العقل في رأي الأخ/ DOTCOM و thechamp....القصور والكمال

[لكن-لو]

السلام..

هذا أقتباس من موضوع..ستتعذب ف نار جهنم..


شدني أختلاف رأي الأخ DOTCOM و الأخ thechamp
:كاشخ:
دعك من عقلي فهو يقودني الى الحقيقة المطلقة انه قاصر غير قادر على استيعاب الغيبيات وليس انكارها جدلا واتباعا للعقليات الاخرى العقيمة..
اقلب السحر على الساحر واقول يا كبير
عقلك الى ماذا يقودك؟ :)

أخي الحبيب دوت كوم
انت تقول ان عقل الانسان قاصر
سؤالي هل عقل الانسان قاصر في الدين فقط .....؟!
ام في كل نواحي الحياة ...؟
وهل هذا الانفجار المعلوماتي الذي نشهده الان بسبب قصور العقل البشري ؟

أيهما أصح في الرأي..

[OverZero]

العقل قاصر طبعًا..

يعني تحت الـ18

[لكن-لو]

العقل قاصر طبعًا..

يعني تحت الـ18

أخي..overzero

هل أوضحت أكثر ل نستفيد بما يدول في بالك؟؟

[OverZero]

أخي..overzero

هل أوضحت أكثر ل نستفيد بما يدول في بالك؟؟

بما أن المنطق يحكم العقل ، فإن العقل "محدود" في تفكيره.. و كل شيء محدود يكون قاصرًا.

[دموع متناثرة]

[QUOTE=لكن-لو;20466944]السلام..


شدني أختلاف رأي الأخ DOTCOM و الأخ thechamp
:كاشخ:

مع رأي الأخ DOTCOM

فعقولنا غير قادرة على إدراك كل ما في الكون.. فتعتبر قاصرة ..والكمال لله وحده

وردا على الأخ thechamp

عقل الأنسان قاصر في جميع نواحي الحياة وليس فالدين فقط

شكرا

[معارج الآمال]

العقل قاصر لا شك.
والدليل: الأخطاء التي نقع فيها على سبيل المثال.
الانفجار العلمي لا يعد شيئا مقابل ما يجهله الإنسان.
والذي يقول إن عقل الإنسان ليس قاصرا فليعطني إجابات صحيحة صحة مطلقة على كل هذه الأسئلة:
1- ما هي وجبة الفطور التي تناولها آدم عليه السلام في اليوم الثالث والعشرين بعد خروجه من الجنة؟
2- ما هي الروح؟
3- كم طول وعرض الكون بالكيلومترات؟
4- ما هو الدواء الأفضل على الإطلاق للجنون؟

[سعادة المرشح]

بداية جمعة مباركة

العقل من جديد

بداية لن أستخدم كلمة العقل و سأستخدم مصطلح القدرات الذهنية لما تشيرون أنتم إليه بالعقل

القدرات الذهنية للإنسان واسعة لدرجة لا يتخيلها أحد
و لن أبالغ إذا قلت أنها مطلقة
و حينما أتكلم عن القدرات الذهنية فأنا أعني المهارات الأساسية كالفهم و الخيال و الحفظ و التذوق و التجريب و التدريب

و قبل الاسترسال في الحديث عن هذه القدرات
لا بد من التفريق بين المعرفة البشرية وبين القدرات الذهنية
فمحدودية المعرفة الإنسانية لا تعني بالضرورة قصور تلك القدرات و لا نقصها
فلو سألت أحدهم عن تاريخ قيام أمريكا و لم يجبني
فذلك لا يعني قصورا في قدراته الذهنية بقدر ما هو غياب للمعلومة و المعرفة
و كذلك لو سألته عن تركيب الذرة و شكلها فربما لا يجيبني بسبب غياب المعلومة لعدم اهتمامه بهذا المجال أو عدم اطلاعه على هذه المعلومة المحددة

و المعرفة الإنسانية تتطور بمسير الزمن
و هي تعبر عن مدى فهمنا لذواتنا و ما حولنا من ظواهر و أشياء تملؤ الكون
و هناك ما يعرف بالأبستمولوجيا و هو علم يتتبع تطور المعرفة الإنسانية لمن أراد التوسع في الموضوع

و الإشكالية الثانية هي أننا نتحدث عن المهارات العقلية و كأنها قوة واحدة مشتركة
متجاهلين التفاوت في تلك القدرات لدى الناس
و لا يعني ذلك أن أحدهم يمتلك قدرات إضافية لكن الأمر يتعلق بإدارة تلك القدرات
فنحن نختلف في درجة استفادتنا بهذه القدرات
فالبعض يكرس نفسه لتطوير حفظه و ربما حفظ اشياء لا يفهمها
و الآخر يطور و يربط بين الخيال و الفهم كآينشتاين
و القدرات الذهنية تخضع لمبدأ الإعمال و الإهمال

بالنسبة للمنطق
فالمنطق هو اختراع بشري يحاول فهم مباديء التفكير
و كل السقوف و الحدود الفكرية هي صناعة بشرية محضة و أغلبها مؤقت ينهار مع مرور الزمن
فالطيران كان مستحيلا لفترة ما قبل الآن لكنه الآن شيء من البديهة
المنطق يسهم في جعل تصرفاتنا مبررة بدل أن تكون مجرد أفكار وليدة الصدفة و الحظ

بالنسبة للأسئلة
فكل سؤال لا نستطيع أن نجيب عليه الآن سنجيب عليه مستقبلا
قبل سنوات لو سألني أحدهم كم درجة الحرارة بواشطن لما أجبت و إن أجبت فبعد فترة طويلة
أما اليوم فخدمة الآنترنت على نقالب تمكنني من الإجابة مباشرة
لأولئك الذين يسألون عن فطور آدم
بالتأكيد هناك إجابة سنعرفها قريبا
أما دواء الجنون فمعروف و لو كنت طبيبا متخصصا بالأعشاب لعرفت الإجابة
شكرا مجددا

[OverZero]

بداية جمعة مباركة

العقل من جديد

بداية لن أستخدم كلمة العقل و سأستخدم مصطلح القدرات الذهنية لما تشيرون أنتم إليه بالعقل

القدرات الذهنية للإنسان واسعة لدرجة لا يتخيلها أحد
و لن أبالغ إذا قلت أنها مطلقة
و حينما أتكلم عن القدرات الذهنية فأنا أعني المهارات الأساسية كالفهم و الخيال و الحفظ و التذوق و التجريب و التدريب

و قبل الاسترسال في الحديث عن هذه القدرات
لا بد من التفريق بين المعرفة البشرية وبين القدرات الذهنية
فمحدودية المعرفة الإنسانية لا تعني بالضرورة قصور تلك القدرات و لا نقصها
فلو سألت أحدهم عن تاريخ قيام أمريكا و لم يجبني
فذلك لا يعني قصورا في قدراته الذهنية بقدر ما هو غياب للمعلومة و المعرفة
و كذلك لو سألته عن تركيب الذرة و شكلها فربما لا يجيبني بسبب غياب المعلومة لعدم اهتمامه بهذا المجال أو عدم اطلاعه على هذه المعلومة المحددة

و المعرفة الإنسانية تتطور بمسير الزمن
و هي تعبر عن مدى فهمنا لذواتنا و ما حولنا من ظواهر و أشياء تملؤ الكون
و هناك ما يعرف بالأبستمولوجيا و هو علم يتتبع تطور المعرفة الإنسانية لمن أراد التوسع في الموضوع

و الإشكالية الثانية هي أننا نتحدث عن المهارات العقلية و كأنها قوة واحدة مشتركة
متجاهلين التفاوت في تلك القدرات لدى الناس
و لا يعني ذلك أن أحدهم يمتلك قدرات إضافية لكن الأمر يتعلق بإدارة تلك القدرات
فنحن نختلف في درجة استفادتنا بهذه القدرات
فالبعض يكرس نفسه لتطوير حفظه و ربما حفظ اشياء لا يفهمها
و الآخر يطور و يربط بين الخيال و الفهم كآينشتاين
و القدرات الذهنية تخضع لمبدأ الإعمال و الإهمال

بالنسبة للمنطق
فالمنطق هو اختراع بشري يحاول فهم مباديء التفكير
و كل السقوف و الحدود الفكرية هي صناعة بشرية محضة و أغلبها مؤقت ينهار مع مرور الزمن
فالطيران كان مستحيلا لفترة ما قبل الآن لكنه الآن شيء من البديهة
المنطق يسهم في جعل تصرفاتنا مبررة بدل أن تكون مجرد أفكار وليدة الصدفة و الحظ

بالنسبة للأسئلة
فكل سؤال لا نستطيع أن نجيب عليه الآن سنجيب عليه مستقبلا
قبل سنوات لو سألني أحدهم كم درجة الحرارة بواشطن لما أجبت و إن أجبت فبعد فترة طويلة
أما اليوم فخدمة الآنترنت على نقالب تمكنني من الإجابة مباشرة
لأولئك الذين يسألون عن فطور آدم
بالتأكيد هناك إجابة سنعرفها قريبا
أما دواء الجنون فمعروف و لو كنت طبيبا متخصصا بالأعشاب لعرفت الإجابة
شكرا مجددا

هل المنطق هو حدود فكريّة بصناعة بشريّة ؟!!

المنطق هو مبادئ التفكير السليم ، و التي لا تحتمل أن تُفسّر بأكثر من تفسير
فإذا تحدثنا عن منطقية الطيران فبالتأكيد هو أمر منطقي ، و إلا ما سعى الناس للطيران
و عندما نتحدث عن حدود المنطق فإننا نتحدث عن تلك الحدود التي يعجز العقل (أو القدرات الذهنية) عن تصوّر غيرها..
فمثلًا.. أقرب مسافة بين نقطتين هو خط مستقيم ، و لا يستطيع العقل -مهما كان- أن يتصوّر غير هذه النتيجة ، و إذا قلتَ غير ذلك فإنك تكون بذلك غير منطقي.. كما أن الجزء أصغر من الكل ، و لا يستطيع العقل أن يتصوّر غير هذه النتيجة.. و إذا سألتك مثلًا: ماذا كان قبل الزمن ؟.. فإن عقلك سيعجز عن تصوّر شيء قبل الزمن ، و إذا أردت الإجابة فإنك ستقع في اللامنطقية ، لأن كلمة "قبل" بحد ذاتها خاضعة للزمن ، و لا تعمل هذه الكلمة إذا كان الزمن غير موجود .. مع هذا فإن عقلك يكّل عن تصور الزمن دون أن يكون هناك ما قبله ، و يعجز كذلك أن يتصور الزمن ممتد إلى المالانهاية.. و نفس الحديث ينطبق على المكان ، فإذا قلت: أين يوجد الكون ؟.. فإن العقل إما أن يتصور الكون موجود في مكان ما ، و إذا وُجد هذا المكان فإنه سيكون بالتأكيد من ضمن الكون ، و إما أن يتصور هذا الكون ممتد إلى المالانهاية ، و هذا ما يعجز العقل عن تصوره.. كل هذه الأمور هي حدود المنطق ، و العقل (أو القدرات الذهنية) لا يستطيع تجاوزها لأنه عاجز..

[اوراهارا كيسكيه]

حجة العقل القاصر "السخيفة" >>>

[clash_120]

[QUOTE=لكن-لو;20466944]السلام..


شدني أختلاف رأي الأخ DOTCOM و الأخ thechamp
:كاشخ:

مع رأي الأخ DOTCOM

فعقولنا غير قادرة على إدراك كل ما في الكون.. فتعتبر قاصرة ..والكمال لله وحده

وردا على الأخ thechamp

عقل الأنسان قاصر في جميع نواحي الحياة وليس فالدين فقط

شكرا

أوافق بقوة شديدة مع الأخ

[دموع متناثرة]

حجة العقل القاصر "السخيفة" >>>

حقا !:منتزق:

العقل يقول أنه هنالك أمور غيبية تخفى علينا حتى في أمورنا الدنيوية،

فكيف في الأمور الآخروية أو عالم الجن أو ما تبقى من أجزاء الكون، أو الخلق ..

الأ أن كان عقلك لا يخفى عليه كل ذلك ونحن ما ندري !!!

[دلبيرو]

او شي من اي ناحية تتناقشو بان العقل قاصر او كامل ؟؟


من ناحية الجمال او الادراك او ايش ؟؟؟

[اوراهارا كيسكيه]

بداية جمعة مباركة

العقل من جديد

بداية لن أستخدم كلمة العقل و سأستخدم مصطلح القدرات الذهنية لما تشيرون أنتم إليه بالعقل

القدرات الذهنية للإنسان واسعة لدرجة لا يتخيلها أحد
و لن أبالغ إذا قلت أنها مطلقة
و حينما أتكلم عن القدرات الذهنية فأنا أعني المهارات الأساسية كالفهم و الخيال و الحفظ و التذوق و التجريب و التدريب

و قبل الاسترسال في الحديث عن هذه القدرات
لا بد من التفريق بين المعرفة البشرية وبين القدرات الذهنية
فمحدودية المعرفة الإنسانية لا تعني بالضرورة قصور تلك القدرات و لا نقصها
فلو سألت أحدهم عن تاريخ قيام أمريكا و لم يجبني
فذلك لا يعني قصورا في قدراته الذهنية بقدر ما هو غياب للمعلومة و المعرفة
و كذلك لو سألته عن تركيب الذرة و شكلها فربما لا يجيبني بسبب غياب المعلومة لعدم اهتمامه بهذا المجال أو عدم اطلاعه على هذه المعلومة المحددة

و المعرفة الإنسانية تتطور بمسير الزمن
و هي تعبر عن مدى فهمنا لذواتنا و ما حولنا من ظواهر و أشياء تملؤ الكون
و هناك ما يعرف بالأبستمولوجيا و هو علم يتتبع تطور المعرفة الإنسانية لمن أراد التوسع في الموضوع

و الإشكالية الثانية هي أننا نتحدث عن المهارات العقلية و كأنها قوة واحدة مشتركة
متجاهلين التفاوت في تلك القدرات لدى الناس
و لا يعني ذلك أن أحدهم يمتلك قدرات إضافية لكن الأمر يتعلق بإدارة تلك القدرات
فنحن نختلف في درجة استفادتنا بهذه القدرات
فالبعض يكرس نفسه لتطوير حفظه و ربما حفظ اشياء لا يفهمها
و الآخر يطور و يربط بين الخيال و الفهم كآينشتاين
و القدرات الذهنية تخضع لمبدأ الإعمال و الإهمال

بالنسبة للمنطق
فالمنطق هو اختراع بشري يحاول فهم مباديء التفكير
و كل السقوف و الحدود الفكرية هي صناعة بشرية محضة و أغلبها مؤقت ينهار مع مرور الزمن
فالطيران كان مستحيلا لفترة ما قبل الآن لكنه الآن شيء من البديهة
المنطق يسهم في جعل تصرفاتنا مبررة بدل أن تكون مجرد أفكار وليدة الصدفة و الحظ

بالنسبة للأسئلة
فكل سؤال لا نستطيع أن نجيب عليه الآن سنجيب عليه مستقبلا
قبل سنوات لو سألني أحدهم كم درجة الحرارة بواشطن لما أجبت و إن أجبت فبعد فترة طويلة
أما اليوم فخدمة الآنترنت على نقالب تمكنني من الإجابة مباشرة
لأولئك الذين يسألون عن فطور آدم
بالتأكيد هناك إجابة سنعرفها قريبا
أما دواء الجنون فمعروف و لو كنت طبيبا متخصصا بالأعشاب لعرفت الإجابة
شكرا مجددا

شكرا سعادة المرشح, مداخلة طيبة, اريد ان اضيف,

تعليق ديني:
حجة العقل القاصر يستعملها الكثير من الشيوخ كالتالي:
ياتي سائل متحير فيسأل سؤال بسيط, فيجيب الشيخ,
فيسأل غيره كسابقه فيجيب الشيخ,
فيسأل ثالث صعب هذه المرة, و يبدو ان الشيخ مصدوم هذه المرة,
آها ... آها ... عقلك قاصر يا ابني, اسكت و اغرب عن وجهي,
هذه سخافة حجة العقل القاصر ... هنا يستعملونها, حينما لا يملكون
اجابة ...
و طالما عقل الشاب المسكين قاصر, فعقل الشيخ الجهبذ ايضاً قاصر,
لم لا يتهم عقله بما هو عليه من عقيدة؟ اليس عقله قاصراً ايضاً؟
لم لا يتحول الى المسيحية مثلاً, لربما قصور عقله لم يسعفه في فهم
ان عقيدة اخرى غير ما الفى عليه آباؤه اصح و افضل للاتباع,

تعليق عام:
العقل القاصر اذا اخذناها بمعنى المحدود تصبح معلومة صحيحة,
و لكن اذا اخذناها كذريعة لاسكات السائل فهي لعمري من اعظم
المصائب ... لان كلمة عقلك قاصر تعني لا تسال, لا تفكر,
ابق كما انت ... و هذا يعني ان التطور مرفوض و النقد محرم,
سواء اكان نقداً علمياً او نقداً في جوانب غير علمية,

كيف يسقط المطر؟
عقلك قاصر, لماذا تفكر بالاجابة؟

كيف تدور الارض؟
عقلك قاصر لماذا تفكر بالاجابة؟

لماذا عدد القارات سبع لا خمس؟
عقلك قاصر لماذا تفكر بالاجابة؟

لو آمن الناس بهذه الحجة منذ الزمن القديم لما وصلنا الى ما وصلنا اليه اليوم,
من اتصالات حديثة, و هندسة وراثية, و كهرباء هي كالسحر تعمل, و لما عرف
الانسان اجابات كانت في الماضي من المحرم السؤال عنها ...

عقل الفرد الواحد قاصر اي محدود عن بلوغ الكمال, هذا صحيح, و لكن عقول ستة مليار
انسان تعضد بعضها بعضاً - حلم - قد تكسر هذه القاعدة مستقبلاً ... لقد وصل العلماء
اليوم الى ما يسمى بالدارك ماتتر ... Dark Matter المادة المعتمة, هم لا يعرفون عنها
الكثير, و لكن مع الزمن, سيجيب الانسان بواسطة عقله, على كل ما لم يتمكن من الاجابة
عليه ...

[فتى طلائع الفرسان]

من السخف أن نقول بأن العقل ناضج ولميئ بالنضوجية الكاملة ..
السخف أن نظن بأن العقل كامل ونحن نخطأ في ذات الوقت ..
من المضحك ان نقول اعذرني أنا أخطأت وما كان على بالي أو ما شابه ذلك وبعد ذلك نضحك على الذقون ونقول العقل كامل ..

[اوراهارا كيسكيه]

هل المنطق هو حدود فكريّة بصناعة بشريّة ؟!!

المنطق هو مبادئ التفكير السليم ، و التي لا تحتمل أن تُفسّر بأكثر من تفسير
فإذا تحدثنا عن منطقية الطيران فبالتأكيد هو أمر منطقي ، و إلا ما سعى الناس للطيران
و عندما نتحدث عن حدود المنطق فإننا نتحدث عن تلك الحدود التي يعجز العقل (أو القدرات الذهنية) عن تصوّر غيرها..
فمثلًا.. أقرب مسافة بين نقطتين هو خط مستقيم ، و لا يستطيع العقل -مهما كان- أن يتصوّر غير هذه النتيجة ، و إذا قلتَ غير ذلك فإنك تكون بذلك غير منطقي.. كما أن الجزء أصغر من الكل ، و لا يستطيع العقل أن يتصوّر غير هذه النتيجة.. و إذا سألتك مثلًا: ماذا كان قبل الزمن ؟.. فإن عقلك سيعجز عن تصوّر شيء قبل الزمن ، و إذا أردت الإجابة فإنك ستقع في اللامنطقية ، لأن كلمة "قبل" بحد ذاتها خاضعة للزمن ، و لا تعمل هذه الكلمة إذا كان الزمن غير موجود .. مع هذا فإن عقلك يكّل عن تصور الزمن دون أن يكون هناك ما قبله ، و يعجز كذلك أن يتصور الزمن ممتد إلى المالانهاية.. و نفس الحديث ينطبق على المكان ، فإذا قلت: أين يوجد الكون ؟.. فإن العقل إما أن يتصور الكون موجود في مكان ما ، و إذا وُجد هذا المكان فإنه سيكون بالتأكيد من ضمن الكون ، و إما أن يتصور هذا الكون ممتد إلى المالانهاية ، و هذا ما يعجز العقل عن تصوره.. كل هذه الأمور هي حدود المنطق ، و العقل (أو القدرات الذهنية) لا يستطيع تجاوزها لأنه عاجز..

صحيح اكزافي صحيح,
و لكن ان لا تعتقد ان الامر فيه تسلسل و تتابع, فنعم, نحن اليوم امام مثلا اما حيرة كبيرة
في الجواب على سؤال اين يوجد الكون, و لكن مع التسلسل و تطور المعارف, الا تعتقد ان
الاجابة سوف تصبح ممكنة ... لقد بدأت الانسانية من سؤال: هل الارض كروية, حتى وصلت
الى هنا ... فلماذا لا تصل الى ابعد من ذلك؟ :متفكر:

[فتى طلائع الفرسان]

شكرا سعادة المرشح, مداخلة طيبة, اريد ان اضيف,

تعليق ديني:
حجة العقل القاصر يستعملها الكثير من الشيوخ كالتالي:
ياتي سائل متحير فيسأل سؤال بسيط, فيجيب الشيخ,
فيسأل غيره كسابقه فيجيب الشيخ,
فيسأل ثالث صعب هذه المرة, و يبدو ان الشيخ مصدوم هذه المرة,
آها ... آها ... عقلك قاصر يا ابني, اسكت و اغرب عن وجهي,
هذه سخافة حجة العقل القاصر ... هنا يستعملونها, حينما لا يملكون
اجابة ...
و طالما عقل الشاب المسكين قاصر, فعقل الشيخ الجهبذ ايضاً قاصر,
لم لا يتهم عقله بما هو عليه من عقيدة؟ اليس عقله قاصراً ايضاً؟
لم لا يتحول الى المسيحية مثلاً, لربما قصور عقله لم يسعفه في فهم
ان عقيدة اخرى غير ما الفى عليه آباؤه اصح و افضل للاتباع,

تعليق عام:
العقل القاصر اذا اخذناها بمعنى المحدود تصبح معلومة صحيحة,
و لكن اذا اخذناها كذريعة لاسكات السائل فهي لعمري من اعظم
المصائب ... لان كلمة عقلك قاصر تعني لا تسال, لا تفكر,
ابق كما انت ... و هذا يعني ان التطور مرفوض و النقد محرم,
سواء اكان نقداً علمياً او نقداً في جوانب غير علمية,

كيف يسقط المطر؟
عقلك قاصر, لماذا تفكر بالاجابة؟

كيف تدور الارض؟
عقلك قاصر لماذا تفكر بالاجابة؟

لماذا عدد القارات سبع لا خمس؟
عقلك قاصر لماذا تفكر بالاجابة؟

لو آمن الناس بهذه الحجة منذ الزمن القديم لما وصلنا الى ما وصلنا اليه اليوم,
من اتصالات حديثة, و هندسة وراثية, و كهرباء هي كالسحر تعمل, و لما عرف
الانسان اجابات كانت في الماضي من المحرم السؤال عنها ...

عقل الفرد الواحد قاصر اي محدود عن بلوغ الكمال, هذا صحيح, و لكن عقول ستة مليار
انسان تعضد بعضها بعضاً - حلم - قد تكسر هذه القاعدة مستقبلاً ... لقد وصل العلماء
اليوم الى ما يسمى بالدارك ماتتر ... Dark Matter المادة المعتمة, هم لا يعرفون عنها
الكثير, و لكن مع الزمن, سيجيب الانسان بواسطة عقله, على كل ما لم يتمكن من الاجابة
عليه ...
ان الحدود لا تبين المنطق من النظر الى ما يوازي هذه الحدود وما يحفز التوازي بها ..
ان ننظر الى الامر بكونه قاصر فهذا من المنطق الصوري في التصور وفي الاسترسال الموضوعي ..
لان الحقيقة ليست مطلقه والعقل قاصر في السرود المنطقيه .
مثلاً الطيران عن طريق الطائرة هو مطلق الافهام في الوقوف عند الحقيقة هذه ولكن مستقبلاُ قد يكون هناك ما يناقض هذا المطلق ويشتت شمله ..:متفكر:
أخي هم سيجيبون ربما وليس أكيد .
انت هنا تقول سيجيب هل تعلم الغيب العياذ بالله تعالى ..
أنت هنا قد بينت قصور عقلك عن طريق قولك سيجيب ..
أنا أتدارك الاشياء من حولي ولكن هل أدراكي لها ذو سيرورة متفرده أو متشتته ..

[فتى طلائع الفرسان]

صحيح اكزافي صحيح,
و لكن ان لا تعتقد ان الامر فيه تسلسل و تتابع, فنعم, نحن اليوم امام مثلا اما حيرة كبيرة
في الجواب على سؤال اين يوجد الكون, و لكن مع التسلسل و تطور المعارف, الا تعتقد ان
الاجابة سوف تصبح ممكنة ... لقد بدأت الانسانية من سؤال: هل الارض كروية, حتى وصلت
الى هنا ... فلماذا لا تصل الى ابعد من ذلك؟ :متفكر:

خطأ يا اوراهارا خطأ محض :مفتر:
أخي تسلسل المعرفه :ضحك:
المعرفه هل تسلست عن طريق عقل واحد لان العقل الكامل في ذاتيه متفرد لا في ذوات متفرقة :كاشخ:

[فتى طلائع الفرسان]

اذا العقل كامل لماذا لم نتطور بوقت واحد بل انتقلنا في اطوار طويلة ومديدة ..
العقل الكامل لا يخضع للتعددية المطلقة بل التعددية هذه تخضع له ..

[The Champ]

شكرا أخي لكن لو على هذا الموضوع الجميل
قبل أن أتتكلم عن وجهة نظري عندي بعض الأسلة للكل و للأخ دوت كم خاصة :
1_كيف توفق بين ان عقل الانسان قاصر وبين أن الاسلام دين العلم والعقل ؟
2_ ما هو مدى هذه المحدودية أمام فكرة الذات الإلهية ؟
3_يا ترى ما هو الصواب في الموضوع هل الاسلام دين العلم والعقل على طول الخط ام الى بعض الخط فقط و يفترقان في جزء من الطريق ؟
4_هل إكتفى العقل بأدلة المؤمنين الخيالية حول إثبات وجود الله ؟

وتقبلوا مروري :)

[فتى طلائع الفرسان]

شكرا أخي لكن لو على هذا الموضوع الجميل
قبل أن أتتكلم عن وجهة نظري عندي بعض الأسلة للكل و للأخ دوت كم خاصة :
1_كيف توفق بين ان عقل الانسان قاصر وبين أن الاسلام دين العلم والعقل ؟
2_ ما هو مدى هذه المحدودية أمام فكرة الذات الإلهية ؟
3_يا ترى ما هو الصواب في الموضوع هل الاسلام دين العلم والعقل على طول الخط ام الى بعض الخط فقط و يفترقان في جزء من الطريق ؟
4_هل إكتفى العقل بأدلة المؤمنين الخيالية حول إثبات وجود الله ؟

وتقبلوا مروري :)

أخي سوف أسألك سؤال بسيط ..
هل ترى حدود العقل في التفكر :)

[OverZero]

صحيح اكزافي صحيح,
و لكن ان لا تعتقد ان الامر فيه تسلسل و تتابع, فنعم, نحن اليوم امام مثلا اما حيرة كبيرة
في الجواب على سؤال اين يوجد الكون, و لكن مع التسلسل و تطور المعارف, الا تعتقد ان
الاجابة سوف تصبح ممكنة ... لقد بدأت الانسانية من سؤال: هل الارض كروية, حتى وصلت
الى هنا ... فلماذا لا تصل الى ابعد من ذلك؟ :متفكر:

مرحبا صديقي..

اكتشاف مكان وجود الكون لا يعني إلا إضافة جديدة للكون .. بمعنى لو افترضنا و قلنا أن الكون موجود في العدم ، أي أن هناك عدم و في وسط هذا العدم يوجد الكون ، فإن هذا العدم لا بد أن يكون ذا أبعاد ثلاث -على الأقل- حتى يستوعب الكون ، و هذا يعني أن هذا العدم هو بحد ذاته "مكان" ، و بما أن الكون "مكان" ، فإن وجود المكان في المكان يعني اتحادهم ، و بالتالي فإن العدم سيكون من ضمن الكون ، و هذا ما أقصد به أنه إضافة جديدة للكون.. و لكن سيبقى السؤال: هذا الكون الجديد (مع العدم) أين يوجد ؟!! .. هذا ما أقصد بهِ حدود المنطق و قصور العقل..

[فتى طلائع الفرسان]

أوراهارا ..
أنت هنا تقول العقل الكامل والكمال لله وحده سبحانه ..
يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور ..
أنت تخبرني وتتشدق بقولك لي بأن كلامي الفلسفي لا تفهمة ولا تستوعبه هنا العقل قاصر الكمال أن تستوعب القول وما يوازية من دلالات معرفية ومن كلمات وحدود هذه الكلمات ان تقول أنا لا استوعب ذلك ووضح وما سوى ذلك وبعد ذلك تقول أن العقل كامل وأنا لا أستوعب ..
هذا هو التناقض الذي دائماً ما تزاوره بين الفنية والاخرى ..

[اوراهارا كيسكيه]

أوراهارا ..
أنت هنا تقول العقل الكامل والكمال لله وحده سبحانه ..
يعلم خائنة الاعين وما تخفي الصدور ..
أنت تخبرني وتتشدق بقولك لي بأن كلامي الفلسفي لا تفهمة ولا تستوعبه هنا العقل قاصر الكمال أن تستوعب القول وما يوازية من دلالات معرفية ومن كلمات وحدود هذه الكلمات ان تقول أنا لا استوعب ذلك ووضح وما سوى ذلك وبعد ذلك تقول أن العقل كامل وأنا لا أستوعب ..
هذا هو التناقض الذي دائماً ما تزاوره بين الفنية والاخرى ..

الهادي, افتح عقلك و لو لمرة واحدة فقط, افتحه و صدقني لن تغلقه ابداً ما حييت,
نصيحتي هذه لك لانك لم تلاحظ رأيي في مسألة العقل القاصر و لم تفهمه ... انت يا صديقي
لديك فكرة مسبقة عن كل شي, و تعتقد انها صحيح مطلق,

غلط غلط غلط !

ما هو صحيح اليوم قد يصبح خاطيء غداً و العكس صحيح,
ما لقنوك اياه في المدرسة شي, و الواقع شي آخر ...
الآن عد و اقرأ رايي عن ما يسمى بالعقل القاصر و قل لي:
متى قال كيسكيه ان العقل كامل؟ متى قال احدنا ذلك أصلاً؟

[اوراهارا كيسكيه]

مرحبا صديقي..

اكتشاف مكان وجود الكون لا يعني إلا إضافة جديدة للكون .. بمعنى لو افترضنا و قلنا أن الكون موجود في العدم ، أي أن هناك عدم و في وسط هذا العدم يوجد الكون ، فإن هذا العدم لا بد أن يكون ذا أبعاد ثلاث -على الأقل- حتى يستوعب الكون ، و هذا يعني أن هذا العدم هو بحد ذاته "مكان" ، و بما أن الكون "مكان" ، فإن وجود المكان في المكان يعني اتحادهم ، و بالتالي فإن العدم سيكون من ضمن الكون ، و هذا ما أقصد به أنه إضافة جديدة للكون.. و لكن سيبقى السؤال: هذا الكون الجديد (مع العدم) أين يوجد ؟!! .. هذا ما أقصد بهِ حدود المنطق و قصور العقل..

اذن افهم منك ان تسلسل الاسئلة سوف يظل باق مع تسلسل الاجابات, و هذا يثبت حجة العقل
القاصر ... ربما ... و لكن ان نستعمل هذه الحجة في اسكات السائلين, فهذا سيء.

[OverZero]

الهادي, افتح عقلك و لو لمرة واحدة فقط, افتحه و صدقني لن تغلقه ابداً ما حييت,
نصيحتي هذه لك لانك لم تلاحظ رأيي في مسألة العقل القاصر و لم تفهمه ... انت يا صديقي
لديك فكرة مسبقة عن كل شي, و تعتقد انها صحيح مطلق,

غلط غلط غلط !

ما هو صحيح اليوم قد يصبح خاطيء غداً و العكس صحيح,
ما لقنوك اياه في المدرسة شي, و الواقع شي آخر ...
الآن عد و اقرأ رايي عن ما يسمى بالعقل القاصر و قل لي:
متى قال كيسكيه ان العقل كامل؟ متى قال احدنا ذلك أصلاً؟

و أنا أقووووول..

[فتى طلائع الفرسان]

الهادي, افتح عقلك و لو لمرة واحدة فقط, افتحه و صدقني لن تغلقه ابداً ما حييت,
نصيحتي هذه لك لانك لم تلاحظ رأيي في مسألة العقل القاصر و لم تفهمه ... انت يا صديقي
لديك فكرة مسبقة عن كل شي, و تعتقد انها صحيح مطلق,

غلط غلط غلط !

ما هو صحيح اليوم قد يصبح خاطيء غداً و العكس صحيح,
ما لقنوك اياه في المدرسة شي, و الواقع شي آخر ...
الآن عد و اقرأ رايي عن ما يسمى بالعقل القاصر و قل لي:
متى قال كيسكيه ان العقل كامل؟ متى قال احدنا ذلك أصلاً؟
أوراهارا أنظر هنا ..
:متفكر:

عقل الفرد الواحد قاصر اي محدود عن بلوغ الكمال, هذا صحيح, و لكن عقول ستة مليار
انسان تعضد بعضها بعضاً - حلم - قد تكسر هذه القاعدة مستقبلاً ... لقد وصل العلماء
اليوم الى ما يسمى بالدارك ماتتر ... Dark Matter المادة المعتمة, هم لا يعرفون عنها
الكثير, و لكن مع الزمن, سيجيب الانسان بواسطة عقله, على كل ما لم يتمكن من الاجابة
عليه ...
أخي أوراهارا أنت لست غبياً مثل البعض هنا وانا أشهد عليك بذلك :عيار:
قلت عقل الفرد الواحد قاصر وبعد ذلك قد تكسر هذه القاعدة مستقبلاً هذا معناه قولك بأن العقل كامل وأمكن كسر القاعدة التي تقول بأنه قاصر ..:مرتاح:

[OverZero]

اذن افهم منك ان تسلسل الاسئلة سوف يظل باق مع تسلسل الاجابات, و هذا يثبت حجة العقل
القاصر ... ربما ... و لكن ان نستعمل هذه الحجة في اسكات السائلين, فهذا سيء.

أتفق معك
استخدام حجة "العقل القاصر" أو "حكمة الله" و ما إلى ذلك .. كل هذه الإجابات هي مرادفات لـ"لا أعلم"..

في اعتقادي .. كل شيء -فيما عدا المسلّمات- قابل للنقاش و التفكير و التحليل

[DOT COM]

بسم الله الرحمن الرحيم

هل هذه مناظرة ؟؟

هل هذا كامل ؟؟!!
http://www.scientificamerican.com/media/inline/does-brain-size-matter_1.jpg


او ناقص؟
http://i743.photobucket.com/albums/xx78/abujuhina/mind/electric_brain_work.jpg

لماذا التعلم وتنميه القدرات اذا كان كامل؟
كل البشر عباقرة يعلمون الغيبيات القديمة والمبهمه...

اذا هو ناقص وهذه حقيقة مطلقة سواء اقتنعنا او رفضنا..

[DOT COM]

اوراهارا العقل السليم في الجسم السليم ايضا سخيف .. :)

[فتى طلائع الفرسان]

بسم الله الرحمن الرحيم

هل هذه مناظرة ؟؟

هل هذا كامل ؟؟!!
http://www.scientificamerican.com/media/inline/does-brain-size-matter_1.jpg


او ناقص؟
http://i743.photobucket.com/albums/xx78/abujuhina/mind/electric_brain_work.jpg

لماذا التعلم وتنميه القدرات اذا كان كامل؟
كل البشر عباقرة يعلمون الغيبيات القديمة والمبهمه...

اذا هو ناقص وهذه حقيقة مطلقة سواء اقتنعنا او رفضنا..

ما شاء الله عليك يا دوت كوم ..
حقاً لماذا نتعلم ونتعب نفوسنا في التعلم بما ان العقل كامل لا يحتاج الى تزود من العلوم لان الكمال لا يتوافق مع شيء أسمه تزود وتعلم من العلوم لان الكمال هو شيء لا يتوافق مع الزيادة المعرفيه :)

[قهرمان]

"ما هو المنطق؟" :كاشخ:

[DOT COM]

ما شاء الله عليك يا دوت كوم ..
حقاً لماذا نتعلم ونتعب نفوسنا في التعلم بما ان العقل كامل لا يحتاج الى تزود من العلوم لان الكمال لا يتوافق مع شيء أسمه تزود وتعلم من العلوم لان الكمال هو شيء لا يتوافق مع الزيادة المعرفيه :)

استاذي الغالي

اما والله انهم ليعلمون بهذه الحقيقة ولكنها مكابره منهم لدحض هذه الحقيقة ...

[معارج الآمال]

شكرا سعادة المرشح, مداخلة طيبة, اريد ان اضيف,

تعليق ديني:
حجة العقل القاصر يستعملها الكثير من الشيوخ كالتالي:
ياتي سائل متحير فيسأل سؤال بسيط, فيجيب الشيخ,
فيسأل غيره كسابقه فيجيب الشيخ,
فيسأل ثالث صعب هذه المرة, و يبدو ان الشيخ مصدوم هذه المرة,
آها ... آها ... عقلك قاصر يا ابني, اسكت و اغرب عن وجهي,
هذه سخافة حجة العقل القاصر ... هنا يستعملونها, حينما لا يملكون
اجابة ...
و طالما عقل الشاب المسكين قاصر, فعقل الشيخ الجهبذ ايضاً قاصر,
لم لا يتهم عقله بما هو عليه من عقيدة؟ اليس عقله قاصراً ايضاً؟
لم لا يتحول الى المسيحية مثلاً, لربما قصور عقله لم يسعفه في فهم
ان عقيدة اخرى غير ما الفى عليه آباؤه اصح و افضل للاتباع,
...

أولا أخي الكريم لا تعمم... فليس كل علماء الدين كالشيخ الجاهل الذي استشهدت به.
وإن كنت تكره الدين فهذا شأنك ولكن لا تفتري عليه. كم نسبة هذا الشيخ الجاهل إلى علماء المسلمين؟
أما بالنسبة لتعاضد العقول...فليس بالضرورة يستطيع أن يحل كل الألغاز.
فالقرآن أمامكم تحدى الله به البشرية منذ أن أنزل إلى أن تقوم الساعة أن يأتوا بمثله ولم ولن يستطيعوا. كذلك تحداهم أن يجدوا فيه خطأ واحدا فوقفوا عاجزين. أليس هذا دليل قدرات العقل المحدودة.
وقد صدق الفيلسوف البروسي أمانويل كانت في كتابه الرائع "نقد العقل المحض": "العقل البشري في نوع معارفه, هذا القدر الخاص: أن يكون مرهقا بأسئلة لا يمكنه ردها, لأنها مفروضة عليه بطبيعة العقل نفسه ولا يمكنه أيضا أن يجيب عنها, لأنها تتخطى كليا قدرة العقل البشري. وهو يقع في هذا المأزق من دون ذنب يقترفه. فهو ينطلق من مبادئ لا غنى عن استعمالها في مجرى التجربة، ولا شك في كفايتها فيها, ويحلق استنادا إليها (وأيضا بدافع من طبيعته)، أبدا إلى أعلى نحو شروط أبعد. لكنه إذ يتحقق أن عمله سيظل,على هذا النحو, أبدا غير ناجز لأن الأسئلة لا تتوقف البتة."

[BIG5]

سؤال لجميع من يقولون بأن العقل قاصر

لم بنظركم إهتدى الى الرب ؟؟؟

عجيب أمركم ...
أهتدى الى الرب لكماله ...
أهتدى الى الرب لقصوره ...
لم يهتدي لكماله ...
لم يهتدي لقصورة ...
ماهي الهداية التي تبحثون عنها ؟؟
الجنة
لنقل حورعين للرجال
ماذا تركتم للنساء ؟
إعذروني القصور تجاوز الحدود
وتفكر فالامحدود ...
اوراهارا ...
دعهم فعقولهم القاصرة هدتهم الى الرب والى الاسلام الكامل ...lmao
هل قلت كامل؟؟
هل يؤمنون بالكمال؟؟

[فتى طلائع الفرسان]

سؤال لجميع من يقولون بأن العقل قاصر

لم بنظركم إهتدى الى الرب ؟؟؟

عجيب أمركم ...
أهتدى الى الرب لكماله ...
أهتدى الى الرب لقصوره ...
لم يهتدي لكماله ...
لم يهتدي لقصورة ...
ماهي الهداية التي تبحثون عنها ؟؟
الجنة
لنقل حورعين للرجال
ماذا تركتم للنساء ؟
إعذروني القصور تجاوز الحدود
وتفكر فالامحدود ...
اوراهارا ...
دعهم فعقولهم القاصرة هدتهم الى الرب والى الاسلام الكامل ...lmao
هل قلت كامل؟؟
هل يؤمنون بالكمال؟؟
أخي ..
سوف أسألك سؤال ..
هل رأيت الاختلاف الجوهري في مقام الاشياء :)

[BIG5]

أخي ..
سوف أسألك سؤال ..
هل رأيت الاختلاف الجوهري في مقام الاشياء :)

لم تجب شيأً

لا لم أجدها في المقررات التي امتلكها في مكتبتي الخاصه... :متفكر::متفكر:

[فتى طلائع الفرسان]

لم تجب شيأً

لا لم أجدها في المقررات التي امتلكها في مكتبتي الخاصه... :متفكر::متفكر:

ما دخل المقررات في الاشياء هذه ام هو تهرب من الاجابة :عيار:

[فتى طلائع الفرسان]

لم تجب شيأً

لا لم أجدها في المقررات التي امتلكها في مكتبتي الخاصه... :متفكر::متفكر:

العقل قاصر لانه يخلط بين الاشياء بطابعها الاخاذ وبين المقررات والخلط هذا يبين القصور ويحفزه ومع هذا تتنصل منه بالرغم من انك تناقض نفسك مثل صاحبك اوراهارا :عيار:

[معارج الآمال]

سؤال لجميع من يقولون بأن العقل قاصر

لم بنظركم إهتدى الى الرب ؟؟؟

عجيب أمركم ...
أهتدى الى الرب لكماله ...
أهتدى الى الرب لقصوره ...
لم يهتدي لكماله ...
لم يهتدي لقصورة ...
ماهي الهداية التي تبحثون عنها ؟؟
الجنة
لنقل حورعين للرجال
ماذا تركتم للنساء ؟
إعذروني القصور تجاوز الحدود
وتفكر فالامحدود ...
اوراهارا ...
دعهم فعقولهم القاصرة هدتهم الى الرب والى الاسلام الكامل ...lmao
هل قلت كامل؟؟
هل يؤمنون بالكمال؟؟
نعم عقولنا قاصرة وقد هدتنا إلى الدين الكامل الذي هو من الله الكامل.
لأن الاهتداء إلى الدين الكامل لا يشترط فيه وجود العقل الكامل.
هذه واحدة.
خذ الثانية:
لو كنت زائر لمدينة لأول مرة في حياتك. ومعك خريطة تفصيلية لكل مرافقها. هل يشترط أن تكون من سكان تلك المدينة حتى تعرف كيف تصير إلى المكان الذي تريد.
تفضل الثالثة:
بالنسبة لنعيم الجنة...
تقول: ماذا تركتم للمرأة؟ كل شي أخذه الرجل.
أولا: أنت حصرت متع الجنة في وجود الزوج أو الزوجة وهذا خاطي عزيزي. فالجنة فيها القصور وفيها الأنهار وفيها الفواكه وفيها اللحوم وهذه لم يقل القرآن أنها للرجال فقط.
ثانيا: عزيزي.. لماذا لم يذكر الله سبحانه وتعالى- فيما يتعلق بخصوص ثواب النساء ما يقابل الحور للرجال؟
أولا: من المسلمات البديهية أن الله - سبحانه وتعالى- عادل ولن يظلم ربك أحدا.
ثانيا: عدم ذكره لا يعني أنه غير موجود. فأنت لم تذكر في القرآن فهل هذا يعني أنك غير موجود.
ثالثا: الله سبحانه وتعالى شوق الرجال بما يدفعهم إلى العمل الصالح. وشوق الرجل إلى المرأة يختلف عن شوق المرأة إلى الرجل. فالرسول صلى الله عليه وسلم يقول:"ما ترك فتنة أضر عليكم من النساء"
أما المرأة فتستح من ذلك تستحي من إظهار هذا الشوق وما كان الله ليشوقهن بما تستحي منه. المرأة كما هو معلوم مولعة بالثياب والزينة والحلي أكثر من شوقها للرجل ولذلك شوقها الله بذلك وذكر الحرير والاستبرق والسندس والذهب والجواهر.

[The Champ]

أخي سوف أسألك سؤال بسيط ..
هل ترى حدود العقل في التفكر :)

اهلا اخي الهادي .... سأجيب عن سؤالك واتمنى ان تجيب عن اسألتي ...
ارى ان العقل ليس له حدود في التفكير ...
يعني لا نهائية ، بالمقارنة بحجم المخ أو مقارنة بوزن المخ ...
ولكن ..الدين في حدود العقل وحده ..

[فتى طلائع الفرسان]

اهلا اخي الهادي .... سأجيب عن سؤالك واتمنى ان تجيب عن اسألتي ...
ارى ان العقل ليس له حدود في التفكير ...
يعني لا نهائية ، بالمقارنة بحجم المخ أو مقارنة بوزن المخ ...
ولكن ..الدين في حدود العقل وحده ..

له حدود من خلال نظرتنا الى الكون هل العقل يفسر ذلك بشكل يصور له الحدود انها غير موجوده طبعاً لا فالحدود موجوده وهي عدم المقدرة على النظر الى المجرات الاخرى هنا الحدود قد جعلت العقل يتوقف التفكير هنا توقف لانه سوف يحدث مسألة لا اعلم :كاشخ:

ماذا تعني الدين في حدوده العقل وحده كيف نقول في حدوده العقل وحده هنا نحن نتحدث باصوليات التفسير المنطقي بأن الحدود تحد حد واحد بما انها حدود أخي لماذا تقول العقل وحده وتقول في حدوده هنا جمع انت هنا قد جمعت الحدود وجمعها لا تبين حد واحد لانها حدود وتحد الحدود وليس الحد :عيار:

[معارج الآمال]

بداية جمعة مباركة

العقل من جديد

بداية لن أستخدم كلمة العقل و سأستخدم مصطلح القدرات الذهنية لما تشيرون أنتم إليه بالعقل

القدرات الذهنية للإنسان واسعة لدرجة لا يتخيلها أحد
و لن أبالغ إذا قلت أنها مطلقة
و حينما أتكلم عن القدرات الذهنية فأنا أعني المهارات الأساسية كالفهم و الخيال و الحفظ و التذوق و التجريب و التدريب

و قبل الاسترسال في الحديث عن هذه القدرات
لا بد من التفريق بين المعرفة البشرية وبين القدرات الذهنية
فمحدودية المعرفة الإنسانية لا تعني بالضرورة قصور تلك القدرات و لا نقصها
فلو سألت أحدهم عن تاريخ قيام أمريكا و لم يجبني
فذلك لا يعني قصورا في قدراته الذهنية بقدر ما هو غياب للمعلومة و المعرفة
و كذلك لو سألته عن تركيب الذرة و شكلها فربما لا يجيبني بسبب غياب المعلومة لعدم اهتمامه بهذا المجال أو عدم اطلاعه على هذه المعلومة المحددة

و المعرفة الإنسانية تتطور بمسير الزمن
و هي تعبر عن مدى فهمنا لذواتنا و ما حولنا من ظواهر و أشياء تملؤ الكون
و هناك ما يعرف بالأبستمولوجيا و هو علم يتتبع تطور المعرفة الإنسانية لمن أراد التوسع في الموضوع

و الإشكالية الثانية هي أننا نتحدث عن المهارات العقلية و كأنها قوة واحدة مشتركة
متجاهلين التفاوت في تلك القدرات لدى الناس
و لا يعني ذلك أن أحدهم يمتلك قدرات إضافية لكن الأمر يتعلق بإدارة تلك القدرات
فنحن نختلف في درجة استفادتنا بهذه القدرات
فالبعض يكرس نفسه لتطوير حفظه و ربما حفظ اشياء لا يفهمها
و الآخر يطور و يربط بين الخيال و الفهم كآينشتاين
و القدرات الذهنية تخضع لمبدأ الإعمال و الإهمال

بالنسبة للمنطق
فالمنطق هو اختراع بشري يحاول فهم مباديء التفكير
و كل السقوف و الحدود الفكرية هي صناعة بشرية محضة و أغلبها مؤقت ينهار مع مرور الزمن
فالطيران كان مستحيلا لفترة ما قبل الآن لكنه الآن شيء من البديهة
المنطق يسهم في جعل تصرفاتنا مبررة بدل أن تكون مجرد أفكار وليدة الصدفة و الحظ

بالنسبة للأسئلة
فكل سؤال لا نستطيع أن نجيب عليه الآن سنجيب عليه مستقبلا
قبل سنوات لو سألني أحدهم كم درجة الحرارة بواشطن لما أجبت و إن أجبت فبعد فترة طويلة
أما اليوم فخدمة الآنترنت على نقالب تمكنني من الإجابة مباشرة
لأولئك الذين يسألون عن فطور آدم
بالتأكيد هناك إجابة سنعرفها قريبا
أما دواء الجنون فمعروف و لو كنت طبيبا متخصصا بالأعشاب لعرفت الإجابة
شكرا مجددا

سؤال بسيط: هل تتوقع أن يستطيع الإنسان خلال وجوده على هذه الأرض أن يتغلب بعقله على الموت؟ ويوقفه إلى الأبد؟
وآخر أبسط منه: لماذا لم يستطع الإنسان إلى الآن فك شيفرة الكون بأسره؟

أخي العزيز... الزمن أكبر فاضح لمحدودية عقل الإنسان.

ببساطة أن الإنسان لن يستطيع أن يجيب على كل الأسئلة. فكلما اكتشف امر زادت الأسئلة وخذ مثالا على ذلك جسم الإنسان.
هل تستطيع أن تتخيل أن يأتي يوم على هذا الكوكب بدون أسئلة وقد توقفت البحوث العلمية؟
هل تستطيع؟

[سعادة المرشح]

هل المنطق هو حدود فكريّة بصناعة بشريّة ؟!!

المنطق هو مبادئ التفكير السليم ، و التي لا تحتمل أن تُفسّر بأكثر من تفسير
فإذا تحدثنا عن منطقية الطيران فبالتأكيد هو أمر منطقي ، و إلا ما سعى الناس للطيران
و عندما نتحدث عن حدود المنطق فإننا نتحدث عن تلك الحدود التي يعجز العقل (أو القدرات الذهنية) عن تصوّر غيرها..
فمثلًا.. أقرب مسافة بين نقطتين هو خط مستقيم ، و لا يستطيع العقل -مهما كان- أن يتصوّر غير هذه النتيجة ، و إذا قلتَ غير ذلك فإنك تكون بذلك غير منطقي.. كما أن الجزء أصغر من الكل ، و لا يستطيع العقل أن يتصوّر غير هذه النتيجة.. و إذا سألتك مثلًا: ماذا كان قبل الزمن ؟.. فإن عقلك سيعجز عن تصوّر شيء قبل الزمن ، و إذا أردت الإجابة فإنك ستقع في اللامنطقية ، لأن كلمة "قبل" بحد ذاتها خاضعة للزمن ، و لا تعمل هذه الكلمة إذا كان الزمن غير موجود .. مع هذا فإن عقلك يكّل عن تصور الزمن دون أن يكون هناك ما قبله ، و يعجز كذلك أن يتصور الزمن ممتد إلى المالانهاية.. و نفس الحديث ينطبق على المكان ، فإذا قلت: أين يوجد الكون ؟.. فإن العقل إما أن يتصور الكون موجود في مكان ما ، و إذا وُجد هذا المكان فإنه سيكون بالتأكيد من ضمن الكون ، و إما أن يتصور هذا الكون ممتد إلى المالانهاية ، و هذا ما يعجز العقل عن تصوره.. كل هذه الأمور هي حدود المنطق ، و العقل (أو القدرات الذهنية) لا يستطيع تجاوزها لأنه عاجز..

نعم المنطق صناعة بشرية بامتياز
و ليس في ذلك تقليل من شأن المنطق
فالصناعات البشرية صناعة متقدمة
المنطق للفلسفة كالنحو للغة
المنطق ليس الأصل الذي يبنى عليه التفكير الصحيح
كما أن النحو ليس الأصل الذي تقوم عليه اللغة
فاللغة موجودة من قبل أن نصنف علم النحو
و التفكير الصحيح موجود من قبل أن نستخلص طرقه من خلال المنطق

المنطق بكل بساطة هو الاحتمالات
و مهمة العلم هي زيادة تلك الاحتمالات بحيث يندرج المجهول تحت باب المنطق بعد اكتشافه
هناك أشياء قد لا نستطيع تخيلها لكننا نستطيع فهمها بكل تأكيد
الأبعاد الأربعة لا يمكن تخيلها لكننا نفهمها
و حينما تعبنا من دراسة المادة بدأنا نفكر بمضادها أو ما يعرف بال"أنتي ماتر"
و حتى المطلق من الأشياء حددنا بوصفنا له فهناك مصطلح المالانهاية في الرياضيات

لا أنكر المنطق فهو حقيقة
لكني أطلب منك التفكير خارج الصندوق كما يقال

عالم الكميوتر عالم عجيب أتاح لنا اختبار أشياء يصعب علينا اختبارها في الواقع
من خلال سرعته العظيمة و قدرته على تصوير ما لا يمكن تصوره أو بالأحرى نقل كيفية تصوره للناس


مستحيل الأمس هو ممكن اليوم

شكرا لك
أعجبني ردك

[سعادة المرشح]

سؤال بسيط: هل تتوقع أن يستطيع الإنسان خلال وجوده على هذه الأرض أن يتغلب بعقله على الموت؟ ويوقفه إلى الأبد؟
وآخر أبسط منه: لماذا لم يستطع الإنسان إلى الآن فك شيفرة الكون بأسره؟

أخي العزيز... الزمن أكبر فاضح لمحدودية عقل الإنسان.

ببساطة أن الإنسان لن يستطيع أن يجيب على كل الأسئلة. فكلما اكتشف امر زادت الأسئلة وخذ مثالا على ذلك جسم الإنسان.
هل تستطيع أن تتخيل أن يأتي يوم على هذا الكوكب بدون أسئلة وقد توقفت البحوث العلمية؟
هل تستطيع؟

أهلا بك أستاذي
الان فهمت ماذا نعني بقصور العقل
هو أنه مفتقر إلى غيره
فهو يحتاج المعلومة ليبني عليها
القدرات الذهنية المطلقة لا تعني أننا نستغني عن المعارف
و هذا هو توجه القرآن
فنحن لا نولد و قد تم تخزين كل شفرات الكون في عقولنا
نحن نخرج من بطون أمهاتنا لا نعلم شيئا
و حذرنا الله أن نقول شيئا بدون علم
لأن العلم ضروري لبداية التفكير
فالعلم هو شرارة الاحتراق للقدرات الذهنية و لولا وجوده لما فكرنا أبدا

نحن نفهم العقل و كانه مخزن و مستودع للمعارف و هذا ما يجعلنا نصفه بالقاصر
و الحقيقة أن العقل نظام معالجة للمعلومات التي نكتسبها
فهو برنامج يحتاج لبيانات أولية "داتا" ليقوم بمعالجتها
و هو برنامج بنظري دقيق و احترافي يمكن أن يحقق نسبة نجاح كاملة
فكلما كانت بيانات دقيقة و واضحة كلما كانت نتائجنا صائبة


الموت
ليست مهمة العقل هي تعطيل القوانين الكونية
مهمته هو فهمها و معرفة طريقة عملها للاستفادة منها
"فنحن ندرك أن الموت مصير كل شيء"
و لذلك فمهمتنا هو حفظ الأشياء لإطالة بقائها
لكننا مع هذا ندرك أننا لا يمكن أن نحتفظ بها إلى الأبد

الكون
الله وعدنا أن يرينا آياته في السموات و الأرض


الأسئلة لا تتوقف
فالبشرية بدأت بسؤال و ستنتهي بسؤال

خالص الشكر
تعجبني موسوعة السالمي الفقهية "معارج الآمال"

[معارج الآمال]

أهلا بك أستاذي
الان فهمت ماذا نعني بقصور العقل
هو أنه مفتقر إلى غيره
فهو يحتاج المعلومة ليبني عليها
القدرات الذهنية المطلقة لا تعني أننا نستغني عن المعارف
و هذا هو توجه القرآن
فنحن لا نولد و قد تم تخزين كل شفرات الكون في عقولنا
نحن نخرج من بطون أمهاتنا لا نعلم شيئا
و حذرنا الله أن نقول شيئا بدون علم
لأن العلم ضروري لبداية التفكير
فالعلم هو شرارة الاحتراق للقدرات الذهنية و لولا وجوده لما فكرنا أبدا

نحن نفهم العقل و كانه مخزن و مستودع للمعارف و هذا ما يجعلنا نصفه بالقاصر
و الحقيقة أن العقل نظام معالجة للمعلومات التي نكتسبها
فهو برنامج يحتاج لبيانات أولية "داتا" ليقوم بمعالجتها
و هو برنامج بنظري دقيق و احترافي يمكن أن يحقق نسبة نجاح كاملة
فكلما كانت بيانات دقيقة و واضحة كلما كانت نتائجنا صائبة


الموت
ليست مهمة العقل هي تعطيل القوانين الكونية
مهمته هو فهمها و معرفة طريقة عملها للاستفادة منها
"فنحن ندرك أن الموت مصير كل شيء"
و لذلك فمهمتنا هو حفظ الأشياء لإطالة بقائها
لكننا مع هذا ندرك أننا لا يمكن أن نحتفظ بها إلى الأبد

الكون
الله وعدنا أن يرينا آياته في السموات و الأرض


الأسئلة لا تتوقف
فالبشرية بدأت بسؤال و ستنتهي بسؤال

خالص الشكر
تعجبني موسوعة السالمي الفقهية "معارج الآمال"

مرحبا سعادة المرشح:
جميل جدا...
كيف لا تعجب ب"معارج الآمال" وهو من تأليف الإمام العلامة فريد العصر والمصر نورالدين السالمي!!
وأشكرك على هذه الأريحية:)
نعود
حاجة العقل إلى غيره معناه أنه مفتقر إلى غيره معناه أنه قاصر. وإلا فلماذا يحتاج إلى غيره؟
ثانيا: أتفق معك جزئيا أن لدى العقل قدرة جبارة على التعامل مع المعطيات وتحليلها واستنتاج خلاصات ذات دقة "آنية". وهذا دليل آخر على قصوره. أي أنه لا يستطيع الحسم.
أليس عجز العقل عن إنجاز كثير من العمليات العقلية بسرعة الضوء دليل على قصوره في معالجة المعطيات؟ فهذا الجهاز - حتى الآن- لا يستطيع العمل بسرعة الضوء في كثير من المسائل.

أنا لا أفهم العقل على أنه جهاز تخزين للمعلومات وحسب. وإنما أفهمه كما تفهمه أنت تماما وهذا الذي يجعلني أراه على أنه قاصر. فعدم قدرته على الحصول على المعطيات الكافية والدقيقة دقة تامة هو دليل على قصوره. واختلاف الناس حول قضية واحدة هو دليل على قصور عقولهم فهم لا يستطيعون الإحاطة بجميع جوانب القضية وأحيانا لا يستطيعون تحليل المعطيات واستخلاص النتائج الدقيقة والكاملة.

نأتي إلى الموت:
أنت تقول ان الموت هو من قوانين الكون وهو بلا شك كذلك. ولكن أنت تقول هذا لأنك تستند إلى دعامة دينية ثابتة -أيا كان دينك- وليس إلى عقلك المجرد. فمتى اكتشف الإنسان أن الموت هو نهايته؟ أليس الدين -ولست أقصد الإسلام العظيم وحسب- هو من قاده إلى هذا وجعله يسلس القياد لهذه النتيجة؟
كذلك أنت تقول أن إيقاف الموت هو تعطيل لقانون من قوانين الوجود. وهنا سؤال آخر: لو جئت إنسان الكهوف وسألته: هل يمكنك أن تطير؟ فالإجابة: بالطبع لا. ولماذا؟ سيجب بكلام يحوم حول نقطة أن الجاذبية هي من قوانين الوجود ولا يمكن تعطيلها. فما كان بالأمس من قوانين الكون التي من المستحيل كسرها, أصبح اليوم في قائمة القوى التي قهرها الإنسان. لو أعلنت شركة أدوية مشهورة عن اكتشافها لعلاج يخلص البشرية من الإيدز, ألا يسرع المرضى إلى اقتنائه مهما بلغ ثمنه. ولكن لو أعلنت هذه الشركة عن اكتشاف دواء أو مضاد للموت أو إكسير الحياة فماذا سيكون موقف الناس في الغالب؟ أليس الضحك والاستهزاء من الشركة. لماذا؟ يصدقون أن للإيدز علاج ولا يصدقون أن للموت مضاد؟ لأن العقل في هذه المسألة يستنجد بالدين ويصرخ ويقول: كيف اتصرف؟ هنا يجيب الدين بكل هدوء: لا تصدق, فالموت هو نهاية الحياة. وعليك أن تستعد لما بعده.

وقس على ذلك الخطأ والنسيان.

في النهاية أحب أن أوضح أمرا وهو أني اعتمدت في مناقشتي لك هنا على أنك مسلم رضيت بالله ربا وبالإسلام دينا ومحمد -صلى الله عليه وسلم- نبيا ورسولا, ولم أخض في قضايا الفلسفات الإلحادية وذلك من باب حسن الظن بك. لأني لا حظت أن بعضا ممن هم هنا قد رفض التكريم الرباني للإنسان وهام على وجه في مراتع الحياة بحجة أن الدين يقيد العقل. سبحان الله..الدين الذي حكم العالم برهة من الزمن بقوانين ما سمع التاريخ بمثل نبلها وعدلها أصبح في نظر هؤلاء يقيد العقل. ولهم نقول هاتوا لنا حضارة صنعها سلفكم العقلاني المنفتح الواعي الحر المثقف توازي حضارة الإسلام العظيم.

موفق سعادة المرشح:)

[سعادة المرشح]

مرحبا سعادة المرشح:
جميل جدا...
كيف لا تعجب ب"معارج الآمال" وهو من تأليف الإمام العلامة فريد العصر والمصر نورالدين السالمي!!
وأشكرك على هذه الأريحية:)
نعود
حاجة العقل إلى غيره معناه أنه مفتقر إلى غيره معناه أنه قاصر. وإلا فلماذا يحتاج إلى غيره؟
ثانيا: أتفق معك جزئيا أن لدى العقل قدرة جبارة على التعامل مع المعطيات وتحليلها واستنتاج خلاصات ذات دقة "آنية". وهذا دليل آخر على قصوره. أي أنه لا يستطيع الحسم.
أليس عجز العقل عن إنجاز كثير من العمليات العقلية بسرعة الضوء دليل على قصوره في معالجة المعطيات؟ فهذا الجهاز - حتى الآن- لا يستطيع العمل بسرعة الضوء في كثير من المسائل.

أنا لا أفهم العقل على أنه جهاز تخزين للمعلومات وحسب. وإنما أفهمه كما تفهمه أنت تماما وهذا الذي يجعلني أراه على أنه قاصر. فعدم قدرته على الحصول على المعطيات الكافية والدقيقة دقة تامة هو دليل على قصوره. واختلاف الناس حول قضية واحدة هو دليل على قصور عقولهم فهم لا يستطيعون الإحاطة بجميع جوانب القضية وأحيانا لا يستطيعون تحليل المعطيات واستخلاص النتائج الدقيقة والكاملة.

نأتي إلى الموت:
أنت تقول ان الموت هو من قوانين الكون وهو بلا شك كذلك. ولكن أنت تقول هذا لأنك تستند إلى دعامة دينية ثابتة -أيا كان دينك- وليس إلى عقلك المجرد. فمتى اكتشف الإنسان أن الموت هو نهايته؟ أليس الدين -ولست أقصد الإسلام العظيم وحسب- هو من قاده إلى هذا وجعله يسلس القياد لهذه النتيجة؟
كذلك أنت تقول أن إيقاف الموت هو تعطيل لقانون من قوانين الوجود. وهنا سؤال آخر: لو جئت إنسان الكهوف وسألته: هل يمكنك أن تطير؟ فالإجابة: بالطبع لا. ولماذا؟ سيجب بكلام يحوم حول نقطة أن الجاذبية هي من قوانين الوجود ولا يمكن تعطيلها. فما كان بالأمس من قوانين الكون التي من المستحيل كسرها, أصبح اليوم في قائمة القوى التي قهرها الإنسان. لو أعلنت شركة أدوية مشهورة عن اكتشافها لعلاج يخلص البشرية من الإيدز, ألا يسرع المرضى إلى اقتنائه مهما بلغ ثمنه. ولكن لو أعلنت هذه الشركة عن اكتشاف دواء أو مضاد للموت أو إكسير الحياة فماذا سيكون موقف الناس في الغالب؟ أليس الضحك والاستهزاء من الشركة. لماذا؟ يصدقون أن للإيدز علاج ولا يصدقون أن للموت مضاد؟ لأن العقل في هذه المسألة يستنجد بالدين ويصرخ ويقول: كيف اتصرف؟ هنا يجيب الدين بكل هدوء: لا تصدق, فالموت هو نهاية الحياة. وعليك أن تستعد لما بعده.

وقس على ذلك الخطأ والنسيان.

في النهاية أحب أن أوضح أمرا وهو أني اعتمدت في مناقشتي لك هنا على أنك مسلم رضيت بالله ربا وبالإسلام دينا ومحمد -صلى الله عليه وسلم- نبيا ورسولا, ولم أخض في قضايا الفلسفات الإلحادية وذلك من باب حسن الظن بك. لأني لا حظت أن بعضا ممن هم هنا قد رفض التكريم الرباني للإنسان وهام على وجه في مراتع الحياة بحجة أن الدين يقيد العقل. سبحان الله..الدين الذي حكم العالم برهة من الزمن بقوانين ما سمع التاريخ بمثل نبلها وعدلها أصبح في نظر هؤلاء يقيد العقل. ولهم نقول هاتوا لنا حضارة صنعها سلفكم العقلاني المنفتح الواعي الحر المثقف توازي حضارة الإسلام العظيم.

موفق سعادة المرشح:)

الديانة
أنا مسلم سأظل دوما مسلما
الحمد لله أني مسلم

معارج الآمال
السالمي قصة من الإبداع و التغير

النقاش
للحوار لذة لا توازيها لذة أخرى
فذاك معاوية يقول
و ما بقيت من اللذات إلا *** محادثة الرجال ذووي العقول


العقل
شخصيا لا أفهم الحاجة للآخر نقصا
كما أن الاستغناء ليس بكمال
فحاجة مكيف الهواء للكهرباء لا تعتبر نقصا أو اختراعا قاصرا

معالجة الأشياء بسرعة الضوء أو بأسرع من ذلك
يجب أن نفرق بين الطموح الإنسانس و بين محدودية الأدوات
حينما نعجز عن تسريع شيء بسرعة الضوء فليس ذلك أننا لا نستطيع تخيل ذلك أو تحقيقه
لكن الجسام عن تسريعها بسرعة الضوء يحدث تغير في طبيعتها و بالتالي تدخل مجال قوانين أخرى
فنحن لا نبتكر الضوء و لا نخترعه بل نعمل لتحقيق الاستفادة الكبرى من طبيعته
للعلم فالآن يمكننا نقل بيانات بين الأرض و المريخ خلال ربع ساعة و هذا أمر مبشر
في المعامل العلمية هناك أفكار تختبر و أقل ما يقال عنها مجنونة

و مع هذا إن كنتم تعنون بالقصور العقلي هو حاجته للعلم
فنعم سيكون قولكم مبرر
و تبقى الإشكالية أننا كيف نحتاج لما نصنعه بذاتنا
العلم صناعة عقلية
و صدق الشاعر
و من العجائب و العجائب جمة *** قرب الدواء و ما إليه وصول
كالعيس في البيداء يقتلها الظما ** و الماء فوق ظهورها محمول

الجاذبية و الموت
لا خلاف هنا
حينما تمكنا من مقاومة الجاذبية فنحن لم نعطل قانون الجاذبية
لكننا حينما فهمنا آليته ابتكرنا ادوات تقاومه
و مهما ارتفع شيء فمصيره السقوط و لو بعد فترة ما دام في مجال الجاذبية
أما الموت فأنت تعلم أن الأبحاث الطبية تعمل باستمرار للتغلب على الأمراض و الأسقام
و ذلك شيء لا يلغي الموت و لكنه يؤخره و يطيل من الأعمار
فمتوسط أعمار الناس يزداد بزدياد الرعاية الصحية

الحدود
هناك أربعة أشياء تعتبر كأسس يجب مراعاتها عند استخدام القدرات الذهنية
الأعراف و الجمال و الدين و العلم
فحتى العلم يعتبر معيقا للقدرات الذهنية
فلو فكر أحدهم بتوليد طاقة من لا شيء
فالعلم هنا يضع له سدا
فالطاقة تنتج من تحويلها من صورة إلى أخرى و هي لا تفنى و لا تستحدث
و قس على باقي الأشياء
و حتى الطيران فلا أحد يستطيع الطيران لو أثر على نفسه للأعلى بقوة أقل من وزنه أو مساوية له

فحينما نصنع الحدود فلا يعني ذلك أن عقولنا قاصر
فنحن لا نعمل عكس قوانين الكون بل نعمل معها

عودة نحو الموت
لماذا إبراهيم تجاوز عن الملك قدرته على الإحياء و الإماتة؟!!
فقد انتقل بعدها لسؤاله عن عكس قانون تسير عليه الشمس


لك الخير
و عذرا على الجدال

[معارج الآمال]

الديانة
أنا مسلم سأظل دوما مسلما
الحمد لله أني مسلم

معارج الآمال
السالمي قصة من الإبداع و التغير

النقاش
للحوار لذة لا توازيها لذة أخرى
فذاك معاوية يقول
و ما بقيت من اللذات إلا *** محادثة الرجال ذووي العقول


العقل
شخصيا لا أفهم الحاجة للآخر نقصا
كما أن الاستغناء ليس بكمال
فحاجة مكيف الهواء للكهرباء لا تعتبر نقصا أو اختراعا قاصرا

معالجة الأشياء بسرعة الضوء أو بأسرع من ذلك
يجب أن نفرق بين الطموح الإنسانس و بين محدودية الأدوات
حينما نعجز عن تسريع شيء بسرعة الضوء فليس ذلك أننا لا نستطيع تخيل ذلك أو تحقيقه
لكن الجسام عن تسريعها بسرعة الضوء يحدث تغير في طبيعتها و بالتالي تدخل مجال قوانين أخرى
فنحن لا نبتكر الضوء و لا نخترعه بل نعمل لتحقيق الاستفادة الكبرى من طبيعته
للعلم فالآن يمكننا نقل بيانات بين الأرض و المريخ خلال ربع ساعة و هذا أمر مبشر
في المعامل العلمية هناك أفكار تختبر و أقل ما يقال عنها مجنونة

و مع هذا إن كنتم تعنون بالقصور العقلي هو حاجته للعلم
فنعم سيكون قولكم مبرر
و تبقى الإشكالية أننا كيف نحتاج لما نصنعه بذاتنا
العلم صناعة عقلية
و صدق الشاعر
و من العجائب و العجائب جمة *** قرب الدواء و ما إليه وصول
كالعيس في البيداء يقتلها الظما ** و الماء فوق ظهورها محمول

الجاذبية و الموت
لا خلاف هنا
حينما تمكنا من مقاومة الجاذبية فنحن لم نعطل قانون الجاذبية
لكننا حينما فهمنا آليته ابتكرنا ادوات تقاومه
و مهما ارتفع شيء فمصيره السقوط و لو بعد فترة ما دام في مجال الجاذبية
أما الموت فأنت تعلم أن الأبحاث الطبية تعمل باستمرار للتغلب على الأمراض و الأسقام
و ذلك شيء لا يلغي الموت و لكنه يؤخره و يطيل من الأعمار
فمتوسط أعمار الناس يزداد بزدياد الرعاية الصحية

الحدود
هناك أربعة أشياء تعتبر كأسس يجب مراعاتها عند استخدام القدرات الذهنية
الأعراف و الجمال و الدين و العلم
فحتى العلم يعتبر معيقا للقدرات الذهنية
فلو فكر أحدهم بتوليد طاقة من لا شيء
فالعلم هنا يضع له سدا
فالطاقة تنتج من تحويلها من صورة إلى أخرى و هي لا تفنى و لا تستحدث
و قس على باقي الأشياء
و حتى الطيران فلا أحد يستطيع الطيران لو أثر على نفسه للأعلى بقوة أقل من وزنه أو مساوية له

فحينما نصنع الحدود فلا يعني ذلك أن عقولنا قاصر
فنحن لا نعمل عكس قوانين الكون بل نعمل معها

عودة نحو الموت
لماذا إبراهيم تجاوز عن الملك قدرته على الإحياء و الإماتة؟!!
فقد انتقل بعدها لسؤاله عن عكس قانون تسير عليه الشمس


لك الخير
و عذرا على الجدال

الحمد لله على نعمة الإسلام العظيمة التي حرم منها الكثيرون بسبب شططهم العقلي وأهوائهم المريضة.
أخي سعادة المرشح...
لي الشرف في محاورتك والتعلم منك...
إن كنت لا تفهم حاجة مكيف الهواء إلى الكهرباء نقصا أو قصورا فأنا أفهمها على أنها كذلك,فكل شي يحتاج إلى غيره هو ناقص وقاصر. ومن ضمن جوانب الكمال الإلهي أنه الله -سبحانه وتعالى- لا يحتاج إلى أحد.
بالنسبة لإبراهيم -عليه السلام- فهمت ما ترمي إليه ومع ذلك سأجيبك. هو في الحقيقة لم يتجاوز عن ذلك تسليما للملك ولكن لأن الحجة الأولى كانت - كما أراها- للتمهيد فإن إرتدع وإلا جاءته القاصمة الثانية وكذلك لبيان أن هذا الإدعاء أوهن من بيت عنكبوت يقف في وجه إعصار مدمر. ولو أراد أن يفحمه من البداية لاستطاع ببساطة وقال له: أنت قلت أنك تحيي وتميت فأحي الملوك السابقين أو آدم عليه السلام. فماذا سيفعل حينها؟ أو أن يذهب به إلى القبور ويقول له أحي لي هؤلاء. كذلك بالنسبة للإماتة يستطيع إبراهيم عليه السلام - أن يأخذ طائرا ذا علامة يعرفها الطرفين ويقول للملك: أنا سآخذ هذا الطائر في رحلة خارج البلاد وبعد شهر ساطلقه وأريدك أن تقتله.

دمت والمجد بين برديك.

[OverZero]

المنطق للفلسفة كالنحو للغة

أظن أننا لا نتفق في تعريف المنطق..

و أعتقد أن عبارتك أصح لو قلت : المنطق للفلسفة كالرياضيات للفيزياء
فالفيزياء تستخدم الرياضيات في تفسير الظواهر الطبيعية ، بينما تستخدم الفلسفة المنطقَ للوصول إلى جوهر الشيء.. و هذا لا يعني أن الرياضيات جزء من الفيزياء ، و لا يعني أيضًا أن المنطق جزء من الفلسفة ، و لو كان المنطق جزءًا أصيلًا من الفلسفة لما اختلفت النظريات الفلسفية عن بعضها البعض.

المنطق ليس الأصل الذي يبنى عليه التفكير الصحيح
كما أن النحو ليس الأصل الذي تقوم عليه اللغة
فاللغة موجودة من قبل أن نصنف علم النحو
و التفكير الصحيح موجود من قبل أن نستخلص طرقه من خلال المنطق

إذا كان المنطق ليس الأصل الذي يُبنى عليه التفكير الصحيح ، فعلامَ يبنى التفكير الصحيح ؟
وضع مبادئ المنطق أو تصنيفه كعلم لا يعني غيابه في الماضي ، و وجود التفكير الصحيح يعني وجود المنطق..

حسنًا.. إذا كنتَ ترى بأن المنطق هو عامل من عوامل التفكير الصحيح (على اعتبار أنه ليس جزءًا أصيلًا) ، فما هي العوامل الأخرى ؟


المنطق بكل بساطة هو الاحتمالات
و مهمة العلم هي زيادة تلك الاحتمالات بحيث يندرج المجهول تحت باب المنطق بعد اكتشافه
هناك أشياء قد لا نستطيع تخيلها لكننا نستطيع فهمها بكل تأكيد
الأبعاد الأربعة لا يمكن تخيلها لكننا نفهمها
و حينما تعبنا من دراسة المادة بدأنا نفكر بمضادها أو ما يعرف بال"أنتي ماتر"
و حتى المطلق من الأشياء حددنا بوصفنا له فهناك مصطلح المالانهاية في الرياضيات

لم أفهم عبارة "المنطق بكل بساطة هو الاحتمالات" .. هل لي بأمثلة ؟


شخصيًا أستطيع تخيّل الأبعاد الأربعة :كاشخ:.. طول و عرض و ارتفاع و زمن

[سعادة المرشح]

الحمد لله على نعمة الإسلام العظيمة التي حرم منها الكثيرون بسبب شططهم العقلي وأهوائهم المريضة.
أخي سعادة المرشح...
لي الشرف في محاورتك والتعلم منك...
إن كنت لا تفهم حاجة مكيف الهواء إلى الكهرباء نقصا أو قصورا فأنا أفهمها على أنها كذلك,فكل شي يحتاج إلى غيره هو ناقص وقاصر. ومن ضمن جوانب الكمال الإلهي أنه الله -سبحانه وتعالى- لا يحتاج إلى أحد.
بالنسبة لإبراهيم -عليه السلام- فهمت ما ترمي إليه ومع ذلك سأجيبك. هو في الحقيقة لم يتجاوز عن ذلك تسليما للملك ولكن لأن الحجة الأولى كانت - كما أراها- للتمهيد فإن إرتدع وإلا جاءته القاصمة الثانية وكذلك لبيان أن هذا الإدعاء أوهن من بيت عنكبوت يقف في وجه إعصار مدمر. ولو أراد أن يفحمه من البداية لاستطاع ببساطة وقال له: أنت قلت أنك تحيي وتميت فأحي الملوك السابقين أو آدم عليه السلام. فماذا سيفعل حينها؟ أو أن يذهب به إلى القبور ويقول له أحي لي هؤلاء. كذلك بالنسبة للإماتة يستطيع إبراهيم عليه السلام - أن يأخذ طائرا ذا علامة يعرفها الطرفين ويقول للملك: أنا سآخذ هذا الطائر في رحلة خارج البلاد وبعد شهر ساطلقه وأريدك أن تقتله.

دمت والمجد بين برديك.

ليس مهما ما نعتقده عن العقل
هل هو قاصر أم له قدرة عظيمة
المهم هو كيف نستثمر هذه القدرات الذهنية بطريقة فاعلة
و حتى نعرف مدى قدرة العقل لا بد أن نشغله بكامل طاقته القصوى
و حينها فقط سندرك قدراته
10% في أحسن الظروف من القدرات الذهنية يتم استثمارها
لعل الأفضل كان أن نسأل أنفسنا
إلى أي مدى يمكننا تشغيل العقل من خلال استخدامه؟
بدل السؤال عن وضع حدود و بناء قصور و فلل للعقل

لن تعرف مدى حدة السكين ما لم تستخدمها


لا تنس أن العقل هو خلق الله الذي أحسن كل شيء خلقه
و من احسن من الله صبغة


الموت و إبراهيم
البعض يحب ربط هذه القصة بقصة الطيور الأربعة

[سعادة المرشح]

أظن أننا لا نتفق في تعريف المنطق..

و أعتقد أن عبارتك أصح لو قلت : المنطق للفلسفة كالرياضيات للفيزياء
فالفيزياء تستخدم الرياضيات في تفسير الظواهر الطبيعية ، بينما تستخدم الفلسفة المنطقَ للوصول إلى جوهر الشيء.. و هذا لا يعني أن الرياضيات جزء من الفيزياء ، و لا يعني أيضًا أن المنطق جزء من الفلسفة ، و لو كان المنطق جزءًا أصيلًا من الفلسفة لما اختلفت النظريات الفلسفية عن بعضها البعض.


إذا كان المنطق ليس الأصل الذي يُبنى عليه التفكير الصحيح ، فعلامَ يبنى التفكير الصحيح ؟
وضع مبادئ المنطق أو تصنيفه كعلم لا يعني غيابه في الماضي ، و وجود التفكير الصحيح يعني وجود المنطق..

حسنًا.. إذا كنتَ ترى بأن المنطق هو عامل من عوامل التفكير الصحيح (على اعتبار أنه ليس جزءًا أصيلًا) ، فما هي العوامل الأخرى ؟



لم أفهم عبارة "المنطق بكل بساطة هو الاحتمالات" .. هل لي بأمثلة ؟


شخصيًا أستطيع تخيّل الأبعاد الأربعة :كاشخ:.. طول و عرض و ارتفاع و زمن

سنتفق
المنطق هو ما ندرسه حاليا في المدارس كجزء من الرياضيات في وحدة المجموعات
يعني أي شخص درس مجموعات فهو يعرف المنطق
إذا كان س ينتمي إلى المجموعة 1 ...............
و من بين هذه الوحدة ما يعرف بالتوافيق و التباديل
و هي تعني بالاحتمالات
و هو أساس المنطق

نعم المنطق موجود كمضمون قبل أن يكون موجودا كعلم

هنيئا لك تخيلك للأبعاد الأربعة

عوامل التفكير الناجح تجدها في كتاب التفكير العلمي

شكرا لك
راق لي الحوار معك

[DOT COM]

بداية جمعة مباركة

العقل من جديد

القدرات الذهنية للإنسان واسعة لدرجة لا يتخيلها أحد
و لن أبالغ إذا قلت أنها مطلقة
و حينما أتكلم عن القدرات الذهنية فأنا أعني المهارات الأساسية كالفهم و الخيال و الحفظ و التذوق و التجريب و التدريب

و قبل الاسترسال في الحديث عن هذه القدرات

فلو سألت أحدهم عن تاريخ قيام أمريكا و لم يجبني
فذلك لا يعني قصورا في قدراته الذهنية بقدر ما هو غياب للمعلومة و المعرفة
و كذلك لو سألته عن تركيب الذرة و شكلها فربما لا يجيبني بسبب غياب المعلومة لعدم اهتمامه بهذا المجال أو عدم اطلاعه على هذه المعلومة المحددة

و المعرفة الإنسانية تتطور بمسير الزمن
و هي تعبر عن مدى فهمنا لذواتنا و ما حولنا من ظواهر و أشياء تملؤ الكون
و هناك ما يعرف بالأبستمولوجيا و هو علم يتتبع تطور المعرفة الإنسانية لمن أراد التوسع في الموضوع

و الإشكالية الثانية هي أننا نتحدث عن المهارات العقلية و كأنها قوة واحدة مشتركة
متجاهلين التفاوت في تلك القدرات لدى الناس
و لا يعني ذلك أن أحدهم يمتلك قدرات إضافية لكن الأمر يتعلق بإدارة تلك القدرات
فنحن نختلف في درجة استفادتنا بهذه القدرات
فالبعض يكرس نفسه لتطوير حفظه و ربما حفظ اشياء لا يفهمها
و الآخر يطور و يربط بين الخيال و الفهم كآينشتاين
و القدرات الذهنية تخضع لمبدأ الإعمال و الإهمال

بالنسبة للمنطق
فالمنطق هو اختراع بشري يحاول فهم مباديء التفكير
و كل السقوف و الحدود الفكرية هي صناعة بشرية محضة و أغلبها مؤقت ينهار مع مرور الزمن
فالطيران كان مستحيلا لفترة ما قبل الآن لكنه الآن شيء من البديهة
المنطق يسهم في جعل تصرفاتنا مبررة بدل أن تكون مجرد أفكار وليدة الصدفة و الحظ

بالنسبة للأسئلة
فكل سؤال لا نستطيع أن نجيب عليه الآن سنجيب عليه مستقبلا
قبل سنوات لو سألني أحدهم كم درجة الحرارة بواشطن لما أجبت و إن أجبت فبعد فترة طويلة
أما اليوم فخدمة الآنترنت على نقالب تمكنني من الإجابة مباشرة
لأولئك الذين يسألون عن فطور آدم
بالتأكيد هناك إجابة سنعرفها قريبا
أما دواء الجنون فمعروف و لو كنت طبيبا متخصصا بالأعشاب لعرفت الإجابة
شكرا مجددا

بدايه مرحبا وعذرا نسيت الرد على مداخلتك الجميلة..
نبدأ عزيزي..


بداية لن أستخدم كلمة العقل و سأستخدم مصطلح القدرات الذهنية لما تشيرون أنتم إليه بالعقل
:) قدرات ذهنيه و تفاوت القدرات الدماغيه وحتى لو اطلقنا عليها المغناطيسيه الفكريه وغيرها من المسميات لا تهم فالمعنى واحد والدليل القرآني قد اشار الى العقل مباشرا بعدة اسماء وتعني العقل البشري اخي الحبيب
قال تعالى (أفلا تعقلون ) جاء الخطاب مباشرا بدون اي حواجز فهو يخاطب العقل مباشرا..

لا بد من التفريق بين المعرفة البشرية وبين القدرات الذهنية
فمحدودية المعرفة الإنسانية لا تعني بالضرورة قصور تلك القدرات و لا نقصها
وبالتالي لا تعني كمالها المطلق فالمعرفة البشرية هي نتاج عدة قرون من العلم والتطور الفكري والذهني والعملي وما صاحبه من قفزات انسانيه ونهضة وعلم ابتدا من بدايه الخلق الى يومنا هذه.
النقطة الاخر عزيزي القدرات الذهنيه هل تقصد بها القدر الاستيعابيه لكل شخص ام الفوارق الفهميه طبعا باستثناء الشذوذ ( الجنون) وفي كلا الحالتين القدر الاستيعابيه ناقصة حتى اعظم الحفظه لم يستطيعو استيعاب جميع العلوم السابقة بل وثقوها في كتب ومجلدات للحفظ والمراجعه..
بالنسبه للفوارق الفهميه فهي منطق طبيعي لاختلافات البشر حسب البيئات والعوامل الاجتماعيه والاستهلاكات اليوميه وغيرها من الاختلافات الفرديه سواء من التلقي والحفظ والقدرة التحليله للموقف..
اذا الخلاصه ان العقل وقدراته ناقصة ..
:) تحياتي فقط احببت التعقيب

[سعادة المرشح]

بدايه مرحبا وعذرا نسيت الرد على مداخلتك الجميلة..
نبدأ عزيزي..

:) قدرات ذهنيه و تفاوت القدرات الدماغيه وحتى لو اطلقنا عليها المغناطيسيه الفكريه وغيرها من المسميات لا تهم فالمعنى واحد والدليل القرآني قد اشار الى العقل مباشرا بعدة اسماء وتعني العقل البشري اخي الحبيب
قال تعالى (أفلا تعقلون ) جاء الخطاب مباشرا بدون اي حواجز فهو يخاطب العقل مباشرا..


وبالتالي لا تعني كمالها المطلق فالمعرفة البشرية هي نتاج عدة قرون من العلم والتطور الفكري والذهني والعملي وما صاحبه من قفزات انسانيه ونهضة وعلم ابتدا من بدايه الخلق الى يومنا هذه.
النقطة الاخر عزيزي القدرات الذهنيه هل تقصد بها القدر الاستيعابيه لكل شخص ام الفوارق الفهميه طبعا باستثناء الشذوذ ( الجنون) وفي كلا الحالتين القدر الاستيعابيه ناقصة حتى اعظم الحفظه لم يستطيعو استيعاب جميع العلوم السابقة بل وثقوها في كتب ومجلدات للحفظ والمراجعه..
بالنسبه للفوارق الفهميه فهي منطق طبيعي لاختلافات البشر حسب البيئات والعوامل الاجتماعيه والاستهلاكات اليوميه وغيرها من الاختلافات الفرديه سواء من التلقي والحفظ والقدرة التحليله للموقف..
اذا الخلاصه ان العقل وقدراته ناقصة ..
:) تحياتي فقط احببت التعقيب

بالنسبة لمصطلح العقل و القدرات الذهنية
لا مشاحة على الاصطلاح
نعم فنحن نعني ما فهمته أنت
و لكن
في النقاشات التخصصية و الحوارات النخبوية لا بد ان نكون أكثر دقة في اخيار مصطلحاتنا
فلو قال لي رجل عامي اشتريت تفاح وزنه كيلو
فسأمررها له
و لكن لو قال لي طالب في حصة فيزياء
وزني 40 كيلو
فحينها يكون الأمر مختلف
فالكتلية ليست الوزن

ولو قال لي من يشرب رد بول أنه يعطيع قوة فسأمررها له
و لكن لو قال لي ذلك كيميائي فالمر مختلف
فالطاقة ليست القوة

فنحن لا نستخدم كلمات مختلفة من باب الترف الفكري و لكن من قبيل الأمانة العلمية و الدقة

و مع هذا فلك أن تستخدم من الألفاظ ما يناسبك
و قد كانت لي مشاركتان في نفس القضية هنا (http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=945013)

لا إشكال إن كان العقل كاملا أو ناقصا
المهم هو أن نستثمره بكامل طاقتنا لتحقيق اكبر فائدة

شكرا