|
المثلث الخطير [ ماركس ، نيتشه ، فرويد ]!
كنت أقرأ مقالة للأخ الكريم [ عبدالله حبيب ] حفظه الله ، وآناء القراءة عارضتني جملة أخذت كل مسارات تفكيري وسرت في مسراها !
الجملة هي كالتالي : [ ... وأسوأ من قابلهم او صادقهم المرء في حياته الصغيرة هم الماركسيون ! ، قد يكون ذلك عائد إلى وفرة التنويعات الفكرية التي انبلجت اليوم من المثلث الرهيب الذي انبثق في نهاية القرن التاسع عشر ( ماركس ، نيتشه ، فرويد ) .... ] وأول ما صادفت عيناي الأسماء الثلاثة :
تذكرت أشياء كثيرة جدا عنهم ! ولا أعلم السبب ! بحق لا أعلم . لا بأس دعونا نحول الموضوع لمسار ثقافي ، فلماذا لا نستمع لهؤلاء يتحدثون عن أولئك ! [ DOT COM ، سرب ، اوراهارا كيسكيه ] هلا حدثتمونا عن [ ماركس ، نيتشه ، فرويد ] على التوالي :مفتر: سأستمع إليهم إن كانت لهم رغبة ومن ثم لي تعليق على ما سوف ياتي من خلال مشاركاتهم ، مع وافر التقدير . تحياتي ،،، |
اذن الحوار والنقاش لهم لذلك اكتفي بالمشاهدة
|
بما أن الحديث عن ماركس ونيتشة وفرويد
فهذه بعض الوثائقيات عنهم ماركس الجزء الأول نيتشه فلم بعنوان Human All Too Human مكون ستة اجزاء فلم اخر عن نيتشه وهو مترجم بعنوان "نيتشه والمعاناة تجدونه هنا هنا فلم عن حياة وأعمال سجموند فرويد اعتقد أن مشاهدة هذه الأفلام ستقدم معلومات أفضل وأعمق من أي مناقشة منقوصة عنهم |
اقتباس:
تقديري ،،، |
اقتباس:
كنت أتمنى لو ان هذه الأسئلة قدمت للثلاثة أعلاه بشكل مباشر وجها بوجه ، حتى أستشف مكنون نفوسهم تجاه الأسماء الثلاثة المكونة لرؤس المثلث . ولكني أعلم يقينا أن كل منهم سوف يحدثنا بما يختزنه في فكره تجاه من خصص له دون الرجوع إلى تغذية راجعة مباشرة :مفتر: تقديري ،،، |
جميل جدا شكرا لك دكتور صالح وأخي فضائي على الروابط:) |
اقتباس:
أسمح لي على كل هذه الأسئلة لأنك توجه لهم الأسئلة وكانك تستجوبهم بصراحة من البداية لا تعجبني المواضيع التي يكون فحواها "يا فلان ويا علان أجبني على هذا السؤال" إذا كنت تريد أن تعرف أو لديك أعتراض فقله مباشرة بدون أستجوابات وأسئلة أستباقية |
اقتباس:
من المعروف عني أنه لا موقف إعتراضي لديّ ، وفي الحقيقة ثلاثتهم مقرب مني ولذلك أخترتهم ، وثلاثتهم أيضا له علاقه بمن خصصت له أن يبحث فيه ! والأهم من هذا أني اكتب عن فكرة تولدت في فكري لحظة القراءة ، وأحببت رسمها ومشاركتكم أيها كما تولدت . في الحقيقة أن لا أضمن مشاركتهم جميعا ، فلم يتم التنسيق معهم قبل طرح هذا الموضوع ، ولذلك علقت على مشاركة الكريم أحمد الحوسني بأن المجال مفتوح لكل من يريد أن يدلي بدلوه من خلال رؤيته وأن الموضوع مفتوح على مثصراعيه للجميع . بالنسبة لماذا هؤلاء الثلاثة تحديدا عن غيرهم ، فما ذلك إلا لأني أحب مساراتهم الفكرية . يعجبني تفرد كل منهم بمسار فكري رسمه لنفسه واختصها به ، وهذا يحدث مع القلة هنا ، حيث تبارك الرحمن أغلب المشاركة لهم رؤي متعدده حيال مسارات ما يعرض إلا هؤلاء خط سير أفكارهم واحد لا يتغير ! ولقد حاول كثير من الاعضاء تغيير مسارات فكر الثلاثة إلا أن كل المحاولات باءت بالفشل ! وما ذلك إلا لأنهم صامدون . بالمناسبة : إعجابي بمسارات تفكيرهم لا تعني أعجابي بمذهبهم الفكري ، فهذا أمر مختلف وهو شان شخصي لا استطيع أن اصرح به . تقديري ،،، |
اقتباس:
تحياتي ،،، |
موضوع مشوق Doc. :كاشخ:..
اعرف قليلا عن سيجموند فرويد شخص عظيم جدا .. فهو كان يرى بداخل المرضى العقليين اناسا وكان يؤمن بأن لهم علاج ... اما بقية الناس فكان ف تلك الفترة يخافون منهم يظنون بأنهم مصابون بمس او غير ذلك.. لذلك كانو يرمون ف Mad House و يحبسون ف زنزانات يعاملون كبهائم او بعض الاحيان كفئران تجارب... سأتابع الروابط المدرجة من قبل فضائي ... مشكورين هاك :وردة: |
اقتباس:
بصراحة, يشرفني ان يتم تشبيهي بعالم نفس مرموق كفرويد يا دكتور صالح, و بصراحة كذلك, لا أعرف سبب التشبيه؟ ... و لماذا دوت كوم يمثل ماركس و سرب تمثل نيتشه؟ هناك افكار مجنونة تراودني بين الفينة و الاخرى على اي حال. 1- تسمية الابناء: الابن فالاب فالجد فالعائلة, لماذا ليس العكس؟ الابن فالام فالجدة فالعائلة... (قلت فكرة مجنونة قد اكون غير مصيب) 2- الانثى ليست ملكية خاصة للرجل, ليست بقرة و لا عجل و لا قطعة من الاثاث, الحرية مكفولة للطرفين و كل فرد عقله في راسه و يعرف خلاصه. 3- الحياة ليس الهدف منها الانتقام للعرق او الدين او الدولة, و لكن, تصحيح ما سبق للوصول الى الافضل المطلق و المطلق على اي حال غير موجود و لكن الاقتراب افضل. 4- و هذه من ريتشارد دوكنز و اتفق فيها معه: لا يوجد طفل مسلم و لا طفل مسيحي و لا طفل يهودي, بل, طفل لابوين مسلمين و طفل لابوين مسيحيين و طفل لابوين يهوديين. اذا كان اصحاب الاديان يمتلكون الشجاعة الكافية في اثبات ان كل فرقة على حق, فليتركوا ابنائهم ينتقون الطريق الافضل لهم, و ان لا يكون الارهاب الفكري ممارساً على الطفل في السنوات الاولى من عمره ... هذه جريمة. 5- اما ان اصبح حر فكراً و حراكاً, و اما لا شيء ... هذا يجب من وجهة نظري ان يمارسه كل افراد المجتمع للوصول الى افضل مجتمع منفتح واعي عاقل. |
اقتباس:
|
اقتباس:
شكرا لمشاركتك ، ساعود للتعليق في حال إكتمال ورود الردود من قبل الأخرين . تقديري ،،،، :مفتر: |
اقتباس:
تحياتي ،،، |
من المتابعين لكم
فالحقيقه لا اعرف شي عنهم الا اسمائهم وبعض افكارهم فرصه للتزود بالمعرفه |
اقتباس:
هناك أفكار مجنونة أخرى و لكن هذا يكفي الآن, أريد أن أفهم ما يحدث في هذه المرحلة, :كاشخ: |
هل هي صدفه !:مفتر: بالامس بدأت تكملة قراءة كتاب " هكذا تكلم زرادشت " لـ نتيشه سوف أتابع الموضوع:) |
وبما انني اقرأ نيتشه هذه الأيام
سأتابع |
اقتباس:
سبحان الصدف !:مفتر: أي كتاب بتحديد؟ |
د . صالح ما هي اهمية الموضوع هذا والى ماذا قد يهدف ..
هل فرويد يقول بأن الارهاصات متناقضه .. أقرأ كثيراً لماركس ونيتشه وفرويد بحكم شغفي الكثير للفلسفة ولكن افكار هؤلاء وما انت هنا ادرجتهم بعيد كل البعد عن مساراتهم الفكريه التبحرية وطريقة سردها في المسارات وتفنيدها .. في هذا الموضوع لم توفق في الاخيارات هذه .. واذا كان لك وصله في ذلك فأخبرني وأرجوا أن تضح لكل شخص افكار وتبينها وتبين أيضاً التشابه هذا رجاء .. |
ماجد الهادي :
" سلام قول من رب رحيم " :مفتر: الحمد لله أنك لست مشرفا هنا ، وإلا لما أبقيت من باقيّة ! يذكر إسم [ نيتشه ، وماركس ، وفرويد ] ويتأسى برأي أعضاء لهم ما لهم هنا وعليهم ما عليهم وتسأل ما أهمية الموضوع ! حسنا أيها الكريم : هدفه ان نرى المسارات الفكرية لاعضاء [ لهم قاعدة جماهيرية ] بسبلة الثقافة والفكر إستنادا على رؤيتهم عن فكرين رسموا مسارات الفكر الثقافي والسياسي والاجتماعي . هل وصل إليك الهدف يا ماجد ؟ إن لم يصل تابعنا [ بصمت ] وستصل إليك المزيد من المعلومات . ورجاءا كن محضر خير ولا تخرج الموضوع عن مساره كعادتك ، فلقد أضحى مسارك أمر لا يطاق ! مع خالص التقدير ،،، |
اقتباس:
أخي د . صالح أريد منك ان تدرج لي رابط بسيط وتفسره على مضض لكي اعرف على ماذا أستندت هنا في حكمك هذا .. هل تقرأ أفكار نيتشه وسيمنغوند فرويد وكارل ماركس لكي عرفت الوصله التي عن طريقها وصلت الى ما وصلت اليه هنا .. مساري لا يطاق ومسارك تراه يطاق من أي ناحيه من النواحي ترى التوافق بين المسارات هذه .. أريد بينه توضح بها حجم الرابط هذا .. واما هذه .. اقتباس:
الطريق وعر وسلوكه اوعر بالتأكيد .. أريد بينه نستند اليها عن طريق معرفه الفكره وما قد تحويها .. ومهما قوبل مساري هنا بالاستهزاء فهو مسار مثل غيره من المسارات لا يمكن ان ترى مسار بلا ضد او طريق بلا عاكس له أو مضاد له في الاتجاه .. البينه هي شغلي الشاغل هنا والتماس منفذ الوصول القويم الى طرق مفترقه عند نقطه محدده :) |
اقتباس:
اقتباس:
كيف للطفل أن ينتقي الطريق الأفضل له فهو طفل وعقله لم يكتمل النمو ويحتاج الى توجيه. وأنا كأب أريد المصلحة لابني لذلك عندما أوجهه أختار المنهاج الذي أعتقد أنا بصحته وليس المنهاج الذي يعتقده غيري. والطفل في بعض الأحيان يكون ذات طابع عصياني وبما أنه صغير السن ولا يمكن اقناعه بالعقل أضطر في بعض الأحيان الى التشدد بعض الشيء لمصلحته لا لأي شيء آخر. فلا أعتقد أن هذا ارهابا فكريا وإنما تهذيبا. |
ماجد هذا أخر رد تقدير لك فقط ، وإلا عذرا فأني سوف اتجاوزك !
فأنت تشخص الامور وتركز على الأشخاص بدلا من التركيز على الفكرة . أخي الكريم : بالنسبة للقاعدة الجماهيرية لكل من [ سرب وأوهارا ودوت كوم ] في سبلة الثقافة والفكر ، فلا يختلف عليها إثنان ، فالأخوة لهم مشاركات في القسم لا ينكرها عاقل ! أما بخصوص إستنادي على رؤيتهم فأنا أقرأهم هكذا وفق منوال فكري ، وليس لك ولا لغيرك أن يجبرني أن أقرأ الآخرين بطريقته ! وأيضا أن لا اجبرك هنا أن تقرأهم كيفما قرأتهم أنا ، لذا فأنت مخير في المشاركة أو الرحيل بعيدا عن الموضوع ! ماجد : سأقولها لك بشكل مباشر هذه المره : أنت تعمل على تعطيل الكثير من الطقات بسبلة الثقافة والفكر بمعارضاتك المتكررة التي تكون غير معتمدة على قاعدة تستند عليها ، وبحق نحن لا نريد أن نفقد شخص مشارك - أي كان مساره الفكري . فرجاء لا تعمل على تحوير المواضيع لتجعلها تنصب في مساراتك الفكرية فقط ، فنحن لا نكتب لك فقط ، بل الصحيح أن تتعدد الثقافات والأفكار والأتجاهات وبذلك يتعدد التوجيه . دع للآخرين فسحه أيها الكريم ، فما انت لست قادر على تقبله ، قد ينتظره الغير على مضض ! تنهد خيرا ، ورجاءا ثم رجاءا ثم رجاءا وأقولها ثلاثا : لا تخرج الموضوع عن مساره . تقديري ،،، |
اقتباس:
ما عرضت الموضوع إلا لمناقشة الأفكار التي سوف تأتي من خلال الأشخاص الذين حددتهم سلفا ، فنحن نريد أن نستبدل المسار السابق الذي اتصل بالبعض منهم . بحيث نوجه الأنظار إلى التركيز على أفكارهم بدلا من التركيز على شخوصهم . وعليه لا بأس أن تناقش أفكارهم او أفكار من سيأتي بعدهم طالما أن ما سوف تدرجه متصل بالموضوع . تقديري ،،، |
اقتباس:
هل لمجرد انتقادي لك هنا تلقيت هذا الهجوم الشرس :مفتر: اقتباس:
وهل انا نكرت هذه المشاركات هنا .. ولكني اريد ان أصل الى القناعه في ان تطبيق افكار الثلاثة نيتشه وماركس وفرويد مطابقه لهم في الافكار والتطلعات الفكريه والتوافق بها .. بما انت أدرجت ذلك من خلال مقال المتميز عبدالله حبيب اطلقت ذلك ليس من خلال قراءتك لأفكار نيتشه وكارل ماركس وفرويد .. اذا انت طبقت مبدأ الثلاثه على افكار الفلاسفة الاخرين فأريد منطلق ووصله أستطيع من خلالها المعرفه الجيده بالتوصل الى هذه الرابط .. من خلال قراءاتي الكثيره لهؤلاء الفلاسفه لم أجد رابط محدد أستطيع من خلاله التماس وصله لهؤلاء مع هؤلاء .. لو درجنا كل فكرة محدد واظهرنا التشابه فهذا موصلنا الى الاعتراف الضمني بما أنت هنا ادرجته .. انا لم أطلب منك غاصباً التحول من اتجاه الى آخر بل ما اريده انا هنا هو فقط الوصله الفكريه ومسارات الافكار التي من خلالها أنت عرفت هذه الاتجاهات وحكمة عليها هكذا :متفكر: |
اقتباس:
أنا لا أعرفهم عز المعرفه لكي أتهجم على الشخوص التهجم على الشخوص اخي لا يكون عن طريق أرادت معرفته الوصله الفكريه وانما عن طريق السباب والشخصنه في الذوات .. مشاركاتي هنا هل رأيت تشخيص ما أو ما شابه ارجوا التوضيح جيداً :) |
يا ماجد :
عذرا إما انك تتعمد أو أنك لا تستوعب ! يا اخي الكريم نحن ربطنا بين المسارات فقط ولم نتحصل على أفكار الأخوة الكرام عدا أفكار الكريم [ اوهارا ] وللاسف أنت لم تدع لنا المجال لنقاش تلك الأفكار ! وشخصيا لا اعتقد أن سرب ودوت كوم سوف يدلون بأفكارهم حيال نيتشه وماركس - ولو كنت في وضعهم لن أفعل طالما انت تفكر بهذه الطريقة :) لقد خلطت علينا الأمور يا ماجد وضيّعت هدفنا من الموضوع ، فلقد أختلط علينا المسار عبر تحويرك أياه . شخصيا لم أعد أستمتع - للاسف ! سامحك الله :) |
الأخوة الكرام
الاخوات الكريمات الأصدقاء [ سرب ، أوهارا ، دوت كوم ] خالص الأعتذار منكم جميعا ، لن أستمر في مقابلة مادة هذا الموضوع ، فمن المفترض أن تكون هذه زاوية فكرية ، لا زاوية جدل هزيل متصلة برؤية أحادية ! لكم جميعا خالص التقدير . أتمنى من الاخوة مشرفي القسم إغلاق الموضوع :مفتر: تحياتي |
اقتباس:
المسارات المتخذه هذه اراها مغايره للوقائع التي نحن بني عليها تفكيرنا .. أولاً مأخذ الفكره وتنوعها ومسارها المعتاد .. ناخذ مسار محدده في المعرفه وفي التفسير عليها وفي مخالفتها بذات اللحظه .. انكار المعرفه بداعي ممارسه سياسة الانكار سلفاً .. اقتباس:
فسر لي التعمد اولاً من اي منطلق بنيت تفكيرك على تعمدي في الاحاطه بالموضوع هل عن طريق صواريخ طائرات الاباتشي .. ان أستوعب كيف لي أن استوعب ادراج افكار ثلاثة أعضاء مآخذهم الفكريه لا تتناسب مع الفلاسفة الثلاثة بالطبع ما أخذني على هذا ان أفكار الفلاسفة مغايره من ناحية اظهار الحقيقة الفكريه في الاعتقاد .. لو اخنا مبدأ والتفكير اللحادي للفلاسفة هؤلاء فالمآخذ هنا مختلف من ناحية الفكرة وتوابعها .. أي الفكرة المأخوذه في مسار الثلاثه مغاير لمسار الثلاثه الاخرين من ناحية استيعاب المضمون وتلاقح المضامين الاخرى .. اقتباس:
هل عن طريق العرفه السطحيه ام المعرفه العميقه .. لو قلنا السطحيه فهذه المسارات موهومه لان الرؤية السطحيه قد تجلب الكثير من التبعيات كالتي تراها هنا مني .. اما العميقة فأنا اريد توضيح جلل وبين لها لكي استطيع الخروج الصحيح للرابط المباشر في الاخذ به وفي اللواذ به بأريحيه لكي استقصى الإتجاهات المتعارضه هذه .. سامح الله الجميع :) |
| جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 12:44 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها