سبلة عمان

العودة   سبلة عمان » سبلة السياسة والاقتصاد

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #1  
قديم 17/10/2009, 04:23 PM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي يا وزير العدل إنها أمانة والمحامين لم يفهموا مصلحتهم بل هم ف خطر

معالي الشيخ وزير العدل الموقر
تحية طيبه وبعد..............

الموضوع تعمين مهنة المحاماة

لقد أثلج قراركم بمنع المحامي الوافد من حضور المحاكم الإبتدائية قلوبنا وكانت فرحه للمحامي العماني ولكن لم يحسب هذا المحامي العماني المسألة حسابا صحيحا
ولكم يا معاليكم بعض النقاط تحتاج الى تريث:-
اولا :- صدر القرار فجأة وآثر على مكاتب المحامين سواء عماني او وافد
اما الوافد فهو إنسان اتى من اجل ان يعيش فمن حقه بعض الاحترام فلو صدر القرار واعطى مهلة لكان سيتيح له الوقت من اجل ان يرتب وضعه
اما بإغلاق مكتبه او تسجيل محامي عماني براتب جيد.
أما المحامي العماني ذوي مكاتب متعددة الفروع فقد تآثر لان في المناطق والولايات لا يوجد محامي متدرب او ابتدائي معظمهم في مسقط وخط الباطنة واذا وجد فهم قليل
لان اجور مكاتب مسقط مرتفعه مقارنة بالآخرين.

ثانيا:- المحامي العماني فرضا انه فتح مكتب محاماه ومنه يأكل هو وأفراد أسرته
فقدر الله أن يصاب بوعكه صحية الزمته الفراش.او تعرض لعارض من العوارض
فمن الذي يصرف عليه يا معالي الوزير؟
ومن الذي سيتابع قضاياه في مكتبه وانتم منعتم التفويض فيها؟ فهل ستضيع حقوق الناس بهذه السهولة.

يا معالي الوزير هذه نقطه مهمة جدا
والمفروض نقابة المحامين او جمعية المحامين مثل مصر وغيرها من الدول العالم هى من تقوم بمساعدته اذا صار له ظرف طاريء

فأين هى هذه النقابة؟

فهل اترك وظيفتي واذهب للمجهول؟
علما بأن المرتاحين هم المتقاعدون من الوظائف الحكوميه فلهم راتب التقاعد
اما المحامي الذي لا وظيفه له فمن اين له ان يجد المال اذا قدر الله في حالة مرضه او ظروفه العائلية.

ثالثا:- يا معالي الوزير اذا محامي عماني يعمل لدى محامي آخر ويستلم راتب فصارت بينهم جفوة ومشاكل فمن سيدافع عنه؟
لجنة شؤون المحامين لا أعتقد تستطيع لانها لا يوجد لها قوة في إلزام صأحب المكتب برفع الراتب
او سلطة فرض عقوبة عليه
فتضييع حقوق الضعيف وهنا دور النقابة او جمعية المحامين ولكن السؤال اين هى؟

معالي الوزير أناشدك أن لا يصدر قرار بمنع المحامين الوافدين من حضور الإستئناف
لان العمانيين المسجلين في قيد الاستئناف قليل جدا ويحتاج لفترة قد تطول.

معالي الوزير أن أفضل سبيل للإرتقاء بهذه المهنة العظيمة هو أن يناط بعملها الى نقابة المحامين وعلى الحكومة دعم هذه النقابة ماديا من اجل ان تقف على قدميها فإذا ما وقفت وقوية شوكتها فإن للمحاماة في عمان مستقبل مشرق لكل خريجي القانون والشريعه.

وتفضلوا معاليكم وافر الاحترام


ارجو من الأخوة دعم الموضوع بعيدا عن العاطفة
اما مسألة القضايا وقيمتها فإن العماني سيرفعها لان ظروف المعيشة صعبة وهو يطمح للأفضل وللإثراء السريع
علما باني لا ادافع عن الوافد ولكن الوافد ذا خبرة كبيرة في المحاماه
فنحن نحتاج لهم لفترة ليست بقليلة حتى تستقر الاوضاع
__________________
بعدني افكر
  مادة إعلانية
  #2  
قديم 17/10/2009, 04:26 PM
صورة عضوية Owaisi Pilot
Owaisi Pilot Owaisi Pilot غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 08/07/2007
الإقامة: استراليا - ملبورن
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,744
إرسال رسالة عبر Skype إلى Owaisi Pilot
افتراضي

اتفق معاك

واتمنى ان يأتي دور القضاة
__________________
إذا جـــار الـوزيــــر وكــاتـبــاه وقاضي الأرض أجحف في القضــاء

فويــــل ثم ويــــل ثم ويــــل لقاضي الأرض من قاضي السمــاء
  #3  
قديم 17/10/2009, 04:37 PM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة شموخ العز مشاهدة المشاركات
اتفق معاك

واتمنى ان يأتي دور القضاة
شكرا ع مرورك أخي العزيز
ونتامل لافضل لهذا الشعب
__________________
بعدني افكر
  #4  
قديم 17/10/2009, 04:41 PM
بهجاوي وافتخر بهجاوي وافتخر غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 17/07/2008
الإقامة: نزوى
الجنس: ذكر
المشاركات: 243
افتراضي

لا تعليق. . . .
  #5  
قديم 17/10/2009, 04:42 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

نحتاج الى الضمير في تنظيم اي عمل وطني

تحياتي
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #6  
قديم 17/10/2009, 04:51 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

كنت انتظر هذا القرار من زمان والان والحمد لله ما قصر مجلس الوزراء والف تحية على هذا القرار الصائب وإنشاء الله بيأتي دور المحامين في محاكم الاستئناف والعليا الى أن لا نرى محامي وافد في عمان ومحاكمها بإذن الله وهذا القرار ليس لتوفير وضائف للعمانيين فقط وإنما ما نراه ونسمعه من اللوبيات المشكله من المحامين الوافدين والذين اتوا بطرق احتياليه ودخيله على المجتمع العماني فقلبوا الحق باطل والباطل حق
  #7  
قديم 17/10/2009, 04:53 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

الف شكر لمعالي وزير العدل على هذا القرار وإنشاء الله سيمتد القرار الى إخراج المحامين الوافدين من المحاكم العمانية كلها في القريب العاجل
  #8  
قديم 17/10/2009, 05:30 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

سؤال هنا هل سوف يكون تعمين مهنة المحاماة حالة حال تعمين المهن الاخرى ؟
1- ارتفاع الاسعار .
2- قلة الجودة .
3- عدم تفاني في العمل .
4- عدم الانضابط في المواعيد .

تحياتي ..
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #9  
قديم 17/10/2009, 06:03 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مركز الشرقية مشاهدة المشاركات
سؤال هنا هل سوف يكون تعمين مهنة المحاماة حالة حال تعمين المهن الاخرى ؟
1- ارتفاع الاسعار .
2- قلة الجودة .
3- عدم تفاني في العمل .
4- عدم الانضابط في المواعيد .

تحياتي ..
هاذولا محامين يتعاملوا مع المحاكم والقضاة ما يبيعوا سلندرات غاز
  #10  
قديم 17/10/2009, 06:09 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ويلفرد ثيسجر مشاهدة المشاركات
هاذولا محامين يتعاملوا مع المحاكم والقضاة ما يبيعوا سلندرات غاز
اخي الكريم كل المهن مهمه للمجتمع كانت صغيرة او كبيرة

و لكن يوجد بينهم رابط و هي القوى العاملة العمانية

في هذه الفترة البسيطة فقط من صدور القرار وصلني خبر بان في مكاتب تفكر في رفع اتعاب المحاماة يعني القضية لي كان اتعابها 300 ريال سوف تكون 500 ريال و هذا له تاثير كثير على المجال و على المجتمع ..

تحياتي
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #11  
قديم 17/10/2009, 06:37 PM
Alsa3di Alsa3di غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 24/03/2007
الإقامة: ^_^
الجنس: ذكر
المشاركات: 397
افتراضي

قرارات تعسفيه للاسف
__________________
The Future Belongs To Those Who Believe in The Beauty Of Their Dreams
  #12  
قديم 17/10/2009, 06:50 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Alsa3di مشاهدة المشاركات
قرارات تعسفيه للاسف
لا نقول بانه تعسفي و لكن نقول يحتاج الى بعض الدراسة و يجب ان يصاحبه بعض الملاحق التنظيمية مثلا :-

1- تصنيف مكاتب المحاماة الى فئات حسب الخبرة و الاحصائيات و الالتزام بالقواعد و الشروط .
2- الفصل بين مكاتب المحاماة و الاستشارات القانونية و السبب في ذلك بان الاستشارات تحتاج الى خبرة طويلة لا يحصل على هذا المسمى الى بعد فترة من الزمن لا تقل عن 10 سنوات من العمل في المجال..
3-اعداد قائمة بالاسعار التقريبية لاتعاب المحاماة .
4- اجبار اصحاب المكاتب بتقديم تقارير شهرية و احصائيات عن القضائيا التي قاموا بترافع فيها و كم قضية كسبوها و كم قضية خسروها .
5- تفعيل دور جمعية المحامين العمانية .

تحياتي .
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #13  
قديم 17/10/2009, 06:57 PM
صورة عضوية صـخراوي
صـخراوي صـخراوي غير متصل حالياً
عضو فوق العادة
 
تاريخ الانضمام: 16/12/2006
الإقامة: عمان - صحم
الجنس: ذكر
المشاركات: 15,966
افتراضي

رغم ذالك فإن القرار يصب ف المقام الأول في مصلحة المحامي العماني سواء المبتداء أو غيره ...
__________________
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد
اللهم يا ذا الجلال والإكرام ، يا حي يا قيوم ، ندعوك بأسمك الأعظم الذي إذا دُعيت به أجبت ، أن تبسط على والداي من بركاتك ورحمتك ورزقك ، اللهم ألبسهما العافيه حتى يهنئا بالمعيشه ، وأختم لهما بالمغفره حتى لا تضرهما الذنوب ، اللهم أكفيهما كل هول دون الجنه حتى تُبلغهما إياها ، اللهم لا تجعل لهما ذنبآ إلا غفرته ، ولا همآ إلا فرجته ، ولا حاجة من حوائج الدنيا هي لك رضآ ولهما فيها صلاح إلا قضيتها برحمتك يا أرحم الراحمين .
  #14  
قديم 17/10/2009, 07:06 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة صـخراوي مشاهدة المشاركات
رغم ذالك فإن القرار يصب ف المقام الأول في مصلحة المحامي العماني سواء المبتداء أو غيره ...
نحن متفقين معك اخي الكريم 100% في تعمين اي مهنه يمكن ان يبدع فيها و يثبت فيها نفسه .

مهنة المحاماه و مهنة الصحافة هما من اكثر المهن تاثيرا في المجتمع و يجب على ان من يدخلها قبل ان تحكمة القوانين و التشريعات يكون صاحب ضمير حي و يراعي الله و افراد المجتمع في هذه المهنة التي يمتهنها .

و لكن كنا نتمنى منهم اثبات وجودهم في فترة السماح الثانية التي قامة الوزارة باعطائهم اياها قبل الصدور القرار النهائي .

تحياتي
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #15  
قديم 17/10/2009, 07:12 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مركز الشرقية مشاهدة المشاركات
اخي الكريم كل المهن مهمه للمجتمع كانت صغيرة او كبيرة

و لكن يوجد بينهم رابط و هي القوى العاملة العمانية

في هذه الفترة البسيطة فقط من صدور القرار وصلني خبر بان في مكاتب تفكر في رفع اتعاب المحاماة يعني القضية لي كان اتعابها 300 ريال سوف تكون 500 ريال و هذا له تاثير كثير على المجال و على المجتمع ..

تحياتي
انا متاكد إما انك محامي وافد او صاحب مكتب محاماة ومستنفع والقرار تشوفه ضدك يا شاطر العب غيرها ، من وين هذا الخبر اللي وصلك ان مكاتب المحاماة سوف ترفع اتعابها ومن قالك اصلا ان هناك محامين يأخذوا 300 ريال اخي لا تذر الرماد في العيون ترى اللعبة مكشوفة وكن مع بلدك ووطنك اذا كنت عماني ولا تلتفت لمصالحك الشخصية وإذا كنت وافد إنشاء الله اول طائرة الى بلدك إنت وعائلتك الى غير رجعة ترانا تعبنا من حاجة اسمها محامي وافد
  #16  
قديم 17/10/2009, 07:16 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ويلفرد ثيسجر مشاهدة المشاركات
انا متاكد إما انك محامي وافد او صاحب مكتب محاماة ومستنفع والقرار تشوفه ضدك يا شاطر العب غيرها ، من وين هذا الخبر اللي وصلك ان مكاتب المحاماة سوف ترفع اتعابها ومن قالك اصلا ان هناك محامين يأخذوا 300 ريال اخي لا تذر الرماد في العيون ترى اللعبة مكشوفة وكن مع بلدك ووطنك اذا كنت عماني ولا تلتفت لمصالحك الشخصية وإذا كنت وافد إنشاء الله اول طائرة الى بلدك إنت وعائلتك الى غير رجعة ترانا تعبنا من حاجة اسمها محامي وافد
اخي الكريم انا لا محامي و لا صاحب مكتب محاماة و انا الحمدلله عماني وافتخر .

انت قلتها في محامين ما ياخذوا 300 ريال و جزاهم الله خير و لكن في محامين ياخذوا اكثر و نفس القضية سؤالي لك فسر لي هذه النقطة لماذا ؟

تحياتي
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #17  
قديم 17/10/2009, 07:46 PM
صورة عضوية المحامي99
المحامي99 المحامي99 غير متصل حالياً
مشرف السبلة القانونية
 
تاريخ الانضمام: 04/10/2007
الإقامة: على سفوح المجد
الجنس: ذكر
المشاركات: 436
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عبدالرحمن الكواكبي مشاهدة المشاركات
معالي الشيخ وزير العدل الموقر
تحية طيبه وبعد..............

الموضوع تعمين مهنة المحاماة

لقد أثلج قراركم بمنع المحامي الوافد من حضور المحاكم الإبتدائية قلوبنا وكانت فرحه للمحامي العماني ولكن لم يحسب هذا المحامي العماني المسألة حسابا صحيحا
ولكم يا معاليكم بعض النقاط تحتاج الى تريث:-
اولا :- صدر القرار فجأة وآثر على مكاتب المحامين سواء عماني او وافد
اما الوافد فهو إنسان اتى من اجل ان يعيش فمن حقه بعض الاحترام فلو صدر القرار واعطى مهلة لكان سيتيح له الوقت من اجل ان يرتب وضعه
اما بإغلاق مكتبه او تسجيل محامي عماني براتب جيد.
أما المحامي العماني ذوي مكاتب متعددة الفروع فقد تآثر لان في المناطق والولايات لا يوجد محامي متدرب او ابتدائي معظمهم في مسقط وخط الباطنة واذا وجد فهم قليل
لان اجور مكاتب مسقط مرتفعه مقارنة بالآخرين.

ثانيا:- المحامي العماني فرضا انه فتح مكتب محاماه ومنه يأكل هو وأفراد أسرته
فقدر الله أن يصاب بوعكه صحية الزمته الفراش.او تعرض لعارض من العوارض
فمن الذي يصرف عليه يا معالي الوزير؟
ومن الذي سيتابع قضاياه في مكتبه وانتم منعتم التفويض فيها؟ فهل ستضيع حقوق الناس بهذه السهولة.

يا معالي الوزير هذه نقطه مهمة جدا
والمفروض نقابة المحامين او جمعية المحامين مثل مصر وغيرها من الدول العالم هى من تقوم بمساعدته اذا صار له ظرف طاريء

فأين هى هذه النقابة؟

فهل اترك وظيفتي واذهب للمجهول؟
علما بأن المرتاحين هم المتقاعدون من الوظائف الحكوميه فلهم راتب التقاعد
اما المحامي الذي لا وظيفه له فمن اين له ان يجد المال اذا قدر الله في حالة مرضه او ظروفه العائلية.

ثالثا:- يا معالي الوزير اذا محامي عماني يعمل لدى محامي آخر ويستلم راتب فصارت بينهم جفوة ومشاكل فمن سيدافع عنه؟
لجنة شؤون المحامين لا أعتقد تستطيع لانها لا يوجد لها قوة في إلزام صأحب المكتب برفع الراتب
او سلطة فرض عقوبة عليه
فتضييع حقوق الضعيف وهنا دور النقابة او جمعية المحامين ولكن السؤال اين هى؟

معالي الوزير أناشدك أن لا يصدر قرار بمنع المحامين الوافدين من حضور الإستئناف
لان العمانيين المسجلين في قيد الاستئناف قليل جدا ويحتاج لفترة قد تطول.

معالي الوزير أن أفضل سبيل للإرتقاء بهذه المهنة العظيمة هو أن يناط بعملها الى نقابة المحامين وعلى الحكومة دعم هذه النقابة ماديا من اجل ان تقف على قدميها فإذا ما وقفت وقوية شوكتها فإن للمحاماة في عمان مستقبل مشرق لكل خريجي القانون والشريعه.

وتفضلوا معاليكم وافر الاحترام


ارجو من الأخوة دعم الموضوع بعيدا عن العاطفة
اما مسألة القضايا وقيمتها فإن العماني سيرفعها لان ظروف المعيشة صعبة وهو يطمح للأفضل وللإثراء السريع
علما باني لا ادافع عن الوافد ولكن الوافد ذا خبرة كبيرة في المحاماه
فنحن نحتاج لهم لفترة ليست بقليلة حتى تستقر الاوضاع


أهلا أخي الكريم وأهلا إخواني

بداية من العنوان الغير واضح فهو فيه تعميم للمحامين بأنهم ناس مايفهموا مصلحتهم وبعدهم في خطر !! حقيقة العنوان غريب و يدلل على ما بداخله من كلمات مبعثرة لها مغزى قد لا يفهمه إلا من عايش المهنة ،، فأنا محامي وأفهم مصلحتي ولست في خطر؟ فلماذا التعميم ، إذا كان المحامي لا يفهم مصلحته فمن باب أولى أنه لا يستطيع أن يفهم مصلحة موكله ولا يقدر أن يرجع الحقوق إلى أهلها ؟ أخي بداية تحدث عن نفسك فقط ولا تعمم ، فإذا كنت لا تفهم مصلحتك وترى نفسك أنك في خطر فالأفضل تشوفلك مكان آمن من الخطر وفيه مصلحتك الشخصية التي تناشدها في هذا الموضوع !!!!!

ثانيا :- دعني اختلف معك فيما تفضلت به إلا في النقطة الأخيرة والخاصة بتفعيل ودعم نقابة المحامين ( جمعية المحامين ) أما النقاط الأخرى التي أثرتها فأنا أختلف معك جملة وتفصيلا وذلك للأسباب التالية :-

1- ما ذكرته في البند الأول لا يمكن أن نعممه على جميع المكاتب ، بل إن صح التعبير في بعض المكاتب ، وأنا هنا أطرح سؤال للمحامين بصفة عامة سواء كانوا من العمانيين الذين أبدوا إستيائهم من التعمين أو من الوافدين الغير داعمين لهذا القرار ،سؤالي كم مرة تم تأجيل موضوع التعمين في مهنة المحاماة ؟؟ ومتى كانت أخر مرة ؟؟

وحتى أكون أكثر دقة أوضح النقاط التالية :-
أ - قانون المحاماة صدر بالمرسوم السلطاني 108/1996 أي قبل ( 13 سنة ) من الأن. والمادة 66 من ذات القانون نصت على (( ... ويستثنى المحامون العمانيون من أحكام المادة السادسة خلال الأربع السنوات التالية لتاريخ العمل بهذا القانون . وفي جميع الأحوال لا يجوز لغير العمانيين الترافع أو الحضور بعد مضي سبع سنوات من تاريخ العمل بهذا القانون ....))
ب- أجل التعمين في هذه المهنة لأكثر من ثلاث مرات يتم فيها تمديد مدة التعمين ، في شهر27/ 5/2008 صدر المرسوم السلطاني رقم 78/2008 وأعطى فرصة لأصحاب المكاتب قرابة الستة أشهر حتى يتم تعمين المهنة بداية العام 2009 في المرحلة الإبتدائية، وقبله صدر المرسوم السلطاني 16/2000 ، إلا أن قبل تطبيق المرسوم رقم 78/2008 بسبعة أيام تم إحالت الموضوع لمجلس الوزراء وفق المرسوم 140/2008 الصادر بتاريخ 23/12/2008 .
ج- بعدها صدر القرار الوزاري موضوع هذه المشاركة وذلك في 5/10/2009 .

وعليه فإن صدور هذا القرار متوقع بأي حال لأن مسألة التعمين قد تم تأجيلها لأكثرة من مرة ، وأصحاب بعض المكاتب لا سيما الكبيرة قد بدأوا في فترة سابقة بتهيئة المحامي العماني وإعطاءه الفرصة للظهور أمام المحكمة الإبتدائية لأن صدور هذا القرار متوقع في أي لحظة والأصل أن تنتهج هذا النهج جميع مكاتب المحاماة وعليها أن تعلم الشاب العماني وأن تعطيه حقه المادي بما يتوافق مع شهادته وكذلك تتيح له فرصة التعلم والإجتهاد والمثابرة . أما قولك أن المحامي العماني لم يحسب حسابا صحيحا لهذا التعمين فأنا لا أعرف عن أي محامي عماني تتحدث عنه بأنه لا يعرف الحساب الصحيح لهذا التعمين ، هل تقصد المحامي المؤجر لوحته للمحامي الأجنبي أم ماذا ، طرحك فيه التعميم ومبهم ؟؟ وأنا أسألك هل أنت محامي عماني حتى نستطيع أن نطبق عليك كلامك؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا :- أنت تتحدث عن المحامي الوافد الذي يدير مكتب له نظير مبلغ يعطيه لصاحب اللوحة نهاية كل شهر وهذا يستنتج من خلال طرحك ، أما قولك أن المحامي الوافد من حقه بعض الإحترام فالواضح أن الوافد مكرم ومعزز في هذا البلد وله كل التقدير والاحترام وهذا ما شهدناه من خلال الواقع وسياسة الدولة الحكيمة بقيادة صاحب الجلالة والدولة بها قانون وينطبق على الجميع ..

رابعا :- في الجزئية الثانية وبإختصار المحامي العماني يخضع لقانون العمل والأصل أن يتم تسجيله لدى الهيئة العامة للتأمينات الإجتماعيه ، أي يحصل على راتب تقاعد وينطبق عليه مسألة المرض وغيرها ...

خامسا :- أختلف معك في مسألة التفاويض وأتفق مع نهج الوزارة في عدم قبولها لأن من جراء التفاويض ضاعت حقوق ناس ومستعد لإثبات ذلك من خلال الواقع وهذه العادة دخيلة على العدالة ، ويكفينا ما شاهدناه من ساحة المحكمة أن يحضر محامي بتفويض أمام القاضي وهو لا يعلم حرفا واحدا من معطيات القضية بحجة أنه ليس هو المحامي الأصيل ؟؟




سادسا :- في الجزئية الثالثة يا أخي العزيز إذا حصلت جفوة بين صاحب المكتب ومحامي يعمل لديه الأصل أن يتم التدرج في الموضوع مثل الدعاوى العمالية ، وأنت محامي الأصل أن ترشد الناس لا أن تسأل مثل هذا السؤال....؟؟ومسألة المثول في المحكمة ضد محامي أخر يحتاج لها تصريح من دائرة شؤون المحامين

ذكرت في الختام أن المحامي العماني سيرفع الأسعار وأنا أقول لك العكس ، المحامي الوافد هو من رفع الأسعار لأنك ذكرت في بداية حديثك أسباب قدوم المحامي الوافد إلى هنا ولا أزيد ..

بصورة عامة كلامك عائم فيه تعميم ويحوي الكثير بين السطور أو خلف السطور إن صح التعبير وفيه تقليل بشأن المحامي العماني ودفاع عن المحامي الوافد ، فأنا أدعوك بأن تزور مجمع المحاكم بمسقط لتعرف أين وصل صدى قرار التعمين ، وتذكر أنه لا يوجد إنسان ولد متعلما وعارفا وعالما منذ صغره بل أن الممارسة والسنوات هي التي تولد الخبرة ولا يمكننا أن نتصور أن تبقى هذه المهنة غير معمنة إلى يوم القيامة بناء على المصلحة الشخصية ..؟؟ فمصلحة الوطن فوق كل إعتبار ، ومهنة المحاماة من المهن السيادية في الدولة .

ختاما :- الشكر موصول للقائمين والمتابعين لرقي هذه المهنة .....

كل الشكر والتقدير لمجلس الوزراء ولوزارة العدل على هذا القرار الذي طالما انتظرناه ، كما أشكر كل القائمين عليه ، هذا القرارالذي يهم شريحة كبيرة من أبناء هذا الوطن الغالي ويهم مهنة من أشرف المهن التي تساند القضاء في إظهار العدالة وإرجاع المظالم إلى أهلها

مهنة المحاماة تحتاج لشيء من التنظيم لأنها مهنة تساند القضاء في تحقيق العدالة ، والشاب العماني وبالأخص المتفرغ للمهنة محتاج لهذا الدعم المعنوي قبل المادي بحيث لا تكون المحاماة مجرد مرحلة عبور للوظيفة ،

القرار جاء ملبيا أساسيات المهنة بحيث تعطى حقها من الوقت والنظام والتفرغ والمتابعة ذلك أنها تتعلق بحقوق وأملاك ناس ، أضف إلى ذلك منح فرصة للشاب العماني حتى يمسك زمام الأمور ويثبت قدرته على تحمل هذه المهنة الشاقة التي تحتاج إلى الصبر والإطلاع وغيرها

وحقيقة الأمر كنا ننتظر هذا القرار منذ فترة والحمد لله جاء في الوقت المناسب الذي تحتاج الدولة إلى أبنائها ليثبتوا وجودهم ويتفرغوا لهذه المهنة ويعطوها حقها الذي يتناسب مع أساسيات المهنة

ولا ننسى أن هذا القرار تحدي ومسؤولية للشاب العماني ليثبت قدرته على الرقي بهذه المهنة وانه على قدر هذه المسؤولية ...
فأصالة عن نفسي ونيابة عن إخواني الذين يوافقوني الرأي ويخولوني في تقديم الشكر أن أتقدم بالشكر والعرفان لباني نهضة عمان وكل من سعى ويسعى بالإرتقاء ورفع مستوى هذه المهنة ...

خالص التحايا ,,,


__________________
[[ سيادة القانون أساس الحكم في الدولة ،،، وشرف القضاء ونزاهة القضاة وعدلهم ضمان للحقوق والحريات ]]
( قابوس بن سعيد )
((القانون هو الفهم الصحيح للحياة المعاصرة التي زادت مخاطرها وصعوباتها بشتى مجالاتها وتخطي الصعاب والعقبات بشيء من الإدراك ))
تحياتي للجميع

المحامي99
  #18  
قديم 17/10/2009, 08:12 PM
مركز الشرقية مركز الشرقية غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 25/01/2008
المشاركات: 825
افتراضي

شكرا جزيلا استاذي الفاضل على هذه المداخلة القيمة و انا اتفق معك في كل ما قلته

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المحامي99 مشاهدة المشاركات


مهنة المحاماة تحتاج لشيء من التنظيم لأنها مهنة تساند القضاء في تحقيق العدالة ، والشاب العماني وبالأخص المتفرغ للمهنة محتاج لهذا الدعم المعنوي قبل المادي بحيث لا تكون المحاماة مجرد مرحلة عبور للوظيفة ،

القرار جاء ملبيا أساسيات المهنة بحيث تعطى حقها من الوقت والنظام والتفرغ والمتابعة ذلك أنها تتعلق بحقوق وأملاك ناس ، أضف إلى ذلك منح فرصة للشاب العماني حتى يمسك زمام الأمور ويثبت قدرته على تحمل هذه المهنة الشاقة التي تحتاج إلى الصبر والإطلاع وغيرها
و نرجوا التركيز على النقاط المذكوره اعلاه و يتم ايصالها الى المحامي العماني ..

تحياتي
__________________
شـــركــــونـــــا في فعاليات

الدليل العماني لمواقع الانترنت
omani guide to internet sites

مبادرة المجتمع الالكترونية لمكافحة مرض إنفلونزا A (H1N1
المركز الوطني للتوعية و الارشاد (( قريبا))
  #19  
قديم 17/10/2009, 08:37 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المحامي99 مشاهدة المشاركات


أهلا أخي الكريم وأهلا إخواني

بداية من العنوان الغير واضح فهو فيه تعميم للمحامين بأنهم ناس مايفهموا مصلحتهم وبعدهم في خطر !! حقيقة العنوان غريب و يدلل على ما بداخله من كلمات مبعثرة لها مغزى قد لا يفهمه إلا من عايش المهنة ،، فأنا محامي وأفهم مصلحتي ولست في خطر؟ فلماذا التعميم ، إذا كان المحامي لا يفهم مصلحته فمن باب أولى أنه لا يستطيع أن يفهم مصلحة موكله ولا يقدر أن يرجع الحقوق إلى أهلها ؟ أخي بداية تحدث عن نفسك فقط ولا تعمم ، فإذا كنت لا تفهم مصلحتك وترى نفسك أنك في خطر فالأفضل تشوفلك مكان آمن من الخطر وفيه مصلحتك الشخصية التي تناشدها في هذا الموضوع !!!!!

ثانيا :- دعني اختلف معك فيما تفضلت به إلا في النقطة الأخيرة والخاصة بتفعيل ودعم نقابة المحامين ( جمعية المحامين ) أما النقاط الأخرى التي أثرتها فأنا أختلف معك جملة وتفصيلا وذلك للأسباب التالية :-

1- ما ذكرته في البند الأول لا يمكن أن نعممه على جميع المكاتب ، بل إن صح التعبير في بعض المكاتب ، وأنا هنا أطرح سؤال للمحامين بصفة عامة سواء كانوا من العمانيين الذين أبدوا إستيائهم من التعمين أو من الوافدين الغير داعمين لهذا القرار ،سؤالي كم مرة تم تأجيل موضوع التعمين في مهنة المحاماة ؟؟ ومتى كانت أخر مرة ؟؟

وحتى أكون أكثر دقة أوضح النقاط التالية :-
أ - قانون المحاماة صدر بالمرسوم السلطاني 108/1996 أي قبل ( 13 سنة ) من الأن. والمادة 66 من ذات القانون نصت على (( ... ويستثنى المحامون العمانيون من أحكام المادة السادسة خلال الأربع السنوات التالية لتاريخ العمل بهذا القانون . وفي جميع الأحوال لا يجوز لغير العمانيين الترافع أو الحضور بعد مضي سبع سنوات من تاريخ العمل بهذا القانون ....))
ب- أجل التعمين في هذه المهنة لأكثر من ثلاث مرات يتم فيها تمديد مدة التعمين ، في شهر27/ 5/2008 صدر المرسوم السلطاني رقم 78/2008 وأعطى فرصة لأصحاب المكاتب قرابة الستة أشهر حتى يتم تعمين المهنة بداية العام 2009 في المرحلة الإبتدائية، وقبله صدر المرسوم السلطاني 16/2000 ، إلا أن قبل تطبيق المرسوم رقم 78/2008 بسبعة أيام تم إحالت الموضوع لمجلس الوزراء وفق المرسوم 140/2008 الصادر بتاريخ 23/12/2008 .
ج- بعدها صدر القرار الوزاري موضوع هذه المشاركة وذلك في 5/10/2009 .

وعليه فإن صدور هذا القرار متوقع بأي حال لأن مسألة التعمين قد تم تأجيلها لأكثرة من مرة ، وأصحاب بعض المكاتب لا سيما الكبيرة قد بدأوا في فترة سابقة بتهيئة المحامي العماني وإعطاءه الفرصة للظهور أمام المحكمة الإبتدائية لأن صدور هذا القرار متوقع في أي لحظة والأصل أن تنتهج هذا النهج جميع مكاتب المحاماة وعليها أن تعلم الشاب العماني وأن تعطيه حقه المادي بما يتوافق مع شهادته وكذلك تتيح له فرصة التعلم والإجتهاد والمثابرة . أما قولك أن المحامي العماني لم يحسب حسابا صحيحا لهذا التعمين فأنا لا أعرف عن أي محامي عماني تتحدث عنه بأنه لا يعرف الحساب الصحيح لهذا التعمين ، هل تقصد المحامي المؤجر لوحته للمحامي الأجنبي أم ماذا ، طرحك فيه التعميم ومبهم ؟؟ وأنا أسألك هل أنت محامي عماني حتى نستطيع أن نطبق عليك كلامك؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا :- أنت تتحدث عن المحامي الوافد الذي يدير مكتب له نظير مبلغ يعطيه لصاحب اللوحة نهاية كل شهر وهذا يستنتج من خلال طرحك ، أما قولك أن المحامي الوافد من حقه بعض الإحترام فالواضح أن الوافد مكرم ومعزز في هذا البلد وله كل التقدير والاحترام وهذا ما شهدناه من خلال الواقع وسياسة الدولة الحكيمة بقيادة صاحب الجلالة والدولة بها قانون وينطبق على الجميع ..

رابعا :- في الجزئية الثانية وبإختصار المحامي العماني يخضع لقانون العمل والأصل أن يتم تسجيله لدى الهيئة العامة للتأمينات الإجتماعيه ، أي يحصل على راتب تقاعد وينطبق عليه مسألة المرض وغيرها ...

خامسا :- أختلف معك في مسألة التفاويض وأتفق مع نهج الوزارة في عدم قبولها لأن من جراء التفاويض ضاعت حقوق ناس ومستعد لإثبات ذلك من خلال الواقع وهذه العادة دخيلة على العدالة ، ويكفينا ما شاهدناه من ساحة المحكمة أن يحضر محامي بتفويض أمام القاضي وهو لا يعلم حرفا واحدا من معطيات القضية بحجة أنه ليس هو المحامي الأصيل ؟؟




سادسا :- في الجزئية الثالثة يا أخي العزيز إذا حصلت جفوة بين صاحب المكتب ومحامي يعمل لديه الأصل أن يتم التدرج في الموضوع مثل الدعاوى العمالية ، وأنت محامي الأصل أن ترشد الناس لا أن تسأل مثل هذا السؤال....؟؟ومسألة المثول في المحكمة ضد محامي أخر يحتاج لها تصريح من دائرة شؤون المحامين

ذكرت في الختام أن المحامي العماني سيرفع الأسعار وأنا أقول لك العكس ، المحامي الوافد هو من رفع الأسعار لأنك ذكرت في بداية حديثك أسباب قدوم المحامي الوافد إلى هنا ولا أزيد ..

بصورة عامة كلامك عائم فيه تعميم ويحوي الكثير بين السطور أو خلف السطور إن صح التعبير وفيه تقليل بشأن المحامي العماني ودفاع عن المحامي الوافد ، فأنا أدعوك بأن تزور مجمع المحاكم بمسقط لتعرف أين وصل صدى قرار التعمين ، وتذكر أنه لا يوجد إنسان ولد متعلما وعارفا وعالما منذ صغره بل أن الممارسة والسنوات هي التي تولد الخبرة ولا يمكننا أن نتصور أن تبقى هذه المهنة غير معمنة إلى يوم القيامة بناء على المصلحة الشخصية ..؟؟ فمصلحة الوطن فوق كل إعتبار ، ومهنة المحاماة من المهن السيادية في الدولة .

ختاما :- الشكر موصول للقائمين والمتابعين لرقي هذه المهنة .....

كل الشكر والتقدير لمجلس الوزراء ولوزارة العدل على هذا القرار الذي طالما انتظرناه ، كما أشكر كل القائمين عليه ، هذا القرارالذي يهم شريحة كبيرة من أبناء هذا الوطن الغالي ويهم مهنة من أشرف المهن التي تساند القضاء في إظهار العدالة وإرجاع المظالم إلى أهلها

مهنة المحاماة تحتاج لشيء من التنظيم لأنها مهنة تساند القضاء في تحقيق العدالة ، والشاب العماني وبالأخص المتفرغ للمهنة محتاج لهذا الدعم المعنوي قبل المادي بحيث لا تكون المحاماة مجرد مرحلة عبور للوظيفة ،

القرار جاء ملبيا أساسيات المهنة بحيث تعطى حقها من الوقت والنظام والتفرغ والمتابعة ذلك أنها تتعلق بحقوق وأملاك ناس ، أضف إلى ذلك منح فرصة للشاب العماني حتى يمسك زمام الأمور ويثبت قدرته على تحمل هذه المهنة الشاقة التي تحتاج إلى الصبر والإطلاع وغيرها

وحقيقة الأمر كنا ننتظر هذا القرار منذ فترة والحمد لله جاء في الوقت المناسب الذي تحتاج الدولة إلى أبنائها ليثبتوا وجودهم ويتفرغوا لهذه المهنة ويعطوها حقها الذي يتناسب مع أساسيات المهنة

ولا ننسى أن هذا القرار تحدي ومسؤولية للشاب العماني ليثبت قدرته على الرقي بهذه المهنة وانه على قدر هذه المسؤولية ...
فأصالة عن نفسي ونيابة عن إخواني الذين يوافقوني الرأي ويخولوني في تقديم الشكر أن أتقدم بالشكر والعرفان لباني نهضة عمان وكل من سعى ويسعى بالإرتقاء ورفع مستوى هذه المهنة ...

خالص التحايا ,,,



أسمح لي أخي الكريم بان أشكرك على تفضلك بهذه السطور الرائعة ودمت بود
الف تحية لك

وأعيد وأقول وارجو بأن يأتي يوم لا أرى فيه محامي وافد واحد على ارض السلطنة الطاهرة وشعبها الطيب
كفاية من هؤولاء المحامين الوافدين فليخرجوا الى غير رجعة في اقرب وقت بإذن الله
  #20  
قديم 17/10/2009, 08:39 PM
صورة عضوية رحال عن ديرتي
رحال عن ديرتي رحال عن ديرتي غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 01/04/2009
الإقامة: في ديرتي
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,355
افتراضي

شكراً أخي عبدالرحمن على هذا الطرح وأنا اقول

إذا كان لهذا القرار مصلحه للمواطن والمقيم فيفترض أن يكون له ترتيب مسبق من قبل الجهة التي تصدر مثل هذه القرارات
1-يعطى تصريح فقط للمخولين بمزاولة المحاماة لفتح مكاتب
ولا يكون هناك مانع لهم وتحدد أتعاب المحاماة حتى لا يكون هناك استغلال
2- يطبق هذا القرار بعد سنه بعد ما تتأكد الجهة التي أصدرت القرار أن المحامين العمانيين جاهزين ولا يوجد مانع لهم من ممارسة المحاماة
3- تعمل إحصائية للمحامين الموجودين كم عدد الذين يحق لهم الركوب على منصة الاستئناف والعليا وكم عدد المبتدئين
4- يجب أن يعمل تقرير من جميع المحاكم في السلطنة عن القضايا التي يترافع بها المحامين كم قضية في اليوم وكم قضية يستطيع تغطيتها أمام المحاكم وما هي المعوقات التي تواجه المحاكم من المحامين العمانيين المبتدئين

بعدها يحق للجهة التي أصدرت هذا القرار بمنع المحامين الأجانب بعدما تم إعطاؤهم الفترة الكافية لترتيب أوضاعهم
أما بهذه الطريقة عسى لا يكون هدف الجهة التي أصدرت هذا القرار من أبعاد المحامين الذين لهم باع في المحاماة ويستطيعوا الرد على القاضي المتلاعب بالقانون عكس بعض المحامين العمانيين الذين يأتوا للمحكمة ولا يستطيعوا تفوه بكلمة أو محاجة القاضي كأنهم متهمين وينتظروا الحكم
ودمتم بود
__________________
دع الايام تفعل ما تشاء وطب نفسا اذا حكم القضاء
ولا تجزع لحادثة الليالي فما لحوادث الدنيا بقاء

llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll

  #21  
قديم 17/10/2009, 08:56 PM
ويلفرد ثيسجر ويلفرد ثيسجر غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 11/10/2009
الإقامة: صحراء الربع الخالي
الجنس: ذكر
المشاركات: 74
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة رحال عن ديرتي مشاهدة المشاركات
شكراً أخي عبدالرحمن على هذا الطرح وأنا اقول

إذا كان لهذا القرار مصلحه للمواطن والمقيم فيفترض أن يكون له ترتيب مسبق من قبل الجهة التي تصدر مثل هذه القرارات
1-يعطى تصريح فقط للمخولين بمزاولة المحاماة لفتح مكاتب
ولا يكون هناك مانع لهم وتحدد أتعاب المحاماة حتى لا يكون هناك استغلال
2- يطبق هذا القرار بعد سنه بعد ما تتأكد الجهة التي أصدرت القرار أن المحامين العمانيين جاهزين ولا يوجد مانع لهم من ممارسة المحاماة
3- تعمل إحصائية للمحامين الموجودين كم عدد الذين يحق لهم الركوب على منصة الاستئناف والعليا وكم عدد المبتدئين
4- يجب أن يعمل تقرير من جميع المحاكم في السلطنة عن القضايا التي يترافع بها المحامين كم قضية في اليوم وكم قضية يستطيع تغطيتها أمام المحاكم وما هي المعوقات التي تواجه المحاكم من المحامين العمانيين المبتدئين

بعدها يحق للجهة التي أصدرت هذا القرار بمنع المحامين الأجانب بعدما تم إعطاؤهم الفترة الكافية لترتيب أوضاعهم
أما بهذه الطريقة عسى لا يكون هدف الجهة التي أصدرت هذا القرار من أبعاد المحامين الذين لهم باع في المحاماة ويستطيعوا الرد على القاضي المتلاعب بالقانون عكس بعض المحامين العمانيين الذين يأتوا للمحكمة ولا يستطيعوا تفوه بكلمة أو محاجة القاضي كأنهم متهمين وينتظروا الحكم
ودمتم بود

ما لقيت غير كلمة ركوب

وأعيد وأقول وارجو بأن يأتي يوم لا أرى فيه محامي وافد واحد على ارض السلطنة الطاهرة وشعبها الطيب
كفاية من هؤولاء المحامين الوافدين فليخرجوا الى غير رجعة في اقرب وقت بإذن الله
  #22  
قديم 18/10/2009, 12:57 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة المحامي99 مشاهدة المشاركات


أهلا أخي الكريم وأهلا إخواني

بداية من العنوان الغير واضح فهو فيه تعميم للمحامين بأنهم ناس مايفهموا مصلحتهم وبعدهم في خطر !! حقيقة العنوان غريب و يدلل على ما بداخله من كلمات مبعثرة لها مغزى قد لا يفهمه إلا من عايش المهنة ،، فأنا محامي وأفهم مصلحتي ولست في خطر؟ فلماذا التعميم ، إذا كان المحامي لا يفهم مصلحته فمن باب أولى أنه لا يستطيع أن يفهم مصلحة موكله ولا يقدر أن يرجع الحقوق إلى أهلها ؟ أخي بداية تحدث عن نفسك فقط ولا تعمم ، فإذا كنت لا تفهم مصلحتك وترى نفسك أنك في خطر فالأفضل تشوفلك مكان آمن من الخطر وفيه مصلحتك الشخصية التي تناشدها في هذا الموضوع !!!!!

ثانيا :- دعني اختلف معك فيما تفضلت به إلا في النقطة الأخيرة والخاصة بتفعيل ودعم نقابة المحامين ( جمعية المحامين ) أما النقاط الأخرى التي أثرتها فأنا أختلف معك جملة وتفصيلا وذلك للأسباب التالية :-

1- ما ذكرته في البند الأول لا يمكن أن نعممه على جميع المكاتب ، بل إن صح التعبير في بعض المكاتب ، وأنا هنا أطرح سؤال للمحامين بصفة عامة سواء كانوا من العمانيين الذين أبدوا إستيائهم من التعمين أو من الوافدين الغير داعمين لهذا القرار ،سؤالي كم مرة تم تأجيل موضوع التعمين في مهنة المحاماة ؟؟ ومتى كانت أخر مرة ؟؟

وحتى أكون أكثر دقة أوضح النقاط التالية :-
أ - قانون المحاماة صدر بالمرسوم السلطاني 108/1996 أي قبل ( 13 سنة ) من الأن. والمادة 66 من ذات القانون نصت على (( ... ويستثنى المحامون العمانيون من أحكام المادة السادسة خلال الأربع السنوات التالية لتاريخ العمل بهذا القانون . وفي جميع الأحوال لا يجوز لغير العمانيين الترافع أو الحضور بعد مضي سبع سنوات من تاريخ العمل بهذا القانون ....))
ب- أجل التعمين في هذه المهنة لأكثر من ثلاث مرات يتم فيها تمديد مدة التعمين ، في شهر27/ 5/2008 صدر المرسوم السلطاني رقم 78/2008 وأعطى فرصة لأصحاب المكاتب قرابة الستة أشهر حتى يتم تعمين المهنة بداية العام 2009 في المرحلة الإبتدائية، وقبله صدر المرسوم السلطاني 16/2000 ، إلا أن قبل تطبيق المرسوم رقم 78/2008 بسبعة أيام تم إحالت الموضوع لمجلس الوزراء وفق المرسوم 140/2008 الصادر بتاريخ 23/12/2008 .
ج- بعدها صدر القرار الوزاري موضوع هذه المشاركة وذلك في 5/10/2009 .

وعليه فإن صدور هذا القرار متوقع بأي حال لأن مسألة التعمين قد تم تأجيلها لأكثرة من مرة ، وأصحاب بعض المكاتب لا سيما الكبيرة قد بدأوا في فترة سابقة بتهيئة المحامي العماني وإعطاءه الفرصة للظهور أمام المحكمة الإبتدائية لأن صدور هذا القرار متوقع في أي لحظة والأصل أن تنتهج هذا النهج جميع مكاتب المحاماة وعليها أن تعلم الشاب العماني وأن تعطيه حقه المادي بما يتوافق مع شهادته وكذلك تتيح له فرصة التعلم والإجتهاد والمثابرة . أما قولك أن المحامي العماني لم يحسب حسابا صحيحا لهذا التعمين فأنا لا أعرف عن أي محامي عماني تتحدث عنه بأنه لا يعرف الحساب الصحيح لهذا التعمين ، هل تقصد المحامي المؤجر لوحته للمحامي الأجنبي أم ماذا ، طرحك فيه التعميم ومبهم ؟؟ وأنا أسألك هل أنت محامي عماني حتى نستطيع أن نطبق عليك كلامك؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا :- أنت تتحدث عن المحامي الوافد الذي يدير مكتب له نظير مبلغ يعطيه لصاحب اللوحة نهاية كل شهر وهذا يستنتج من خلال طرحك ، أما قولك أن المحامي الوافد من حقه بعض الإحترام فالواضح أن الوافد مكرم ومعزز في هذا البلد وله كل التقدير والاحترام وهذا ما شهدناه من خلال الواقع وسياسة الدولة الحكيمة بقيادة صاحب الجلالة والدولة بها قانون وينطبق على الجميع ..

رابعا :- في الجزئية الثانية وبإختصار المحامي العماني يخضع لقانون العمل والأصل أن يتم تسجيله لدى الهيئة العامة للتأمينات الإجتماعيه ، أي يحصل على راتب تقاعد وينطبق عليه مسألة المرض وغيرها ...

خامسا :- أختلف معك في مسألة التفاويض وأتفق مع نهج الوزارة في عدم قبولها لأن من جراء التفاويض ضاعت حقوق ناس ومستعد لإثبات ذلك من خلال الواقع وهذه العادة دخيلة على العدالة ، ويكفينا ما شاهدناه من ساحة المحكمة أن يحضر محامي بتفويض أمام القاضي وهو لا يعلم حرفا واحدا من معطيات القضية بحجة أنه ليس هو المحامي الأصيل ؟؟




سادسا :- في الجزئية الثالثة يا أخي العزيز إذا حصلت جفوة بين صاحب المكتب ومحامي يعمل لديه الأصل أن يتم التدرج في الموضوع مثل الدعاوى العمالية ، وأنت محامي الأصل أن ترشد الناس لا أن تسأل مثل هذا السؤال....؟؟ومسألة المثول في المحكمة ضد محامي أخر يحتاج لها تصريح من دائرة شؤون المحامين

ذكرت في الختام أن المحامي العماني سيرفع الأسعار وأنا أقول لك العكس ، المحامي الوافد هو من رفع الأسعار لأنك ذكرت في بداية حديثك أسباب قدوم المحامي الوافد إلى هنا ولا أزيد ..

بصورة عامة كلامك عائم فيه تعميم ويحوي الكثير بين السطور أو خلف السطور إن صح التعبير وفيه تقليل بشأن المحامي العماني ودفاع عن المحامي الوافد ، فأنا أدعوك بأن تزور مجمع المحاكم بمسقط لتعرف أين وصل صدى قرار التعمين ، وتذكر أنه لا يوجد إنسان ولد متعلما وعارفا وعالما منذ صغره بل أن الممارسة والسنوات هي التي تولد الخبرة ولا يمكننا أن نتصور أن تبقى هذه المهنة غير معمنة إلى يوم القيامة بناء على المصلحة الشخصية ..؟؟ فمصلحة الوطن فوق كل إعتبار ، ومهنة المحاماة من المهن السيادية في الدولة .

ختاما :- الشكر موصول للقائمين والمتابعين لرقي هذه المهنة .....

كل الشكر والتقدير لمجلس الوزراء ولوزارة العدل على هذا القرار الذي طالما انتظرناه ، كما أشكر كل القائمين عليه ، هذا القرارالذي يهم شريحة كبيرة من أبناء هذا الوطن الغالي ويهم مهنة من أشرف المهن التي تساند القضاء في إظهار العدالة وإرجاع المظالم إلى أهلها

مهنة المحاماة تحتاج لشيء من التنظيم لأنها مهنة تساند القضاء في تحقيق العدالة ، والشاب العماني وبالأخص المتفرغ للمهنة محتاج لهذا الدعم المعنوي قبل المادي بحيث لا تكون المحاماة مجرد مرحلة عبور للوظيفة ،

القرار جاء ملبيا أساسيات المهنة بحيث تعطى حقها من الوقت والنظام والتفرغ والمتابعة ذلك أنها تتعلق بحقوق وأملاك ناس ، أضف إلى ذلك منح فرصة للشاب العماني حتى يمسك زمام الأمور ويثبت قدرته على تحمل هذه المهنة الشاقة التي تحتاج إلى الصبر والإطلاع وغيرها

وحقيقة الأمر كنا ننتظر هذا القرار منذ فترة والحمد لله جاء في الوقت المناسب الذي تحتاج الدولة إلى أبنائها ليثبتوا وجودهم ويتفرغوا لهذه المهنة ويعطوها حقها الذي يتناسب مع أساسيات المهنة

ولا ننسى أن هذا القرار تحدي ومسؤولية للشاب العماني ليثبت قدرته على الرقي بهذه المهنة وانه على قدر هذه المسؤولية ...
فأصالة عن نفسي ونيابة عن إخواني الذين يوافقوني الرأي ويخولوني في تقديم الشكر أن أتقدم بالشكر والعرفان لباني نهضة عمان وكل من سعى ويسعى بالإرتقاء ورفع مستوى هذه المهنة ...

خالص التحايا ,,,



احترامي لك استاذي ولكنك اطلقت العنان لنفسك ولم تفهم مكقصدي

نعم هذا المحامي العماني لم يفهم اتدري لماذا؟
1- لانه مبتدئ وجديد وهدفه ان يحصل على راتب ممتاز بدليل التنقلات من المكاتب
اعرف شباب ما يجلسوا في مكتب اكثر من ثلاثة او اربعة اشهر ليش؟
هدفهم مادي بحت وهذا حقهم. بس تعتقد ان كذا في صالح المكاتب
اذا هو ما عارف مصلحته هو يلهث وراء الماده

اما انت محامي يمكن لك راتب تقاعد من الحكومة او صاحب الاموال مو مثل غيرك وهم الاغلبيه من المحامين الفقراء

2- انا محامي فتحت مكتب جديد وتعرف يحتاج له وقت الى ان يقف على قدميه
من ستة اشهر تقريبا الى سنة او سنتين
لو فرضنا اني بعد فترة صارت لي ظروف او وعكه صحية

السؤال من اين لي بالمال لي ولاسرتي علما بان مكتبي جديد بحيث يا دوب ادفع ايجار المكتب وراتب المنسقه واخذ مبلغ بسيط لي
من سيعطيني؟ انت بتعطيني لا ما اعتقد

تقولي جيب متدرب معك اقولك مكتبي جديد الحين بادي ما اتحمل نفقة متدرب

3-وهذه نقطه مهمة جدا
مثلا:- انا محامي لدى مكتب معين صارت بينا مشاكل وانهاء خدماتي معه
رفعت دعوى عماليه
خلال فترة الدعوى التي قد تمتد الى فترة طويلة وانت تعرف

السؤال من الذي سيدفع لي راتب هل انتظر حكم المحكمة الذي بيستمر سنة او اكثر تقريبا
انت بتدفع لي؟
ما اعتقد
اذا من سيدفع لي ويساعدني

4- هل المحامي في خطر؟
نعم نعم نعم في خطر

لانهم شباب ودم الحيوية وروح الشباب تدفعهم
انا محامي مثلك
هم في خطر كما اوضحت لك في النقاط السابقة لعدم وجود جمعية المحامين
وهذه النقطة المهمة.

في خطر لانهم محتاجين الى من يقف معهم
فمهنة المحاماة ليست بسيطه
فهل تعتقد من مارس المحاماة خلال سنتين او ثلاث كمن مارسها خلال 15 او 18 سنة كالوافد
فنحن محتاجين نتعلم ونستفيد اكثر واكثر

وانا اعمم ولن اتحدث عن نفسي
كل من يحضر وغالبيتهم محامين تحت التمرين نعم محامين تحت التمرين اتفهمني
بحيث انه يردد الكلام كالبغبغاء من كلام معلمه ولو ساله القاضي شيئا لا يفهم وقد يخبص بالقضيه
اما انت فنظرتك لمصلحتك الشخصية وليس للأرتقاء بالمهنة

اما صدر قانون المحاماة من 96م ولم يطبق هذا شأن الحكومة تتحمل مسؤوليتها

وفي النهاية طبق القرار وانا معه لان المحامي العماني بيستفيد
ولكن كان من الاحرئ التريث والنهوض بنقابة المحامين اولا
لما لها من اهمية كبيرة

وانت اذا فتحت مكتب محاماة او عندك مكتب انا متاكد انا الغالبية منكم سيكون عنده محامي وافد في المكتب يكتب المذكرات ومستحيل بتستغنيوا عنهم.

انت عماني ما دوم فاضي تريد حد يساعدك من المحامين الوافدين
ويوم تستغنوا عنهم بعد مدة طويلة

اما هل سيرفع العماني اتعاب المحاماه نعم سيرفع
نحن دعاوى الايجارات في اول درجه ناخذ 300 ريال
اليوم العماني رافع الى 500 ريال
يا استاذي الفاضل

وانا محامي اسمع وارى

وختاما من يمرض وما يقدر يدير المكتب ماذا يفعل يا مشرف السبلة القانونية؟
من يتكفل بمصاريفه وهو حيلته على المكتب؟
من يحضر عنه؟

وبالتالي ضاعت حقوق الناس وضاع المحامي

لا حكومة ساعدت ولا المشرف السبلة القانونية ساعد

سووا نقابة محامين واصدروا القانون المدني
كباقي الناس وبعدها تعالوا تكلموا
__________________
بعدني افكر
  #23  
قديم 18/10/2009, 01:11 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مركز الشرقية مشاهدة المشاركات
نحتاج الى الضمير في تنظيم اي عمل وطني

تحياتي
ناقصنا التنظيم الجيد صدقت اخوي
__________________
بعدني افكر
  #24  
قديم 18/10/2009, 01:13 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ويلفرد ثيسجر مشاهدة المشاركات
كنت انتظر هذا القرار من زمان والان والحمد لله ما قصر مجلس الوزراء والف تحية على هذا القرار الصائب وإنشاء الله بيأتي دور المحامين في محاكم الاستئناف والعليا الى أن لا نرى محامي وافد في عمان ومحاكمها بإذن الله وهذا القرار ليس لتوفير وضائف للعمانيين فقط وإنما ما نراه ونسمعه من اللوبيات المشكله من المحامين الوافدين والذين اتوا بطرق احتياليه ودخيله على المجتمع العماني فقلبوا الحق باطل والباطل حق

وانت مع من تدرب اذا كنت محامي الا مع وافد؟

اما اذا صار لك موقف مع احدهم فلا تعمم ع الكل

نحن تعلمنا المهنة من وافد وما من يوم شفناها كذب او غدر
بل كان اب واخ
__________________
بعدني افكر
  #25  
قديم 18/10/2009, 01:14 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ويلفرد ثيسجر مشاهدة المشاركات
الف شكر لمعالي وزير العدل على هذا القرار وإنشاء الله سيمتد القرار الى إخراج المحامين الوافدين من المحاكم العمانية كلها في القريب العاجل
تعال انت عاد احضر استئناف واحضر عليا
في بناية كلها مكاتب محاماه لا يوجد بها الا محامي واحد مقيد عليا
يا شاطر
__________________
بعدني افكر
  #26  
قديم 18/10/2009, 01:17 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ويلفرد ثيسجر مشاهدة المشاركات
انا متاكد إما انك محامي وافد او صاحب مكتب محاماة ومستنفع والقرار تشوفه ضدك يا شاطر العب غيرها ، من وين هذا الخبر اللي وصلك ان مكاتب المحاماة سوف ترفع اتعابها ومن قالك اصلا ان هناك محامين يأخذوا 300 ريال اخي لا تذر الرماد في العيون ترى اللعبة مكشوفة وكن مع بلدك ووطنك اذا كنت عماني ولا تلتفت لمصالحك الشخصية وإذا كنت وافد إنشاء الله اول طائرة الى بلدك إنت وعائلتك الى غير رجعة ترانا تعبنا من حاجة اسمها محامي وافد
تعلم كيف تخاطب الاخرين رجاء حتى ولو كان وافد
وكلام الاخ صحيح
__________________
بعدني افكر
  #27  
قديم 18/10/2009, 01:20 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة رحال عن ديرتي مشاهدة المشاركات
شكراً أخي عبدالرحمن على هذا الطرح وأنا اقول

إذا كان لهذا القرار مصلحه للمواطن والمقيم فيفترض أن يكون له ترتيب مسبق من قبل الجهة التي تصدر مثل هذه القرارات
1-يعطى تصريح فقط للمخولين بمزاولة المحاماة لفتح مكاتب
ولا يكون هناك مانع لهم وتحدد أتعاب المحاماة حتى لا يكون هناك استغلال
2- يطبق هذا القرار بعد سنه بعد ما تتأكد الجهة التي أصدرت القرار أن المحامين العمانيين جاهزين ولا يوجد مانع لهم من ممارسة المحاماة
3- تعمل إحصائية للمحامين الموجودين كم عدد الذين يحق لهم الركوب على منصة الاستئناف والعليا وكم عدد المبتدئين
4- يجب أن يعمل تقرير من جميع المحاكم في السلطنة عن القضايا التي يترافع بها المحامين كم قضية في اليوم وكم قضية يستطيع تغطيتها أمام المحاكم وما هي المعوقات التي تواجه المحاكم من المحامين العمانيين المبتدئين

بعدها يحق للجهة التي أصدرت هذا القرار بمنع المحامين الأجانب بعدما تم إعطاؤهم الفترة الكافية لترتيب أوضاعهم
أما بهذه الطريقة عسى لا يكون هدف الجهة التي أصدرت هذا القرار من أبعاد المحامين الذين لهم باع في المحاماة ويستطيعوا الرد على القاضي المتلاعب بالقانون عكس بعض المحامين العمانيين الذين يأتوا للمحكمة ولا يستطيعوا تفوه بكلمة أو محاجة القاضي كأنهم متهمين وينتظروا الحكم
ودمتم بود

اشكرك على مداخلتك الممتازة
نعم كل كلامك صحيح
لان المحامي اللي انا معه يكتشف اخطأ قضائية رهيبه من القاضي العماني

ونحن ف كلية الحقوق فيه قضاة يحضروا دورات تدريبية
ونسمع من الدكاترة ان القاضي العماني يرتكب أخطاء فادحة وكبيرة
__________________
بعدني افكر
  #28  
قديم 18/10/2009, 01:25 AM
صورة عضوية عبدالرحمن الكواكبي
عبدالرحمن الكواكبي عبدالرحمن الكواكبي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 360
افتراضي

على فكرة بترتفع اتعاب المحاماة
بترتفع اتعاب المحاماة

لان صاحب المكتب بيرفع راتب المحامي العماني
وبالتالي بيرفع اتعاب المحاماة مشان ما يخسر

تحياتي
__________________
بعدني افكر
  #29  
قديم 18/10/2009, 01:29 AM
al_rawahi2008 al_rawahi2008 غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 29/01/2008
الإقامة: ولاية سمـائل
الجنس: ذكر
المشاركات: 3,959
افتراضي

اقتباس:
1- لانه مبتدئ وجديد وهدفه ان يحصل على راتب ممتاز بدليل التنقلات من المكاتب
اعرف شباب ما يجلسوا في مكتب اكثر من ثلاثة او اربعة اشهر ليش؟
ايوا صحيح تعرف ليش؟؟؟

الراتب ضعيف جدا جدا جدا

تخيل واحد درس قانون 4 سنوات وتخرج بالنهاية يحصل راتب 150 ريال أو 200 ريال!!
عجب ليش تعبت ودرست؟؟ عشان احصل 200 ريال
نحن من مناطق بعيدة..هل 200 ريال تكفي للنقل والأيجار والطعام في مسقط!!

بشهادة ثالث ثانوي اقدر احصل هالمبلغ!!


اقتباس:
كل من يحضر وغالبيتهم محامين تحت التمرين نعم محامين تحت التمرين اتفهمني
بحيث انه يردد الكلام كالبغبغاء من كلام معلمه ولو ساله القاضي شيئا لا يفهم وقد يخبص بالقضيه
كلامك صحيح فعلا...مجرد قراءة ما يكتب فقط....والدليل على ذالك اغلب المكاتب تريد متدرب
جاهز ومقيد...والقضايا كلها تخبيص في تخبيص...

بصراحة أنا جربت وشفته كله أستغلال وتعب ولمدة سنتين...يعني مصير مجهول ومظلم جدا
لذالك فضلت أدرب في الأدعاء العام لحد ما أحصل وظيفة
  #30  
قديم 18/10/2009, 01:23 PM
قطز2020 قطز2020 غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/01/2009
الإقامة: سماء عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 446
افتراضي

ءيد قرار وزير العدل ... من المؤسف نحن العمانيين رضينا بالقشور الوافدين هم يمصوا خيراتنا المادية والكفيل العماني يعطى ريالات محدودة
نرجو من وزير العدل المزيد من الضبطية لمكاتب المحاماة
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
أنماط العرض

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى

مواضيع مشابهه
الموضوع كاتب الموضوع القسم الردود آخر مشاركة
معالي وزير التربية والتعليم أبنائنا الطلاب أمانة في ذمتك محمد جداد سبلة السياسة والاقتصاد 21 19/08/2009 11:01 AM
ضاعت العدالة معالي وزير العدل وأين العدل؟ رحال عن ديرتي السبلة القانونية 9 17/07/2009 02:49 PM
يا وزير (( العدل )) ROLEX سبلة السياسة والاقتصاد 12 25/12/2008 09:13 PM



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 07:17 PM.

سبلة عمان :: السنة 13، اليوم 296

لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها