سبلة عمان

العودة   سبلة عمان » السبلة الثقافية » سبلة الفكر والحوار الثقافي

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #151  
قديم 05/09/2010, 02:19 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متصل حالياً
مشرفة سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 23/06/2007
الإقامة: سلطنة عمان
الجنس: أنثى
المشاركات: 4,626
افتراضي

حسنا هنا عودة لفكرة الموضوع الأساسية..

التساؤل المنطقي الذي سيقودنا اليه التفكير حين نتعاطى مع الكون باعتباره متخلقا بشكل ذاتي هو الاشكالية التالية :

كيف حدث أن هذا التخلق الذاتي تبع نظاما محددا؟

بمعنى..
أن الانسان حين يقوم بأفعال ما هي لا تحدث عشوائيا ولكن بسبب منظومة عقلية مثلا ، وبالتالي فان كل البينات والمعطيات الموجودة في البيئة تصبح ذات معنى بسبب وجود العقل الانساني.



هل بهذا - ان فكرنا بوجهة نظر الفيزيائيين والبيلوجيين - أن الكون يملك عقلا بذاته!!

بمعنى هل هناك عقل كوني يعي ذاته !
__________________
بركة السماء : أمطارا يا مصر ...
أم الدنيا ،

http://www.youtube.com/watch?v=RHTIKlfZ5-o
  مادة إعلانية
  #152  
قديم 05/09/2010, 03:00 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات
حسنا هنا عودة لفكرة الموضوع الأساسية..
التساؤل المنطقي الذي سيقودنا اليه التفكير حين نتعاطى مع الكون باعتباره متخلقا بشكل ذاتي هو الاشكالية التالية :
كيف حدث أن هذا التخلق الذاتي تبع نظاما محددا؟
بمعنى..
أن الانسان حين يقوم بأفعال ما هي لا تحدث عشوائيا ولكن بسبب منظومة عقلية مثلا ، وبالتالي فان كل البينات والمعطيات الموجودة في البيئة تصبح ذات معنى بسبب وجود العقل الانساني.
هل بهذا - ان فكرنا بوجهة نظر الفيزيائيين والبيلوجيين - أن الكون يملك عقلا بذاته!!

بمعنى هل هناك عقل كوني يعي ذاته !
من يعي ذاته لا يمكن ان يصرف ذوات غيره بقدره فائقة التبيان ..
القدره العقليه هي تصور وتصوير الوقائع المشاهده وهذه الوقائع لا يمكن ان ترى بمنطق العقل فهناك خداع بصري مثل انكسار العصا على الماء هذا مالا يعيه العقل قد يقول هو اختلاف الصوره المقطعيه بالنسبة الى الشخص الذي يشاهد ذلك عن طريق النظر الى الامم للعصا والماء ولكن هل النظر هذا شيء امكن ان نقيس به الواقع هذا
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #153  
قديم 05/09/2010, 03:10 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متصل حالياً
مشرفة سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 23/06/2007
الإقامة: سلطنة عمان
الجنس: أنثى
المشاركات: 4,626
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماجد الهادي مشاهدة المشاركات
من يعي ذاته لا يمكن ان يصرف ذوات غيره بقدره فائقة التبيان ..
القدره العقليه هي تصور وتصوير الوقائع المشاهده وهذه الوقائع لا يمكن ان ترى بمنطق العقل فهناك خداع بصري مثل انكسار العصا على الماء هذا مالا يعيه العقل قد يقول هو اختلاف الصوره المقطعيه بالنسبة الى الشخص الذي يشاهد ذلك عن طريق النظر الى الامم للعصا والماء ولكن هل النظر هذا شيء امكن ان نقيس به الواقع هذا
ياااااااااه والله فكرة ذكية جدا..صحيح.

من يعي ذاته لا يمكنه التصرف في ذوات غيره!!

هذا يعني اما أن الكون ذات واحدة وبالتالي ما يحدث لماجد ولسرب ولأورهارا وللقعقاع بشكل فردي يؤثر على الكون بشكل كامل..

أو أنه ما حد له خص بأحد ..

وتبطل نظرية الفيزيائيين والبيلوجيين ..
__________________
بركة السماء : أمطارا يا مصر ...
أم الدنيا ،

http://www.youtube.com/watch?v=RHTIKlfZ5-o
  #154  
قديم 05/09/2010, 03:19 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات
ياااااااااه والله فكرة ذكية جدا..صحيح.

من يعي ذاته لا يمكنه التصرف في ذوات غيره!!

هذا يعني اما أن الكون ذات واحدة وبالتالي ما يحدث لماجد ولسرب ولأورهارا وللقعقاع بشكل فردي يؤثر على الكون بشكل كامل..

أو أنه ما حد له خص بأحد ..

وتبطل نظرية الفيزيائيين والبيلوجيين ..
أولاً قومي بتكملت المشاركه واستقرأيها جيداً لاني ذكرت ذلك وعقبت عليه بعد ذلك في الخداع البصري وغيره لك ان تتابعي الحديث جيداً وبعد ذلك أطلقي الحكم هذا ..
أنت نظرتي الى الكلمة الاولى وهذا ما توقعته أنا منك لان الأنسان ينظر الى الحدث من منظوره الظاهري أي من منظور واحد متفرد ينطلق منه الى الاستبيان والتبيين ..

ركزي جيداً في الحديث المتتابع ولا تركزي على نقطه محدده وهذا يعتمد على تفكيرك
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #155  
قديم 05/09/2010, 03:26 PM
صورة عضوية سرب
سرب سرب غير متصل حالياً
مشرفة سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 23/06/2007
الإقامة: سلطنة عمان
الجنس: أنثى
المشاركات: 4,626
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماجد الهادي مشاهدة المشاركات
أولاً قومي بتكملت المشاركه واستقرأيها جيداً لاني ذكرت ذلك وعقبت عليه بعد ذلك في الخداع البصري وغيره لك ان تتابعي الحديث جيداً وبعد ذلك أطلقي الحكم هذا ..
أنت نظرتي الى الكلمة الاولى وهذا ما توقعته أنا منك لان الأنسان ينظر الى الحدث من منظوره الظاهري أي من منظور واحد متفرد ينطلق منه الى الاستبيان والتبيين ..

ركزي جيداً في الحديث المتتابع ولا تركزي على نقطه محدده وهذا يعتمد على تفكيرك

لا ..أنا ركزت على الفكرة الاولى في حديثك لسبب ..

وهو..يا ماجد..

أن فكرتك الأولى حول الذات نقطة محورية في الموضوع لكن فكرتك الثانية حول عدم قدسية العقل ..أممم أقصد حول عدم تناهي قدرات العقل في ادراك الوجود وامكانية خداعه فقد تجاهلت التعليق عليها عمدا..لأني رغبت بتجاهل التعليق عليها عمدا

لأن يا ماجد هذه هي النقطة الأساسية التي يختلف حولها العلميون والدينيون الملحدون والمؤمنون ..
وبصراحة شئ صعب أحكم فيها..

ما أعرف..
__________________
بركة السماء : أمطارا يا مصر ...
أم الدنيا ،

http://www.youtube.com/watch?v=RHTIKlfZ5-o
  #156  
قديم 05/09/2010, 03:31 PM
صورة عضوية خالد المنعي
خالد المنعي خالد المنعي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 12/02/2008
الإقامة: العين دار الزين
الجنس: ذكر
المشاركات: 12,557
افتراضي

بصمة بالموضوع حتى أتفرغ لقرائته
شكرا يحيى
__________________



هل في عقول الملحدين غباءُ؟ أم في عيون الجاحدين عماءُ؟!

أيُجوز عقلاً أنّ عقلاً مبدعاً قد أبدعته طبيعةٌ بلهاءُ؟!

فإذا الطبيعة أدركتْ وتصرّفَتْ قلنا الطبيعة والإله سواء

الله أحيى الكائنات بسره وبسره تتفاعل الاشياء
  #157  
قديم 05/09/2010, 03:33 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات
لا ..أنا ركزت على الفكرة الاولى في حديثك لسبب ..

وهو..يا ماجد..

أن فكرتك الأولى حول الذات نقطة محورية في الموضوع لكن فكرتك الثانية حول عدم قدسية العقل ..أممم أقصد حول عدم تناهي قدرات العقل في ادراك الوجود وامكانية خداعه فقد تجاهلت التعليق عليها عمدا..لأني رغبت بتجاهل التعليق عليها عمدا

لأن يا ماجد هذه هي النقطة الأساسية التي يختلف حولها العلميون والدينيون الملحدون والمؤمنون ..
وبصراحة شئ صعب أحكم فيها..

ما أعرف..
ولهذا انا قد أختلقت النظرة المختلفه في الذات وفي العقل ..
الذات هل هي منأى عن العقل ..
هل كلامك ينطلق من هذا الاساس ..
ذوات الشيء هي شخصه وهي أيضاً تعبر عن نواته وهذه النواة تدور حولها البروتونات والالكترونات وفي دروانها تحكم واسترسال تذبذب يتبن من خلال ذلك رقي المراحل بها ..
لان كل مرحله من المراحل ترتقي في فترات زمنيه محددة ..
هذه الفترات هي انتقال من حاله الى حالة أخرى بموجب الظواهر الخارجية التي تؤثر على الخليه وتعمل النواة التي تعبر عن الذات في الاسترداد التفاعلي بموجب التأثر الذي قد أفتعلته العوامل الخارجية وهذا الاسترداد التفاعلي هو معبر عن التعقل في الذواتيه هذه ..
والانحراف يكون من خلال أهمال ذواتيه العقل في التأثير هذا
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #158  
قديم 05/09/2010, 05:00 PM
صورة عضوية خالد المنعي
خالد المنعي خالد المنعي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 12/02/2008
الإقامة: العين دار الزين
الجنس: ذكر
المشاركات: 12,557
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات

عندي عدة أسألة هنا ..

هل الشك بالضرورة يؤدي الى نفي وجود الله ؟

وهذا سيقودني للسؤال التالي : لماذا كثير من العلماء لا يؤمنون بالله ؟

هل لأنهم شكاكون ..أم لأنهم يعرفون أكثر من البقية....
هناك نوعان من الشك
الشك المنهجي
والشك العبثي
__________________



هل في عقول الملحدين غباءُ؟ أم في عيون الجاحدين عماءُ؟!

أيُجوز عقلاً أنّ عقلاً مبدعاً قد أبدعته طبيعةٌ بلهاءُ؟!

فإذا الطبيعة أدركتْ وتصرّفَتْ قلنا الطبيعة والإله سواء

الله أحيى الكائنات بسره وبسره تتفاعل الاشياء
  #159  
قديم 05/09/2010, 06:18 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات
عندي عدة أسألة هنا ..

هل الشك بالضرورة يؤدي الى نفي وجود الله ؟

وهذا سيقودني للسؤال التالي : لماذا كثير من العلماء لا يؤمنون بالله ؟

هل لأنهم شكاكون ..أم لأنهم يعرفون أكثر من البقية....
وعندي سؤال أخر لماذا معظم العلماء يقتلوا الابرياء عن طريق اسلحة الانفجار الشامل هل العلم هذا يدعوا الى دمار البشريه هل العلماء هؤلاء هم علماء لهم طابع العلم والمعرفه المستفيضه وهناك من العلماء من يكون شاذ ويأتي الاطفال هل العلم ومداخله قد أوجد هذا الشيء وهناك من أصبح سفاح وهناك الكثير من كان خلقه شئيم هل هذا يعبر عن العلم ..
من الجهاله أن نجعل العلم الذي يتصف به العلماء هو علم قطعي مبرهن الدلائل ..
هل هذا يعبر عن العلم وهل العلم هو أن نقول خلق الكون ونوامسية صدفه وهل التوازن هذا هو بدون خالق هل التوازن العقلي الذي نراه على الكون الفسيح هو شيء لا يبين على خالق مدبر له مبدع هل العالم ينفي ذلك ..
اذا كان ذلك فأقول هنا على العلم السلام لان النزعات النفسية وسيكولوجيتها هي الغالبه على الفكر والتفكر في الكون وفي النجوم وفي ابعاد الشمس ودورانها ..
هل دوران الشمس وتعاقب الليل على النهار وتغير الفصول هذا قد أوجد عبث ..
هل اذا قال واحد يتصف بالعلم هذا الكلام نعتبره هو كلام قطعي واضح الدلائل لان عالم منحرف نفسياً وشاذ قد قال هذا ونحن نكون كالشياه ننقاد ويسوقنا العقول النحرفه أينما ذهبت ..
ليس كل عقل هو واعي بما يدور من حوله فمن العقول من إنقاد الى الجنون وقد تم اغتسال مخه تلقائياً ..
العلماء هؤلاء قد أنذهل الجهال بهم واصبحت اقوالهم هي قطعيه لما لانهم علماء بل حتى أفعالهم الجنسية الشاذه هي دليل على العلم ولا يحب أن يتحمل شيء يفرض عليه لانه يحب اشعال الشكوك في موضع التنفيذ ..
هل الكون هنا وتوازن الكواكب فيما بينها هذا يعبر عن جهل هل هذا يعبر عن طبيعة وإنفجار عظيم قد أنشأ ذلك هل من العقل أن نقول التوازن هذا انشأ من العدم ..
اذا لماذا الكمبيوتر هذا لم ينشأ من العدم ولماذا الطائرات قد صنعها صانع والقنابل النووية كذلك هل هذا كله من العدم اذا لماذا يتعلم الانسان ويحاول أن يتطور التكنولوجيا ما دام العدم هو ناشيء
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #160  
قديم 06/09/2010, 05:40 PM
صورة عضوية اوراهارا كيسكيه
اوراهارا كيسكيه اوراهارا كيسكيه غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2009
الإقامة: Boosting to Cambridge
الجنس: ذكر
المشاركات: 8,062
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عماني مسقطي مشاهدة المشاركات
قلت ُ : صديقي المهـُم الاقتناع الذاتي وليس الجماعي ... متأكد انك تتفق معي ،،،

قلتَ : لا

قلت ُ : هل يقل أوراهارا العزيز أن العبرة باتفاق الناس مع فكره حتى يحمل الفكر ذاته ؟

قلت َ : لا

أحب ُ الـ (لا) يا بن عمي ؟ ... هل ستقل لا مجدداً ؟


أوراهارا ::: افهمني مقصدَك ،،،
مقصدي هو التالي:
السليم او الصحيح يجب ان يكون صحيح في كل العالم, و ليس في طائفة دون غيرها.
1+1 = 2 صحيحة في كل العالم و لا ينكرها الا مجنون او سفيه او جاحد.
منطقك انت سليم و انا اتفق معه, و لكنه بما انه غير سليم عند ملايين اخرى من البشر
فهو سليم فقط بالنسبة لي و لك, و لا يستدل بهذا بصحته كصحة 1+1 = 2 ابداً.
الخلاصة:
قناعتي او قناعتك الذاتية صحيحة, و لكن لي و لك فقط, و ليس لكل الدنيا.
__________________
Do you like music? o

Morgan Page - The Longest Road
Fight for You

"music is the only thing the human race can truly be proud of"0
  #161  
قديم 06/09/2010, 05:45 PM
صورة عضوية اوراهارا كيسكيه
اوراهارا كيسكيه اوراهارا كيسكيه غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2009
الإقامة: Boosting to Cambridge
الجنس: ذكر
المشاركات: 8,062
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة سرب مشاهدة المشاركات
حسنا هنا عودة لفكرة الموضوع الأساسية..

التساؤل المنطقي الذي سيقودنا اليه التفكير حين نتعاطى مع الكون باعتباره متخلقا بشكل ذاتي هو الاشكالية التالية :

كيف حدث أن هذا التخلق الذاتي تبع نظاما محددا؟

بمعنى..
أن الانسان حين يقوم بأفعال ما هي لا تحدث عشوائيا ولكن بسبب منظومة عقلية مثلا ، وبالتالي فان كل البينات والمعطيات الموجودة في البيئة تصبح ذات معنى بسبب وجود العقل الانساني.



هل بهذا - ان فكرنا بوجهة نظر الفيزيائيين والبيلوجيين - أن الكون يملك عقلا بذاته!!

بمعنى هل هناك عقل كوني يعي ذاته !
اعتقد يا سرب ان ما يريد قوله هوكنج هو ان الكون من الممكن ان ينشأ
طبيعياً بسبب قوانين فيزياء طبيعية ازلية, و ليست نشأة الكون بالضرورة
خلفها كائن خارق للطبيعة احتكر تسميته اصحاب الاديان كل حسب مقاساته و
بيئاته.
بمعنى عبارة شيء من لا شيء لم تعد فاعلة او صحيحة, طالما ان الفيزياء
تثبت ان شيء من لا شيء هو ممكن الحصول طبيعياً و بدون تدخل كائنات ما ورائية.
اي لا حاجة الى عقل موجه هنا لكي تحل الفزورة.
أما اسئلتك المعقدة يا سرب فلربما تحتاج الى دراسة مستفيضة و الى سؤال
علماء متخصصين في الفيزياء, فسؤال ماذا قبل الانفجار العظيم لا توجد له اجابة
حتى يومنا هذا.
__________________
Do you like music? o

Morgan Page - The Longest Road
Fight for You

"music is the only thing the human race can truly be proud of"0
  #162  
قديم 06/09/2010, 05:47 PM
صورة عضوية اوراهارا كيسكيه
اوراهارا كيسكيه اوراهارا كيسكيه غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2009
الإقامة: Boosting to Cambridge
الجنس: ذكر
المشاركات: 8,062
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خالد المنعي مشاهدة المشاركات
هناك نوعان من الشك
الشك المنهجي
والشك العبثي
ما الفرق بين الشك المنهجي و الشك العبثي؟
__________________
Do you like music? o

Morgan Page - The Longest Road
Fight for You

"music is the only thing the human race can truly be proud of"0
  #163  
قديم 06/09/2010, 05:58 PM
صورة عضوية eternity
eternity eternity غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 04/08/2008
الجنس: أنثى
المشاركات: 5,637
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
طيب ابدية, ارجو انك لا تسخرين مني.

حاشا لله ان اسخر منك يا كيسكيه

اعتقدتك تفهم اسلوبي
  #164  
قديم 06/09/2010, 06:00 PM
صورة عضوية خالد المنعي
خالد المنعي خالد المنعي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 12/02/2008
الإقامة: العين دار الزين
الجنس: ذكر
المشاركات: 12,557
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
ما الفرق بين الشك المنهجي و الشك العبثي؟
الشك المنهجي هو محاولة الوصول إلى الحقيقة
أما العبثي فهو محاولة الانتصار والجدل العقيم
__________________



هل في عقول الملحدين غباءُ؟ أم في عيون الجاحدين عماءُ؟!

أيُجوز عقلاً أنّ عقلاً مبدعاً قد أبدعته طبيعةٌ بلهاءُ؟!

فإذا الطبيعة أدركتْ وتصرّفَتْ قلنا الطبيعة والإله سواء

الله أحيى الكائنات بسره وبسره تتفاعل الاشياء
  #165  
قديم 06/09/2010, 11:32 PM
صورة عضوية اوراهارا كيسكيه
اوراهارا كيسكيه اوراهارا كيسكيه غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2009
الإقامة: Boosting to Cambridge
الجنس: ذكر
المشاركات: 8,062
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة eternity مشاهدة المشاركات
حاشا لله ان اسخر منك يا كيسكيه

اعتقدتك تفهم اسلوبي
و لماذا هذا الوجه الحزين؟
طيب, يبدو انك عنيتِ شيء آخر ما ادركته.
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة خالد المنعي مشاهدة المشاركات
الشك المنهجي هو محاولة الوصول إلى الحقيقة
أما العبثي فهو محاولة الانتصار والجدل العقيم
من يملك مشعل الحقيقة حتى يحتكرها يا خالد؟
ما تراه انت عبثي قد يكون منهجي عند غيرك
و ما تراه انت منهجي قد يكون عبثي عند الآخرين.
__________________
Do you like music? o

Morgan Page - The Longest Road
Fight for You

"music is the only thing the human race can truly be proud of"0
  #166  
قديم 06/09/2010, 11:37 PM
صورة عضوية خالد المنعي
خالد المنعي خالد المنعي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 12/02/2008
الإقامة: العين دار الزين
الجنس: ذكر
المشاركات: 12,557
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
و لماذا هذا الوجه الحزين؟
طيب, يبدو انك عنيتِ شيء آخر ما ادركته.


من يملك مشعل الحقيقة حتى يحتكرها يا خالد؟
ما تراه انت عبثي قد يكون منهجي عند غيرك
و ما تراه انت منهجي قد يكون عبثي عند الآخرين.

النية ياأورهار هناك من يشك ليصل لجواب على الاقل ليرضيه ويقتنع به وهناك من يكون صاحب فكر مسبق"دوغمائي" لايريد أن يصل إلى نتيجة"قناعة وتبني وجهة نظر"
__________________



هل في عقول الملحدين غباءُ؟ أم في عيون الجاحدين عماءُ؟!

أيُجوز عقلاً أنّ عقلاً مبدعاً قد أبدعته طبيعةٌ بلهاءُ؟!

فإذا الطبيعة أدركتْ وتصرّفَتْ قلنا الطبيعة والإله سواء

الله أحيى الكائنات بسره وبسره تتفاعل الاشياء
  #167  
قديم 09/09/2010, 09:46 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
اعتقد يا سرب ان ما يريد قوله هوكنج هو ان الكون من الممكن ان ينشأ
طبيعياً بسبب قوانين فيزياء طبيعية ازلية, و ليست نشأة الكون بالضرورة
خلفها كائن خارق للطبيعة احتكر تسميته اصحاب الاديان كل حسب مقاساته و
بيئاته.
بمعنى عبارة شيء من لا شيء لم تعد فاعلة او صحيحة, طالما ان الفيزياء
تثبت ان شيء من لا شيء هو ممكن الحصول طبيعياً و بدون تدخل كائنات ما ورائية.
اي لا حاجة الى عقل موجه هنا لكي تحل الفزورة.
أما اسئلتك المعقدة يا سرب فلربما تحتاج الى دراسة مستفيضة و الى سؤال
علماء متخصصين في الفيزياء, فسؤال ماذا قبل الانفجار العظيم لا توجد له اجابة
حتى يومنا هذا.
من أين عرفة أن شيء يتكون من لا شيء هل لك أن تفسر ذلك ..
ولك الجزيئيات تنشا من العدم هل هذا معقول هل السحره موجودين في عالم الفيزياء هل عندما تتصادم الجزيئيات تتكون ظواهر فيزيائية محدده أمكن التحدث عنها هذه الظواهر من اين تكون من الجزئيئيات وهذه الجزيئيات من اي تكون السؤال يقودنا الى سلسلة متصلة من الاستفسار وهذا لا يمكن ان يحصل ..
أولاً هل شممت الانفجار العظيم لكي تقول عنه هذا بل هل هناك دليل على شي يدعا بالانفجار العظيم هذا
أنت تشكك في الخالق وتحتاج الى دليل ولكنك تصدق بالانفجار ولا تحتاج الى دليل هل الاعتقاد هذا في مقام التناقض الفكري ام ماذا
لكل مادة هناك تذبذب لها ..
التذبذب هذا ينتج عنه ظروف وأحداث معينه ..
ولكن أين أمكن المعرفه ما دامت الاحداث تتعاقب في توظيف متغير في كل لحظة وفي كل مدة مرورية زمنيه عليها ..
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #168  
قديم 09/09/2010, 09:48 PM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
مقصدي هو التالي:
السليم او الصحيح يجب ان يكون صحيح في كل العالم, و ليس في طائفة دون غيرها.
1+1 = 2 صحيحة في كل العالم و لا ينكرها الا مجنون او سفيه او جاحد.
منطقك انت سليم و انا اتفق معه, و لكنه بما انه غير سليم عند ملايين اخرى من البشر
فهو سليم فقط بالنسبة لي و لك, و لا يستدل بهذا بصحته كصحة 1+1 = 2 ابداً.
الخلاصة:
قناعتي او قناعتك الذاتية صحيحة, و لكن لي و لك فقط, و ليس لكل الدنيا.
فسر لي ذلك وهل القناعات هي تصورات ذاتيه فقط بدون ان تكون ذات اشتراكيه محدده بل أين أمكن ان نفسر القناعه على أنها ذات تضييق فكري محدود بل أين الحدود هذه التي نضيق بها الافكار هذه ونجعلها في مقام الذاتيه بلا شموليه بل أين الشموليه في مقام الذاتيه هذه ..
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
  #169  
قديم 09/09/2010, 10:17 PM
يحيى الراهب يحيى الراهب غير متصل حالياً
مشرف سبلة الفكر والحوار الثقافي
 
تاريخ الانضمام: 28/09/2007
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 4,114
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماجد الهادي مشاهدة المشاركات
أولاً هل شممت الانفجار العظيم لكي تقول عنه هذا بل هل هناك دليل على شي يدعا بالانفجار العظيم هذا
أنت تشكك في الخالق وتحتاج الى دليل ولكنك تصدق بالانفجار ولا تحتاج الى دليل هل الاعتقاد هذا في مقام .
الإنفجار الأعظم big bang
هي النظرية الأكثر قرباً لتفسير بداية
خلق الكون .

قال تعالى في سورة الأنبياء الآية 30
((أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ
وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَاوَجَعَلْن َا
مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ)).

و هنا ينبثق السؤال الأهم
هل يمكن أن يحصل الإنفجار الأعظم
من نفسه من دون الحاجة الى فاعل ؟
__________________
كل ما أذكره من طلل************أو ربوع أو مغان كل ما
أو نساء كاعبات نهد********** طالعات كشموس أو دمى
صفة قدسية علويه*************أعلمت أن لصدقي قدما
فأصرف الخاطر عن ظاهرها***واطلب الباطن حتى تعلما

محيي الدين ابن عربي


  #170  
قديم 09/09/2010, 11:27 PM
صورة عضوية اوراهارا كيسكيه
اوراهارا كيسكيه اوراهارا كيسكيه غير متصل حالياً
عضو مميز جداً
 
تاريخ الانضمام: 23/01/2009
الإقامة: Boosting to Cambridge
الجنس: ذكر
المشاركات: 8,062
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ماجد الهادي مشاهدة المشاركات
فسر لي ذلك وهل القناعات هي تصورات ذاتيه فقط بدون ان تكون ذات اشتراكيه محدده بل أين أمكن ان نفسر القناعه على أنها ذات تضييق فكري محدود بل أين الحدود هذه التي نضيق بها الافكار هذه ونجعلها في مقام الذاتيه بلا شموليه بل أين الشموليه في مقام الذاتيه هذه ..
بصراحة ... ما اعرف,
__________________
Do you like music? o

Morgan Page - The Longest Road
Fight for You

"music is the only thing the human race can truly be proud of"0
  #171  
قديم 10/09/2010, 10:51 AM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب مشاهدة المشاركات
الإنفجار الأعظم big bang
هي النظرية الأكثر قرباً لتفسير بداية
خلق الكون .

قال تعالى في سورة الأنبياء الآية 30
((أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ
وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَاوَجَعَلْن َا
مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ)).

و هنا ينبثق السؤال الأهم
هل يمكن أن يحصل الإنفجار الأعظم
من نفسه من دون الحاجة الى فاعل ؟
أخي يحي أنت هنا قد نظرت الى الاية من زاوية الفتق والانشطار هذا ..
أخر الاية قد ذكر الماء ..
والاية تخاطب الكافرين ورؤيتهم الفكريه في ذلك ..
وهذا الزمان واقع مثل هذه الافعال من اقوال وغيرها من الملحدين ومشابهي الالحاد ..
" ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ " (فصلت، 11)
السماء كانت دخان أي من بخار الماء ولكن هناك من يقول بأنها من انفجار أي من حرارة ولكن هذا المعنى بعيد كل البعد ..
لكن أصل الحياة كما قال الفيلسوف الروسي طاليس بأن أصل الحياة هو الماء ..
الماء هو اصل كل شيء على هذه الحياة ونحن نرى دخول الماء في تكوين الاشياء المحيطة بنا ..
والماء في الاية الكريمة تبين بأنه هو الاصل ..
والاية التي انا ادرجتها كانت بعد آية الارض وتكوينها نحن نعلم بأن الانفجار هو عبارة عن انشطار في السماء ولكن الانشطار هذا هل يولد توازن هل من العقل أخي ان نقول ان انفجار عظيم قد أنشأ كواكب في حاله من التوازن ..
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)

آخر تحرير بواسطة ماجد الهادي : 10/09/2010 الساعة 10:58 AM
  #172  
قديم 10/09/2010, 10:55 AM
صورة عضوية ماجد الهادي
ماجد الهادي ماجد الهادي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 15/10/2009
الإقامة: (( الـعـامـرات ))
الجنس: ذكر
المشاركات: 14,107
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه مشاهدة المشاركات
بصراحة ... ما اعرف,
رحم الله امرا أعتبره فكري وهو طابع غير شمولي ولكنك تتنصل من كل ذلك لا ادري لما هذا
__________________
:: اللهم لا اله الا أنت سبحانك اني كنت من الظالمين ::
" فَتَعَالَى اللَّهُ الْمَلِكُ الْحَقُّ وَلَا تَعْجَلْ بِالْقُرْآنِ مِن قَبْلِ أَن يُقْضَى إِلَيْكَ وَحْيُهُ وَقُل رَّبِّ زِدْنِي عِلْماً " (طه، 114)
مدونتي .
"

وَفَوْقَ كُلِّ ذِي عِلْمٍ عَلِيمٌ " (يوسف، 76)
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
أنماط العرض

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى

مواضيع مشابهه
الموضوع كاتب الموضوع القسم الردود آخر مشاركة
كتاب جديد لستيفن هوكينج: الكون نشأ بشكل عفوي man2009 السبلة الدينية 1 02/09/2010 11:09 PM
قاعدة 10/90 لـ ستيفن كوفي حلم السهاد السبلة العامة 7 01/05/2010 12:05 PM
الإثنين القادم لقاء مع الداعية محمد ستيفن ليكا عاشق الأمكنة السبلة الدينية 1 04/10/2009 01:54 PM
ستيفن هوكينج: عالم يهزم الإعاقة ثعلب السبلة العلمية 3 23/08/2009 01:13 PM
ستيفن هوكينج قصة عالم فيزيائي كافح المرض من الصغر الى الان المطاعني السبلة العامة 10 31/05/2008 01:36 PM



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:44 AM.

سبلة عمان :: السنة ، اليوم
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها