|
اقتباس:
بالنسبة للإزدواج الضريبي ... أتفق معك بأن عمان في الطريق الصحيح وذلك للعلاقات الخارجية القوية ... لن أزيد الكثير على كلامك فلافظ فوك .. بورك فيك أخي العزيز |
عندما عثرت بعض الدول الصناعية او المتقدة على نفط في اراضيها قام بدراسه الموضوع هل نستخرج النفط ونبيعة وندخله في الميزانية او لا نستخرجة ونظل نستورد من الخارج وبعد عشر سنوات من الدراسة والمجادله بين الاقتصاديين والسياسيين وستقر الامر على استخراجة ولكن دون ادخاله في ميزانية الدوله وانما يذهب الي الي صندوق السيادي للدوله او صناديق التقاعد وكذلك الاستثمار وهي الدنمارك النرويج وكندا
وعندما تم توجيه السؤال لحكومات هذه الول كان رد لا نعمل مثل دول الخليج العربي وهنا سؤال يطرح نفسة ما هي الاسباب وراء ذلك ولما لا تعمل مثل دول الخليج العربي والجواب على النحو التالي 1- استخراج النفط وتصديرة وادخاله في ميزانية الدوله يؤدي توفر سيولة نقدية كبيرة مما يفاقم التضخم وبدورة تصبح رواتب العاملين غير كافية ورفع اروادتب امر محتوم وعلاقه طردية بين التضخم والمطالبه برفع الرواتب 2- يجعل المواطنين اغلبهم غيرمنتجين فتنتشر العادة الاستهلاكية وتراخي عن العمل وهذا لا تقبلة هذه الدولة 3- يؤدي الي فوارق كبيره بين فئات المجتمع وبين القطاع العام و الخاص في الرواتب 4- يحدث خلل في التوازن بين الايرادات والمصروفات كل ذلك وضعه مخططين وخبراء هذه الدول في الحسبان اما عن ايجابيات هذه الطريقه التي تم وضعها 1- يرفع قيمة العمله ويقضي على التضخم وفي هذه الظروف يمكن ان يستفيد الفقير اي ان راتب 200 ريال يمكن ان تقيم عائلة بل ممكن ان تدخر عفوا مثل عماني 2- يجعل من المواطنين الاتجاه للعمل في قطاع الخاص او الاعمال الفنية وبدورها ترتفع نسبة السكان المنتجه 3- من اسهل احداث توازن بين الايرادات والمصاريف بعض الخبراء يقول ان النفط شكل نقمه لاهل الخليج بدلا على ان يكون نعمه عليهم وذلك بتصرفهم بهذا نطالب الحكومة برفع وتوجية عائدات النفط لصندوق الاحتياط للقضاء على التضخم ولرفع قيمه العملهوجعل الميزانية معتمدة على الموارد الاخري والله ثم الله راح تحل جميع القضايا ونصبح امه تحترمها جميع الامم ونكون من الفئه المنتجه والمبدعة في العمل بدلا مما يحدث الان |
موضوع رائع
جميل جدا انا معاك في النقطة اللي ذكرتها " فلوس واجد ولكن الادارة " |
اقتباس:
أشكر لك هذا الرد الرائع والنظرة الثاقبة ... ما ورط دول الخليج في إدخال النفط من ضمن الناتج المحلي الإجمالي هو الحاله الإقتصادية المأساوية لدول الخليج قبل النفط والتي لم يكن حال دول الخليج كحال أي دولة إكتسحها الفقر والجهل والأمراض وغيرها وكان لا بد من إيجاد طريقة للخروج من ذلك الوضع ... الأمر الأخر .. الدول التي عنيتها تعلمت من خطأ الخليج بعد أن كان لها إقتصاد عملاق ظهر النفط وبكميات تجارية .. كان قوانين والنظريات الإقتصادية الحديثة قد طبقت في الإقتصاد وأصبح كل شيء مدروس ... الجميل في الموضوع .. أنهم تعلموا من خطأنا كما يزعمون .. ولكن هل دول الخليج تعلمت من أخطاء هذه الدول في مسيرة النهوض بإقتصادها وبلوغ القمة .. أشكرك لك مداخلتك مرة ثانية ... |
ايام الدراسة اقتصاد كلي هذا ما وصف حشى درس اقتصاد
عفوا بس كانك في محاضرة اقتصاد كلي والدرس الاول شكلللك متخرج جديد ومتحفز تراك بعد فترة تحس انك تفشي اسرار دراسة الاقتصاد الكلي عجبتني فكرة المصلح السيارة نفس مثال كتاب جوردون في النظريه الاقتصادية والقصد عدم حساب الناتج المحلي الاجمالي او صعوبه حسابه لان الدوله استحاله ان تضع عين على كل منتج اقتصادي لذالك يسمى تحت بند صعوبه الاحتساب GDP وتوجد في النظريه ايضا صعوبه الاحتساب مثل غسيل الاموال والانتاج الحاصل من الغير شرعي مثل تجارة السلاح والمخدرات والدعارة تسمى انشطة غير اقتصادية ذكرتنا والله من 15 سنه ماضية درسنا وتعلمنا .
|
اقتباس:
فعلا لن تستطيع دولنا متابعة الناتج المحلي وخاصة الخدمية منها ناهيك عن تصليح السيارة والمال القذر من غسيل الأموال والمخدرات والدعارة (وأي دولة ستدخل هذا المال في إقتصادها) :مفتر: أرجوا منك النقاش الجاد والتفرغ والنفع العام لرواد هذه السبلة فهم جيل يحتاج إلى مثقفين مثلك ... وحنانيك علي ... فالربما إن لم أكن في عمر أكبر أخ لك فأنا واثق بأني أكبر منك .. عملت في عالم الإقتصاد والمال سنوات طويلة ولي بحوث أكايديمية لم أنشرها لأنها باللغة الإنجليزية (لعل الأمر الذي لفت إنتباهك وإن لم يكن! هو النظرة التثقيقية التي تحملها المقالات _ وأبذل الكثير من الجهد) ... لعلمك وبعيدا عن التمدح القبيح الذي لا أحبه ... أحمل شهادة الماجستير منذ أكثر من نصف عقد وفي سوق العمل في مختلف القطاعات منها الحكومية والخاصة لأكثر من 15 سنة .. وعندي قبول لدراسة الدكتوراة من أرقى الجامعات العالمية في أمريكا ... أدعوك للمرة الثانية النقاش الجاد والخروج عن الشخصنة وبورك في سعيك ... |
اقتباس:
سارد على نقطتين فقط الاولى و العاشرة الاولى ان الصندوق السيادي العماني و المكون من 10 مليرات دولار فقط ( ابوظبي 90 مليار) جاء بعد ارتفاع اسعار النفط في 2007 و 2008 و الحمد الله تعتبر بادرة جريئة من حكومة السلطنة ولاكن كل الخوف من استثمارات فاشلة ( مثل ما حصل في المبنى المجاور لمطار هيثروا ب بريطانيا) و الذي خسرت فيه الحكومة الكثير و اعتقد بان جلب خبراء اقتصاديين وتاهيل كادر عماني عالي الكفائة سيساهم في الحد من هدر في المال العام وادارة قوية لذلك الصندوق و الذي يمكن بعدها ان تصدر السلطنة صكوك وطنية تكون استثمار امن للمواطن. العاشرة ان التاهيل يذهب في طريق كمية الكوادر وليس في مدى كفائتها ولا نزال هنا في السلطنة وفي العالم الثالث بشكل عام نعتمد على الخبرة في العمل و ليس الابداع ولا تزال الحكومة تعتمد على نظام الترقيات حسم السنة وليس حب الاداء الوظيفي و ضائعين في الواسطة و الرشاوي التى ظهرت حديثا في وسط فساد في المصروفات الصغيرة و الكبيرة . |
كلام جميل اخي العزيز كاتب الموضوع وبالفعل انا لاحظت اغلب الاعضاء يتكلمون بدون ثقافة وعلوم اقتصادية
|
نقاش جاد
انا معاكم في النقطة اللي ذكرتوها فلوس واجد ولكن الادارة |
اقتباس:
باب مؤثر خليك معاي خطوه خطوه وتحملني لانني لست خبيره اقتصاديه ولكن لدي الرغبه في فهم هذا المجال اكثر فاشكرك مقدما علي سعة صدرك واحتمالك.... حدث لبس انا اقصد هنا ماذكرته انت بان المال العام يذهب سنويا للمناقصات والسياحه واشياء اخري اما الرواتب فانها اخر مايتم صرفه وبالتنقيط، هنا اردت ان استوضح ماهي الاشياء الاخري التي يذهب لها المال العام؟؟؟ النقطة الثانية في حاله زيادة الاحتياطي لاي دوله ماذا يحدث ؟؟ هل تقل القيمة الشرائية للعملة النقدية ام تزيد؟؟ |
اقتباس:
أنت تقصدين الكريكتير الذي وصف االمال العام في برميل وصنابير .. ذلك كان وصف للكركتير ولم يكن تحليلي ... ولكن لعلي أيدت راسم ذلك الكريكتير والسبب أن المناقصات ومشاريع السياحة ومشاريع ونفقات ومصاريف الوزارات أو الدوائر الحكومية التي مثلها بصنبور أخرى تأخذ القسم الأكبر من المال العام .... تقطير الرواتب هو وصف بأن الرواتب بالتقطير تزيد ... النقطة الثانية .. أموال الإحتياط عادة لا تستخدم إلا في حالة الأزمات والركود الحاد .. ويتم إستثماره على حسب ألية الحكومة وسياستها ... لا دخل للقيمة النقدية في الفائض .. ولكن تقوى العملة بقوة الإقتصاد ... |
ياحبذا اخي مؤثر لو تغطي جانب الدراسات الاكتوارية التي تتاثر بزيادة الدخل او الرواتب ؟
|
اقتباس:
للعلم .. طبقت عمان الدراسات الإكتوارية في الخمس السنوات الماضية فقط وفي تقاعد الخدمة المدنية أما في التأمينات فعلى ما أظن كان لهم السبق ;) ... |
اقتباس:
|
فلو تاملنا على سبيل المثال علاقة التضخم وزيادة الاجور :فلو درسناها من كافة النواحي لوجدناها كما يتفق كل المحللين الاقتصاديين على ان زيادة الكتلة النقدية في اي بلد مالم يصاحب هذه الزيادة تحكم بالسياسة النقدية ( يقوم به البنك المركزي ) يؤدي لا محالة الى التضخم وسيكون تاثير زيادة الاجور عكسي على مواطني هذا البلد .
دمت بود [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE] أرجو التوضيح من باب مؤثر أو ذوي الخبرة في هذا المجال حول القول الذي نسمعه كثيرا بأن زيادة الرواتب سوف تسبب مشكلة كبيره وهي ارتفاع نسبة التضخم في البلد... مع جزل الشكر |
اقتباس:
هذا الكلام صحيح .. وقد ذكرتها في المقال أعلاه .. بأن الدول تتعمد التضخم لمعالجة البطالة !! شيئ عجيب .. تضخ الدولة مال (فلوس )في السوق عن طريق الحوافز مادية أو زيادة الأجوار بشكل معلن لتزيد نسبة التضخم ويتحرك سوق الصناعات وتبدأ الشركات والمصانع بضم العديد من الكوادر والعاطلين لتغطيت الطلب ,,, ولكن هناك مصيبة عندما تقرر الدولة خفض ذلك التضخم !!!! فلن يتراجع بسهولة وأحيانا يفلت كما تفلت الإبل ... |
موضوع يستحق القراءة
موضوعك أخي العزيز يستحق القراءة المتئنية و العميقة وقد يحتاج الشخص لأكثر من مرة لإعادة القراء ة(مثلي :كاشخ:) لإستيعاب جميع ما ذكر به والذي يهمنا جميعا كمواطنين لفهم آلية إدارة الإقتصاد في بلدنا الحبيب.
شكرا لتقبلك رأيي |
اقتباس:
لك مني كل التقدير ... |
أخي طرح متميز،،، وطريقة التلخيص وتوصيل الفكرة أجمل بارك الله فيج وآجرك على طرحك المفيد بإذنه تعالى أخي ليس لدي تلك المهارة في فهم المعادلات الاقتصادية ،،،، ونظمها ولكن لدي فهم مبسط على الأقل حول ما يدور حولي وبخاصة عندما أطلعت العام الماضي على بعض التقارير الصادرة بواسطة وزارة الاقتصاد وتقرير التنمية البشرية ،،، واعتقد لولا تكليف أستاذي لي بتقرير لورقة عمل ألقيها بمحاضرته لا أعتقد بأني سأعرج على مثل تلك التقارير ومن هذه النهاية ،،،، أبتدي لحقيقة ثقافتنا ،،، بأن نحن المقصرين في حق أنفسنا فلا نعلم إلا ما في حدود دراستنا أو محيط عملنا ولهذا جعلنا الفكرة المسيطرة بأننا لا نستطيع،،، وجعل البعض ينظر إلينا بأننا نستحق بأن تكون رواتبنا تخرج بالتنقيط مقارنة بالصنابير الثلاثة الأخرى كما ذكرت أخي نعاني من مشكلة في الثقافة الاستهلاكية ولا أدري أستطيع القول سوء تخطيط في انفاق المال العام،،،، عندما تُصرف 3 ملايين على حفله :متفكر: ولكن سؤالي إليك بعد هذا الطرح الرائع ماذا تتأمل بمن مر بين سطورك؟ تعتقد هل ما ذيلت به خاتمة طرحك؟ يخدم ما جاء به مضمون موضوعك. |
اقتباس:
فيما يتعلق بسؤالك ... لو تلاحظي أن المعقبين أقل من 100 شخص والمشاهدات وصلت إلى أكثر من 3500 مشاهدة ... لا أدري هل هناك من شاهد وهو على درجة كبيرة من الثقافة الإقتصادية واحتفظ بمداخلته لنفسه أم أن الكثير إستهجن المقال التثقيفي أو الجميع إستفاد!! أما عن المداخلات فأختلفت بين القوية ومن مبدأ رائع أو متوسطة أو مرور عابر .. السؤال الأخير لماذا ذيلت المقال بأهداف التنمية ، هو الذي شكل على الكثيرين ... أختي إن لم أذيل المقال بأهداف عمان للتنمية في خلال الفترة من 95-2020 فسيكون المقال مبهم والحقيقة من هذا الصرف الهائل لموازنات الحكومة مغيبية .. .كنت أنوي القول أن هناك صرف، هناك تقطير للرواتب ، هناك فساد في إستخدام المال العام ولكن في المقابل هناك أهداف تنموية رسمتها الحكومة للأجيال القادمة .. وهو ما يجب علينا مناقشته وسبر أغواره لرؤية المستقبل الحقيقي لعمان ... شاكرا لك مداخلتك وبروك فيك ..وأعتذر للإطالة ... |
مشكور على هذا الجهد الواضح ، وانشاء الله السلطنة إلى الامام دوما
|
موضوع يستحق المتابعه وفقت اخى العزيز فى تجسيد التحليل الصحيح للتعريف لهذه المفاهيم الدقيقه ودمت مميز دائما ........
|
اقتباس:
|
اقتباس:
|
أيها الرجل العاقل السلام عليكم:) قلت بان هناك "خطط تنموية تفضلت الحكومة ورسمتها للاجيال القادمة" هل لك أن تطلعنا على عدد من هذه الخطط او ماهيتها؟:) وهل فعلا من المنطق أن تتمتع الاجيال "المستقبلية" على حساب حرمان الاجيال "الحالية" من مفردات السعادة إن صح القول؟، بتعبير اخر هل ما فقده مواطن "السبعينيات" انعكس في بذخ مواطن "التسعينيات" او "الالفيات"، أم انه ينبغي ان نعيش وفقا لما هو متوفر لدينا مع عدم الافراط او التفريط:متفكر: وشكرا لك سيدي |
اقتباس:
الهدف هو أن تجيب أنت معي وباقي القراء على تلك الأهداف وما تحقق منها لهذا الجيل وما سيتحقق للأجيال القادمة .. أجزم إعتقادا بأن الكثير من قراء المقال لا يعرفون عن تلك الأهداف و تعمل على تحقيقها الحكومة مع وجود ما أسلفت ذكره من جدل واسع حول الفساد المالي والإداري في المال العام .. ولن ننكر جميعا أن هناك الكثير تحقق .. وقد عقبت أنت أخي العزيز مرتين على تلك الأهداف ... التساؤل الأخر .. أنا لست مع ولا ضد الحياة الهانئة للجيل الحاضر ولكن ما هي الدروس المستخلصة من قيام تلك الأمم العملاقة كالصين واليابان .. أتعلم أن الحرمان الذي عاشه الصينين الأجداد لهذا الجيل هو ما أقام هذه الأمه القوية التي تعتبر القطب الند لأمريكا .. هل تعرف أن أمريكا في عهد لنكولن لم يكن شعبها يتجاوز الخمسة ملايين ولكن أهدافه لبناء أمريكا وإستراتيجياته بعيدة الأمد وحث شعبه على الصبر والمثابرة والتعلم بنى أمة تحتل العالم بفكرها وعسكرها .. ولا أذهب بعيدا لو تبحث قليلا ماذا فعل أمير قطر عندما بدء الحكم ؟؟ والله سمعتها بنفسي من وزير الماليه !! قال للشعب القطري سنقطع عنكم الدعم على الماء والكهرباء والهاتف والسكن ولكن سنبدلكم بأفضل منه في المستقبل القريب .. رسم تلك الأهداف لم يكن عن فراغ فقد إقتصد في البدايه ليسعد الشعب بعد ذلك .. وهذه هي قطر خيرها طال كل فج في هذا العالم (مع تحفظي للجدل حول اللإستراتيجيات السياسية القطرية ...) دائما ما أشير على أن السعادة التي يطلبها الشعب يجب أن لا تكون قصيرة الأمد ولا تتجاوز عشرات الريالات تزيد في راتبه .. يجب علية أن يرقى بفكرة ويفكر لما هو أبعد من ذلك ... وعندما يطالب بالأفضل يجب عليه أن لا ينسى الجيل القادم ومعطيات الحياة الحالية ... بارك الله فيك أخي الناعت لي بالعاقل ;) .. |
اقتباس:
من المؤكد بان الحكومة لا تبني سياستها الاسترتيجية دون النظر الى مقومات تلك السياسة والنتائج الحتمية المرجوة من وراء ذلك، ومن المؤكد بمكان بان "المواطن" وتنميته، بكل تفاصيل هذه الكلمه: التعليم، الوظيفة، السكن، المستوى المعيشي والمرتبط قطعا باحدى اثنتين "الرواتب بقسميها الحكومية والخاصة" و "الاعمال التجارية الذاتية"، والبنية التحتية هما ركيزتا "المداد" الذي يرسم تلكم السياسة، نعم تحقق الكثير في اطار التنمية المستدامه للمواطن والخدمات، وهنا السؤال الذي اطرحة عليك وعلى القراء من يخالفني الراي:)، هل هناك "توازن" حقيقي بين وتيرة دوران عجلة التنمية وبين ما يجنية المواطن "فعليا" من المردود المادي؟:متفكر: مثال أنظر الى مشاريع الصرف الصحي وكيف هي ماضية بسرعة البرق والجهد والموازنه المرصودة لها، أم أن تنمية البنية التحيتية ل "فضلات"، سامحوني على هذه الكلمه، المواطن واستهلاكها لملايين الريالات، هو أهم عند "صناع القرار" من "بطن المواطن...عجبي!!!:متفكر: الحق يقال، نعم هناك سياسات استفاد منها المواطن خصوصا الصحية، حتى لا نجحف حق الحكومة ويكون الكلام منصفا فنحن ننحني احتراما وتقديرا لوزارة الصحة خصوصا فيما يتعلق ب "الرعاية الاولية":) وهل يا سيدي العاقل قام العاهل القطري برفع الرواتب بعد ذاك الحرمان من الخدمات المجانية أم انه فرض رسوما من جهة ليثقل كاهل المواطن القطري، ويبقي على سقف الرواتب كما هي من جهة أخرى،:متفكر: |
اقتباس:
سيدي الكريم لست ضليعا في الاقتصاد ولكني قاريء من النوع العادي جدا واهتم بهذا القطاع لأنه كلما ازدهر انعكس ايجابا على الدولة (الحكومة)ولا أدري ما نصيب المواطن فهو غير مستفيد بشكل كبير ولا حتى صغير ،،،، وفي المقابل اذا تدهور سوف يعم البلاء الجميع الحكومة واولها المواطن والجميع بلا استثناء حتى الحجر والشجر. وهذا ما يجعلنا نصدق المقولة التي تقول ( الخير يخص ،،والشر يعم). أخي الاريب : نلاحظ بان هناك خطط وبرامج واستراتيجيات ولــــكن ما جدوى كل ذلك اذا لم يكن مبني على أسس من النظرة المستقبلية والمشاركة الوطنية وليس على عقل واحد وتفكير اثنين فقط ..ثم لا توجد شفافية حقيقية لكل ذلك ولا وضوح ولا مصداقية لكثير مما ينشر .............. ربما سأتشعب كثيرا اذا لم أسيطر على نفسي لذلك سأكتفي هنا واطرح تساءلي: أريـــد ان اعرف بالدقــة إن امكن من الحكومة الرشيدة وبالطبع منك سيدي الكريم باب موثر اذا توجد لديك المعلومات.. 1- كم هي بالضبط مساهمة نشاط الزراعة في الناتج المحلي ؟ 2- كم هي بالضبط مساهمة نشاط الصناعة في الناتج المحلي؟ 3- كم هي بالضبط مساهمة نشاط الاسماك وثروتنا الكبيرة كثاني ثروة عربية بعد المغرب في الناتج المحلي؟ 4-كم هي مساهمة المطاعم والفنادق في الناتج المحلي؟ 5-كم هي مساهمة قطاع السياحة في الناتج المحلي؟ 6- كم هي مساهمة نشاط التعدين في الناتج المحلي؟ 7-كم هي مساهمة الانشطة النفطية في الناتج المحلي؟ 8- كم هي مساهمة الضرائب الغير مباشرة في الناتج المحلي؟ 9-كم هي مساهمة مدخولات جهاز الشرطة بمنافذه ومخارجه وقطاعه الضرائبي المبرر منه والمقبول والمبالغ فيه والمقبول كذلك ولكن بمضض؟ هناك الكثير ولكن سأكتفي ... لكي نفهم مسألة العجز التي يصم بها وزير الاقتصاد اذاننا كلما تتاح له الفرصة لذلك فيبدأ خطبته العصماء وبشرحه المسهب ومنلوجه الطويل الغير مفهوم نريد فقط أن نعرف الحقيقة وبوضوح تام وبشفافية غير مزيفة كم الناتج المحلي الاجمالي بشكل عام وما هي جميع القطاعات المساهمة فيه مع ذكرها جميعها وكل قطاع واسهامته بشكل مفصل؟ ثم ما هي اجمالي المصروفات واجمالي الايرادات بشكل دقيق ؟ ثم نريد ان نعرف ما هو نصيب الفرد-المواطن-من الناتج المحلي؟ سأكتفي واعلم بان هناك الكثير فقطاع الاقتصاد لا يقل عن السياسة في احداث الصداع .. احترامي وتقديري لشخصك الكريم .. وارجو ان تكون استفساراتي ومداخلتي منطقية ومقبولة والا فأنا كما قلت لست ضليع في هذا القطاع . دمت بخير وعافية. |
جبل الشيبة وبابا سنفور .. سأعود للرد على مداخلاتكم يا طالما إنتظرت مثلها ولكن عندما يحين الفراغ القادم ... إن شاء الله اليوم
|
اقتباس:
التسائل الأخر .. لماذا هذا الربط بين التنميه المستدامه وزيادة الأجور؟ أو بالأحرى التطوير البنيوي لعمان بكافة قطاعاتها الإنسانية والصناعية وغيرها .. زيادة الأجور في شق و التنمية المستدامه كتوفير الصحة والعلم والبنية التحتيه في شق أخر .. الرواتب أو الأجور لا تنمي الأنسان ولكن تزيد في مساحة الرفاهية لديه وأحيانا تنعكس عليه، كما حصل في أخر زياده. أنا كمواطن لا أحتاج فقط لراتب كبير ولكن لي حاجات أخرى كالطرق ، العلم ، الصحة ، طيران راقي ، جيش قوي ، أمان ، شعور بالمللكيه ، الكثير الكثير والتي لا تتحقق بملء حساباتنا بالفلوس .. ولكن يتحقق بدعمي للحكومة لسير قدما نحو تلك الخطط والسياسات .. تساؤلك عن قطر في محله وقد كتبت ذلك التعليق لوجوب الإستشهاد بخطتها .. ولا أمتلك الأن إحصائيات عن الإنجازات التنموية والإنسانية في قطر .. ولكن سأترك ذلك لك للبحث .. وبورك فيك |
| جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 10:09 PM. |
Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها