سبلة عمان

سبلة عمان (https://www.s-oman.net/avb/index.php)
-   السبلة العلمية (https://www.s-oman.net/avb/forumdisplay.php?f=101)
-   -   الصفر ما تساوي صفر ؟ (https://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=807296)

Madrid87 03/07/2010 11:30 AM

الصفر ما تساوي صفر ؟
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وبعد
أخوان حد يفهمني ليش 0 ما تساوي 0 ؟

بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بأختصار (2-2) في الأتجاهين

يبقى

2 = 4

كيف كذيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:

المهندس المجيد 03/07/2010 11:37 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة Madrid87 (المشاركة 17316224)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وبعد
أخوان حد يفهمني ليش 0 ما تساوي 0 ؟

بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بأختصار (2-2) في الأتجاهين

يبقى

2 = 4
كيف كذيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:


كيف 4=2؟
مايصير
واذا حسبت ان 2-2=0 في الإتجاهين فأن 0=0
اما انك راح تحذف (2-2) من الأتجاهين
علميا مستحيل
4=2

جوهرة الدار 03/07/2010 11:43 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المهندس المجيد (المشاركة 17316447)
كيف 4=2؟
مايصير
واذا حسبت ان 2-2=0 في الإتجاهين فأن 0=0
اما انك راح تحذف (2-2) من الأتجاهين
علميا مستحيل
4=2

ليش مستحيل؟!
نحذف القوس (2-2) من الطرفين بالتالي لن يتساوى الطرفان
مارة عليي هذي المسألة:)

Madrid87 03/07/2010 11:49 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جوهرة الدار (المشاركة 17316636)
ليش مستحيل؟!
نحذف القوس (2-2) من الطرفين بالتالي لن يتساوى الطرفان
مارة عليي هذي المسألة:)

شكرا باش مهندس للمشاركه والشكر موصل لك أختي الجوهره
بس ليش مستحيل أحن تعلمنا أنه لما يكون عندنا قيم متساويه في الجهتين من ال =
ممكن أنا نحذفهن بالقسمه على نفس القيمه ؟؟؟؟؟؟؟

جوهرة الدار 03/07/2010 11:54 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة Madrid87 (المشاركة 17316828)
شكرا باش مهندس للمشاركه والشكر موصل لك أختي الجوهره
بس ليش مستحيل أحن تعلمنا أنه لما يكون عندنا قيم متساويه في الجهتين من ال =
ممكن أنا نحذفهن بالقسمه على نفس القيمه ؟؟؟؟؟؟؟

ما مستحيل
القيم متساوية في الطرفين نقدر نحذفها

Madrid87 03/07/2010 11:58 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جوهرة الدار (المشاركة 17317012)
ما مستحيل
القيم متساوية في الطرفين نقدر نحذفها

هذا اللي اعرفه بس أذا حد عنده معلومه عن الموضوع
لا يبخل علينا ومشكوره الأخت عالتأكيد

مهندسة2008 03/07/2010 12:47 PM

مرحبا
لما نحذف القيم المتساوية من الطرفين معناه نقسم الطرفين على نفس القيمه وتنحذف وفهالمسالة القيمه تساوي صفر ونحن نعرف لايجوز القسمة على صفر
انشالله وضحت
تحياتي

Madrid87 03/07/2010 01:28 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة مهندسة2008 (المشاركة 17318458)
مرحبا
لما نحذف القيم المتساوية من الطرفين معناه نقسم الطرفين على نفس القيمه وتنحذف وفهالمسالة القيمه تساوي صفر ونحن نعرف لايجوز القسمة على صفر
انشالله وضحت
تحياتي

مشكوووووره أختي المهندسه
ألحين فهمتها
بس ما تعرفي لييييييش ما يجوز نقسم على الصفر :مفتر::مفتر:
يعني في بعض المدرسين بالذات في الأعداديه خبرونا أني اي عدد ينقسم على الصفر يساوي صفر
وسمحينا عالأزعاج :نطوط: :نطوط:

نزوى لوفر 03/07/2010 01:43 PM

رياضيات ,,, احسن اخرج

عبقرية الرياضيات 03/07/2010 02:11 PM

بإختصار إذا معك حسابه في البيت جرب وشوف شو بيطلع لك
بتلاحظ إن الطرفين لهم نفس القيمه وهي الصفر

عبقرية الرياضيات 03/07/2010 02:16 PM

التحليـل:

2 (2-2) = (2+2) (2-2)


الطرف الأول= 2(2-2)
=4 - 4
= 0
الطرف الثاني=(2+2) (2-2)
= 4 *0
= 0

إذا الطرف الأول = الطرف الثاني

يعني الصفر تساوي الصفر

تقنية 04/07/2010 03:21 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة جوهرة الدار (المشاركة 17317012)
ما مستحيل
القيم متساوية في الطرفين نقدر نحذفها

طبعا ما يصير ...

لانة القييييمة مضرووووبة ..!!!

mlaak 04/07/2010 04:35 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة Madrid87 (المشاركة 17316224)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

وبعد
أخوان حد يفهمني ليش 0 ما تساوي 0 ؟

بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بأختصار (2-2) في الأتجاهين

يبقى

2 = 4

كيف كذيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:
:مفتر:

أخي الكريم بفهمي المتواضع للمعادلات الرياضية...الاستنتاج ناقص وبالتالي نتج عنه خطأ 2=4 ...

يعني 2 لا تساوي 4 كيف تصل إلى هذا الإستنتاج..

إنت ذكرت
0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

حيث مثلت الصفر بـ (2-2) وضربتها بقيم عشوائية .. فلو جينا نمثلها بمعادلة حتى نعمم الإستنتاج ..

بإعتبار (2-2) = س
و (2+2) = ص
و 2 = ط

فبناء على معادلتك ...
ط س = ص س

بقسمة الطرفين على س.. فإن المعادلة تكون صحيحة فقط إذا كان
ط = ص

يعني ما يصير نقول ط = 2 ... و ص =4

لأن المعادلة تصح فقط بشرط... ط=ص= (أي عدد صحيح)

وبالتالي بتساوي ط=ص وهنا نمثلها بـ (ع) وإعادة كتابة المعادلة الصحيحة ...

ع س = ع س

بإختصار ع في الطرفين .. يبقى

س=س أي
(2-2)= (2-2)
0=0

أتمنى أكون وفقت في التوضيح..

وعسى أن يكون التحليل سليم ^_^

مع التحية

فضائي 04/07/2010 10:21 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة Madrid87 (المشاركة 17319522)
مشكوووووره أختي المهندسه
ألحين فهمتها
بس ما تعرفي لييييييش ما يجوز نقسم على الصفر :مفتر::مفتر:
يعني في بعض المدرسين بالذات في الأعداديه خبرونا أني اي عدد ينقسم على الصفر يساوي صفر
وسمحينا عالأزعاج :نطوط: :نطوط:

زميلي لما نقسم أي عدد على صفر يطلع الناتج مالانهاية مش صفر
وفي حالة قسمنا صفر على صفر يطلع الناتج غير معرف (ما صفر)

فكر من جديد 04/07/2010 01:35 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة mlaak (المشاركة 17337095)


أخي الكريم بفهمي المتواضع للمعادلات الرياضية...الاستنتاج ناقص وبالتالي نتج عنه خطأ 2=4 ...

يعني 2 لا تساوي 4 كيف تصل إلى هذا الإستنتاج..

إنت ذكرت
0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

حيث مثلت الصفر بـ (2-2) وضربتها بقيم عشوائية .. فلو جينا نمثلها بمعادلة حتى نعمم الإستنتاج ..

بإعتبار (2-2) = س
و (2+2) = ص
و 2 = ط

فبناء على معادلتك ...
ط س = ص س

بقسمة الطرفين على س.. فإن المعادلة تكون صحيحة فقط إذا كان
ط = ص

يعني ما يصير نقول ط = 2 ... و ص =4

لأن المعادلة تصح فقط بشرط... ط=ص= (أي عدد صحيح)

وبالتالي بتساوي ط=ص وهنا نمثلها بـ (ع) وإعادة كتابة المعادلة الصحيحة ...

ع س = ع س

بإختصار ع في الطرفين .. يبقى

س=س أي
(2-2)= (2-2)
0=0

أتمنى أكون وفقت في التوضيح..

وعسى أن يكون التحليل سليم ^_^

مع التحية



السلام عليكم ...
تحليل ممتاز أختي ...
وأود أن أضيف بعض النقاط علها تسهم في تقريب الفهم وتوضع فكرة الاخت ملاك...
* المعادلة المتساوية هي عبارة عن ميزان ذو كفتين ... الكفة اليمنى تساوي الكفة اليسرى
إذن 0 = 0 معك حق.
ولاكن
إذا أردت إضافة شيء لها الميزان ( المعادلة) يجب أن تكون عادلا ,,,
أقصد هنا ... أن ما تضيفه في اليمين يجب أن تضيفه في الشمال.
5* (0) = (0)*5
* أي أنه عند ضرب المعادلة بأي معامل ,, يجب أن يتم ضرب الطرفين بنفس العامل...
مثال:
3+3 = 6
و
2* (3+3) = 6 * 2
مثال:
لحل المعادلة التالية : س\2 + 1 = س
س\2 + س = -1
بالضرب ف 2
س + 2س =-2
3س =-2
س=-2\3

أمير جعلان 04/07/2010 01:45 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة عبقرية الرياضيات (المشاركة 17320966)
التحليـل:

2 (2-2) = (2+2) (2-2)


الطرف الأول= 2(2-2)
=4 - 4
= 0
الطرف الثاني=(2+2) (2-2)
= 4 *0
= 0

إذا الطرف الأول = الطرف الثاني

يعني الصفر تساوي الصفر


من خلال خبرتي هذا هو الجواب الصح..وتسلمي يا عبقرية:كاشخ:

المحقق245 05/07/2010 09:19 AM

ابو الشباب مالك تقسم على الصفر
ما يستوي
سمع كلام الاخ فضائي
ولا تريد الخورزمي و نيوتن ينتحر

عبقرية الرياضيات 05/07/2010 01:54 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة أمير جعلان (المشاركة 17346808)
من خلال خبرتي هذا هو الجواب الصح..وتسلمي يا عبقرية:كاشخ:

ربــي يسلمــكـ..

بن همدان 05/07/2010 03:43 PM

بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بالقسمة على (2-2) في الأتجاهين

يبقى

((2)/ (2-2)) (2-2) = ((2+2)/ (2-2)) (2-2)

(∞) (2-2) = (∞) (2-2)

(∞) (0) = (∞) (0)

0 = 0

JUNOON 05/07/2010 04:09 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة Madrid87 (المشاركة 17316224)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته



وبعد
أخوان حد يفهمني ليش 0 ما تساوي 0 ؟

بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بأختصار (2-2) في الأتجاهين

يبقى

2 = 4

كيف كذيه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسمحولي كل الإجابات السابقه خطأ
2 (2-2) = (2+2) (2-2)

معناتها
2 ضرب (2-2) = (2+2) ضرب (2-2)
وطبعا (2-2) = صفر

اذاً
2 ضرب 0 = 0 (هذا طبعا اللي في اليمين)
اذاً ناتج اليمين طلع صفر


أما اللي في اليسار
تضرب ناتج 2+2 في ناتج 2-2 يعني
4 ضرب 0 = صفر
اذاً ناتج اليسار ايضا صفر

اليمين طلع 0 واليسار طلع 0
0=0
:عيار:

وطبعا معروف في الرياضيات ان
2 (2-2)
يعني ان المعادله فيها عملية ضرب مدام في اقواس في المعادله
حتى اذا كان في قوسين (2+2) (2-2) يعني تضرب القوسين
واذا كان قوس وخارجه رقم 2 (2-2) معناته تضرب الرقم في القوس

the white soul 07/07/2010 09:33 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة بن همدان (المشاركة 17378490)
بأفتراض أن :

0=0

2 (2-2) = (2+2) (2-2)

بالقسمة على (2-2) في الأتجاهين

يبقى

((2)/ (2-2)) (2-2) = ((2+2)/ (2-2)) (2-2)

(∞) (2-2) = (∞) (2-2)

(∞) (0) = (∞) (0)

0 = 0

حبوب 0 into infinity is undefined

the white soul 07/07/2010 09:34 PM

حل جنون و عبقرية الرياضيات هو المثالي


موفقين ان شاء الله

المستظل بالشمس 07/07/2010 10:12 PM

أخي جنون وأختي عبقرية!.
هو لم يضرب،
قام بحذف (2-2) من الطرفين!.

هي معضلة الصفر والمالانهاية مرة أخرى.
حتما ليس السر في (2-2)، لأنه يمكن أن يستعيض بأي رقم ويطرحه من نفسه،
ويستخدم نفس الطريقة للوصول إلى التناقض المثير للجدل.

والقيام باختصار الصفر (2-2) من الطرفين هو الخطأ.
لأن عملية الاختصار أصلا هي القسمة على الحد الجبري المراد التخلص منه،

يعني إذا عندك معادلة مثلا : 4س = 4 ص.
وتريد التخلص من 4، عليك أن تقسم الطرفين على أربعة.
وفي المثال أعلاه نجد أننا لنتخلص من (2-2)، فإنه نقسم الطرفين على (2-2).
ولكن 2-2 =0
ولأننا نقسم على الصفر، والقسمة على الصفر لاتجوز، فإنه نصل إلى تلك المساواة المجحفة.

أتمنى أن تكون الإجابة قد اتضحت. ... :)

alfalcon99 07/07/2010 11:21 PM

:مفتر::مفتر::مفتر::مفتر::مفتر:

الحرية للأبد 08/07/2010 02:04 AM

اولا .. لا يجوز القسمة على صفر (2-2=0) لأنها تعطيك إنفينيتي ( الدالة غير معررفة) .. تخيل نفسك عندك كورتين .. تقدر تقسمهن على صفر؟ .. ينعي تقسمها على لا شيء (هواء) ؟؟ .. انتو ليش تحفظون الرياضيات ماتفهموها ؟.. حاولو تفهمون ليش ما يجوز نقسم على صفر
..
ثانيا المعادلة غير صحيحة لأن الطرفين غير متساويين أصلا ..

سوبر البرشا 08/07/2010 02:09 AM

حد جاوب ولا ابداء احلل
ترى عقبري فالياضيات من يوم صغير هع

JUNOON 08/07/2010 02:30 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة a7med/1989 (المشاركة 17438093)
حل جنون و عبقرية الرياضيات هو المثالي


موفقين ان شاء الله

شكرا :)

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المستظل بالشمس (المشاركة 17438670)
أخي جنون وأختي عبقرية!.
هو لم يضرب،
قام بحذف (2-2) من الطرفين!.

هي معضلة الصفر والمالانهاية مرة أخرى.
حتما ليس السر في (2-2)، لأنه يمكن أن يستعيض بأي رقم ويطرحه من نفسه،
ويستخدم نفس الطريقة للوصول إلى التناقض المثير للجدل.

والقيام باختصار الصفر (2-2) من الطرفين هو الخطأ.
لأن عملية الاختصار أصلا هي القسمة على الحد الجبري المراد التخلص منه،

يعني إذا عندك معادلة مثلا : 4س = 4 ص.
وتريد التخلص من 4، عليك أن تقسم الطرفين على أربعة.
وفي المثال أعلاه نجد أننا لنتخلص من (2-2)، فإنه نقسم الطرفين على (2-2).
ولكن 2-2 =0
ولأننا نقسم على الصفر، والقسمة على الصفر لاتجوز، فإنه نصل إلى تلك المساواة المجحفة.

أتمنى أن تكون الإجابة قد اتضحت. ... :)

واضحه أخي :)
يعني طريقة حلي صحيحه والا؟
الأعضاء بإعتقادهم يتم الحذف من الطرفين وهذا هو الخطأ

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة الحرية للأبد (المشاركة 17443318)
اولا .. لا يجوز القسمة على صفر (2-2=0) لأنها تعطيك إنفينيتي ( الدالة غير معررفة) .. تخيل نفسك عندك كورتين .. تقدر تقسمهن على صفر؟ .. ينعي تقسمها على لا شيء (هواء) ؟؟ .. انتو ليش تحفظون الرياضيات ماتفهموها ؟.. حاولو تفهمون ليش ما يجوز نقسم على صفر
..
ثانيا المعادلة غير صحيحة لأن الطرفين غير متساويين أصلا ..

المعادله صحيحه أخي

علاوي اللواتي 09/07/2010 11:26 AM

2 (2-2) = (2+2) (2-2)


هلا اخوي

غلطان انت
بينهم ضرب :)
فإذا واحد منهم صار صفر الثاني تلقائي صفر
الطرف الأيمن
2 (2-2)

2 × 0 = 0

الطرف الأيسر
(2+2) (2-2)
2+2 = 4
4×0 = 0

لذا يطلع عندك 0=0

ahmed199 09/07/2010 10:42 PM

لا تعلــيــق

الحبيب2020 10/07/2010 10:18 PM

متابع بصمت ولي بعض التحفظات على الحلول المطروحــــة!!


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 05:36 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها