المنتقد فمن منا يقوم بذلك الا ما ندر لذلك نجد النقد اغلبه هدام .

[الباش مهندس]

استغرب من الكاتب أشد الاستغراب
هل كل عضو عنده من الحكمة والرصافة وحسن التدبير وحسن التعبير ما عند غيره بالطبع لا الناس تتفاوت بالقدرات
كل إنسان عنده مشكلة يراها ولايرى غيرها لذا قيل من رأى مصيبة غيره هانت عليه مصيبته
كل انسان وقت الازمات محاط بجدار مشكلته ولايرى ما حوله ولذا تأتي لغته شديدة بعظم احساسه بها لأن اللي يده بالنار غير اللي يده بالماي
فكيف تطلب من طالب الحق ان يخفض صوته وأن يراعي شعور المسؤلين وهم لم يراعوا شعوره او انسانيته
يقال لسان الحال يغني عن المقال
لكل فرد من المجتمع اولوياته والحكومة لها اولويات وهنا يشتد الخطب
اذا رضى الفقير بأولويات الحكومة وقبل مرغما هل سيقبل الغني وهو فرد
الغني لن يرضى وسيغير القوانين التي تخدم مصالحه حتى وان كانت ليست من اولويات الحكومة
اذا سكرتير الوزير والحارس ومدير المكتب وقفوا ضد وصول الفقير الى الوزير والمسئول فلمن يلتجىء طالب الحق غير السبلة لكي يصل الى الناس اولا ثم المسؤلين
المسؤل الذي يخاف على سمعته من الناس سيحاول جاهدا رد بعض الحق ولو كان يخاف الله لمنع الظلم ورد الحقوق

مثال
رجل مافي ماء ببيته من 3 ايام ماتسبح ولا غسل اسنانه وراح يشتكي هل تظن ان هذا الشخص يهتم برائحة جسده ان لا تؤذي الاخرين او ان يشتكي ويتمنى ان يلقى الاجابة

[عبدالله الرباش]

لم يكن للنقد أو الأنتقاد طريق مالم يكن هناك هفوات وأخطاء وتجاوزات بلغت الكثيرة وأستمرت سنوات عجاف والمصيبة أنها في تزايد وأن المفسدين والمتلاعبين والخونة لايجدون من يردعهم ويوقفهم عند حدودهم وليس هذا فحسب بل أن التستر عليهم وأفعالهم ومن سواهم أصبح أمر سهلا ولذلك ضاقت قلوب الناس وربما يكون الأنتقاد قد أخذ أوجه كثيرة وأستغل البعض الفرصة ليثير أمور أخرى وبحسب عقلانيته المحدودة فأصبحت المواضيع تطرق أبوابا كثيرة منها سياسية وهادفة وهامة ومنها مجرد مرئيات أو طلبات ليس في مضمونها سوى الحقد أو الحسد .. والمصيبة الكبرى أن الأعذار الواهية أصبحت تتخلل في أعماق الأطروحات فيقال للأخطاء والتجاوزات أخطاء فردية ورغم أنها تتكرر في معانيها ويقال لبعض الأحداث أنها الأقدار فتصيب العباد ولكنها تظل في تكرار دائم ويقال لمن تسلب حقوقه هذا نصيبك فأي نصيب يطلب من الأنسان أن يرضى ويقنع بالذل والمهانة ..

والمصيبة أن المستندات والوثائق والمذكرات باتت تفضح أفعل البعض ممن ينتهجون الظلم والفساد ولذلك أصلح الأنتقاد أمرا هاما ليس لأجل الترويح ولكن لأجل النقد البناء وفرض حقيقة هامة وهي الولاء والطاعة للوطن وتخليصه من شرور الكائدين والمستغلين ممن لايكترثون بسمعة الوطن وأبناءها الكرام . .

ربما تختلف العقليات والثقافات وتختلف موازين الطرح والشرح والتوضيح هنا في سبلة عمان وغيرها ولكن ستظل كلمات الحق هاجسا مؤرقا يلاحق الكائدين ولولا هذه الأنتقادات لما ظهرت العيوب وأوجه الخلل والدخول إلى بواطنه .

لايمنع أن تحذف الأطروحات الغير لائقة ولايمنع أن تشذب وتعاد صيغة المواضيع التي هي بحاجة ماسة لصياغ وتعديل ولكن يجب أن نستمع لمن يريد أن يتحدث وأن ننظر في شؤون العامة لأننا وبكل وضوح يجب أ، نكون مجتمع متكافل ومتعاون ومتعاضد وعلينا جميعا أن نساعد بعضنا وأن نثقف أنفسنا من خلال الإطلاع المستمر ومراجعة الأطروحات والنقاش والتحاور والتفاوض لأجل الوصول للغايات المنشودة وحتى نستطيع أن نعبر عما يجول في خواطرنا وأعماق قلوبنا .


مجرد كلام .

[الملكة فريدة]

هناك فرق بين الانتقاد والاتهام..
أن تنتقد مسئول يختلف الأمر بأن تتهمه بتهمة...

[عماني سمائلي]

دعوني أكون صريح ... سوف أتحدث بشكل خاص عن ما يجري في السبلة ..فهناك خلط واضح في الكثير من الأمور .. أسرد منها ما يلي :

1. النقد الذي يندرج تحت المصلحة العامة أجده دائماً بنّاء .. مثلاً (تقديم الخدمات الحكومية ، تفعيل دور الشرطة في تخفيف الحوادث .. إلخ)
2. النقد الذي يمس مسؤول أو شخص في الدولة أجده دائماً هدّام .. مثلاً ( فلان يسوق سيارة حكومية في الليل .. وفلان عامل مشروع سياحي من جيب الحكومة ... إلخ)
3. هناك فرق بين عضو ينتقد من أجل تشويه السمعة وبين عضو ينتقد من اجل تحسين الخدمة .. مثلاً ( بدلاً من وضع مقترحات وحلول لبعض خدمات الأنترنت .. يقوم العضو بالسب والشتم وتغيير لقب عمان تل إلى عمان طل !! )
4. عشرات المواضيع التي يتم طرحها يومياً تجد منها واحد هادف والباقي غث (لا يحتاج إلى مثال)
5. إنقسام الأعضاء في مفهومهم للنقد جعل من بعض المواضيع غير صالحة لنشر .
6. تفاوت ملحوظ في الأعمار والثقافة العامة للعضو مما جعل بعض المواضيع تنحرف من طابع الجدية إلى السخرية !!


إذاً ما المطلوب ؟؟
أن تقوم إدارة سبلة عمان بنشر المفهوم الصحيح للنقد .. وما هي مكونات المواضيع الهادفة .. وكيفية إختيارها ... وطبعاً تطبيق ذلك بكل صرامة ... غير ذلك .. سوف تستمر هذه الفوضى في السبلة .. وهي لا تختلف حالياً عن المشهد عندما تكون في سيتي سنتر يوم الخميس وتتفاجأ بالناس الذين وكأنهم في هبطة سمائل ... تكره نفسك وتقول هل أنا في المكان الصحيح ... فتهرول إلى أقرب مخرج للمواقف ..

تحياتي