سبلة عمان

سبلة عمان (https://www.s-oman.net/avb/index.php)
-   سبلة السياسة والاقتصاد (https://www.s-oman.net/avb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   ما يجب علينا فهمه عن النظم الإقتصادية ... للوقوف على المطالبات بزيادة الأجور .. (https://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=642375)

بابا سنفور 12/01/2010 01:34 PM

أيها الرجل "العاقل"
السلام عليكم:)

[
أتفق معك هنا .. . ولكن الأوامر السامية لن تأتي جزافا لو كانت هناك أصلا خطط ..على سبيل المثال موازنة الوزارة مليون وموازنة الأوامر السامية عشرة ملايين .. لماذا لم تدرج الخطط والمشاريع التي يستحدثها قابوس (حفظة الله) في الموازنات .. مع شكي في أن هذه الموازنات تم رصدها مسبقا لهكذا أمور ..

ليس كل المشاريع يتم رصد موازنات لها، نعم قبل الجولات هناك خطط ومقترحات، واحيانا تكون هناك "المفاجئات":متفكر:

معظم الاوامر تكون على شكل مشاريع خدمية، لهذا فهي تربك نسبيا وليس كليا، ولكن ذلك يتم على حساب مشاريع أخرى تؤخر للخطة التي بعدها أو يتم تعديل "الجدوله" مما يتسبب في تبعات كثيرة تثقل كاهل "المخططون"،


بصراحة وضع النفط غامض جدا .. سمعت قبل أسبوعين من أحد الأخوة وكان يدافع بقوة أن النفط سينضب عما قريب :متفكر: .. وأما أحد المهندسين في أحد شركات النفط أخبرني بأن هناك مخزون عملاق يبني عمان لاربعين سنة أخرى .. ولكن سياسة قابوس حفظه الله تراعي الجيل القادم .. والله أعلم :متفكر:

"الجيل القادم"...... وهل الله غافل عن الجيل القادم،:متفكر:


لا يزال هزيل جدا مقارنة بعمر النهضة المباركة ...ولا تعليق عن الأسباب :مفتر:

:منتزق::منتزق: ماذا ولكنهم يقولون ان ما تحقق كبير ومرضي والمواطن في احسن حال:مستحي:


لن يترمم الجرح بسهولة مع حاجة قطاعاتنا البيتروكيميائية إلى الغاز ..

طبعا ليس من السهولة بمكان ترميم جرح غائر، فحتى لو عولج سيبقى أثرة ما دامت الحياه:)


تسائل سيجيب علية المستقبل القريب .. الأمر وما فيه أن عمان تتجه إلى الخصخصة والدعم في نفس الوقت .. ماذا لو أزيل الدعم عن الكهرباء مثلا من 10 بيسات للوحدة الى 20 بيسة كما كان !! ماذا سيفعل المواطن حينها بفاتورة الضعف .. يعني من 30 ريال إلى 60 ريال ... ولكن في المقابل الخصخه جيد ما طبقت القوانيين الصارمة لحماية المواطن ..

أولا يجب حماية "بطن" المواطن، قبل الخصخصة:متفكر:


التضخم يصل إلى 13% في بعض السنوات وأكثر من ذلك .. سيعالج التضخم بمعالجة إشكالية بناء الإستراتيجيات والخطط المبنية على إحصاء حقيقي للناتج المحلي الإجمالي وضبط الإنكماش والبطالة بالطريقة الصحيحة .. أحد عوائق دخول عمان للعملة الموحدة هي ضبط التضخم والذي يجب أن لا يزيد عن 3% .. فأنا لنا ذلك ..

:مفتر:، ما اقرب ذا الصوب


التعليم وتنمية الموارد البشرية لا زالتا وليدات اليوم !!!

وهل من الصائب ان نبدأ من حيث بدأ الناس، ام من الاجدر أن نبدأ من حيث انتهى الناس ولن يكون ذلك الا بتوفير تعليم عالي مجاني ل 99% من المخرجات:متفكر:


بل الأفضل خليجيا ولله الحمد ...

الحمد لله،:)
ونرجو ان نكون من الافضل خليجيا من حيث "الدخل الفردي" كذلك فالتميز ليس في ان تكون أول من يصل من الصف الاخير، بل ات تكون او من يصل من الصف الامامي:متفكر:


وبورك فيك:)

Skyninja 12/01/2010 08:36 PM

Thank you Sir. I have learned some thing from you

فرات 12/01/2010 11:25 PM



موضوع رائع كروعة كاتبه

لباطل عن العمل هو من لا يكسب أجرا بالعمل لدى شخص آخر أو لا يعمل لحساب نفسه في عمل يملكة.

2.تحسب البطالة بمسح شهري أو سنوي لمجموعة من أفراد المجتمع وليس بمخرجات الجامعات والمدارس النظامية ...

تو من كذلك يقولوا أنه ما عندنا بطالة عندنا باحثين عن عمل ( يعني باحثين عن عمل أفضل بأجر أفضل ) يعني كل من يملك شهادة عليا ويسوق سيارة أجرة يعتبر عامل
ومن يطرشه أبوه في عمل بسبب وجوده في البيت بدون وظيفة يعتبر عامل
اللي جالسة في البيت وخلصت كلية أو جامعة وتخيط كمة في البيت تعتبر عاملة
واللي توصل إخوانها وأولادها إلى المدارس والسوق والكليات والجامعات تعتبر عاملة
واللي ....... الخ

إذا يعني ما شي بطالة إلا اللي نايم في البيت وما يشل حتى إبرة من الأرض . شوف انته

أخي باب مؤثر بغيت المفهوم الإقتصادي في هذه النقطتين :


شخص لديه سيارة تتعطل كل يوم ويقوم بتصليحا ويصرف عليها مبالغ شهرية وبعد ذلك فكر في بيعها من أجل شراء سيارة جديدة يدفع لها أقساط شهرية ؟ فأيهما أفضل ؟

شخص لديه عمل ولديه سيارتين واحدة للعمل والأخرى للإستخدام المنزلي فأراد يقلل التكاليف من حيث التأمين والتجديد والصيانة وقام بشراء سيارة تفي للغرضين بعد بيع السيارتين الأخريتين فماذا نسمي هذا المفهوم في الأقتصاد؟

أرجو الإفادة كونك فاهم في هذا الجانب وأين الصواب وأين الخطأ؟

ولد الحكومة 13/01/2010 12:59 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13278050)


1.البدء في تحقيق التوازن بين الإيرادات والاستخدامات الحكومية وصولاً إلى توازن كامل بينهما في نهاية الخطة.

2.زيادة معدلات إنتاج النفط الخام لتصل إلى نحو 880 ألف برميل يومياً في المتوسط خلال سنوات الخطة مع عدم المساس بالمتطلبات الفنية الموضوعة لإطالة العمر الافتراضي للنفط قدر الإمكان.

3.تحقيق معدل نمو سنوي في الناتج المحلي الإجمالي بالأسعار الجارية يقدر بنحو (4.6 %) في المتوسط وذلك لضمان استقرار دخل الفرد عند مستواه الحالي كحد أدنى.

4.تنويع مصادر الدخل القومي بالعمل على رفع حصة القطاعات غير النفطية في الناتج المحلي الإجمالي إلى نحو (68.8 %) بنهاية عام 2000 م.

5.تشجيع الاستثمارات الخاصة المحلية والأجنبية ورفع حصة استثمارات القطاع الخاص من إجمالي استثمارات الخطة إلى نحو (53.3 %) لتدعيم فرص نجاح إستراتيجية التنمية المرتكزة على نشاط القطاع الخاص.

6.اتخاذ الخطوات التنفيذية اللازمة لتنمية وتطوير المشاريع المرتبطة بالغاز الطبيعي.

7.تنفيذ برامج تخصيص المشاريع الخدمية وفق السياسات والضوابط الموضوعة بشأنها.

8.الحد من الضغوط التضخمية خلال سنوات الخطة، والعمل على إن لا يزيد معدل التضخم السنوي عن (1.0% ) في المتوسط.

9.إبلاء أهمية خاصة لتنمية الموارد البشرية من خلال توفير الموارد اللازمة للبدء في تنفيذ التوجيهات المعتمدة بهذا الخصوص.

10.رفع نسبة مشاركة العمالة الوطنية في سوق العمل من خلال اعتماد مجموعة من السياسات والبرامج لتحقيق هذا الهدف .


إنتهى المقال .. وبورك في الجميع ...


شكرا اخي على مجهودك
الحمد الله استفدت في تعريف بعض المفاهيم التي لم اكن اعرف عنها الكثير
1 - لاتزل تعاني الحكومة من عجز في الموازنة العامة
ولكن نجحت في خفض الدين العام وعمل صندوق سيادي حكومي من فوائض الاعوام الماضية ( اعتقد انها لم تستخدمها في تسديد الدين المحلي حتى لا تنخفض ارباح الديون المحلية )
2 اعتقد انهم نجحوا في هذه و احتمال زيادة الامتاج اذا وجدوا نفط في البحر .
3 اعتقد انهم نجحوا فيها ايضا و يرسموا الى الوصول 6% في 2010
4و5 ليس لدي تقارير استند عليها
6 الغاز الطبيعي اعتقد انهم يستوردوه من الامارات..... وذلك لزيادة الطلب المحلي و كذلك لان الحكومة ملزمة ب الالتزام ب عقود تصدير الغاز و عدم الاخلال بها
7 اعتقد انه يطول النقاش فيها و خاصة في مسالة اختيار المدراء التنفيذين للشركات الحكومية و كذلك اختيار مسؤول واحد يمثل الحكومة في اكثر من 4 شركات ذات استثمار ضخم
8 التظخم خلال شهر شهر اغسطس السنة الماضية كان 1.87 %
9 و 10 .... نجاح كبير في تنمية الموارد البشرية و نجاح في تاهيل نسبة كبيرة من الشباب و القادرين على العمل ...... في المقابل .......... فشل مدوي في التشغيل و صفعة على وجه الحكومة في توفير فرص عمل جديدة

هذا ما اعتقد اني افهمه اداء الحكومة حتى الان
وارحب باي تعقيب
شكرا ل صاحب الموضوع

هدوء المشاعر 13/01/2010 08:15 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13269444)
أولا : الناتج المحلي الإجمالي:



1. والذي يعرف بأنه يقيس القيمة السوقية للسلع والخدمات النهائية المحلية – كسلسلة إنتاج طاولة طعام على سبيل المثال أو تصليح سيارة. يحسب الناتج المحلي الإجمالي من الإنفاق على السلع والخدمات والقيمة المضافة، سأوضح بمثال ...

"صاحب مزرعة نخيل يأجر مزارع لقطف التمور وبيعه لمصنع التعبئة" – من هذا المثال قطف المزارع للتمور وبيعه للمصنع لتعبئته يعتبر خدمة – من ثم يقوم المصنع بتنظيفة وتعبئته وبيعه (الربح لكل طرف – صاحب المزرعة ، المزارع، المصنع = القيمة المضافة) .. إذن الناتج المحلي الإجمالي يساوي القيمة المضافة للسلع والخدمات .. الخسائر التي ربما يتحملها أي طرف تعتبر خسائر محاسبية وليست إقتصادية.

2.هناك سلع أخرى لا يتم بيعها لسبب ما في السنة التي تم صنعها فيه ، لذلك يتم بيعها في السنة التي تليها .. فأنها تحسب القيمة السوقية للناتج المحلي الإجمالي بتوقع بيعها في نفس السنة ولكن نظم الإقتصاد العالمية تعمل مراجعة للناتج المحلي الإجمالي للسنة الماضية للحصول على ناتج محلي حقيقي.
3.في حالة بيع خدمة كإعادة بيع سيارة قديمة موديل 1995 – فأن القيمة الإجمالية المحلية تكون قد حسبت في 1995 ولكن يضاف لهذه السنة الخدمة او الربح الصافي لبائع تلك السيارة.

4.الإنحدار في الناتج المحلي الإجمالي عادة لا يتوزع على الناس بصورة عادلة أو بالتساوي وبالتالي تزيد البطالة وتنخفض رواتب العمال ويبدأ الناس في التذمر.

5.أخيرا .. أسباب ومشاكل التقلبات في معدل الزيادة في الناتج المحلي الإجمالي في المجتمعات التجارية غير مفهومة بشكل جيد وخاصة التي تستخدم النظريات والأطر التقليدية.




يتبع...

اذا هذه العملية تكررت كل سنه سيكون هناك فائض في الميزانية فهل هذا الفائض يذهب للاشياء الاخري؟؟ وماهي هذه الاشياء الاخري( انت ذكرت ثلاث اشياء بمسمياتها وشئ اطلقت عليه اخري )

محسن الغريبي 13/01/2010 10:54 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة فرات (المشاركة 13335453)


موضوع رائع كروعة كاتبه

لباطل عن العمل هو من لا يكسب أجرا بالعمل لدى شخص آخر أو لا يعمل لحساب نفسه في عمل يملكة.

2.تحسب البطالة بمسح شهري أو سنوي لمجموعة من أفراد المجتمع وليس بمخرجات الجامعات والمدارس النظامية ...

تو من كذلك يقولوا أنه ما عندنا بطالة عندنا باحثين عن عمل ( يعني باحثين عن عمل أفضل بأجر أفضل ) يعني كل من يملك شهادة عليا ويسوق سيارة أجرة يعتبر عامل
ومن يطرشه أبوه في عمل بسبب وجوده في البيت بدون وظيفة يعتبر عامل
اللي جالسة في البيت وخلصت كلية أو جامعة وتخيط كمة في البيت تعتبر عاملة
واللي توصل إخوانها وأولادها إلى المدارس والسوق والكليات والجامعات تعتبر عاملة
واللي ....... الخ

إذا يعني ما شي بطالة إلا اللي نايم في البيت وما يشل حتى إبرة من الأرض . شوف انته

أخي باب مؤثر بغيت المفهوم الإقتصادي في هذه النقطتين :


شخص لديه سيارة تتعطل كل يوم ويقوم بتصليحا ويصرف عليها مبالغ شهرية وبعد ذلك فكر في بيعها من أجل شراء سيارة جديدة يدفع لها أقساط شهرية ؟ فأيهما أفضل ؟

شخص لديه عمل ولديه سيارتين واحدة للعمل والأخرى للإستخدام المنزلي فأراد يقلل التكاليف من حيث التأمين والتجديد والصيانة وقام بشراء سيارة تفي للغرضين بعد بيع السيارتين الأخريتين فماذا نسمي هذا المفهوم في الأقتصاد؟

أرجو الإفادة كونك فاهم في هذا الجانب وأين الصواب وأين الخطأ؟

سنخرج عن الموضوع قليلا وليتك سألتني هذا السؤال في الموضوع السابق ..

1. تساوئلك الأول .. إقتصاديا ... يجب الموازنة بين المنافع و قيمة الخدمة التي تقدمها لك السيارة بحيث تحسب كل المنافع (حتى الوقت الضائع في التصليح إذا يعتبر سبب عندك -بمعنى أنك رجل غير فاضي) وتضربها في قيمة الخدمة الشهريه (تحصل على ناتج القيمة الحقيقة بين منافع السيارة القديمة والجديدة) .. . الشيء الأخر أتصور للمقتدر أن يكون عمر السيارة الإفتراضي من 5-7 سنوات حسب الإستخدام فالسيارة الجديدة دائما أفضل ...

2. يسمى هذا إقتصاديا خفض المصروفات وتوجية الإنفاق .. ولكن من منظور آخر ومع وجود أضخم شبكة مواصلات في العالم من قطارات وحافلات وسيارات أجرة منظمة وقاطرات!! لا تحتاج لسيارتين!!! .. إلا في حالة الضرورة القصوى كتعطل السيارة الأولى في حادث لا سمح الله أو خدمة الوكالة أو غيرها من الأحداث اليومية (بطريقة أخرى للمقتدر من المهم وجود سيارتين في المنزل وخاصة في مسقط ... ولو كانت الأولى نظيفة وعائلية وجديدة والأخرى فقط للأزمات)

محسن الغريبي 13/01/2010 11:17 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ولد الحكومة (المشاركة 13337063)
شكرا اخي على مجهودك
الحمد الله استفدت في تعريف بعض المفاهيم التي لم اكن اعرف عنها الكثير
1 - لاتزل تعاني الحكومة من عجز في الموازنة العامة
ولكن نجحت في خفض الدين العام وعمل صندوق سيادي حكومي من فوائض الاعوام الماضية ( اعتقد انها لم تستخدمها في تسديد الدين المحلي حتى لا تنخفض ارباح الديون المحلية )
2 اعتقد انهم نجحوا في هذه و احتمال زيادة الامتاج اذا وجدوا نفط في البحر .
3 اعتقد انهم نجحوا فيها ايضا و يرسموا الى الوصول 6% في 2010
4و5 ليس لدي تقارير استند عليها
6 الغاز الطبيعي اعتقد انهم يستوردوه من الامارات..... وذلك لزيادة الطلب المحلي و كذلك لان الحكومة ملزمة ب الالتزام ب عقود تصدير الغاز و عدم الاخلال بها
7 اعتقد انه يطول النقاش فيها و خاصة في مسالة اختيار المدراء التنفيذين للشركات الحكومية و كذلك اختيار مسؤول واحد يمثل الحكومة في اكثر من 4 شركات ذات استثمار ضخم
8 التظخم خلال شهر شهر اغسطس السنة الماضية كان 1.87 %
9 و 10 .... نجاح كبير في تنمية الموارد البشرية و نجاح في تاهيل نسبة كبيرة من الشباب و القادرين على العمل ...... في المقابل .......... فشل مدوي في التشغيل و صفعة على وجه الحكومة في توفير فرص عمل جديدة

هذا ما اعتقد اني افهمه اداء الحكومة حتى الان
وارحب باي تعقيب
شكرا ل صاحب الموضوع

الحمد لله ..كان همي إفادة الجميع ولله الحمد والمنة ..



1 - لاتزل تعاني الحكومة من عجز في الموازنة العامة ولكن نجحت في خفض الدين العام وعمل صندوق سيادي حكومي من فوائض الاعوام الماضية ( اعتقد انها لم تستخدمها في تسديد الدين المحلي حتى لا تنخفض ارباح الديون المحلية ) ...

حاولت عمان خلال السنوات الماضية عدم الإستثمار في صناديق سيادية غير مضمونة الربح وتستدعي خطط إدارة المخاطر أو المجازفات في الإستثمار ...حتى قبل أعوام قليلة تم عمل صندوق عمان للإستثمار برأس مال قليل مقارنة بصناديق دول مجاورة .. التأخير سببه ناتج عن قلة الخبرة والرغبة في عدم خوض التجارب حتى سبقتنا جاراتنا بأكبر صندوق سيادي في العالم ..


2 اعتقد انهم نجحوا في هذه و احتمال زيادة الامتاج اذا وجدوا نفط في البحر .

أتمنى ذلك .. مع النظر الى النتائج البيئية بعين الإعتبار .. كوبنهاجين الفاشل خرج بنتائج لا تبشر بخير للدول المنتجة للنفط والله المستعان...

3 اعتقد انهم نجحوا فيها ايضا و يرسموا الى الوصول 6% في 2010

أعتقد ذلك .. ولكن التقلبات الإقتصادية في ظل غياب الكثير من المعطيات الإحصائية ربما تقلب الأمر رأس على عقب والله الميسر ..

4و5 ليس لدي تقارير استند عليها

6 الغاز الطبيعي اعتقد انهم يستوردوه من الامارات..... وذلك لزيادة الطلب المحلي و كذلك لان الحكومة ملزمة ب الالتزام ب عقود تصدير الغاز و عدم الاخلال بها

نسأل الله العافية ...

7 اعتقد انه يطول النقاش فيها و خاصة في مسالة اختيار المدراء التنفيذين للشركات الحكومية و كذلك اختيار مسؤول واحد يمثل الحكومة في اكثر من 4 شركات ذات استثمار ضخم



8 التظخم خلال شهر شهر اغسطس السنة الماضية كان 1.87 %

لا تصدق كل ما يقال ويكتب وينشر ....


9 و 10 .... نجاح كبير في تنمية الموارد البشرية و نجاح في تاهيل نسبة كبيرة من الشباب و القادرين على العمل ...... في المقابل .......... فشل مدوي في التشغيل و صفعة على وجه الحكومة في توفير فرص عمل جديدة

الموارد البشرية عمود الإقتصاد ولم تنجح حكومتنا في الحصول على مجموعات قيادية تأخذ على عاتقها الصناعات الجديدة كالسياحة والبيتروكيميائيات .. لا زالت الموارد البشرية تحتاج للكثير من العناية والتنقيح والخروج من المحسوبية ووضع الكفاءات في كل المناصب الحيوية ..

محسن الغريبي 13/01/2010 11:25 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة هدوء المشاعر (المشاركة 13339494)
اذا هذه العملية تكررت كل سنه سيكون هناك فائض في الميزانية فهل هذا الفائض يذهب للاشياء الاخري؟؟ وماهي هذه الاشياء الاخري( انت ذكرت ثلاث اشياء بمسمياتها وشئ اطلقت عليه اخري )

شكرا لك كثيرا ..

أختي المال الفائض دائما يذهب لصندوق عمان الإحتياطي (SGRF) .. والأخرى التي قصدتها حسب تظليلك باللون الأحمر هو أي سلعة لم تباع في هذه السنة وبيعت في السنة الأخرى وسميها ما شئتي (أثاث ، سيارات ابواب .. أي منتج محلي)

هيه هاي المرجلة؟ 13/01/2010 11:38 AM

ولافهمت شيء..

مشكور الطيب..بحاول اقرء اكثر من مرة وعسى خير

MaZaJii 13/01/2010 11:47 AM

خربطة في خربطة وكلام ما منه فايدة.....الاسعار ارتفعت والدخل ثابت والقوانين العمالية معقدة حتى الواحد ما يعرف يسوي بزنس... وكلها ع الفقير لازم يطبق القانون وغيره الله يسهل عليه...
أخونا نريد نشوف في الواقع هالكلام

بيرجم 13/01/2010 11:55 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13269339)
والنقاش الدائر في المواضيع المطروحة تقف على الكثير من الفساد في إدارة المال العام والموازنات المعلنة حتى أن أحدهم كتب أنه صُرف في أحد الحفلات التابعة لأحد الوزارت ثلاثة ملايين ريال عماني و أحدهم وزع مناقصة بستين مليون لبناء ثلاثين وحدة سكنية ويتسائل عن ستمئة ألف ريال فائض من قيمة المناقصة وغيرهم من ذكر الكثير الكثير من المواضيع المتعلقة بإدارة الموازنات في مختلف الوزارت والوحدات الحكومية ، وأعجبني ذلك الكريكتير الذي صور المال العام في برميل وأربعة صنابير، ثلاثة منهم تسكب كالشلال أحدهم مناقصات والأخر سياحة والثالث أشياء أخرى وأما الرابع فكان بالتقطير صنبور الرواتب! هناك الكثير من الأمثلة التي تثبت أن المال وافر والموازنات مشبعة ولكن ما نحتاج إليه هو إدارة حقيقية لذلك المال وحفظه من الضياع.


يتبع ...

جميل جدا .. لكن إذا كانت المناقصات هي من يتسبب في ضياع المال العام وذلك بسبب الفساد في طريقة إدراتها وكما نعلم , ألا توجد طريقة مثلى لإدارة مناقصات المشاريع الخدمية من التلاعب وكشفها عند وجود ذلك التلاعب ؟ كما نعلم أنه يوجد جهاز للرقابة على المال العام وكذلك مسند إليه متابعة المناقصات التي تطرح للمشاريع الحكومية فهل نجح بالفعل هذا لجهاز ؟ وإذا لم ينجح ياترى ماهو السبب ؟ وماهو البديل ؟
متابع معكم بكل جوارحي

تنور 13/01/2010 12:02 PM

بارك الله فيك أخي وفي المجهود الذي بذلته في موضوعك هذا وتنسيق طرحه

لي عودة للتداخل ببعض نقاطه ( الموضوع يحتاجله روقان بال )

في الوقت الحاضر أقول ، يصعب على الدول النامية ( باعتبار عمان ) أحدها تحقيق التوازن بين الايرادات والمصروفات ، ولكن ما يعيق معظم سياسات الدول النامية في محاولة تحقيق هذا التوازن وارضاء شعوبها في نفس الوقت هي العملية التنظيمية والعدل في توزيع المصروفات ومن الجانب الآخر أولويات المشاريع حسب الحاجات الماسة لوجودها أولا قبل اقحام البلدان بثقل كبير في مشاريع واستثمارات بداعي تنويع مصادر الدخل وزيادة الايرادات كي تصل الى التوازن مع المصروفات .

تقبل مروري الآن

محسن الغريبي 13/01/2010 12:03 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة هيه هاي المرجلة؟ (المشاركة 13344232)
ولافهمت شيء..

مشكور الطيب..بحاول اقرء اكثر من مرة وعسى خير

سأساعدك إذا ما أشكل عليك أمر ما . أنا هنا :)

محسن الغريبي 13/01/2010 12:24 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة MaZaJii (المشاركة 13344520)
خربطة في خربطة وكلام ما منه فايدة.....الاسعار ارتفعت والدخل ثابت والقوانين العمالية معقدة حتى الواحد ما يعرف يسوي بزنس... وكلها ع الفقير لازم يطبق القانون وغيره الله يسهل عليه...
أخونا نريد نشوف في الواقع هالكلام

في الموضوع الإقتصادي السابق ... شخص واحد فقط وصف الموضوع بالهرج! وفي هذا الموضوع الإقتصادي الأخر قمت أنت الوحيد بوصفه بالخربطة! ... :حزين: (حزين عليك)

لن ألومكم فإحترام العقول والجدل حول إدخال العواطف عندما نحترم عقل شخص ما ولا نستطيع أيستيعاب مكنوناته وثقافته يجعلنا نتصرف هكذا دون وعي وبمزاجية! .. يميل الكثير من العامة إلى وصفه بالخارج عن نطاق إمكانياتهم والإعتراف بقصورهم .. ولكن فئة أخرى غير العامة والمثقفة لا أدري ماذا أسميها (أشفق عليها كثيرا ..) ..

لا ترد على هذا وحاورني على الخاص .. وسأفي بحقك هناك !!

إقراء هذا الرابط وكل المداخلات علك تعي ما قلت ...
سيهجركم الكثيرين من .........

إذا كان الكلام من فضه فالسكوت من ذهب ..

محسن الغريبي 13/01/2010 12:27 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة تنور (المشاركة 13344962)
بارك الله فيك أخي وفي المجهود الذي بذلته في موضوعك هذا وتنسيق طرحه

لي عودة للتداخل ببعض نقاطه ( الموضوع يحتاجله روقان بال )

في الوقت الحاضر أقول ، يصعب على الدول النامية ( باعتبار عمان ) أحدها تحقيق التوازن بين الايرادات والمصروفات ، ولكن ما يعيق معظم سياسات الدول النامية في محاولة تحقيق هذا التوازن وارضاء شعوبها في نفس الوقت هي العملية التنظيمية والعدل في توزيع المصروفات ومن الجانب الآخر أولويات المشاريع حسب الحاجات الماسة لوجودها أولا قبل اقحام البلدان بثقل كبير في مشاريع واستثمارات بداعي تنويع مصادر الدخل وزيادة الايرادات كي تصل الى التوازن مع المصروفات .

تقبل مروري الآن

راق لي كلامك كثيرا .. سأنتظر لفترة حتى تعود وإلا سأتداخل معك هنا .. بارك الله فيك ..

ابو الباسل 13/01/2010 01:40 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13278050)
سأختم المقال بنقل خطة إستراتيجبة التنمية من موقع وزارة الإقتصاد (إستراتيجية التنمية - الأهداف الكلية للخطة الخمسية الخامسة (1996 - 2020)) وسأترك لكل قاريء الحق في التعليق على ما تم إنجازة حتى اليوم (أرجو النقد البناء فقد تحقق الكثير):

" التزمت منهجية أعداد الخطة ونماذجها بالتوجيهات السامية لحضرة صاحب الجلالة السلطان المعظم - حفظه الله - بشأن الأولويات التي يتعين التركيز عليها خلال سنوات الخطة والتي تشمل العمل على وضع أولويات مدروسة وموضوعية للتوفيق بين الاحتياجات المتزايدة للمجتمع والموارد المتاحة المحدودة. وكذلك العمل على إيجاد التوازن بين الموارد والاستخدامات الحكومية .والتركيز على تنمية الموارد البشرية. وأخيرا تشجيع الادخار وإخضاع المشاريع الحكومية إلى المعايير الاقتصادية ودعم وتعزيز دور ومشاركة القطاع الخاص وتأكيد أهمية الاعتماد على الذات ونبذ الإتكالية.
واسترشادا بتلك التوجيهات السامية, وارتكازا على الرؤية المستقبلية ومحاورها وإستراتيجيتها, تمت صياغة الأهداف الكلية المستهدف تحقيقها خلال سنوات الخطة الخمسية بشكل يتماشى مع تحقيق الرؤية."

1.البدء في تحقيق التوازن بين الإيرادات والاستخدامات الحكومية وصولاً إلى توازن كامل بينهما في نهاية الخطة.

2.زيادة معدلات إنتاج النفط الخام لتصل إلى نحو 880 ألف برميل يومياً في المتوسط خلال سنوات الخطة مع عدم المساس بالمتطلبات الفنية الموضوعة لإطالة العمر الافتراضي للنفط قدر الإمكان.

3.تحقيق معدل نمو سنوي في الناتج المحلي الإجمالي بالأسعار الجارية يقدر بنحو (4.6 %) في المتوسط وذلك لضمان استقرار دخل الفرد عند مستواه الحالي كحد أدنى.

4.تنويع مصادر الدخل القومي بالعمل على رفع حصة القطاعات غير النفطية في الناتج المحلي الإجمالي إلى نحو (68.8 %) بنهاية عام 2000 م.

5.تشجيع الاستثمارات الخاصة المحلية والأجنبية ورفع حصة استثمارات القطاع الخاص من إجمالي استثمارات الخطة إلى نحو (53.3 %) لتدعيم فرص نجاح إستراتيجية التنمية المرتكزة على نشاط القطاع الخاص.

6.اتخاذ الخطوات التنفيذية اللازمة لتنمية وتطوير المشاريع المرتبطة بالغاز الطبيعي.

7.تنفيذ برامج تخصيص المشاريع الخدمية وفق السياسات والضوابط الموضوعة بشأنها.

8.الحد من الضغوط التضخمية خلال سنوات الخطة، والعمل على إن لا يزيد معدل التضخم السنوي عن (1.0% ) في المتوسط.

9.إبلاء أهمية خاصة لتنمية الموارد البشرية من خلال توفير الموارد اللازمة للبدء في تنفيذ التوجيهات المعتمدة بهذا الخصوص.

10.رفع نسبة مشاركة العمالة الوطنية في سوق العمل من خلال اعتماد مجموعة من السياسات والبرامج لتحقيق هذا الهدف .


إنتهى المقال .. وبورك في الجميع ...

باب موثر انت تضرب في الصميم في ما نحتاج اليه
نعم بالفعل ان فهمنا للنظم الاقتصادية هو ما نحتاج اليه لكي نعي بمطالباتنا ونرتكز على فهم واضح لسياسة الاقتصادية التي تعتمدها السلطنة وبذلك نستطيع ان نفهم ( الي حلنا والي علينا )

اخي باب موثر
ان الاهداف التي ذكرتها وفقا للخطة الخمسية الحالية ارى ان نسبة تحقيقها لا بأس به (30%) تقريبا - من وجهة نظري ورؤيتي-

السؤال المطروح هل هذه الاهداف الموضوعة في الخطة الحالية هي اهداف جيدة بحيث تجعل من سلطنة عمان وشعبها خلال ال 24 من 1196 الى 2020 يحقق افضل النتائج في البنية التحتية وتوفير العيش الكريم للشعب العماني ام ان هذه الاهداف هي اهداف تخص البنية التحتية والمشاريع البنيوية فقط دون ان يكون للمواطن نصيب اوفر فيها ؟ ولن يكون للمواطن خلال هذه السنوات الا ان يسمع تصريحات عبد النبي مكي على رأس كل سنة بالميزانية والعجز ؟

محسن الغريبي 13/01/2010 02:35 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ابو الباسل (المشاركة 13347584)
باب موثر انت تضرب في الصميم في ما نحتاج اليه
نعم بالفعل ان فهمنا للنظم الاقتصادية هو ما نحتاج اليه لكي نعي بمطالباتنا ونرتكز على فهم واضح لسياسة الاقتصادية التي تعتمدها السلطنة وبذلك نستطيع ان نفهم ( الي حلنا والي علينا )

اخي باب موثر
ان الاهداف التي ذكرتها وفقا للخطة الخمسية الحالية ارى ان نسبة تحقيقها لا بأس به (30%) تقريبا - من وجهة نظري ورؤيتي-

السؤال المطروح هل هذه الاهداف الموضوعة في الخطة الحالية هي اهداف جيدة بحيث تجعل من سلطنة عمان وشعبها خلال ال 24 من 1196 الى 2020 يحقق افضل النتائج في البنية التحتية وتوفير العيش الكريم للشعب العماني ام ان هذه الاهداف هي اهداف تخص البنية التحتية والمشاريع البنيوية فقط دون ان يكون للمواطن نصيب اوفر فيها ؟ ولن يكون للمواطن خلال هذه السنوات الا ان يسمع تصريحات عبد النبي مكي على رأس كل سنة بالميزانية والعجز ؟


لا شك ولا ريبة في أن الأهداف ما كتبت إلا لخدمة البشر الساكن على أرض الثروات .. والعوامل التطويرية تنمو بحالة مع العوامل الطردية . فهذا يجر هذا ..

لا بد أن أذكر هنا أن فئات الناس تختلف في توجهاتها ومطالبها .. فليس كل الناس تلح على زيادة الأجور .. فالخطة تراعي كل ما يحقق سبل العيش الكريم .. بنى تحتيه، صحة ، تعليم ، وغيرها .. سأعطيك مثالا .. من نسميهم "الأثرياء" وبيوتهم كالقصور لا تعتقد أن ليس لهم حاجات ومطالبات حكومية للعيش في البلاد (مع سهولة الحصول عليها خارج عمان) ... الرجل الثري يريد شوارع لا تعطلة عن العمل .. الرجل الثري يريد تعليم راقي لأبنه يلتمسها من المدارس الحكومية والخاصة .. العائلة الثرية تريد صحة وماء حكومي وتصريف صحي وهواء نقي وحدائق جميلة وشواطيء مفتوحة .. وإلا لن يعيش هؤلاء الأثرياء بهناء حتى ولو كانت حساباتهم ككنوز قارون ....

سيظل الخطاب الإقتصادي هكذا حتى لو تغير أحمد عبدالنبي مكي ... المشكلة ليست في أحمد !!

بورك فيكم جميعا ...

الضميربراذر 13/01/2010 06:45 PM

وطني الغالي عمان
ارضي الحبيبه عمان

ما احبه ف بلدي الغالي عمان بفضل الله وبفضل باني نهضة عمان ومجدها صاحب الجلاله السلطان قابوس الا وهو الامن الامان الذان ننعم به نحن شعبوا عمان

محلل سياسي 14/01/2010 12:49 AM

اكيد انه الازمه الاقتصاديه تاثرت بها كل الدول هذا لا جدال والسبب انه استيراد المواد من الخارج ول بد نزوله الى السوق بالسعر الدولي ومب المحلي

تنور 14/01/2010 03:08 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13345733)
راق لي كلامك كثيرا .. سأنتظر لفترة حتى تعود وإلا سأتداخل معك هنا .. بارك الله فيك ..

الترابط في اقتصاديات كل دولة يأتي حسب حاجة الدولة واحتياجات شعبها وأساسيات النمو اللذي تنشده ، تتداخل في هذا الترابط عوامل عدة أهمها -- ( ما أذكره الآن ليس له دخل بالايرادات الداخلية للدولة )

- سياسة الدولة في تعاملاتها مع من يكبرها اقتصاديا ونظرة تلك الدولة الى كيفية استغلال من يصغر عنها في المجال الاقتصادي ونوعية الروابط ( الاتفاقيات ) بين الدول وبعضها ، وذلك ما يمكن أن نطلق عليه جزافا افادة الغير من الغير ، ويدخل في هذا الجانب على سبيل المثال ما يسمى باعادة التصدير وهو أن تستورد من دولة مصدرة ثم تعيد تصدير ما استوردته الى دولة أخرى . الحمد لله بأن عمان قد وقعت مع العديد من الدول المصدرة اتفاقيات منع الازدواج الضريبي ، وهذا يحسب ايجابا لنهج الدولة الاقتصادي

- تعاملات الدولة في احتياجاتها من الخارج ( لما هو غير متوفر بها ) وبحثها عن أماكن وكيفية الحصول عليه بأقل تكلفة ، وفرض ارتباطها بالمصدر دونما تدخل طرف ثالث

- التبادل بين دولة وأخرى دون الحاجة الى دفع أموال لشراء ما تحتاجه تلك الدولة من الأخرى

هذا بالنسبة للاقتصاد الخارجي الذي يفترض أن تعمل به الدول النامية ( الدول النامية بمفهومها العام هي الدول التي تحتاج الى الغير لعدم وجود متطلبات نموها داخليا ) ، ويدخل ضمن هذا الأيادي المستقدمة من الخارج لانجاز هذا النمو ( وهذا ما نسميه في عمان بالعمالة الوافدة ) ، وهي ما تتناسب عكسيا واقتصاد البلد ، بمعنى كلما زادت العمالة الوافدة زادت المصاريف والعكس صحيح ( بخلاف ما يفهما الأغلبية )

عموما بعيدا عن ما يكتب لكي نقرأه لا أن ينفذ في الواقع كما هو مكتوب ، فنحن في عمان يفترض أن نقلل من العمالة الوافدة للتقليل من الأموال التي تخرج خارج البلد عن طريق تلك العمالة وان كانت تلك العمالة رخيصة ، والحفاظ على تواجد تلك المبالغ داخل البلد وذلك بايجاد عمالة محلية حتى ولو كانت العمالة المحلية أكثر تكلفة من الخارجية بكثير ، مع الأخذ في الاعتبار توجيه العمالة المحلية للاحتياجات التنموية .

تحياتي

محسن الغريبي 14/01/2010 03:51 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة تنور (المشاركة 13361800)
الترابط في اقتصاديات كل دولة يأتي حسب حاجة الدولة واحتياجات شعبها وأساسيات النمو اللذي تنشده ، تتداخل في هذا الترابط عوامل عدة أهمها -- ( ما أذكره الآن ليس له دخل بالايرادات الداخلية للدولة )

- سياسة الدولة في تعاملاتها مع من يكبرها اقتصاديا ونظرة تلك الدولة الى كيفية استغلال من يصغر عنها في المجال الاقتصادي ونوعية الروابط ( الاتفاقيات ) بين الدول وبعضها ، وذلك ما يمكن أن نطلق عليه جزافا افادة الغير من الغير ، ويدخل في هذا الجانب على سبيل المثال ما يسمى باعادة التصدير وهو أن تستورد من دولة مصدرة ثم تعيد تصدير ما استوردته الى دولة أخرى . الحمد لله بأن عمان قد وقعت مع العديد من الدول المصدرة اتفاقيات منع الازدواج الضريبي ، وهذا يحسب ايجابا لنهج الدولة الاقتصادي

- تعاملات الدولة في احتياجاتها من الخارج ( لما هو غير متوفر بها ) وبحثها عن أماكن وكيفية الحصول عليه بأقل تكلفة ، وفرض ارتباطها بالمصدر دونما تدخل طرف ثالث

- التبادل بين دولة وأخرى دون الحاجة الى دفع أموال لشراء ما تحتاجه تلك الدولة من الأخرى

هذا بالنسبة للاقتصاد الخارجي الذي يفترض أن تعمل به الدول النامية ( الدول النامية بمفهومها العام هي الدول التي تحتاج الى الغير لعدم وجود متطلبات نموها داخليا ) ، ويدخل ضمن هذا الأيادي المستقدمة من الخارج لانجاز هذا النمو ( وهذا ما نسميه في عمان بالعمالة الوافدة ) ، وهي ما تتناسب عكسيا واقتصاد البلد ، بمعنى كلما زادت العمالة الوافدة زادت المصاريف والعكس صحيح ( بخلاف ما يفهما الأغلبية )

عموما بعيدا عن ما يكتب لكي نقرأه لا أن ينفذ في الواقع كما هو مكتوب ، فنحن في عمان يفترض أن نقلل من العمالة الوافدة للتقليل من الأموال التي تخرج خارج البلد عن طريق تلك العمالة وان كانت تلك العمالة رخيصة ، والحفاظ على تواجد تلك المبالغ داخل البلد وذلك بايجاد عمالة محلية حتى ولو كانت العمالة المحلية أكثر تكلفة من الخارجية بكثير ، مع الأخذ في الاعتبار توجيه العمالة المحلية للاحتياجات التنموية .

تحياتي

شكرا لك أخي تنور .. ذكرتني أخي بالأموال الضخمة التي تخرج من الخليج العربي والذي يشكل جزء من دخل الهند وباكستان وبعض دول أسيا ... مليارات عملاقة لا يتصورها أحد ...

بالنسبة للإزدواج الضريبي ... أتفق معك بأن عمان في الطريق الصحيح وذلك للعلاقات الخارجية القوية ...

لن أزيد الكثير على كلامك فلافظ فوك .. بورك فيك أخي العزيز

المشتت 15/01/2010 10:02 AM

عندما عثرت بعض الدول الصناعية او المتقدة على نفط في اراضيها قام بدراسه الموضوع هل نستخرج النفط ونبيعة وندخله في الميزانية او لا نستخرجة ونظل نستورد من الخارج وبعد عشر سنوات من الدراسة والمجادله بين الاقتصاديين والسياسيين وستقر الامر على استخراجة ولكن دون ادخاله في ميزانية الدوله وانما يذهب الي الي صندوق السيادي للدوله او صناديق التقاعد وكذلك الاستثمار وهي الدنمارك النرويج وكندا
وعندما تم توجيه السؤال لحكومات هذه الول كان رد لا نعمل مثل دول الخليج العربي
وهنا سؤال يطرح نفسة ما هي الاسباب وراء ذلك ولما لا تعمل مثل دول الخليج العربي والجواب على النحو التالي
1- استخراج النفط وتصديرة وادخاله في ميزانية الدوله يؤدي توفر سيولة نقدية كبيرة مما يفاقم التضخم وبدورة تصبح رواتب العاملين غير كافية ورفع اروادتب امر محتوم وعلاقه طردية بين التضخم والمطالبه برفع الرواتب
2- يجعل المواطنين اغلبهم غيرمنتجين فتنتشر العادة الاستهلاكية وتراخي عن العمل وهذا لا تقبلة هذه الدولة
3- يؤدي الي فوارق كبيره بين فئات المجتمع وبين القطاع العام و الخاص في الرواتب
4- يحدث خلل في التوازن بين الايرادات والمصروفات
كل ذلك وضعه مخططين وخبراء هذه الدول في الحسبان اما عن ايجابيات هذه الطريقه التي تم وضعها
1- يرفع قيمة العمله ويقضي على التضخم وفي هذه الظروف يمكن ان يستفيد الفقير اي ان راتب 200 ريال يمكن ان تقيم عائلة بل ممكن ان تدخر عفوا مثل عماني
2- يجعل من المواطنين الاتجاه للعمل في قطاع الخاص او الاعمال الفنية وبدورها ترتفع نسبة السكان المنتجه
3- من اسهل احداث توازن بين الايرادات والمصاريف
بعض الخبراء يقول ان النفط شكل نقمه لاهل الخليج بدلا على ان يكون نعمه عليهم وذلك بتصرفهم
بهذا نطالب الحكومة برفع وتوجية عائدات النفط لصندوق الاحتياط للقضاء على التضخم ولرفع قيمه العملهوجعل الميزانية معتمدة على الموارد الاخري والله ثم الله راح تحل جميع القضايا ونصبح امه تحترمها جميع الامم ونكون من الفئه المنتجه والمبدعة في العمل بدلا مما يحدث الان

MOHAMMED ALBADI 15/01/2010 10:33 AM

موضوع رائع

جميل جدا

انا معاك في النقطة اللي ذكرتها " فلوس واجد ولكن الادارة "

محسن الغريبي 15/01/2010 10:37 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة المشتت (المشاركة 13381402)
عندما عثرت بعض الدول الصناعية او المتقدة على نفط في اراضيها قام بدراسه الموضوع هل نستخرج النفط ونبيعة وندخله في الميزانية او لا نستخرجة ونظل نستورد من الخارج وبعد عشر سنوات من الدراسة والمجادله بين الاقتصاديين والسياسيين وستقر الامر على استخراجة ولكن دون ادخاله في ميزانية الدوله وانما يذهب الي الي صندوق السيادي للدوله او صناديق التقاعد وكذلك الاستثمار وهي الدنمارك النرويج وكندا
وعندما تم توجيه السؤال لحكومات هذه الول كان رد لا نعمل مثل دول الخليج العربي
وهنا سؤال يطرح نفسة ما هي الاسباب وراء ذلك ولما لا تعمل مثل دول الخليج العربي والجواب على النحو التالي
1- استخراج النفط وتصديرة وادخاله في ميزانية الدوله يؤدي توفر سيولة نقدية كبيرة مما يفاقم التضخم وبدورة تصبح رواتب العاملين غير كافية ورفع اروادتب امر محتوم وعلاقه طردية بين التضخم والمطالبه برفع الرواتب
2- يجعل المواطنين اغلبهم غيرمنتجين فتنتشر العادة الاستهلاكية وتراخي عن العمل وهذا لا تقبلة هذه الدولة
3- يؤدي الي فوارق كبيره بين فئات المجتمع وبين القطاع العام و الخاص في الرواتب
4- يحدث خلل في التوازن بين الايرادات والمصروفات
كل ذلك وضعه مخططين وخبراء هذه الدول في الحسبان اما عن ايجابيات هذه الطريقه التي تم وضعها
1- يرفع قيمة العمله ويقضي على التضخم وفي هذه الظروف يمكن ان يستفيد الفقير اي ان راتب 200 ريال يمكن ان تقيم عائلة بل ممكن ان تدخر عفوا مثل عماني
2- يجعل من المواطنين الاتجاه للعمل في قطاع الخاص او الاعمال الفنية وبدورها ترتفع نسبة السكان المنتجه
3- من اسهل احداث توازن بين الايرادات والمصاريف
بعض الخبراء يقول ان النفط شكل نقمه لاهل الخليج بدلا على ان يكون نعمه عليهم وذلك بتصرفهم
بهذا نطالب الحكومة برفع وتوجية عائدات النفط لصندوق الاحتياط للقضاء على التضخم ولرفع قيمه العملهوجعل الميزانية معتمدة على الموارد الاخري والله ثم الله راح تحل جميع القضايا ونصبح امه تحترمها جميع الامم ونكون من الفئه المنتجه والمبدعة في العمل بدلا مما يحدث الان

مداخلة مفصلية .. أظنك لملمت الكثير من الشتات .!!

أشكر لك هذا الرد الرائع والنظرة الثاقبة ...

ما ورط دول الخليج في إدخال النفط من ضمن الناتج المحلي الإجمالي هو الحاله الإقتصادية المأساوية لدول الخليج قبل النفط والتي لم يكن حال دول الخليج كحال أي دولة إكتسحها الفقر والجهل والأمراض وغيرها وكان لا بد من إيجاد طريقة للخروج من ذلك الوضع ... الأمر الأخر .. الدول التي عنيتها تعلمت من خطأ الخليج بعد أن كان لها إقتصاد عملاق ظهر النفط وبكميات تجارية .. كان قوانين والنظريات الإقتصادية الحديثة قد طبقت في الإقتصاد وأصبح كل شيء مدروس ...

الجميل في الموضوع .. أنهم تعلموا من خطأنا كما يزعمون .. ولكن هل دول الخليج تعلمت من أخطاء هذه الدول في مسيرة النهوض بإقتصادها وبلوغ القمة ..

أشكرك لك مداخلتك مرة ثانية ...

mohdko33 15/01/2010 12:36 PM

ايام الدراسة اقتصاد كلي هذا ما وصف حشى درس اقتصاد
 
عفوا بس كانك في محاضرة اقتصاد كلي والدرس الاول شكلللك متخرج جديد ومتحفز تراك بعد فترة تحس انك تفشي اسرار دراسة الاقتصاد الكلي عجبتني فكرة المصلح السيارة نفس مثال كتاب جوردون في النظريه الاقتصادية والقصد عدم حساب الناتج المحلي الاجمالي او صعوبه حسابه لان الدوله استحاله ان تضع عين على كل منتج اقتصادي لذالك يسمى تحت بند صعوبه الاحتساب GDP وتوجد في النظريه ايضا صعوبه الاحتساب مثل غسيل الاموال والانتاج الحاصل من الغير شرعي مثل تجارة السلاح والمخدرات والدعارة تسمى انشطة غير اقتصادية ذكرتنا والله من 15 سنه ماضية درسنا وتعلمنا .

محسن الغريبي 15/01/2010 01:51 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة mohdko33 (المشاركة 13382884)
عفوا بس كانك في محاضرة اقتصاد كلي والدرس الاول شكلللك متخرج جديد ومتحفز تراك بعد فترة تحس انك تفشي اسرار دراسة الاقتصاد الكلي عجبتني فكرة المصلح السيارة نفس مثال كتاب جوردون في النظريه الاقتصادية والقصد عدم حساب الناتج المحلي الاجمالي او صعوبه حسابه لان الدوله استحاله ان تضع عين على كل منتج اقتصادي لذالك يسمى تحت بند صعوبه الاحتساب GDP وتوجد في النظريه ايضا صعوبه الاحتساب مثل غسيل الاموال والانتاج الحاصل من الغير شرعي مثل تجارة السلاح والمخدرات والدعارة تسمى انشطة غير اقتصادية ذكرتنا والله من 15 سنه ماضية درسنا وتعلمنا .

شكرا لك أخي على المداخلة ..
فعلا لن تستطيع دولنا متابعة الناتج المحلي وخاصة الخدمية منها ناهيك عن تصليح السيارة والمال القذر من غسيل الأموال والمخدرات والدعارة (وأي دولة ستدخل هذا المال في إقتصادها) :مفتر:

أرجوا منك النقاش الجاد والتفرغ والنفع العام لرواد هذه السبلة فهم جيل يحتاج إلى مثقفين مثلك ...

وحنانيك علي ... فالربما إن لم أكن في عمر أكبر أخ لك فأنا واثق بأني أكبر منك .. عملت في عالم الإقتصاد والمال سنوات طويلة ولي بحوث أكايديمية لم أنشرها لأنها باللغة الإنجليزية (لعل الأمر الذي لفت إنتباهك وإن لم يكن! هو النظرة التثقيقية التي تحملها المقالات _ وأبذل الكثير من الجهد) ...

لعلمك وبعيدا عن التمدح القبيح الذي لا أحبه ... أحمل شهادة الماجستير منذ أكثر من نصف عقد وفي سوق العمل في مختلف القطاعات منها الحكومية والخاصة لأكثر من 15 سنة .. وعندي قبول لدراسة الدكتوراة من أرقى الجامعات العالمية في أمريكا ...

أدعوك للمرة الثانية النقاش الجاد والخروج عن الشخصنة وبورك في سعيك ...

ولد الحكومة 15/01/2010 02:43 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13343673)
الحمد لله ..كان همي إفادة الجميع ولله الحمد والمنة ..



1 - لاتزل تعاني الحكومة من عجز في الموازنة العامة ولكن نجحت في خفض الدين العام وعمل صندوق سيادي حكومي من فوائض الاعوام الماضية ( اعتقد انها لم تستخدمها في تسديد الدين المحلي حتى لا تنخفض ارباح الديون المحلية ) ...

حاولت عمان خلال السنوات الماضية عدم الإستثمار في صناديق سيادية غير مضمونة الربح وتستدعي خطط إدارة المخاطر أو المجازفات في الإستثمار ...حتى قبل أعوام قليلة تم عمل صندوق عمان للإستثمار برأس مال قليل مقارنة بصناديق دول مجاورة .. التأخير سببه ناتج عن قلة الخبرة والرغبة في عدم خوض التجارب حتى سبقتنا جاراتنا بأكبر صندوق سيادي في العالم ..


2 اعتقد انهم نجحوا في هذه و احتمال زيادة الامتاج اذا وجدوا نفط في البحر .

أتمنى ذلك .. مع النظر الى النتائج البيئية بعين الإعتبار .. كوبنهاجين الفاشل خرج بنتائج لا تبشر بخير للدول المنتجة للنفط والله المستعان...

3 اعتقد انهم نجحوا فيها ايضا و يرسموا الى الوصول 6% في 2010

أعتقد ذلك .. ولكن التقلبات الإقتصادية في ظل غياب الكثير من المعطيات الإحصائية ربما تقلب الأمر رأس على عقب والله الميسر ..

4و5 ليس لدي تقارير استند عليها

6 الغاز الطبيعي اعتقد انهم يستوردوه من الامارات..... وذلك لزيادة الطلب المحلي و كذلك لان الحكومة ملزمة ب الالتزام ب عقود تصدير الغاز و عدم الاخلال بها

نسأل الله العافية ...

7 اعتقد انه يطول النقاش فيها و خاصة في مسالة اختيار المدراء التنفيذين للشركات الحكومية و كذلك اختيار مسؤول واحد يمثل الحكومة في اكثر من 4 شركات ذات استثمار ضخم



8 التظخم خلال شهر شهر اغسطس السنة الماضية كان 1.87 %

لا تصدق كل ما يقال ويكتب وينشر ....


9 و 10 .... نجاح كبير في تنمية الموارد البشرية و نجاح في تاهيل نسبة كبيرة من الشباب و القادرين على العمل ...... في المقابل .......... فشل مدوي في التشغيل و صفعة على وجه الحكومة في توفير فرص عمل جديدة

الموارد البشرية عمود الإقتصاد ولم تنجح حكومتنا في الحصول على مجموعات قيادية تأخذ على عاتقها الصناعات الجديدة كالسياحة والبيتروكيميائيات .. لا زالت الموارد البشرية تحتاج للكثير من العناية والتنقيح والخروج من المحسوبية ووضع الكفاءات في كل المناصب الحيوية ..



سارد على نقطتين فقط
الاولى و العاشرة
الاولى ان الصندوق السيادي العماني و المكون من 10 مليرات دولار فقط ( ابوظبي 90 مليار) جاء بعد ارتفاع اسعار النفط في 2007 و 2008 و الحمد الله تعتبر بادرة جريئة من حكومة السلطنة ولاكن كل الخوف من استثمارات فاشلة ( مثل ما حصل في المبنى المجاور لمطار هيثروا ب بريطانيا) و الذي خسرت فيه الحكومة الكثير و اعتقد بان جلب خبراء اقتصاديين وتاهيل كادر عماني عالي الكفائة سيساهم في الحد من هدر في المال العام وادارة قوية لذلك الصندوق و الذي يمكن بعدها ان تصدر السلطنة صكوك وطنية تكون استثمار امن للمواطن.
العاشرة
ان التاهيل يذهب في طريق كمية الكوادر وليس في مدى كفائتها
ولا نزال هنا في السلطنة وفي العالم الثالث بشكل عام نعتمد على الخبرة في العمل و ليس الابداع
ولا تزال الحكومة تعتمد على نظام الترقيات حسم السنة وليس حب الاداء الوظيفي
و ضائعين في الواسطة و الرشاوي التى ظهرت حديثا في وسط فساد في المصروفات الصغيرة و الكبيرة .

الحارث بن عباد 15/01/2010 11:01 PM

كلام جميل اخي العزيز كاتب الموضوع وبالفعل انا لاحظت اغلب الاعضاء يتكلمون بدون ثقافة وعلوم اقتصادية

KINGBACK 16/01/2010 12:07 AM

نقاش جاد
انا معاكم في النقطة اللي ذكرتوها فلوس واجد ولكن الادارة

هدوء المشاعر 16/01/2010 09:05 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13343884)
شكرا لك كثيرا ..

أختي المال الفائض دائما يذهب لصندوق عمان الإحتياطي (SGRF) .. والأخرى التي قصدتها حسب تظليلك باللون الأحمر هو أي سلعة لم تباع في هذه السنة وبيعت في السنة الأخرى وسميها ما شئتي (أثاث ، سيارات ابواب .. أي منتج محلي)



باب مؤثر خليك معاي خطوه خطوه وتحملني لانني لست خبيره اقتصاديه ولكن لدي الرغبه في فهم هذا المجال اكثر فاشكرك مقدما علي سعة صدرك واحتمالك....

حدث لبس انا اقصد هنا ماذكرته انت بان المال العام يذهب سنويا للمناقصات والسياحه واشياء اخري اما الرواتب فانها اخر مايتم صرفه وبالتنقيط، هنا اردت ان استوضح ماهي الاشياء الاخري التي يذهب لها المال العام؟؟؟

النقطة الثانية في حاله زيادة الاحتياطي لاي دوله ماذا يحدث ؟؟ هل تقل القيمة الشرائية للعملة النقدية ام تزيد؟؟

محسن الغريبي 16/01/2010 12:00 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة هدوء المشاعر (المشاركة 13398595)
باب مؤثر خليك معاي خطوه خطوه وتحملني لانني لست خبيره اقتصاديه ولكن لدي الرغبه في فهم هذا المجال اكثر فاشكرك مقدما علي سعة صدرك واحتمالك....

حدث لبس انا اقصد هنا ماذكرته انت بان المال العام يذهب سنويا للمناقصات والسياحه واشياء اخري اما الرواتب فانها اخر مايتم صرفه وبالتنقيط، هنا اردت ان استوضح ماهي الاشياء الاخري التي يذهب لها المال العام؟؟؟

النقطة الثانية في حاله زيادة الاحتياطي لاي دوله ماذا يحدث ؟؟ هل تقل القيمة الشرائية للعملة النقدية ام تزيد؟؟

شكرا لك أختي ...
أنت تقصدين الكريكتير الذي وصف االمال العام في برميل وصنابير .. ذلك كان وصف للكركتير ولم يكن تحليلي ... ولكن لعلي أيدت راسم ذلك الكريكتير والسبب أن المناقصات ومشاريع السياحة ومشاريع ونفقات ومصاريف الوزارات أو الدوائر الحكومية التي مثلها بصنبور أخرى تأخذ القسم الأكبر من المال العام .... تقطير الرواتب هو وصف بأن الرواتب بالتقطير تزيد ...

النقطة الثانية .. أموال الإحتياط عادة لا تستخدم إلا في حالة الأزمات والركود الحاد .. ويتم إستثماره على حسب ألية الحكومة وسياستها ...

لا دخل للقيمة النقدية في الفائض .. ولكن تقوى العملة بقوة الإقتصاد ...

أبو عبدالرحمن 16/01/2010 02:44 PM

ياحبذا اخي مؤثر لو تغطي جانب الدراسات الاكتوارية التي تتاثر بزيادة الدخل او الرواتب ؟

محسن الغريبي 17/01/2010 08:23 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة أبو عبدالرحمن (المشاركة 13407339)
ياحبذا اخي مؤثر لو تغطي جانب الدراسات الاكتوارية التي تتاثر بزيادة الدخل او الرواتب ؟

شكرا لك أخي ... الدراسات الإكتوارية مفيدة أكثر في الأنظمة التقاعدية (التقاعد) وأنظمة الضمان الإجتماعي ... وهو يعتمد على التنبوءات المستقبلية وجداول الحياة والوفاة لفترات طويلة جدا (أربعين سنة أو أكثر).. المشكلة لا يمكن لإقتصاد ما الوثوق بإحصائيات الدراسات الإكتوارية في الأجور العامة وذلك لتذبذب الإقتصادات .. وفي المقابل صناديق التقاعد وشركات الإستثمار والتأمين لا يمكن أن تستمر من الغير الدراسات الإكتوارية ...!

للعلم .. طبقت عمان الدراسات الإكتوارية في الخمس السنوات الماضية فقط وفي تقاعد الخدمة المدنية أما في التأمينات فعلى ما أظن كان لهم السبق ;) ...

أبو عبدالرحمن 17/01/2010 11:38 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة باب موثر (المشاركة 13423205)
شكرا لك أخي ... الدراسات الإكتوارية مفيدة أكثر في الأنظمة التقاعدية (التقاعد) وأنظمة الضمان الإجتماعي ... وهو يعتمد على التنبوءات المستقبلية وجداول الحياة والوفاة لفترات طويلة جدا (أربعين سنة أو أكثر).. المشكلة لا يمكن لإقتصاد ما الوثوق بإحصائيات الدراسات الإكتوارية في الأجور العامة وذلك لتذبذب الإقتصادات .. وفي المقابل صناديق التقاعد وشركات الإستثمار والتأمين لا يمكن أن تستمر من الغير الدراسات الإكتوارية ...!

للعلم .. طبقت عمان الدراسات الإكتوارية في الخمس السنوات الماضية فقط وفي تقاعد الخدمة المدنية أما في التأمينات فعلى ما أظن كان لهم السبق ;) ...

بارك الله فيك اخي باب مؤثر

BedwiKool 17/01/2010 11:47 AM

فلو تاملنا على سبيل المثال علاقة التضخم وزيادة الاجور :فلو درسناها من كافة النواحي لوجدناها كما يتفق كل المحللين الاقتصاديين على ان زيادة الكتلة النقدية في اي بلد مالم يصاحب هذه الزيادة تحكم بالسياسة النقدية ( يقوم به البنك المركزي ) يؤدي لا محالة الى التضخم وسيكون تاثير زيادة الاجور عكسي على مواطني هذا البلد .

دمت بود [/COLOR][/SIZE][/CENTER][/QUOTE]


أرجو التوضيح من باب مؤثر أو ذوي الخبرة في هذا المجال حول القول الذي نسمعه كثيرا بأن زيادة الرواتب سوف تسبب مشكلة كبيره وهي ارتفاع نسبة التضخم في البلد... مع جزل الشكر

محسن الغريبي 17/01/2010 12:01 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة BedwiKool (المشاركة 13428410)
فلو تاملنا على سبيل المثال علاقة التضخم وزيادة الاجور :فلو درسناها من كافة النواحي لوجدناها كما يتفق كل المحللين الاقتصاديين على ان زيادة الكتلة النقدية في اي بلد مالم يصاحب هذه الزيادة تحكم بالسياسة النقدية ( يقوم به البنك المركزي ) يؤدي لا محالة الى التضخم وسيكون تاثير زيادة الاجور عكسي على مواطني هذا البلد .

أرجو التوضيح من باب مؤثر أو ذوي الخبرة في هذا المجال حول القول الذي نسمعه كثيرا بأن زيادة الرواتب سوف تسبب مشكلة كبيره وهي ارتفاع نسبة التضخم في البلد... مع جزل الشكر



دمت بود [/COLOR][/SIZE][/CENTER]


هذا الكلام صحيح .. وقد ذكرتها في المقال أعلاه .. بأن الدول تتعمد التضخم لمعالجة البطالة !! شيئ عجيب .. تضخ الدولة مال (فلوس )في السوق عن طريق الحوافز مادية أو زيادة الأجوار بشكل معلن لتزيد نسبة التضخم ويتحرك سوق الصناعات وتبدأ الشركات والمصانع بضم العديد من الكوادر والعاطلين لتغطيت الطلب ,,, ولكن هناك مصيبة عندما تقرر الدولة خفض ذلك التضخم !!!! فلن يتراجع بسهولة وأحيانا يفلت كما تفلت الإبل ...

ThE NighT MooN 17/01/2010 12:28 PM

موضوع يستحق القراءة
 
موضوعك أخي العزيز يستحق القراءة المتئنية و العميقة وقد يحتاج الشخص لأكثر من مرة لإعادة القراء ة(مثلي :كاشخ:) لإستيعاب جميع ما ذكر به والذي يهمنا جميعا كمواطنين لفهم آلية إدارة الإقتصاد في بلدنا الحبيب.

شكرا لتقبلك رأيي

محسن الغريبي 17/01/2010 12:37 PM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة ThE NighT MooN (المشاركة 13429523)
موضوعك أخي العزيز يستحق القراءة المتئنية و العميقة وقد يحتاج الشخص لأكثر من مرة لإعادة القراء ة(مثلي :كاشخ:) لإستيعاب جميع ما ذكر به والذي يهمنا جميعا كمواطنين لفهم آلية إدارة الإقتصاد في بلدنا الحبيب.

شكرا لتقبلك رأيي

أشكر لك مرورك أختي ... وأشكر المشرفين الأعزاء على تثبيته كل هذا الوقت .. بقدر ما أفتخر بهذه السبلة (مرآة عمان وأنصح الجميع بأن يرتع فيها قدر الإمكان) بقدر ما أجد المتعة في إستقبال المداخلات والرد بشفافية وحرفية على كل المواضيع المطروحة .. مع إعترافي الكبير بالوقت المستغل في تصفحها خلال ذروة المشاغل !!!

لك مني كل التقدير ...

حُذام 17/01/2010 06:41 PM

أخي

طرح متميز،،، وطريقة التلخيص وتوصيل الفكرة أجمل

بارك الله فيج وآجرك على طرحك المفيد بإذنه تعالى

أخي

ليس لدي تلك المهارة في فهم المعادلات الاقتصادية ،،،، ونظمها

ولكن لدي فهم مبسط على الأقل حول ما يدور حولي

وبخاصة عندما أطلعت العام الماضي على بعض التقارير الصادرة بواسطة وزارة الاقتصاد

وتقرير التنمية البشرية ،،، واعتقد لولا تكليف أستاذي لي بتقرير لورقة عمل ألقيها بمحاضرته

لا أعتقد بأني سأعرج على مثل تلك التقارير

ومن هذه النهاية ،،،، أبتدي لحقيقة ثقافتنا ،،، بأن نحن المقصرين في حق أنفسنا

فلا نعلم إلا ما في حدود دراستنا أو محيط عملنا

ولهذا جعلنا الفكرة المسيطرة بأننا لا نستطيع،،، وجعل البعض ينظر إلينا بأننا نستحق بأن تكون رواتبنا تخرج بالتنقيط مقارنة بالصنابير الثلاثة الأخرى كما ذكرت


أخي

نعاني من مشكلة في الثقافة الاستهلاكية

ولا أدري أستطيع القول سوء تخطيط في انفاق المال العام،،،، عندما تُصرف 3 ملايين على حفله :متفكر:


ولكن سؤالي إليك بعد هذا الطرح الرائع

ماذا تتأمل بمن مر بين سطورك؟

تعتقد هل ما ذيلت به خاتمة طرحك؟ يخدم ما جاء به مضمون موضوعك.

محسن الغريبي 18/01/2010 09:30 AM

اقتباس:

أرسل أصلا بواسطة حُذام (المشاركة 13437615)
أخي

طرح متميز،،، وطريقة التلخيص وتوصيل الفكرة أجمل

بارك الله فيج وآجرك على طرحك المفيد بإذنه تعالى

أخي

ليس لدي تلك المهارة في فهم المعادلات الاقتصادية ،،،، ونظمها

ولكن لدي فهم مبسط على الأقل حول ما يدور حولي

وبخاصة عندما أطلعت العام الماضي على بعض التقارير الصادرة بواسطة وزارة الاقتصاد

وتقرير التنمية البشرية ،،، واعتقد لولا تكليف أستاذي لي بتقرير لورقة عمل ألقيها بمحاضرته

لا أعتقد بأني سأعرج على مثل تلك التقارير

ومن هذه النهاية ،،،، أبتدي لحقيقة ثقافتنا ،،، بأن نحن المقصرين في حق أنفسنا

فلا نعلم إلا ما في حدود دراستنا أو محيط عملنا

ولهذا جعلنا الفكرة المسيطرة بأننا لا نستطيع،،، وجعل البعض ينظر إلينا بأننا نستحق بأن تكون رواتبنا تخرج بالتنقيط مقارنة بالصنابير الثلاثة الأخرى كما ذكرت


أخي

نعاني من مشكلة في الثقافة الاستهلاكية

ولا أدري أستطيع القول سوء تخطيط في انفاق المال العام،،،، عندما تُصرف 3 ملايين على حفله :متفكر:


ولكن سؤالي إليك بعد هذا الطرح الرائع

ماذا تتأمل بمن مر بين سطورك؟

تعتقد هل ما ذيلت به خاتمة طرحك؟ يخدم ما جاء به مضمون موضوعك.

أشكر لك أختي هذا اللفتات الجميلة .. بصراحة كلامك في المحك وإلا لن أخرج بهذا المقال .. المطالبة بزيادة الأجوار ظاهره عالمية وقد لاحظتها أثناء دراستي في الغرب .. ولكن الفرق هي في ثقافة المطالب أو جمهور المطالبين ... أذكر أن العاملين في قطاع التدريس في تلك الدولة الغربية كانوا يعانون من الضرائب الكبيرة المفروضة على رواتبهم وكنت قد ناقشت أحد المعلمات وهي من نفس البلد عن كيفية المطالبة .. الأمر الذي إنكشف لي أن هناك من يقودهم بفكر وعقلانية وتحليل .. الأمر ليس همجي ولكن يقدرون وضع البلد الإقتصادي ومن ثم يخرجون يتظاهرون مع المطالبات الواضحة ...

فيما يتعلق بسؤالك ... لو تلاحظي أن المعقبين أقل من 100 شخص والمشاهدات وصلت إلى أكثر من 3500 مشاهدة ... لا أدري هل هناك من شاهد وهو على درجة كبيرة من الثقافة الإقتصادية واحتفظ بمداخلته لنفسه أم أن الكثير إستهجن المقال التثقيفي أو الجميع إستفاد!! أما عن المداخلات فأختلفت بين القوية ومن مبدأ رائع أو متوسطة أو مرور عابر ..

السؤال الأخير لماذا ذيلت المقال بأهداف التنمية ، هو الذي شكل على الكثيرين ... أختي إن لم أذيل المقال بأهداف عمان للتنمية في خلال الفترة من 95-2020 فسيكون المقال مبهم والحقيقة من هذا الصرف الهائل لموازنات الحكومة مغيبية .. .كنت أنوي القول أن هناك صرف، هناك تقطير للرواتب ، هناك فساد في إستخدام المال العام ولكن في المقابل هناك أهداف تنموية رسمتها الحكومة للأجيال القادمة .. وهو ما يجب علينا مناقشته وسبر أغواره لرؤية المستقبل الحقيقي لعمان ...

شاكرا لك مداخلتك وبروك فيك ..وأعتذر للإطالة ...


جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 11:21 PM.

Powered by: vBulletin Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها