المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : رسالة إلى صاحب كتاب النمير وغيره من أصحاب الكتب والمكتبات


أبو الليث النفوسي
10/03/2010, 09:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام
على المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله وصحبه
وتابعيهم إلى يوم الدين
من أبي الليث النفوسي إلى الأستاذ والداعية صاحب كتاب النمير سلام عليك ورحمة الله وبركاته ، أشكرك جزيل الشكر على الكتاب المميز والرائع الذي واصلتم سلسلته الطيبة المباركة خدمة للإسلام والمسلمين وإحياء
لسيرة السلف الصالح من أئمة الدين وعلمائه والفضلاء من أعلامه ، وفقكم الله وسدد خطاكم
أستاذي الفاضل تعرفون شح المصادر والمعلومات
على الشبكة العالمية فنرجو منكم تنزيل كتابكم في
السبلة أو المجرة أو شبكة ميزاب أو نفوسة لتعم الفائدة ويستفيد منه الناس دعوة للخير ونشرا للهدى
وسيرة السلف الصالح ، وإن كانت هناك عوائق فلا أقل من نشر شيء من السلسة الطيبة بين الحين والحين ، جزاكم الله خيرا.


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عمرو بن الجموح
10/03/2010, 09:42 PM
عسى أن تصل رسالتك الكريمة لاصحاب الكتب وفقكم الله وجمعنا بكم في مستقر رحمته

برهان الدين
13/03/2010, 03:44 PM
إن شاء الله ...نتمنى أن تصل الرسالة

آل شعيب
13/03/2010, 04:12 PM
بارك الله فيك أخي على هذا الإهتمام
ونتمنى من أصحاب الكتب أن يسمعوا ما تقول
ويأخذوه بعين الإعتبار
والله ولي التوفيق
:نطوط:

صوت الشعب
13/03/2010, 05:03 PM
بٌورك سعيكم المبااارك أخي العزيز
نعم .. أتيحت لي فرصة قراءة سلسلة النمير..
كتاب متميز.. يحكي قصص واحاديث عن علماء وأدباء وقادة..

وللمؤلف نقول.. جزاك الله ألف خير
وفي ميزان حسناتكم..

عاصفة الصحراء 2010
13/03/2010, 11:59 PM
موفق ان شاء الله

أبو أسامة2010
14/03/2010, 08:12 AM
السلام عليكم

بارك الله فيك أخي طارح الموضوع

حقيقة الكتاب قيم جدا ومن أنفس الكتب التي توثق تاريخ وعلماء وأعلام عمانية كان لها الدور في توجيه مسيرة التاريخ العماني .

فاقدم تحية خاصة للأخ محمد على جهده وصبرة فشكر الله لك سعيك وبلغك سعادة الدارين.

ماجستير1
14/03/2010, 04:24 PM
السلام عليكم

قد تجد بغيتك في موقع المجرة

http://www.almajara.com/forums/showthread.php?t=67218

النقيض
14/03/2010, 06:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعضاء

أن هذه القصص التي وردت في كتاب النمير ليست صحيحة وفيها إفتراء على الأئمة وأهل العلم ..

وقام أحد العلماء المشائخ بالرد على مؤلف هذا الكتاب

فإليكم الرد ..

بسم الله الرحمن الرحمن

الحمد لله الذي أنار قلوب العارفين بالعلم والتقوى ، وكشف لهم نور الحق والهدى ، وميزوا بين الإدعاء والدعوى ، فقالوا الحق وعملوا به مجددا ، ودعوا الناس إلى سبيل الرشاد أبدا ، فذادوا عن حياض هذا الدين وأهله ، ودافعوا عنهم ما يسوءهم من الأذى ، وأثبتوا لهم ما عرفوه عنهم من الصفات العُلى ، ووضعوا في ميزان العدل ما كتبوه عنهم ولم يتخبطوا تخبط العشوا ، وسلكوا في وصفهم لعلمائهم الأعلام مسالك أهل الوفا ، والصلاة والسلام على نبي هذه الأمة المقرب إلى الله زلفى ، الذي جاء بالحق ونطق بالصدق وأمر به ودعاهم إلى الإخلاص في القول والعمل ، ونهى عن دواعي الإثم والزلل ، و عن الإطراء والغلو في الثناء ، فلا تفريط ولا اعتداء ، وما جاوز الحق وخرج عن الصدق فمرفوض عند أهل الحجى ، أما بعد :
فإني قرأت أوراقاً مجموعة ، وسطوراً مطبوعة ، أسماها صاحبها بـ ( النمير ) التي صنفها : محمد بن عبدالله السيفي النزوي ، وعندما تصفحت هذه الأوراق ساءني ما وجدته عنه من الخوض والتخليط ، مع ما فيها من الإفراط والتفريط ، في أعراض العلماء الأبرياء وبعض الأئمة الأتقياء ، وما أحراه بمن وصفهم الله به في كتابه : ( ويحسبون أنهم يحسنون صنعا ) ، أولا يعلم أن التجني على أصحاب الفضيلة العلماء ، والقادة الفضلاء ، إنه لمعصية كبيرة في الأثر ، وإنها لإحدى الكبر ، مسؤول عنها غداً يوم تجزى كل نفس بما كسبت .
وما من كاتب إلا سيلقى
غداً في الحشر ما كتبت يداه
فلا تكتب بيدك غير شيء
يسرك في القيامة أن تراه

ولعل مؤلف ( النمير ) لم يكن لكتابه مرجع ولا مصدر ، فنقله من ألسنة ذوي الغباوة والجهل ، وظن ذلك الأمر من السهل ، فجاء غيره فنقل عنه واجتهد ، مغتراً بما وجد ، ولم يدر أن فسقة الناس يهرفون بما لا يعرفون ، ويدَّعون ما لا يعلمون ، وفي الحديث الشريف : ( كفى بالمرء إثماً أن يحدث بكل ما سمع ) . أولا يعلم أن التأليف لمثل هذه المواد التأريخية ، والتراجم الشخصية ، يحتاج صاحبها إلى مصادر موثوقة ، ومراجع مرموقة ، وإلى فقه يرشده ، وعلم يؤيده . أما إذا لم يكن على غير هذا الأصل ، فإن صاحبه قد هلك وضل ، وأخطأ وزل .
وإذا أنصف المتأمل في كلام هذا المؤلف المتكلف ، ومن أخذ عنه من بعده ، وتابعه في رأيه وقصده ، وقلده فيما كتب ، وظن أنه من خير ما اكتسب ، ألا وهو حفيد شيخنا الأغبري الأبر ، فجمع في كتابه ما صح وما نُكر ، ولم يرجع إلى مصدر ، فوقع فيما وقع فيه صاحبه الأول ، وبيت القصيد والأمر المنشود في ردنا هذا وإنكارنا عليهما جميعا فيما كتباه .

فأولا : هو ما ورد عنه في حكايته عن العلامة ( الشيخ أبي نبهان جاعد بن خميس الخروصي ) رحمة الله عليه ، أنه نسب إليه ما لا يرضاه من القول والفعل ، فيما جاء من وصفه له حكاية عنه : ( أنه أرسل إبنه إلى الصخرة التي أنقلها الولد من موضعها بسر روحاني ، ولم يشعر والده بذلك ، ولما علم والده بفعله هذا ، أراد أن ينتقم منه جزاءَ كشفه لأسراره ، فأرسل ولده إلى الصخرة ليضع فيها شيئا من الأثاث ذريعة للوصول إليها ليغدر به ، فلما وصل الولد إلى الصخرة إنشقت له نصفين وابتلعت الولد ، فأصبح الولد مفقودا من الوجود ) .
فهل ترى أيها المنصف بالله عليك أن هذا الفعل يرضاه جاهل غبي ، فكيف يفعله عاقل أبيّ ، وعالم وفيّ ، وزاهدُُ صفيّ ، مع أن هذه الحكاية مع طولها تتخللها كفريات متعددة ، منها :

1- أن هذا العمل نفسه من السحريات المحرمة ، والعمل به معصية ، وهو من العبث المحرم ، لا يصدر إلا من شقي مجرم ، فكيف يصدر عن مؤمن مطيع ، وهو أعظم باطل شنيع .

2- ثم قتله للنفس المحرمة هو أعظم ذنباً ، وأشد حوبا .
ويعتقد المؤلف أن هذه كرامة لهذا العالم الجليل ، وما هي إلا تشنيع وتضليل .

وثانيا : ما مرّ في كتابه " النمير " يحشر في أقواله مما هب ودبّ ، إلى أن أتى إلى مقام صاحب الرفعة والشان ( الإمام سيف بن سلطان ) ، وحكى عنه قصة من الخيال ، وقال : ( أنه قتل ابنته المسلمة ، على تهمة ارتكاب الفاحشة المحرمة ، وكان فعله غيلة منه في قتلها داخل قصره أو حصنه ، ومثّل بها في حال دفنه لها ، حيث وضـعها في وسط جدار قائم ، وبنى عليها لئلا يعلم ضريحها ) . وجعل المؤلف أن هذا الإمام لا يؤمن بالحدود المشروعة ، و لم يقرأ كتاب الله وسنة نبيه المسموعة ، كيف لا وهو إمام للمسلمين من الأئمة الثقات ، أقام الحدود كما أمره الله بها بالجلد للبكر وبالرجم للثيب ، وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين . فأين هذا من وصف المؤلف لهذا الإمام العادل والقائد المناضل ؟ ، وقد أجمع المسلمون على صحة إمامته ، وعلى عدله وأمانته ، فهل يسعُ لأحدٍ أن يهتك عرض مسلم بريء ، أو يجرح إمام عدل تقي ، أليس ذلك من التهور والإستهتار ، والمس بأعراض أولياء الله الأبرار .

ألم يعلم هذا المؤلف ، وهو أحد أحفاد شيخنا السيفي جده الفاضل ، عندما كتب عن هؤلاء العلماء الفطاحل ، ولم يغضَّ من سيرتهم بل أثنى عليهم ووصفهم بما يليق بهم في حقهم ، فأشرقت بسيرتهم الأزمان ، وأضاءت بنورهم الأكوان ، وتزينت بهم عبقريات البيان ، وتغنت بهم الحداة والركبان ، ولم يخف ذلك على أهل هذا الزمان والمكان .
فأين المؤلف من سيرة آباءه وأجداده ؟ وأين هداة الناس في عصرنا هذا ؟ ليذودوا بأقلامهم وألسنتهم عن أعراض هؤلاء الأساطين الأبطال ، ويدحضون الباطل بالحق ، ويدفعون الكذب بالصدق ، ويحاسبون من تجرأ على أهل المناصب والرتب ، وعلى أن ينصحوا أهل زمانهم من الإقدام على الكذب ، وأن لا ينشروا مثل هذه الترهات والخزعبلات الوضيعة ، وما يتلقونه بألسنتهم من الزخارف الموضوعة ، وأن لا تَعِ أسماعهم أقوال أهل الزيغ والفساد ، وليس أضر للأمة من فسح المجال للجهلة من العباد ، الذين لا يميزون الخبيث من الطيب ، وليس لهم علم ولا تقوى ، وما هنالك من رادع ولا وازع .
فأين المراقبون الإعلاميون ؟ بما لهم من دور ثقافي ، ونقد سياسي ، على أن يضعوا حدّاً عن التهور المُسيء ، كما لا يسمح شرعا ولا عقلاً لأي باحث أو كاتب أن ينشر ما لا يصح نشره في حق أي عالمٍ من علماء المذهب وغيرهم ، من حملة العلم ورجال الدين ، وقادة الأمة داخل البلاد وخارجها ، فإن ذلك مزرٍ بكاتبه ومردود على قائله وناقله ، وليعلم الكاتب الجاهل أنه في تيار جهله غريق ، وهو في حنادس ظلمات غيه وثيق ، أراد حسنا فأسا ، وطلب خيرا فنبا ، وتأمل صدقا فكبا ، وسوّلت له نفسه أن يكون في مصافّ العلماء الباحثين ، فتخبّط هُوةً فأصبح من الناكثين ، فصار الحمد منه ذنبا ، والمدح سبا ، والثناء عتبا ، والعياذ بالله أن أكون من قوم قال فيهم شاعر حكيم :-
يصيب وما يدري ويُخطي وما درى
وكيف يكون الجهل إلا كذلكا

وقال أخر :
جهلت وما تدري بأنك جاهل
ومن لي بأن تدري بأنك لا تدري

وقال أخر :
ولا تأتِ أمراً لا تُرجّي تمامه
ولا موردا ما لم تجد حسن مصدرِ

إنها فلتة من فلتات الليالي والأيام ، أن نرى من أبنائنا وأهل زماننا ما يسوء بالإسلام ، ويشوه مكانة العلماء الأعلام ، كيف وهم بين ظهرانينا يقيمون إقامة الأوابد ، فلا بصير ولا ناقد ، ولا نكير ولا مراقب ، نشروا باطلا ونقلوا عاطلا ، ولا نقول إلا كما يقول المصابون : ( إنا لله وإنا إليه راجعون ، والله المستعان على ما تصفون ، وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ) .




.

أبو الليث النفوسي
14/03/2010, 08:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعضاء

أن هذه القصص التي وردت في كتاب النمير ليست صحيحة وفيها إفتراء على الأئمة وأهل العلم ..

وقام أحد العلماء المشائخ بالرد على مؤلف هذا الكتاب

فإليكم الرد ..

بسم الله الرحمن الرحمن

الحمد لله الذي أنار قلوب العارفين بالعلم والتقوى ، وكشف لهم نور الحق والهدى ، وميزوا بين الإدعاء والدعوى ، فقالوا الحق وعملوا به مجددا ، ودعوا الناس إلى سبيل الرشاد أبدا ، فذادوا عن حياض هذا الدين وأهله ، ودافعوا عنهم ما يسوءهم من الأذى ، وأثبتوا لهم ما عرفوه عنهم من الصفات العُلى ، ووضعوا في ميزان العدل ما كتبوه عنهم ولم يتخبطوا تخبط العشوا ، وسلكوا في وصفهم لعلمائهم الأعلام مسالك أهل الوفا ، والصلاة والسلام على نبي هذه الأمة المقرب إلى الله زلفى ، الذي جاء بالحق ونطق بالصدق وأمر به ودعاهم إلى الإخلاص في القول والعمل ، ونهى عن دواعي الإثم والزلل ، و عن الإطراء والغلو في الثناء ، فلا تفريط ولا اعتداء ، وما جاوز الحق وخرج عن الصدق فمرفوض عند أهل الحجى ، أما بعد :
فإني قرأت أوراقاً مجموعة ، وسطوراً مطبوعة ، أسماها صاحبها بـ ( النمير ) التي صنفها : محمد بن عبدالله السيفي النزوي ، وعندما تصفحت هذه الأوراق ساءني ما وجدته عنه من الخوض والتخليط ، مع ما فيها من الإفراط والتفريط ، في أعراض العلماء الأبرياء وبعض الأئمة الأتقياء ، وما أحراه بمن وصفهم الله به في كتابه : ( ويحسبون أنهم يحسنون صنعا ) ، أولا يعلم أن التجني على أصحاب الفضيلة العلماء ، والقادة الفضلاء ، إنه لمعصية كبيرة في الأثر ، وإنها لإحدى الكبر ، مسؤول عنها غداً يوم تجزى كل نفس بما كسبت .
وما من كاتب إلا سيلقى
غداً في الحشر ما كتبت يداه
فلا تكتب بيدك غير شيء
يسرك في القيامة أن تراه

ولعل مؤلف ( النمير ) لم يكن لكتابه مرجع ولا مصدر ، فنقله من ألسنة ذوي الغباوة والجهل ، وظن ذلك الأمر من السهل ، فجاء غيره فنقل عنه واجتهد ، مغتراً بما وجد ، ولم يدر أن فسقة الناس يهرفون بما لا يعرفون ، ويدَّعون ما لا يعلمون ، وفي الحديث الشريف : ( كفى بالمرء إثماً أن يحدث بكل ما سمع ) . أولا يعلم أن التأليف لمثل هذه المواد التأريخية ، والتراجم الشخصية ، يحتاج صاحبها إلى مصادر موثوقة ، ومراجع مرموقة ، وإلى فقه يرشده ، وعلم يؤيده . أما إذا لم يكن على غير هذا الأصل ، فإن صاحبه قد هلك وضل ، وأخطأ وزل .
وإذا أنصف المتأمل في كلام هذا المؤلف المتكلف ، ومن أخذ عنه من بعده ، وتابعه في رأيه وقصده ، وقلده فيما كتب ، وظن أنه من خير ما اكتسب ، ألا وهو حفيد شيخنا الأغبري الأبر ، فجمع في كتابه ما صح وما نُكر ، ولم يرجع إلى مصدر ، فوقع فيما وقع فيه صاحبه الأول ، وبيت القصيد والأمر المنشود في ردنا هذا وإنكارنا عليهما جميعا فيما كتباه .

فأولا : هو ما ورد عنه في حكايته عن العلامة ( الشيخ أبي نبهان جاعد بن خميس الخروصي ) رحمة الله عليه ، أنه نسب إليه ما لا يرضاه من القول والفعل ، فيما جاء من وصفه له حكاية عنه : ( أنه أرسل إبنه إلى الصخرة التي أنقلها الولد من موضعها بسر روحاني ، ولم يشعر والده بذلك ، ولما علم والده بفعله هذا ، أراد أن ينتقم منه جزاءَ كشفه لأسراره ، فأرسل ولده إلى الصخرة ليضع فيها شيئا من الأثاث ذريعة للوصول إليها ليغدر به ، فلما وصل الولد إلى الصخرة إنشقت له نصفين وابتلعت الولد ، فأصبح الولد مفقودا من الوجود ) .
فهل ترى أيها المنصف بالله عليك أن هذا الفعل يرضاه جاهل غبي ، فكيف يفعله عاقل أبيّ ، وعالم وفيّ ، وزاهدُُ صفيّ ، مع أن هذه الحكاية مع طولها تتخللها كفريات متعددة ، منها :

1- أن هذا العمل نفسه من السحريات المحرمة ، والعمل به معصية ، وهو من العبث المحرم ، لا يصدر إلا من شقي مجرم ، فكيف يصدر عن مؤمن مطيع ، وهو أعظم باطل شنيع .

2- ثم قتله للنفس المحرمة هو أعظم ذنباً ، وأشد حوبا .
ويعتقد المؤلف أن هذه كرامة لهذا العالم الجليل ، وما هي إلا تشنيع وتضليل .

وثانيا : ما مرّ في كتابه " النمير " يحشر في أقواله مما هب ودبّ ، إلى أن أتى إلى مقام صاحب الرفعة والشان ( الإمام سيف بن سلطان ) ، وحكى عنه قصة من الخيال ، وقال : ( أنه قتل ابنته المسلمة ، على تهمة ارتكاب الفاحشة المحرمة ، وكان فعله غيلة منه في قتلها داخل قصره أو حصنه ، ومثّل بها في حال دفنه لها ، حيث وضـعها في وسط جدار قائم ، وبنى عليها لئلا يعلم ضريحها ) . وجعل المؤلف أن هذا الإمام لا يؤمن بالحدود المشروعة ، و لم يقرأ كتاب الله وسنة نبيه المسموعة ، كيف لا وهو إمام للمسلمين من الأئمة الثقات ، أقام الحدود كما أمره الله بها بالجلد للبكر وبالرجم للثيب ، وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين . فأين هذا من وصف المؤلف لهذا الإمام العادل والقائد المناضل ؟ ، وقد أجمع المسلمون على صحة إمامته ، وعلى عدله وأمانته ، فهل يسعُ لأحدٍ أن يهتك عرض مسلم بريء ، أو يجرح إمام عدل تقي ، أليس ذلك من التهور والإستهتار ، والمس بأعراض أولياء الله الأبرار .

ألم يعلم هذا المؤلف ، وهو أحد أحفاد شيخنا السيفي جده الفاضل ، عندما كتب عن هؤلاء العلماء الفطاحل ، ولم يغضَّ من سيرتهم بل أثنى عليهم ووصفهم بما يليق بهم في حقهم ، فأشرقت بسيرتهم الأزمان ، وأضاءت بنورهم الأكوان ، وتزينت بهم عبقريات البيان ، وتغنت بهم الحداة والركبان ، ولم يخف ذلك على أهل هذا الزمان والمكان .
فأين المؤلف من سيرة آباءه وأجداده ؟ وأين هداة الناس في عصرنا هذا ؟ ليذودوا بأقلامهم وألسنتهم عن أعراض هؤلاء الأساطين الأبطال ، ويدحضون الباطل بالحق ، ويدفعون الكذب بالصدق ، ويحاسبون من تجرأ على أهل المناصب والرتب ، وعلى أن ينصحوا أهل زمانهم من الإقدام على الكذب ، وأن لا ينشروا مثل هذه الترهات والخزعبلات الوضيعة ، وما يتلقونه بألسنتهم من الزخارف الموضوعة ، وأن لا تَعِ أسماعهم أقوال أهل الزيغ والفساد ، وليس أضر للأمة من فسح المجال للجهلة من العباد ، الذين لا يميزون الخبيث من الطيب ، وليس لهم علم ولا تقوى ، وما هنالك من رادع ولا وازع .
فأين المراقبون الإعلاميون ؟ بما لهم من دور ثقافي ، ونقد سياسي ، على أن يضعوا حدّاً عن التهور المُسيء ، كما لا يسمح شرعا ولا عقلاً لأي باحث أو كاتب أن ينشر ما لا يصح نشره في حق أي عالمٍ من علماء المذهب وغيرهم ، من حملة العلم ورجال الدين ، وقادة الأمة داخل البلاد وخارجها ، فإن ذلك مزرٍ بكاتبه ومردود على قائله وناقله ، وليعلم الكاتب الجاهل أنه في تيار جهله غريق ، وهو في حنادس ظلمات غيه وثيق ، أراد حسنا فأسا ، وطلب خيرا فنبا ، وتأمل صدقا فكبا ، وسوّلت له نفسه أن يكون في مصافّ العلماء الباحثين ، فتخبّط هُوةً فأصبح من الناكثين ، فصار الحمد منه ذنبا ، والمدح سبا ، والثناء عتبا ، والعياذ بالله أن أكون من قوم قال فيهم شاعر حكيم :-
يصيب وما يدري ويُخطي وما درى
وكيف يكون الجهل إلا كذلكا

وقال أخر :
جهلت وما تدري بأنك جاهل
ومن لي بأن تدري بأنك لا تدري

وقال أخر :
ولا تأتِ أمراً لا تُرجّي تمامه
ولا موردا ما لم تجد حسن مصدرِ

إنها فلتة من فلتات الليالي والأيام ، أن نرى من أبنائنا وأهل زماننا ما يسوء بالإسلام ، ويشوه مكانة العلماء الأعلام ، كيف وهم بين ظهرانينا يقيمون إقامة الأوابد ، فلا بصير ولا ناقد ، ولا نكير ولا مراقب ، نشروا باطلا ونقلوا عاطلا ، ولا نقول إلا كما يقول المصابون : ( إنا لله وإنا إليه راجعون ، والله المستعان على ما تصفون ، وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ) .




.


الله يهديك أنته وصاحب هذه الرسالة المتكلفة
وبعدين أخي أسلوب مكشوف جدا


مع أن هذه الحكاية مع طولها تتخللها كفريات متعددة

الأسلوب الخارجي التكفيري واضح .....عمره إباضي مايتجرأ ينطقها (((كفريات)))

وبالنسبة لقتل الغلام :
فَانطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُّكْرًا

قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِي صَبْرًا

دموع الأحزان
14/03/2010, 11:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

إخواني الأعضاء

أن هذه القصص التي وردت في كتاب النمير ليست صحيحة وفيها إفتراء على الأئمة وأهل العلم ..

وقام أحد العلماء المشائخ بالرد على مؤلف هذا الكتاب

فإليكم الرد ..

بسم الله الرحمن الرحمن

الحمد لله الذي أنار قلوب العارفين بالعلم والتقوى ، وكشف لهم نور الحق والهدى ، وميزوا بين الإدعاء والدعوى ، فقالوا الحق وعملوا به مجددا ، ودعوا الناس إلى سبيل الرشاد أبدا ، فذادوا عن حياض هذا الدين وأهله ، ودافعوا عنهم ما يسوءهم من الأذى ، وأثبتوا لهم ما عرفوه عنهم من الصفات العُلى ، ووضعوا في ميزان العدل ما كتبوه عنهم ولم يتخبطوا تخبط العشوا ، وسلكوا في وصفهم لعلمائهم الأعلام مسالك أهل الوفا ، والصلاة والسلام على نبي هذه الأمة المقرب إلى الله زلفى ، الذي جاء بالحق ونطق بالصدق وأمر به ودعاهم إلى الإخلاص في القول والعمل ، ونهى عن دواعي الإثم والزلل ، و عن الإطراء والغلو في الثناء ، فلا تفريط ولا اعتداء ، وما جاوز الحق وخرج عن الصدق فمرفوض عند أهل الحجى ، أما بعد :
فإني قرأت أوراقاً مجموعة ، وسطوراً مطبوعة ، أسماها صاحبها بـ ( النمير ) التي صنفها : محمد بن عبدالله السيفي النزوي ، وعندما تصفحت هذه الأوراق ساءني ما وجدته عنه من الخوض والتخليط ، مع ما فيها من الإفراط والتفريط ، في أعراض العلماء الأبرياء وبعض الأئمة الأتقياء ، وما أحراه بمن وصفهم الله به في كتابه : ( ويحسبون أنهم يحسنون صنعا ) ، أولا يعلم أن التجني على أصحاب الفضيلة العلماء ، والقادة الفضلاء ، إنه لمعصية كبيرة في الأثر ، وإنها لإحدى الكبر ، مسؤول عنها غداً يوم تجزى كل نفس بما كسبت .
وما من كاتب إلا سيلقى
غداً في الحشر ما كتبت يداه
فلا تكتب بيدك غير شيء
يسرك في القيامة أن تراه

ولعل مؤلف ( النمير ) لم يكن لكتابه مرجع ولا مصدر ، فنقله من ألسنة ذوي الغباوة والجهل ، وظن ذلك الأمر من السهل ، فجاء غيره فنقل عنه واجتهد ، مغتراً بما وجد ، ولم يدر أن فسقة الناس يهرفون بما لا يعرفون ، ويدَّعون ما لا يعلمون ، وفي الحديث الشريف : ( كفى بالمرء إثماً أن يحدث بكل ما سمع ) . أولا يعلم أن التأليف لمثل هذه المواد التأريخية ، والتراجم الشخصية ، يحتاج صاحبها إلى مصادر موثوقة ، ومراجع مرموقة ، وإلى فقه يرشده ، وعلم يؤيده . أما إذا لم يكن على غير هذا الأصل ، فإن صاحبه قد هلك وضل ، وأخطأ وزل .
وإذا أنصف المتأمل في كلام هذا المؤلف المتكلف ، ومن أخذ عنه من بعده ، وتابعه في رأيه وقصده ، وقلده فيما كتب ، وظن أنه من خير ما اكتسب ، ألا وهو حفيد شيخنا الأغبري الأبر ، فجمع في كتابه ما صح وما نُكر ، ولم يرجع إلى مصدر ، فوقع فيما وقع فيه صاحبه الأول ، وبيت القصيد والأمر المنشود في ردنا هذا وإنكارنا عليهما جميعا فيما كتباه .

فأولا : هو ما ورد عنه في حكايته عن العلامة ( الشيخ أبي نبهان جاعد بن خميس الخروصي ) رحمة الله عليه ، أنه نسب إليه ما لا يرضاه من القول والفعل ، فيما جاء من وصفه له حكاية عنه : ( أنه أرسل إبنه إلى الصخرة التي أنقلها الولد من موضعها بسر روحاني ، ولم يشعر والده بذلك ، ولما علم والده بفعله هذا ، أراد أن ينتقم منه جزاءَ كشفه لأسراره ، فأرسل ولده إلى الصخرة ليضع فيها شيئا من الأثاث ذريعة للوصول إليها ليغدر به ، فلما وصل الولد إلى الصخرة إنشقت له نصفين وابتلعت الولد ، فأصبح الولد مفقودا من الوجود ) .
فهل ترى أيها المنصف بالله عليك أن هذا الفعل يرضاه جاهل غبي ، فكيف يفعله عاقل أبيّ ، وعالم وفيّ ، وزاهدُُ صفيّ ، مع أن هذه الحكاية مع طولها تتخللها كفريات متعددة ، منها :

1- أن هذا العمل نفسه من السحريات المحرمة ، والعمل به معصية ، وهو من العبث المحرم ، لا يصدر إلا من شقي مجرم ، فكيف يصدر عن مؤمن مطيع ، وهو أعظم باطل شنيع .

2- ثم قتله للنفس المحرمة هو أعظم ذنباً ، وأشد حوبا .
ويعتقد المؤلف أن هذه كرامة لهذا العالم الجليل ، وما هي إلا تشنيع وتضليل .

وثانيا : ما مرّ في كتابه " النمير " يحشر في أقواله مما هب ودبّ ، إلى أن أتى إلى مقام صاحب الرفعة والشان ( الإمام سيف بن سلطان ) ، وحكى عنه قصة من الخيال ، وقال : ( أنه قتل ابنته المسلمة ، على تهمة ارتكاب الفاحشة المحرمة ، وكان فعله غيلة منه في قتلها داخل قصره أو حصنه ، ومثّل بها في حال دفنه لها ، حيث وضـعها في وسط جدار قائم ، وبنى عليها لئلا يعلم ضريحها ) . وجعل المؤلف أن هذا الإمام لا يؤمن بالحدود المشروعة ، و لم يقرأ كتاب الله وسنة نبيه المسموعة ، كيف لا وهو إمام للمسلمين من الأئمة الثقات ، أقام الحدود كما أمره الله بها بالجلد للبكر وبالرجم للثيب ، وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين . فأين هذا من وصف المؤلف لهذا الإمام العادل والقائد المناضل ؟ ، وقد أجمع المسلمون على صحة إمامته ، وعلى عدله وأمانته ، فهل يسعُ لأحدٍ أن يهتك عرض مسلم بريء ، أو يجرح إمام عدل تقي ، أليس ذلك من التهور والإستهتار ، والمس بأعراض أولياء الله الأبرار .

ألم يعلم هذا المؤلف ، وهو أحد أحفاد شيخنا السيفي جده الفاضل ، عندما كتب عن هؤلاء العلماء الفطاحل ، ولم يغضَّ من سيرتهم بل أثنى عليهم ووصفهم بما يليق بهم في حقهم ، فأشرقت بسيرتهم الأزمان ، وأضاءت بنورهم الأكوان ، وتزينت بهم عبقريات البيان ، وتغنت بهم الحداة والركبان ، ولم يخف ذلك على أهل هذا الزمان والمكان .
فأين المؤلف من سيرة آباءه وأجداده ؟ وأين هداة الناس في عصرنا هذا ؟ ليذودوا بأقلامهم وألسنتهم عن أعراض هؤلاء الأساطين الأبطال ، ويدحضون الباطل بالحق ، ويدفعون الكذب بالصدق ، ويحاسبون من تجرأ على أهل المناصب والرتب ، وعلى أن ينصحوا أهل زمانهم من الإقدام على الكذب ، وأن لا ينشروا مثل هذه الترهات والخزعبلات الوضيعة ، وما يتلقونه بألسنتهم من الزخارف الموضوعة ، وأن لا تَعِ أسماعهم أقوال أهل الزيغ والفساد ، وليس أضر للأمة من فسح المجال للجهلة من العباد ، الذين لا يميزون الخبيث من الطيب ، وليس لهم علم ولا تقوى ، وما هنالك من رادع ولا وازع .
فأين المراقبون الإعلاميون ؟ بما لهم من دور ثقافي ، ونقد سياسي ، على أن يضعوا حدّاً عن التهور المُسيء ، كما لا يسمح شرعا ولا عقلاً لأي باحث أو كاتب أن ينشر ما لا يصح نشره في حق أي عالمٍ من علماء المذهب وغيرهم ، من حملة العلم ورجال الدين ، وقادة الأمة داخل البلاد وخارجها ، فإن ذلك مزرٍ بكاتبه ومردود على قائله وناقله ، وليعلم الكاتب الجاهل أنه في تيار جهله غريق ، وهو في حنادس ظلمات غيه وثيق ، أراد حسنا فأسا ، وطلب خيرا فنبا ، وتأمل صدقا فكبا ، وسوّلت له نفسه أن يكون في مصافّ العلماء الباحثين ، فتخبّط هُوةً فأصبح من الناكثين ، فصار الحمد منه ذنبا ، والمدح سبا ، والثناء عتبا ، والعياذ بالله أن أكون من قوم قال فيهم شاعر حكيم :-
يصيب وما يدري ويُخطي وما درى
وكيف يكون الجهل إلا كذلكا

وقال أخر :
جهلت وما تدري بأنك جاهل
ومن لي بأن تدري بأنك لا تدري

وقال أخر :
ولا تأتِ أمراً لا تُرجّي تمامه
ولا موردا ما لم تجد حسن مصدرِ

إنها فلتة من فلتات الليالي والأيام ، أن نرى من أبنائنا وأهل زماننا ما يسوء بالإسلام ، ويشوه مكانة العلماء الأعلام ، كيف وهم بين ظهرانينا يقيمون إقامة الأوابد ، فلا بصير ولا ناقد ، ولا نكير ولا مراقب ، نشروا باطلا ونقلوا عاطلا ، ولا نقول إلا كما يقول المصابون : ( إنا لله وإنا إليه راجعون ، والله المستعان على ما تصفون ، وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين ) .




.


اخي العزيز

معظم أجزاء كتب النمير تمت مراجعتها من قبل المشايخ والباحثين المختصين بهذا المجال

ولعلك لاحظت بان الاجزاء الاخيرة بأن جامع الكتاب السيفي يكتب عند كل حكاية في الاسفل المصدر الذي نقل منها المعلومه ولا داعي للافتراء على الاخرين

دموع الأحزان
14/03/2010, 11:48 PM
أخي النقيض / هل لك ان تطلعني على اسم الشيخ الذي كتب تلك الرساله ؟؟

النقيض
15/03/2010, 04:20 AM
الله يهديك أنته وصاحب هذه الرسالة المتكلفة
وبعدين أخي أسلوب مكشوف جدا






أقول لمن يخالفني الرأي ويتعصب لرأيه ، هل تخالفني الرأي نتيجة إمتلاكك البرهان على نقيض ما أقول ؟ أم تخالفني الرأي لأنني أقول ما لا تقول ؟
فالفارق بين الموقفين كبير .. وهو ذاته الفارق بين الحق والباطل.




الأسلوب الخارجي التكفيري واضح .....عمره إباضي مايتجرأ ينطقها (((كفريات)))


يا سيدي العزيز نحن لا نقبل على علمائنا وشيوخنا هذه الإفتراءات .. وإذا قبلنا هذه الخرافات فإننا نؤكد بأنها من أعمال السحر .. وكما تعلم بأن السحر حرام حرام حرام .... أي من (( الكفريات )) وأنطقها بكل ما أملك من قوة بأنها من (( الكفريات ))

ما رأيك بهذه القصة التي نسبت إلى الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{قصة الفئران}
إشتكى أهل نزوى من كثرت الفئران عندهم نظرا لما يحمله الفأر من امراض

فذهبوا الى عند الشيخ جاعد فقال لهم: بشرط واحد
قالوا :وما هو؟
قال: أن لا تضحكوا ابدا !
قالوا : قبلنا بشرطك.
فأخذ الشيخ جاعد يقرأ في سره وإذا بالفئران طوابير قادمة نحوه ، فكل فأر يقترب يرمي له موس حلاقة

فيأتي الفأر ويتقلب على الشفره إلى ان تكثر جراحه فيموت.

والناس تنظر بدهشه
إلى أن أتى فأر أعمى ماسك بذيل فأر أعور يقوده نحوهم

فضحك الناس ، وهربت الفئران.

قال الشيخ جاعد: لقد أشترط عليكم أن لا تضحكوا..


بالله عليك هل هذا يعقل ؟!! ما هذه السخافة ؟!

بالله عليك هل هذه كرامة ؟! لو صح ما قيل عن هذا العالم .. فهذا من أعمال السحر .. وحاشا هذا الشيخ العالم أن يكون من السحرة ...
ثم أنه ما هو الداعي والمبرر من الشيخ جاعد أن يتصرف بهذه الأمور ؟!
هل هناك أمر ديني كان ينكره أهل نزوى فتصرف بهذا التصرف حتى يثبت لهم ما كانوا ينكرونه ؟ طبعا الإجابة ستكون بالنفي .
إذن ما هو الداعي من الشيخ جاعد أن يفعل ذلك ؟!! أليس بإمكانه أن يسأل الله سبحانه وتعالى بإزالة هذه الفئران دون اللجوء إلى هذا الاسلوب الساخر والمضحك ؟!

أخي الليث النفوسي ... لقد قارنت الشيخ جاعد بن خميس الخروصي بسيدنا الخضر عليه السلام في قتله الغلام وإستشهدت بالآية الكريمة التالية :

فَانطَلَقَا حَتَّى إِذَا لَقِيَا غُلامًا فَقَتَلَهُ قَالَ أَقَتَلْتَ نَفْسًا زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍ لَّقَدْ جِئْتَ شَيْئًا نُّكْرًا

قَالَ أَلَمْ أَقُل لَّكَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِي صَبْرًا

أولا : هذا الإستشهاد يحسب عليك وليس لك .. بالله عليك إذا كان سيدنا موسى عليه السلام وهو نبي من أنبياء الله قد إستنكر تصرف سيدنا الخضر !! فهل تريدنا نحن البشر العاديين أن لا نستنكر هذه القصص الوهمية التي نسبت عن الشيخ جاعد ؟!

ثانياً : أن الله سبحانه وتعالى ذكر في كتابه العزيز بأن العلم الذي يمتلكه الخضر عليه السلام هو من عند الله .. قال تعالى :
(( فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً))

ولذلك مقارنتك وإستشهادك بآية قتل الغلام .. تعتبر قياس مع الفارق .. أي أنك قارنت شيئين غير متكافئين .. ( سيدنا الخضر ، والشيخ جاعد )

الليث النفوسي :

مارأيك بهذه القصة التي نسيت أيضاً عن الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{فلـــج الغـنـتـــق}
ذهب الشيخ جاعد لإداء فريضة الحج

وبينما هم في يوم عرفه حيث اصابه هو واصحابه العطش ، نظرا لقلة الماء وكثرت الحجاج.

فقال لإصحابه: هل تريدون أن تشربوا من فلج الغنتق من نزوى!

فأخذت الدهشه تعم في نظر اصحابه لعجب ما قال.

وكيف وهم في السعودية والفلج في (نزوى/سلطنة عُمان)

فقالوا هل اتيت بالفلج في جيبك؟

قال لهم أغمضوا أعينكم!
فعندما فتحوا أعينهم وجدو الماء أمامهم.

فقال: أشربوا وخذوا ما شئتم من الفلج ففي هذه الساعه يكون الفلج من نصيبي في التقسيم.
وعندما انتهوا من شرب الماء

قال: أغمضوا وذهب ما كان قد رأوه!!
وحينما عاد حجاج بيت الله إلى نزوى سألوا بيدار الفلج {الساقي}

قال:حدث شي غريب يوم عرفه إذ أختفى الماء وجف الفلج

فضحكوا وقالوا له ان الشيخ جاعد اتى به إلي السعودية.

ومنذ ذلك اليوم كرامة للشيخ جاعد في يوم عرفه ينخفض منسوب الفلج في نزوى ويعود على سابق عهده في اليوم التالي.

بالله عليك أيهما اشد في الإعجاب هذه القصة أم معجزة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وهي خروج الماء من بين أصابعة ؟!!

يا أخي لو كان هذا صحيحاً لكانت هذه القصص تفوق المعجزات !!!


ولك أن تبحث عن الفرق بين المعجزة ، والكرامة ، والسحر ..

ما اريد قوله : أن السحر يحصل بعد استعانة الساحر بالشياطين، أما الكرامة فتحدث بمحض تفضل من الله تعالى، ودون تدخل من الولي.


يا أخي لا نجعل هذه القصص والخزعبلات وسيلة للآخرين للتشمت والضحك على العلماء والأمة..


فكفانا سخفاً وهرطقة .. والسبب الذي أدرك به العاجز بغيته ، هو الذي أعجز القادر عن طلبته .

تحياتي ..

النقيض
15/03/2010, 06:52 AM
اخي العزيز

معظم أجزاء كتب النمير تمت مراجعتها من قبل المشايخ والباحثين المختصين بهذا المجال

ولعلك لاحظت بان الاجزاء الاخيرة بأن جامع الكتاب السيفي يكتب عند كل حكاية في الاسفل المصدر الذي نقل منها المعلومه ولا داعي للافتراء على الاخرين



ومن قال لك بأن المصادر التي أستند إليها صحيحة بالضرورة .. يا أخي ما بني على باطل فهو باطل

سأعطيك مثال على ذلك :
لو أنك قمت بكتابة مقال في الفقه وقلت أن التدخين حلال وجائز ، وقد أستندت إلى مصادر أهل المذاهب التي ترى بجواز التدخين .. فهل معنى ذلك أنك ما قمت بكتابته يكون صحيحاً لدينا في المذهب الإباضي ؟!
ففي هذا المثال توجد المصادر ، وموثقة لدى أصحابها .. لكن هل هي ملزمة لنا ونقبلها بكلها ..؟!

من الصعب جدا أن أقبل الأراء والأفكار والمعتقدات مهما كانت شائعة ومهما بلغ عدد الذين يؤمنون بها ما دام يغيب في أصلها الجانب الديني والمدلول العقلي والمنطقي.

يا أخي العزيز:
لو قرأت كتاب ( العقل بين جماح الطبع وترويض الشرع ) للشيخ العلامة أحمد بن حمد الخليلي المفتي العام للسلطنة حفظه الله ، لوجدت أنه إنتقد بعض القصص التي يعدها الآخرين أنها من الكرامات.
فأقول كما قال سماحته عن أعمال السحر : إنما هي من الأوهام والأساطير التي تعشش في الأدمغة المريضة ، والتي يروج لها في المجتمعات الساقطة ، المجتمعات التي شاع فيها الجهل وانحسر عنها العلم .

تحياتي

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 07:09 AM
أقول لمن يخالفني الرأي ويتعصب لرأيه ، هل تخالفني الرأي نتيجة إمتلاكك البرهان على نقيض ما أقول ؟ أم تخالفني الرأي لأنني أقول ما لا تقول ؟
فالفارق بين الموقفين كبير .. وهو ذاته الفارق بين الحق والباطل.



(((((( الحق والحمد لله عرفناه قبل ما يأتي الخوارج التكفيريين القدامى والمحدثين ..ولن يعلمونا اياه
ولا كذلك العلمانيين الملحدين، وأما الدليل والبرهان فهو لطالب الحق أما الجاهل والمتعصب
فلن يتوصل إليه ........ولقد أتي أنبياء الله بالمعجزات الباهرة ورغم ذلك كذب بها من كذب عنادا فأين نحن والأنبياء ))))



يا سيدي العزيز نحن لا نقبل على علمائنا وشيوخنا هذه الإفتراءات .. وإذا قبلنا هذه الخرافات فإننا نؤكد بأنها من أعمال السحر .. وكما تعلم بأن السحر حرام حرام حرام .... أي من (( الكفريات )) وأنطقها بكل ما أملك من قوة بأنها من (( الكفريات ))


(((((((((( مازال الأسلوب التكفيري واضح ..وهو دليل على .....أو العلمانيين الحاقدين الذين يتلبسون لباس غيرهم ليخفوا مكرهم )))))))))))



ما رأيك بهذه القصة التي نسبت إلى الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{قصة الفئران}
إشتكى أهل نزوى من كثرت الفئران عندهم نظرا لما يحمله الفأر من امراض

فذهبوا الى عند الشيخ جاعد فقال لهم: بشرط واحد
قالوا :وما هو؟
قال: أن لا تضحكوا ابدا !
قالوا : قبلنا بشرطك.
فأخذ الشيخ جاعد يقرأ في سره وإذا بالفئران طوابير قادمة نحوه ، فكل فأر يقترب يرمي له موس حلاقة

فيأتي الفأر ويتقلب على الشفره إلى ان تكثر جراحه فيموت.

والناس تنظر بدهشه
إلى أن أتى فأر أعمى ماسك بذيل فأر أعور يقوده نحوهم

فضحك الناس ، وهربت الفئران.

قال الشيخ جاعد: لقد أشترط عليكم أن لا تضحكوا..



((((((( في نظر الجاهل هذا سحر ...قال الله تعالى :قال الله تعالى: {بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}
وقال تعالى :
( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولً)
))))))))


بالله عليك هل هذا يعقل ؟!! ما هذه السخافة ؟!

بالله عليك هل هذه كرامة ؟! لو صح ما قيل عن هذا العالم .. فهذا من أعمال السحر .. وحاشا هذا الشيخ العالم أن يكون من السحرة ...
ثم أنه ما هو الداعي والمبرر من الشيخ جاعد أن يتصرف بهذه الأمور ؟!
هل هناك أمر ديني كان ينكره أهل نزوى فتصرف بهذا التصرف حتى يثبت لهم ما كانوا ينكرونه ؟ طبعا الإجابة ستكون بالنفي .
إذن ما هو الداعي من الشيخ جاعد أن يفعل ذلك ؟!! أليس بإمكانه أن يسأل الله سبحانه وتعالى بإزالة هذه الفئران دون اللجوء إلى هذا الاسلوب الساخر والمضحك ؟!



(((((((( ولماذا لم يسأل نبي الله سليمان الله تعالى أن يأتيه بعرش بلقيس ؟؟ لما قال يأيها الملا!!))
((قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (38) قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآَهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)))


أخي الليث النفوسي... لقد قارنت الشيخ جاعد بن خميس الخروصي بسيدنا الخضر عليه السلام في قتله الغلام وإستشهدت بالآية الكريمة التالية :



أولا : هذا الإستشهاد يحسب عليك وليس لك .. بالله عليك إذا كان سيدنا موسى عليه السلام وهو نبي من أنبياء الله قد إستنكر تصرف سيدنا الخضر !! فهل تريدنا نحن البشر العاديين أن لا نستنكر هذه القصص الوهمية التي نسبت عن الشيخ جاعد ؟!


((( نعم استنكرها لكن لم يقل عن سيدنا الخضر ماتقول أنت عن الشيخ))))



ثانياً :أن الله سبحانه وتعالى ذكر في كتابه العزيز بأن العلم الذي يمتلكه الخضر عليه السلام هو من عند الله ..


((((((( وهل اعلم الذي من عند الله محصور فقط فيما ذكره القرآن؟؟!! وهل قال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم أن هذا العلم أو أي علم انحصر فقط في سيدنا الخضر أو في وزير س

قال تعالى :
(( فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً))

ولذلك مقارنتك وإستشهادك بآية قتل الغلام .. تعتبر قياس مع الفارق .. أي أنك قارنت شيئين غير متكافئين .. ( سيدنا الخضر ، والشيخ جاعد )




((((((( مقارناتك غير ملزمة لنا عزيزي .....لانهما وإن كانا مختلفين لكن الشرع واحد في عدم جواز القتل لذلك استنكر سيدنا موسى ذلك ..... لكنه بين له بعد ذلك السبب )))



الليث النفوسي :

مارأيك بهذه القصة التي نسيت أيضاً عن الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{فلـــج الغـنـتـــق}
ذهب الشيخ جاعد لإداء فريضة الحج

وبينما هم في يوم عرفه حيث اصابه هو واصحابه العطش ، نظرا لقلة الماء وكثرت الحجاج.

فقال لإصحابه: هل تريدون أن تشربوا من فلج الغنتق من نزوى!

فأخذت الدهشه تعم في نظر اصحابه لعجب ما قال.

وكيف وهم في السعودية والفلج في (نزوى/سلطنة عُمان)

فقالوا هل اتيت بالفلج في جيبك؟

قال لهم أغمضوا أعينكم!
فعندما فتحوا أعينهم وجدو الماء أمامهم.

فقال: أشربوا وخذوا ما شئتم من الفلج ففي هذه الساعه يكون الفلج من نصيبي في التقسيم.
وعندما انتهوا من شرب الماء

قال: أغمضوا وذهب ما كان قد رأوه!!
وحينما عاد حجاج بيت الله إلى نزوى سألوا بيدار الفلج {الساقي}

قال:حدث شي غريب يوم عرفه إذ أختفى الماء وجف الفلج

فضحكوا وقالوا له ان الشيخ جاعد اتى به إلي السعودية.

ومنذ ذلك اليوم كرامة للشيخ جاعد في يوم عرفه ينخفض منسوب الفلج في نزوى ويعود على سابق عهده في اليوم التالي.

بالله عليك أيهما اشد في الإعجاب هذه القصة أم معجزة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وهي خروج الماء من بين أصابعة ؟!!

يا أخي لو كان هذا صحيحاً لكانت هذه القصص تفوق المعجزات !!!


((((((((((( عزيزي الفرق بين المعجزة والكرامة ليس فقط في الحجم ....كما تتصور)))



ولك أن تبحث عن الفرق بين المعجزة ، والكرامة ، والسحر ..


((((وانت ابحث عن الفروق بين المعجزة والكرامة))))



ما اريد قوله : أن السحر يحصل بعد استعانة الساحر بالشياطين، أما الكرامة فتحدث بمحض تفضل من الله تعالى، ودون تدخل من الولي


(((((((((( وماذا تقول أنت في قصة سيدنا سليمان :

قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (38) قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآَهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)

هل احضار الماء من عمان أكبر من احضار عرش بلقيس...ستقول سيدنا سليمان نبي
لكن الأمر متعلق بوزير سيدنا سليمان عليه السلام وليس بسيدنا سليمان إذا ذلك لم يكن معجزة
إذا هنا الولي تدخل ..........والكرامة أيضا بأن يكرم الله العبد الصالح بالعلم



يا أخي لا نجعل هذه القصص والخزعبلات وسيلة للآخرين للتشمت والضحك على العلماء والأمة..



(((((((((( لن يتوقف الضحك : قال تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ ‏الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ})))



فكفانا سخفاً وهرطقة .. والسبب الذي أدرك به العاجز بغيته ، هو الذي أعجز القادر عن طلبته .


((((((((( الهرطقة والسخف لأصحابها))))))

تحياتي ..


تحياتي

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 07:12 AM
قال ابن تيمية في العقيدة الواسطية ( انظر شرح العقيدة الواسطية لمحمد خليل هراس طبعة دار الفكر) ص176-177 ما نصه:-

( ومن أصول أهل السنة التصديق بكرامات الأولياء وما يجري الله على أيديهم من خوارق عادات في أنواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات والمأثور عن سالف الأمم في سورة الكهف وسورة مريم وغيرها وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر فرق الأمة وهي موجودة فيها إلى يوم القيامة)اهـ




وقال ابن تيميه في مجموعة الرسائل والمسائل ج4-5، ص154-155 طبع دار الكتب العلمية لبنان (1403هـ - 1983م)
فما كان من الخوارق من باب العلم، فتارة بأن يسمع العبد ما لا يسمعه غيره، وتارة بأن يرى ما لا يراه غيره يقظة ومناما، وتارة بأن يعلم مالا يعلم غيره وحيا وإلهاما ، أو إنزال علم ضروري، او فراسة صادقه ويسمى كشفا ومشاهدات ومكاشفات ومخاطبات. فالسماع مخاطبات، والرؤية مشاهدات، والعلم مكاشفة ، ويسمى ذلك كله كشفا ومكاشفة ، أي كشف له عنه.
وما كان باب القدرة فهو التأثير، وقد يكون همه وصدقا ودعوه مجابه، وقد يكون من فعل الله الذي لا تأثير له فيه بحال، مثل هلاك عدوه بغير أثر منه كقوله (من عادي لي وليا فقد بارزني بالمحاربة- وإني لأثار لأوليائي كما يثار الليث المجرد) ومثل تذليل النفوس له ومحبتها إياه ونحو ذلك.
وكذلك ما كان من باب العلم والكشف قد يكشف لغيره من حاله بعض اموره ، كما قال النبي صلى الله عليه وسلم في المبشرات (هي الرؤيا الصالحة يراها الرجل الصالح أو ترى له) وكما قال النبي صلى الله عليه وسلم ( أنتم شهداء الله في الأرض ).
وكل واحد من الكشف والتأثير قد يكون قائما به وقد لا يكون قائما به بل يكشف الله حاله ويصنع من حيث لا يحتسب، كما قال يوسف بن اسباط (ما صدق الله عبدا إلا صنع له) وقال أحمد بن حنبل (لو وضع الصدق على جرح لبرأ) لكن من قام بغيره له من الكشف والتغير فهو سببه أيضا، وإن كان خرق العادة في ذلك الغير، فمعجزات الأنبياء وأعلامهم ودلائل نبوتهم تدخل في ذلك) أهـ
وقال ابن تيميه في مجموعة الرسائل والمسائل ج4-5 ص 72: (وتكليم الله لعباده على ثلاثة اوجه: من وراء حجاب كما كلم موسى، وبإرسال رسول كما أرسل الملائكة إلى الأنبياء، وبالإيحاء وهذا فيه للولي نصيب، وأما المرتبتان الأوليان فإنهما للأنبياء خاصة) اهـ


وقال ص153: (وإن كان اسم معجزه يعم كل خارق للعادة في اللغة وعرف الأئمة المتقدمين كالإمام أحمد بن حنبل وغيره –ويسمونها بالآيات- لكن الكثير من المتأخرين يفرق في اللفظ بينهما، فيجعل المعجزة للنبي والكرامة للولي، وجماعهما الأمر الخارق للعادة)اهـ
وقال ص157 (وأما المعجزات التي لغير الأنبياء من باب الكشف والعلم فمثل قول عمر في قصة سارية وإخبار أبي بكر بان ببطن زوجته أنثى، وإخبار عمر بمن يخرج من ولده فيكون عادلا.

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 07:28 AM
وقصة صاحب موسى في علمه بحال الغلام والقدرة مثل قصة الذي عنده علم من الكتاب، وقصة أهل الكهف، وقصة مريم وقصة خالد بن الوليد وسفينة مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبي مسلم الخولاني، وأشياء يطول شرحها، فإن تعداد هذا مثل المطر، وإنما الغرض التمثيل)اهـ



وقال ص157 (الخارق كشفا كان أو تأثيرا إن حصل به فائدة مطلوبة في الدين كان من الأعمال الصالحة المأمور بها دينا وشرعا إما واجب وإما مستحب، وان حصل به أمر مباح كان من نعم الله الدنيوية التي تقتضي شكرا)اهـ


وقال ص160 (كلمات الله قدريه كونيه ومنها الخوارق وشرعيه وأقسام الناس فيهما 3:

(فالأولى) قدريه كونيه

(والثانية) شرعيه دينيه، وكشف الأولى العلم بالحوادث الكونية وكشف الثانية العلم بالمأمورات الشرعية وقدرة الأولى التأثير في الكونيات وقدرة الثانية التأثير في الشرعيات، وكما أن الأولى تنقسم إلى تأثير في نفسه، كمشيه على الماء وطيرانه في الهواء وجلوسه في النار وإلى تأثير في غيره بأسقام وإصحاح وإهلاك وإغناء وإفقار فكذلك الثانية تنقسم إلى تأثير في نفسه بطاعته لله ورسوله والتمسك بكتاب الله وسنة رسوله باطنا وظاهرا وإلى تأثير في غيره بأن يأمر بطاعة الله ورسوله فيطاع في ذلك طاعة شرعية بحيث تقبل النفوس ما يأمرها به من طاعة الله ورسوله في الكلمات الدينيات كما قبلت من الأول ما أراد تكوينه فيها بالكلمات الكونيات.)اهـ

قال شارح الطحاوية في صفحة 495 نقلاً عن السهروردي في عوارفه (وهذا أصل كبير في الباب فإن كثيرا من المجتهدين المتعبدين سمعوا بالسلف الصالحين المتقدمين، وما منحوا به من الكرامات وخوارق العادات فنفوسهم لا تزال تتطلع إلى شئ من ذلك .... ان الله يفتح على بعض المجاهدين الصادقين من ذلك - أي الكرامات - باباً. والحكمة فيه أن يزداد بما يرى من خوارق العادات وآثار القدرة يقيناً فيقوى عزمه على الزهد في الدنيا والخروج عن دواعي الهوى. فسبيل الصادق مطالبة النفس بالاستقامة فهي كل كرامة .... وقول المعتزلة في إنكار الكرامات ظاهر البطلان فإنه بمنزلة إنكار المحسوسات)اهـ

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 07:30 AM
قال ابن القيم الجوزية في مدارج السالكين بين منازل إياك نعبد وإياك نستعين ج3ص238 ( والكشف الرحماني من هذا النوع هو مثل كشف أبي بكر لما قال لعائشة رضي الله عنهما إن امرأته حامل بأنثى وكشف عمر رضي الله عنه لما قال: يا سارية الجبل، وأضعاف هذا من كشف أولياء الرحمن)اهـ


يروي ابن الحنبلي في كتابه السالف ذكره ص20 نقلا عن كتاب دراسات في السيرة النبوية للشيخ محمد سرور بن نايف زين العابدين ص295 حيث قال ما نصه ( ويؤمن أهل السنة والجماعة بالمعجزات والخوارق كما روتها الأخبار الصحيحة دون تحريف أو تأويل أو تعطيل ، لأن الله سبحانه وتعالى لا يعجزه شئ في الأرض ولا في السماء) اهـ


قال الشيخ عبد الرحمن بن محمد بن قاسم العاصمي القحطاني النجدي في الدرر السنية في الأجوبة النجدية ، ط2 1402هـ، دار العربية للطباعة والنشر، بيروت، ص153 ناقلا عن الشيخ عبدالله بن محمد بن عبد الوهاب ما نصه ( ولا ننكر كرامات الأولياء ، ونعترف لهم بالحق ، وانهم على هدى من ربهم مهما ساروا على الطريق الشريعة والقوانين المرعية) اهـ



قال الدكتور عمر سليمان الأشقر في الرسل والرسالات ص155 ( يعطي الله بعض عباده أمورا خارقة للعادة إكراما لهم لصالحهم وقوة إيمانهم وقد يكون ذلك سدا لحاجتهم كالحاجة للطعام والشراب والأمن وقد يعطيهم ذلك لنصرة دينه ورفعة كلمته وإحقاقا للحق وإبطالا للباطل )اهـ


يقول محمد خليل هراس في شرحه للعقيدة الواسطية لأبن تيمية ص177 ( وقد تواترت نصوص الكتاب والسنة ، ودلت الوقائع قديما وحديثا على وقوع كرامات الله لأوليائه المتبعين لهدى أنبيائهم ، والكرامة أمر خارق للعادة يجريه الله على يد ولي من أوليائه معونة له على أمر ديني أو دنيوي) اهـ



وقال ص178: ( هذا ولم تزال الكرامات موجدة لم تنقطع في هذه الأمة إلى يوم القيامة والمشاهدة أكبر دليلا وأنكر الفلاسفة كرامات الأولياء كما أنكروا معجزات الأنبياء ، وأنكر الكرامات أيضا المعتزلة وبعض الأشاعرة بدعوى إلتباسها بالمعجزة وهي دعوى باطلة لأن الكرامة كما قلنا لا تقترن بدعوى الرسالة )اهـ



قال ابن الحنبلي في التصديق بكرامات الأولياء ص 139 ( لقد كثرت الكرامات في العصور المتأخرة عنها في عهد الصحابة وذلك لأن الكرامات لتثبيت الناس في إيمانهم ووصلهم بربهم، ولكن ما للمتأخرين من كرامة إلا وللمتقدمين خير منها. سئل الإمام أحمد: ما بال الصحابة لا ينقل عنهم من الكرامات ما نقل عما بعدهم ؟ فقال لقوة إيمانهم)اهـ



وقال ص140 ( تظهر الكرامات على أيدي العُبّاد أكثر من العلماء ، وقد سئل الإمام النووي عن ذلك فقال ( لعزة الإخلاص في العلماء دون العباد) اهـ

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 07:32 AM
حرب الأمة على الجاهل منكر كرامات الأئمة

المزيد



هنا (http://www.nafosa-net.com/vb/showthread.php?t=929)

ابوضرغام
15/03/2010, 09:07 AM
متابع بصمت

goldlife
15/03/2010, 10:01 AM
متابع بصمت

tailor
15/03/2010, 10:53 AM
متابع بصمت

مثلك تماما

الحقيقة المرة
15/03/2010, 11:58 AM
عذرا على التدخل حبيت أوضح نقطه أن كلام الله وما أخبر به هو حق ومن أصدق من الله قيلا ومن أصدق من الله حديثا بعكس أقوال البشر أو أفعالهم فكيف أخي أبو لليث النفوسي تقيس كلام الله لتجعله موافق لما قام به الشيخ جاعد
فهذا قياس فاسد والإستدلاال به لا يجوز وقد أتيت بأيات نزلت في الكفار وجعلتها على المسلمين عندما قلت:
((في نظر الجاهل هذا سحر ...قال الله تعالى :قال الله تعالى: {بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}))وأيضا ((( لن يتوقف الضحك : قال تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ ‏الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ}))) أخي العاقل النير هو من يضع الأمور في نصابها الصحيح والغريب أن هناك من يرد أحاديث وردة عن النبي صل الله عليه وسلم وهي صحيحة ويقبل بخزعبلات من صنع البشر ويقول أنها كرامات .
يا أمة ضحكة من جهلها الأمم ....

كل شي جايز
15/03/2010, 12:08 PM
حرب الأمة على الجاهل منكر كرامات الأئمة

المزيد



هنا (http://www.nafosa-net.com/vb/showthread.php?t=929)





أما أنا وحدي ما مِـن الأمة إللي دخلتوها (غصب عنها) في خرافاتكم

كل شي جايز
15/03/2010, 12:10 PM
أقول لمن يخالفني الرأي ويتعصب لرأيه ، هل تخالفني الرأي نتيجة إمتلاكك البرهان على نقيض ما أقول ؟ أم تخالفني الرأي لأنني أقول ما لا تقول ؟
فالفارق بين الموقفين كبير .. وهو ذاته الفارق بين الحق والباطل.



(((((( الحق والحمد لله عرفناه قبل ما يأتي الخوارج التكفيريين القدامى والمحدثين ..ولن يعلمونا اياه
ولا كذلك العلمانيين الملحدين، وأما الدليل والبرهان فهو لطالب الحق أما الجاهل والمتعصب
فلن يتوصل إليه ........ولقد أتي أنبياء الله بالمعجزات الباهرة ورغم ذلك كذب بها من كذب عنادا فأين نحن والأنبياء ))))



يا سيدي العزيز نحن لا نقبل على علمائنا وشيوخنا هذه الإفتراءات .. وإذا قبلنا هذه الخرافات فإننا نؤكد بأنها من أعمال السحر .. وكما تعلم بأن السحر حرام حرام حرام .... أي من (( الكفريات )) وأنطقها بكل ما أملك من قوة بأنها من (( الكفريات ))


(((((((((( مازال الأسلوب التكفيري واضح ..وهو دليل على .....أو العلمانيين الحاقدين الذين يتلبسون لباس غيرهم ليخفوا مكرهم )))))))))))



ما رأيك بهذه القصة التي نسبت إلى الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{قصة الفئران}
إشتكى أهل نزوى من كثرت الفئران عندهم نظرا لما يحمله الفأر من امراض

فذهبوا الى عند الشيخ جاعد فقال لهم: بشرط واحد
قالوا :وما هو؟
قال: أن لا تضحكوا ابدا !
قالوا : قبلنا بشرطك.
فأخذ الشيخ جاعد يقرأ في سره وإذا بالفئران طوابير قادمة نحوه ، فكل فأر يقترب يرمي له موس حلاقة

فيأتي الفأر ويتقلب على الشفره إلى ان تكثر جراحه فيموت.

والناس تنظر بدهشه
إلى أن أتى فأر أعمى ماسك بذيل فأر أعور يقوده نحوهم

فضحك الناس ، وهربت الفئران.

قال الشيخ جاعد: لقد أشترط عليكم أن لا تضحكوا..



((((((( في نظر الجاهل هذا سحر ...قال الله تعالى :قال الله تعالى: {بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}
وقال تعالى :
( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولً)
))))))))


بالله عليك هل هذا يعقل ؟!! ما هذه السخافة ؟!

بالله عليك هل هذه كرامة ؟! لو صح ما قيل عن هذا العالم .. فهذا من أعمال السحر .. وحاشا هذا الشيخ العالم أن يكون من السحرة ...
ثم أنه ما هو الداعي والمبرر من الشيخ جاعد أن يتصرف بهذه الأمور ؟!
هل هناك أمر ديني كان ينكره أهل نزوى فتصرف بهذا التصرف حتى يثبت لهم ما كانوا ينكرونه ؟ طبعا الإجابة ستكون بالنفي .
إذن ما هو الداعي من الشيخ جاعد أن يفعل ذلك ؟!! أليس بإمكانه أن يسأل الله سبحانه وتعالى بإزالة هذه الفئران دون اللجوء إلى هذا الاسلوب الساخر والمضحك ؟!



(((((((( ولماذا لم يسأل نبي الله سليمان الله تعالى أن يأتيه بعرش بلقيس ؟؟ لما قال يأيها الملا!!))
((قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (38) قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآَهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)))


أخي الليث النفوسي... لقد قارنت الشيخ جاعد بن خميس الخروصي بسيدنا الخضر عليه السلام في قتله الغلام وإستشهدت بالآية الكريمة التالية :



أولا : هذا الإستشهاد يحسب عليك وليس لك .. بالله عليك إذا كان سيدنا موسى عليه السلام وهو نبي من أنبياء الله قد إستنكر تصرف سيدنا الخضر !! فهل تريدنا نحن البشر العاديين أن لا نستنكر هذه القصص الوهمية التي نسبت عن الشيخ جاعد ؟!


((( نعم استنكرها لكن لم يقل عن سيدنا الخضر ماتقول أنت عن الشيخ))))



ثانياً :أن الله سبحانه وتعالى ذكر في كتابه العزيز بأن العلم الذي يمتلكه الخضر عليه السلام هو من عند الله ..


((((((( وهل اعلم الذي من عند الله محصور فقط فيما ذكره القرآن؟؟!! وهل قال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم أن هذا العلم أو أي علم انحصر فقط في سيدنا الخضر أو في وزير س

قال تعالى :
(( فَوَجَدَا عَبْداً مِّنْ عِبَادِنَا آتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِندِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِن لَّدُنَّا عِلْماً قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَن تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْداً قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً))

ولذلك مقارنتك وإستشهادك بآية قتل الغلام .. تعتبر قياس مع الفارق .. أي أنك قارنت شيئين غير متكافئين .. ( سيدنا الخضر ، والشيخ جاعد )




((((((( مقارناتك غير ملزمة لنا عزيزي .....لانهما وإن كانا مختلفين لكن الشرع واحد في عدم جواز القتل لذلك استنكر سيدنا موسى ذلك ..... لكنه بين له بعد ذلك السبب )))



الليث النفوسي :

مارأيك بهذه القصة التي نسيت أيضاً عن الشيخ جاعد والتي وردت في كتاب النمير :

{فلـــج الغـنـتـــق}
ذهب الشيخ جاعد لإداء فريضة الحج

وبينما هم في يوم عرفه حيث اصابه هو واصحابه العطش ، نظرا لقلة الماء وكثرت الحجاج.

فقال لإصحابه: هل تريدون أن تشربوا من فلج الغنتق من نزوى!

فأخذت الدهشه تعم في نظر اصحابه لعجب ما قال.

وكيف وهم في السعودية والفلج في (نزوى/سلطنة عُمان)

فقالوا هل اتيت بالفلج في جيبك؟

قال لهم أغمضوا أعينكم!
فعندما فتحوا أعينهم وجدو الماء أمامهم.

فقال: أشربوا وخذوا ما شئتم من الفلج ففي هذه الساعه يكون الفلج من نصيبي في التقسيم.
وعندما انتهوا من شرب الماء

قال: أغمضوا وذهب ما كان قد رأوه!!
وحينما عاد حجاج بيت الله إلى نزوى سألوا بيدار الفلج {الساقي}

قال:حدث شي غريب يوم عرفه إذ أختفى الماء وجف الفلج

فضحكوا وقالوا له ان الشيخ جاعد اتى به إلي السعودية.

ومنذ ذلك اليوم كرامة للشيخ جاعد في يوم عرفه ينخفض منسوب الفلج في نزوى ويعود على سابق عهده في اليوم التالي.

بالله عليك أيهما اشد في الإعجاب هذه القصة أم معجزة النبي محمد صلى الله عليه وسلم وهي خروج الماء من بين أصابعة ؟!!

يا أخي لو كان هذا صحيحاً لكانت هذه القصص تفوق المعجزات !!!


((((((((((( عزيزي الفرق بين المعجزة والكرامة ليس فقط في الحجم ....كما تتصور)))



ولك أن تبحث عن الفرق بين المعجزة ، والكرامة ، والسحر ..


((((وانت ابحث عن الفروق بين المعجزة والكرامة))))



ما اريد قوله : أن السحر يحصل بعد استعانة الساحر بالشياطين، أما الكرامة فتحدث بمحض تفضل من الله تعالى، ودون تدخل من الولي


(((((((((( وماذا تقول أنت في قصة سيدنا سليمان :

قَالَ يَا أَيُّهَا الْمَلَأُ أَيُّكُمْ يَأْتِينِي بِعَرْشِهَا قَبْلَ أَنْ يَأْتُونِي مُسْلِمِينَ (38) قَالَ عِفْريتٌ مِنَ الْجِنِّ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ تَقُومَ مِنْ مَقَامِكَ وَإِنِّي عَلَيْهِ لَقَوِيٌّ أَمِينٌ (39) قَالَ الَّذِي عِنْدَهُ عِلْمٌ مِنَ الْكِتَابِ أَنَا آَتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَنْ يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَ فَلَمَّا رَآَهُ مُسْتَقِرًّا عِنْدَهُ قَالَ هَذَا مِنْ فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَنْ شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَنْ كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ (40)

هل احضار الماء من عمان أكبر من احضار عرش بلقيس...ستقول سيدنا سليمان نبي
لكن الأمر متعلق بوزير سيدنا سليمان عليه السلام وليس بسيدنا سليمان إذا ذلك لم يكن معجزة
إذا هنا الولي تدخل ..........والكرامة أيضا بأن يكرم الله العبد الصالح بالعلم



يا أخي لا نجعل هذه القصص والخزعبلات وسيلة للآخرين للتشمت والضحك على العلماء والأمة..



(((((((((( لن يتوقف الضحك : قال تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ ‏الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ})))



فكفانا سخفاً وهرطقة .. والسبب الذي أدرك به العاجز بغيته ، هو الذي أعجز القادر عن طلبته .


((((((((( الهرطقة والسخف لأصحابها))))))

تحياتي ..


تحياتي


ردودك ضعيفة جداً و تكاد تكون خالية من الحُـجّـة

كل شي جايز
15/03/2010, 12:11 PM
أؤيّـد الأخ العضو (النقيض) في كل حرف قاله ..

النقيض
15/03/2010, 12:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الليث النفوسي

أولاً : لقد قلت لي :

(((((( الحق والحمد لله عرفناه قبل ما يأتي الخوارج التكفيريين القدامى والمحدثين ..ولن يعلمونا اياه
ولا كذلك العلمانيين الملحدين، وأما الدليل والبرهان فهو لطالب الحق أما الجاهل والمتعصب
فلن يتوصل إليه ........ولقد أتي أنبياء الله بالمعجزات الباهرة ورغم ذلك كذب بها من كذب عنادا فأين نحن والأنبياء ))))


أمرك غريب .. أنت تدافع عن الخوارج أم ضد الخوارج ؟.. تارة تصفني بالخوارج التكفيريين القدامي ، وتارة تقول الخوارج التكفيريين المحدثين ، ومن ثم تقول ( كذلك العلمانيين الملحدين )
لحد هذه اللحظة لم أستطع فك هذا اللغز العظيم الذي وضعته في هذا المنبر ...
فهل لك أن تستقر على وصف معين ومحدد للخوارج .. وهل نحن الخوارج نكفر الآخرين ؟


ثانياً : لقد قلت :

(((((((((( مازال الأسلوب التكفيري واضح ..وهو دليل على .....أو العلمانيين الحاقدين الذين يتلبسون لباس غيرهم ليخفوا مكرهم )))))))))))

أنا أقول بأن السحر حرام وشرك بالله .. والشرك بالله كفر .. فهل أنا مخطيْ ؟
فإذا كنت مخطئاً أتمنى منك أن تصحح خطأي ولكن لا أسمح لك أن تصفني بالإلحاد أو العلمانية.

ثالثاً :
سردت لك قصة الشيخ جاعد ( قصة الفئران ) وقلت لك أن لو صح ما قيل عن هذا العالم .. فهذا من أعمال السحر .. وحاشا هذا الشيخ العالم أن يكون من السحرة ...
ولكن للأسف الشديد كان ردك علي هو :

((((((( في نظر الجاهل هذا سحر ...قال الله تعالى :قال الله تعالى: {بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}
وقال تعالى :
( وَلا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُوْلَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولً)
))))))))

بالله عليك ما علاقة هذه الآية الكريمة بالتساؤلات المطروحة عن قصة الفئران ؟!!

يا سيدي العزيز هذه الآية تتحدث عن الذين ينكرون القرآن الكريم .. والدليل على ذلك الآيات التي تسبقها :
قال تعالى (( وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ {37} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ {38} بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ {39} وَمِنهُم مَّن يُؤْمِنُ بِهِ وَمِنْهُم مَّن لاَّ يُؤْمِنُ بِهِ وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِالْمُفْسِدِينَ {40} ))

ولهذا أرى أنك تتخبط في الإستشهاد بالإيات القرآنية ..

وللمرة الثانية اقول لك .. أجبني على تساؤلاتي
ما هو الداعي والمبرر من الشيخ جاعد أن يتصرف بهذه الأمور ؟!
هل هناك أمر ديني كان ينكره أهل نزوى فتصرف بهذا التصرف حتى يثبت لهم ما كانوا ينكرونه ؟


رابعاً :

لقد قلت لك في ردي السابق الآتي :
بالله عليك إذا كان سيدنا موسى عليه السلام وهو نبي من أنبياء الله قد إستنكر تصرف سيدنا الخضر !! فهل تريدنا نحن البشر العاديين أن لا نستنكر هذه القصص الوهمية التي نسبت عن الشيخ جاعد ؟!

وكان ردك هو:
((( نعم استنكرها لكن لم يقل عن سيدنا الخضر ماتقول أنت عن الشيخ))))

أقول عن الشيخ جاعد بأنه لا يمكن بحال من الأحوال أن تكون هذه كرامات له .. لأن إقرارنا وإعترافنا بهذه الخزعبلات لهو بحد ذاته إقرار بالسحر إلى الشيخ ذاته .. وهذا ما لا نرضاه على شيوخنا وأئمتنا.

وإذا كانت هناك كرامات للشيخ جاعد فلا تكون بهذه الصورة المشوهه ..


خامساً :
لقد سألتني سؤالا يقول :

((((((( وهل العلم الذي من عند الله محصور فقط فيما ذكره القرآن؟؟!! وهل قال الله تعالى وقال الرسول صلى الله عليه وسلم أن هذا العلم أو أي علم انحصر فقط في سيدنا الخضر أو في وزير سليمان ))


قبل الإجابة على هذا السؤال دعني أوضح لك مفهوم المعجزة ، والكرامة ، والسحر :


عرّف العلماء المعجزة:
بأنها أمر يجريه الله على يدي الأنبياء ويكون على خلاف ما اعتاده الناس من سنن الكون وقوانينه، والغرض منها إثبات صدق نبوتهم، وأنهم رسل من عند الله. كعدم إحراق النار إبراهيم، وتحول عصا موسى إلى حية، وانشقاق القمر للنبي - صلى الله عليه وسلم – وخروج الماء من بين أصابعه .


وأما الكرامة :
فهي أمر يجريه الله على يد أوليائه، ويكون على خلاف ما اعتاده الناس من سنن الكون وقوانينه كإتيان مريم - عليها السلام – ثمر الشتاء في الصيف، وثمر الصيف في الشتاء، وحملها من غير زوج، وإخبار أبي بكر – رضي الله عنه – بحمل زوجته بأنه أنثى، ونداء عمر لسارية أن ينحاز إلى الجبل وسماع سارية لندائه، مع أن بينهما آلاف الأميال .


وأما السحر:
فهو تجاوز السحرة حدود قدرات البشر العادية عن طريق استعانتهم بالشياطن، كتحويل الحبال والعصي إلى حيات .

ويتضح مما سبق أن محل الإشكال في فهم هذه الأمور الثلاثة إنما جاء من كونها جميعاً تشترك في مجيئها على خلاف العادة، والمعروف من قوانين الكون وسننه، إلا أن اشتراكها في صفة واحدة لا يعني أنها شيء واحد، طالما أن لكل منها صفات تميزها عن الأخرى .


الفرق بين المعجزة والسحر
فالمعجزة تختلف عن السحر بأنها تأتي مقرونة بالتحدي، فالنبيُّ يتحدى بمعجزاته الكفار أن يأتوا بمثل ما أتى به، فيعجزون عن معارضته، أما السحر فلا يقترن بالتحدي في الغالب، وإذا حصل التحدي من الساحر وجد من السحرة من يعارضه، ويأتي بمثل ما جاء به وأعظم .

وللمعجزة حدودٌ لا يصل إليها السحر، فالساحر لا يستطيع أن يفلق البحر، أو يحيي الموتى، أو يشق القمر، أو يوقف الشمس عند غروبها، فحدود المعجزة أكبر بكثير من قدرات الساحر وشعوذته.

والمعجزة تحدث بتأييد الله سبحانه دون تدخل من النبي، في حين أن السحر يحدث بعد استعانة الساحر بالشياطين .

كما أن الغاية من المعجزة تختلف عن غاية السحر، فالغاية من المعجزة إظهار صدق الأنبياء، وتأكيد نبوتهم، أما غاية السحر فإلحاق الضرر بالآخرين، وتحقيق رغبات الساحر ومطامعه .

إضافة إلى أن حال الأنبياء يختلف عن حال السحرة، فالأنبياء - عليهم الصلاة والسلام - أفضل الناس وأعظمهم خُلُقاً وصدقاً وأدباً, وأشدهم بعداً عن الكذب والغش والخداع، وأما السحرة فعلى خلافهم، فهم معروفون بالكذب، والدجل، والفجور، وخداع الناس، وأكل أموالهم بالباطل .

الفرق بين المعجزة والكرامة
وتختلف المعجزة عن الكرامة في أن المعجزة تكون مقرونة بدعوى النبوة، بخلاف الكرامة فإن صاحبها لا يدعي النبوة، ولو ادعاها لسقطت ولايته، ولم يجر الله على يديه أي كرامة .
والولي إنما تحصل له الكرامة باتباعه للنبي والاستقامة على شرعه، فكل كرامة في حقه هي دليل على صدق النبي، ولولا اتباعه للنبي ما حصلت له كرامة .

والكرامة تظل في بعض الأحيان محكومة بعوامل الزمان والمكان، فما كان في زمن ما كرامة قد لا يكون كرامة في زمن آخر، فإتيان مريم بثمر الصيف في الشتاء والعكس، لم يعد كرامة اليوم في كثير من البلاد، وكذلك وصول صوت عمر بن الخطاب – رضي الله عنه - لسارية وبينهما آلاف الأميال لم يعد كرامة في عصرنا بعد تقدم التكنولوجيا ووسائل الاتصال، بخلاف المعجزة فإنها تظل معجزة على مدى الأزمان.

الفرق بين الكرامة والسحر
لعل من أوضح الفروق بين الكرامة والسحر، اختلاف حال الولي عن حال الساحر، فالولي ظاهر الصلاح، مشهور بالديانة، والمحافظة على الطاعات، واجتناب المنكرات ، بخلاف الساحر فهو معروف بالفسق والدجل، وارتكاب المحرمات والموبقات .

كما أن السحر يحصل بعد استعانة الساحر بالشياطين، وأما الكرامة فتحدث بمحض تفضل من الله تعالى، ودون تدخل من الولي.


وبهذا يتبين الفرق بين كل من المعجزة والكرامة والسحر، وأنه لا تعارض بين كل ما أثبته القرآن، وأن معجزات الأنبياء أجلى وأظهر من أن تشتبه بسحر السحرة ودجلهم .

وبناءً عليه.. سوف تكون إجابتي على سؤالك هي : كل الأشياء من الله تعالي ..
لكن الآيات القرانية التي تحدثت عن سيدنا الخضر ، وكذلك عن قصة سيدنا سليمان .. كلها أتت بمفهوم العلم وليس بمفهوم الكرامة ... أليس كذلك ؟!
إذن نستنتج من ذلك أن العلم شيء .. والكرامة شيء آخر ..
وكلامك سابقاً يؤكد قولي هذا ... وذلك عندما قلت لي :

وقال ص140 ( تظهر الكرامات على أيدي العُبّاد أكثر من العلماء ، وقد سئل الإمام النووي عن ذلك فقال ( لعزة الإخلاص في العلماء دون العباد) اهـ


يتبع ...

النقيض
15/03/2010, 12:29 PM
إستكمالا لما سبق ...


سادساً :
تثور الأسئلة في قصة الشيخ جاعد عندما أرسل إبنه إلى الصخرة التي أنقلها الولد من موضعها بسر روحاني ، ولم يشعر والده بذلك ، ولما علم والده بفعله هذا ، أراد أن ينتقم منه جزاءَ كشفه لأسراره ، فأرسل ولده إلى الصخرة ليضع فيها شيئا من الأثاث ذريعة للوصول إليها ليغدر به ، فلما وصل الولد إلى الصخرة إنشقت له نصفين وابتلعت الولد ، فأصبح الولد مفقودا من الوجود

الأسئلة المطروحة :
1- اين الكرامة في هذه القصة ؟
2- هل الجزاء في الشريعة الإسلامية لكشف السر الروحاني يكون القتل ؟ فإذا كانت الإجابة ( نعم ) ما هو الدليل على ذلك ؟ أما إذا كانت الإجابة ( لا ) فلماذا إذن قتل إبنه ؟


سابعاً :
تثور الأسئلة في قصة ( الإمام سيف بن سلطان ) حين قيل عنه أنه قتل ابنته المسلمة ، على تهمة ارتكاب الفاحشة المحرمة ، وكان فعله غيلة منه في قتلها داخل قصره أو حصنه ، ومثّل بها في حال دفنه لها ، حيث وضـعها في وسط جدار قائم ، وبنى عليها لئلا يعلم ضريحها.

الأسئلة المطروحة :
1- أين الكرامة في هذه القصة ؟
2- هل هذا الإمام يعرف الحدود الشرعية التي أمر الله بها ؟ فإذا كانت الإجابة ( نعم ) ما هو حد الزانية بالنسبة للمحصن وغير المحصن ؟ أما إذا كانت الإجابة ( لا ) فإن النقاش معك قد إنتهى .


ثامناً:

أنا أومن بأنه هناك بعض الكرامات للأولياء الصالحين أؤكد لك يا أخي ( الليث النفوسي ) بما ذكرته وأستندت إليه من ألأحاديث وأقوال العلماء في هذا الشأن ... لكني لا أؤمن بهذه القصص المفتراه والخيالية على هؤلاء العلماء الأفاضل ..


تاسعاً :
لقد قلت لك يا أخي الليث النفوسي .. أن مقارنتك وإستشهادك بآية قتل الغلام في قصة سيدنا الخضر .. تعتبر قياس مع الفارق ..مع قصة قتل الشيخ جاعد لإبنه .. أي أنك قارنت شيئين غير متكافئين ..
( سيدنا الخضر ، والشيخ جاعد )
إلا أن ردك جاء غريباً وغير مقنعاً وكذلك متناقضاً .. حين قلت لي

((((((( مقارناتك غير ملزمة لنا عزيزي .....لانهما وإن كانا مختلفين لكن الشرع واحد في عدم جواز القتل لذلك استنكر سيدنا موسى ذلك ..... لكنه بين له بعد ذلك السبب )))

بالله عليك إذا كنت تقول القتل لا يجوز أصلا ً .. إلا إذا عرف السبب ( كما هو الحال في قصة سيدنا الخضر مع سيدنا موسى ) ، فهل تستطيع أن تعطيني السبب الذي يجعل من الشيخ جاعد أن يقتل إبنه ؟



عاشراً :
عندما ذكرت لك قصة الشيخ جاعد في أحضار الفلج من عمان إلى السعودية في جبل عرفات وقمت بمقارنتها مع معجزة النبي محمد صلى الله عليه وسلم في إخراج الماء من بين أصابعة .. ليس هدفي من هذه المقارنة القياس من حيث الحجم .. وإنما من حيث عدم قبولها للواقع والمنطق والعقل بالنسبة لقصة الشيخ جاعد .. ولهذا السبب فهمت قصدي خطأ وقلت لي :

((((((((((( عزيزي الفرق بين المعجزة والكرامة ليس فقط في الحجم ....كما تتصور)))

وعلى كل حال لو إفترضنا صحة هذه القصة فقد تثور بعض الأسئلة وهي :

1- هل شاهد الحجاج من جميع الجنسيات والطوائف إحضار الفلج من عمان إلى السعودية في يوم عرفات ؟ أم أن الأمر كان مقتصراً على الحجاج العمانيين فقط ؟ فإذا كانت الإجابة هي أن كل الحجاج شاهدوا هذه الكرامة .. فلماذا لم يتم التحدث عنها في كتب التاريخ غير العمانية ؟
أما إذا كانت هذه الكرامة شاهدها الحجاج من أهل عمان فقط دون سواهم من الحجيج الآخرون .. فهل هذا يعني أن الشيخ جاعد قام ايضاً بإعماء ابصار هؤلاء الحجاج غير العمانيين ؟


الحادي عشر :
لضيق الوقت لم استطع الرد عليك فيما يتعلق بقصة سيدنا سليمان إلا بجزء بسيط أشرت إليه في النقطة الخامسة من هذا الرد .. ولي تعقيب واسع على هذه القصة.

الثاني عشر :أخي الليث النفوسي .. لقد أوردت لي مجموعة كبيرة من الأدلة ( من خلال ردين متتاليين ) على وجود الكرامات لبعض الاولياء الصالحين .. وكأنك تعتقد بإني لا أؤمن بوجود هذه الكرامات .. ولكن الواقع والذي أؤمن به هو وجود تلك الكرامات .. فأرجوا منك أن لا تدخلني في هذه الجزئية لأننا متفقين عليها .. ولكن الشيء المختلفين عليها هو .. كيفيتها وطريقتها وأسلوبها ..


الثالث عشر :أتمنى منك الإجابة على الاسئلة المطروحة في هذا الرد .

الرابع عشر :أتمنى أن تكون ردودك على حسب النقاط التي وردت بشكل منفرد لكل جزئية وذلك تلافياً لحدوث الخلط بين الحجة والحجة الأخرى .



تحياتي.

Madina Lover
15/03/2010, 12:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام
على المبعوث رحمة للعالمين وعلى آله وصحبه
وتابعيهم إلى يوم الدين
من أبي الليث النفوسي إلى الأستاذ والداعية صاحب كتاب النمير سلام عليك ورحمة الله وبركاته ، أشكرك جزيل الشكر على الكتاب المميز والرائع الذي واصلتم سلسلته الطيبة المباركة خدمة للإسلام والمسلمين وإحياء
لسيرة السلف الصالح من أئمة الدين وعلمائه والفضلاء من أعلامه ، وفقكم الله وسدد خطاكم
أستاذي الفاضل تعرفون شح المصادر والمعلومات
على الشبكة العالمية فنرجو منكم تنزيل كتابكم في
السبلة أو المجرة أو شبكة ميزاب أو نفوسة لتعم الفائدة ويستفيد منه الناس دعوة للخير ونشرا للهدى
وسيرة السلف الصالح ، وإن كانت هناك عوائق فلا أقل من نشر شيء من السلسة الطيبة بين الحين والحين ، جزاكم الله خيرا.


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أنا أعرف صاحب الكتاب عز المعرفه وسأبلغه رسالتك

كل شي جايز
15/03/2010, 12:43 PM
المشكلة الحاصلة الأن هي أنهم سيلقون على من يُعارضهم الإيمان بمثل تلكم الخزعبلات بالعقلانية والعلمانية والجهالة

لا عجبَ أن رأينا العامّـة يضحكون على عقول هؤلاء .. والمُصيبة أنهم مقتنعون تمام الإقتناع (بكرامة!!!!) نقصان فلج الغنتق الذي ترصّـدَ له الكثيرون طيلة الأيام الثلاثة السابقة واللاحقة لنقصانه المزعوم في يوم عرفة ولم يروا مليمتراً واحداً قد تغيّر !!

هذا و حادثة مثل هـذهِ تستوجب الإهتمام العربي والإسلامي - بل والعالمي - لنقل فلج ماء بأكمله من دولة إلى أخرى في مُـدّة قصيرة في زمنٍ ليس عنا ببعيد .. فبالتأكيد أنّ الحُـجّاج العرب و المُسلمين سيعودون لبدانهم وهم مدهوشون مُنبهرون من شيخ المذهب الأباضي الذي جلبَ لهم الماء و أرواهم بعد عطشهم ! حيث سيتوارث الناس هذهِ (الكرامة!!!!) وسيُدوّنونها في كتبهم و مجالسهم وسيشتهر المذهب و شيخ المذهب بل و ستشتهر عُمان التي لايعرفها إلاّ القليل في ذاك الزمان! وسيدخل الناس أفواجاً في المذهب الأباضي لأنه هو الحق (نتيجة جلبهِ للماء) !!!

و مِـمّـا أستغربه هو محدوديّـة النطاق البيئي و جمود الروايات الخاصة بمثل هذهِ (الكرامات) و حصرها في مُجتمع ضيّق لا يتعدى الرستاق و بهلاء و نزوى ! بيئة جبليّة ظروفها قاسية و موارد العيش فيها قليلة

الوقت ضـيّـق و أنا مُضطر للخروج .. رُبّـما سأواصل لاحقاً ،،،

دموع الأحزان
15/03/2010, 01:55 PM
اخي النقيض طرحت عليك سؤال ولم اجد ردا له

هل لك ان تطلعني على الشيخ الذي كتب تلك الرساله ؟؟؟؟؟؟؟

اقول لك بان ردودك كلها تكمن في قصة الشيخ جاعد

واقول لك مرة اخرى بان الكتاب تمت مراجعته من قبل مشايخ وباحثين مختصين بهذا المجال

وقد اتصلت باحد مراجعين هذا الكتاب وقال لي كل ما ذكر هو صحيحا

النقيض
15/03/2010, 02:25 PM
اخي النقيض طرحت عليك سؤال ولم اجد ردا له

هل لك ان تطلعني على الشيخ الذي كتب تلك الرساله ؟؟؟؟؟؟؟

اقول لك بان ردودك كلها تكمن في قصة الشيخ جاعد

واقول لك مرة اخرى بان الكتاب تمت مراجعته من قبل مشايخ وباحثين مختصين بهذا المجال

وقد اتصلت باحد مراجعين هذا الكتاب وقال لي كل ما ذكر هو صحيحا

يا أخي العزيز .. ليس المهم من قال ولكن المهم ما قيل ..هذا جانب.

أما الجانب الآخر إذا كانت ردودي تتمحور في قصص الشيخ جاعد فلأنها كانت مستقاه من الرد ذاته.

أما كونك قد إتصلت بأحد مراجعي الكتاب وقال لك بأن كل ما ذكر هو صحيح .. فنتمنى منه الرد أيضاً على التساؤلات التي طرحتها في هذا الموضوع.

ولك أن تنظر إلى هذه الخرافات والقصص المشينه للعمانيين .. وهي ليست للشيخ جاعد كما تدعي :

رياضة الشيخ محمد بن خميس السيفي للشيخ حامد الشكيلي
يروى أن الشيخ حامد الشكيلي أراد أن يملك رياضة لنيل الرزق لأنه كان فقيراً لا يجد قوة يومه فذهب إلى الشيخ محمد بن خميس السيفي الذي كان عالما في علم الحرف وأعطاه طريقة فأخذ الشيخ يتلو تلك الرياضة وبينما هو كذلك جاء في ثيابه قط أسود أخذ هذا القط يكبر والشيخ يتلو لا يشعر به لأنه كان أعمى فلما وصل إلى لحيته شعر به فخاف فهرب. يذكر أن الجن في هذه الرياضة ضربوه في جنبه وبقيت العلامة إلى أن فارق الحياة.


وجدت أحلى منك
رجل توفيت زوجته وتركت ابنا، فصار أبوه يرعاه في جميع أوقاته لا يفارقه وسماه (الحليو)، وتعب الوالد فهو الذي يشتغل ويطبخ فقال الولد: تزوج، فإنها ستحمل عنك بعض التعب، قال الوالد: أود ذلك ولكني أخاف أن تؤذيك، قال: لن تؤذني، فتزوج الوالد وبعد الليلة الأولى قالت الزوجة للأب: هذا الولد لا يمكن أن يبيت معنا فإما أنا عندك أو هو، قال لها: ولدي صغير ولم يفارقني منذ ولد فأين أتركه؟ قالت: ألقه في السطح، ولم يجد الوالد بُدًّا من امتثال أمر الزوجة فألقاه، فصاح الولد وتضرع إلى أبيه: يا أبت أنا الحليو، فأجابه الأب: يا حليو، وجدت من هو أحلى منك.




العلامة ابن عبد الباقي وفلج الغنتق
يروى عن العلامة محمد بن علي بن عبد الباقي أنه ذهب مع أصحابه إلى الحج وفي يوم عرفة قال الشيخ لأصحابه: أتريدون الشرب من فلج الغنتق "وهو فلج في منطقة الغنتق بسافل نزوى كان الشيخ يسكنها" فقالوا له هل أحضرته معك من نزوى؟ فقال: لا ، قالوا: ما تفعل؟ فقال لهم: أغمضوا أعينكم وإذا بفلج الغنتق يتحول إلى عرفة ، وقال لهم: أسرعوا في الشرب فإني أنا أسقي به الآن. وما زال فلج الغنتق إذا جاء عرفة ينقص كرامة للشيخ.



في هذه القصة الأخير .. أليست هي تكرار لنفس القصة السابقة عن الشيخ جاعد ؟!!
ألا تعتقد ان العمانيين عندهم عقدة العطش في عرفات .. وحلهم الوحيد فلج الغنتق ؟

.

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 04:41 PM
عذرا على التدخل حبيت أوضح نقطه أن كلام الله وما أخبر به هو حق ومن أصدق من الله قيلا ومن أصدق من الله حديثا بعكس أقوال البشر أو أفعالهم فكيف أخي أبو لليث النفوسي تقيس كلام الله لتجعله موافق لما قام به الشيخ جاعد
فهذا قياس فاسد والإستدلاال به لا يجوز وقد أتيت بأيات نزلت في الكفار وجعلتها على المسلمين عندما قلت:
((في نظر الجاهل هذا سحر ...قال الله تعالى :قال الله تعالى: {بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}))وأيضا ((( لن يتوقف الضحك : قال تعالى : {إِنَّ الَّذِينَ أَجْرَمُوا كَانُوا مِنَ ‏الَّذِينَ آمَنُوا يَضْحَكُونَ}))) أخي العاقل النير هو من يضع الأمور في نصابها الصحيح والغريب أن هناك من يرد أحاديث وردة عن النبي صل الله عليه وسلم وهي صحيحة ويقبل بخزعبلات من صنع البشر ويقول أنها كرامات .
يا أمة ضحكة من جهلها الأمم ....


أخي الكريم : كانت استدلالتي بالقرآن الكريم لأنه ورد فيه أمور مماثلة وهذا دليل واضح لمن أراد
الدليل على جواز حدوث هذه الأمور ..وليس بالضرورة أن يتحدث القرآن عن كل كرامات الصالحين التي حدثت والتي ستحدث ...الله سبحانه عندما تحدث عن الأنبياء والرسل وقصص قصصهم في القرآن لم يقص جميع القصص .

أنت تقول خرافات وجهل ...مادليلك ؟
- هل دليلك أنها لم ترد في القرآن...حينها أقول الوحي انقطع بوفاة خاتم الرسل
والقرآن بنفسه حتى في قصص الأنبياء السابقين لم يخبرنا بكل القصص ..

- وإذا قلت العقل ....فالعقل هذا ليس مجاله ..وإن أقحمت العقل في ذلك فأنك ستكذب حتى بمعجزات الأنبياء ...لأنها خارجة عن نطاق العقل. بل هناك أمور شرعية لايستطيع العقل معرفة سببها كعدد الركعات وغيرها


أما الآيات التي سبق ورددت بها وهي وإن نزلت في المشركين لكنها تنطبق على كل من يكذب بما لم يحط به علما ..
{بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}.................وعق اب من يتكلم فيما لايعرف لمجرد المجادلة والتعصب لا يؤمن أن يقع في تكذيب حق...أو تصديق باطل.....

لذلك نصيحة ...الأمور ثلاثة ...ثلاثها أمر خفي عليك فاترك أمره لله


وأما الضحك من المؤمنين وإن كانت الآيات نزلت في المشركين
لكننا نشاهد حتى ممن ينتسب للإسلام يستهزيء بعض الناس ولايخفى عليك استهزاء بعض الناس
بالذي يطيل لحيته ..أو يقصر ثوبه ...أو غيرها من الأمور.....

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 04:43 PM
أما أنا وحدي ما مِـن الأمة إللي دخلتوها (غصب عنها) في خرافاتكم






قال ابن تيمية في العقيدة الواسطية ( انظر شرح العقيدة الواسطية لمحمد خليل هراس طبعة دار الفكر) ص176-177 ما نصه:-

( ومن أصول أهل السنة التصديق بكرامات الأولياء وما يجري الله على أيديهم من خوارق عادات في أنواع العلوم والمكاشفات وأنواع القدرة والتأثيرات والمأثور عن سالف الأمم في سورة الكهف وسورة مريم وغيرها وعن صدر هذه الأمة من الصحابة والتابعين وسائر فرق الأمة وهي موجودة فيها إلى يوم القيامة)اهـ

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 04:46 PM
ردودك ضعيفة جداً و تكاد تكون خالية من الحُـجّـة


أخي : الحجة شيء....ومعوقات قبولها شيء آخر

مثال : هل حجج الأنبياء ضعيفة؟؟ لأن أكثر اممه لم يقبلوا بها!

عين الرضا عن كل عيب كليلة ** وعين السخط تبديء المساوء

قول الشاعر قريب مما أقول

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 05:00 PM
أنا أقول بأن السحر حرام وشرك بالله .. والشرك بالله كفر .. فهل أنا مخطيْ ؟
فإذا كنت مخطئاً أتمنى منك أن تصحح خطأي ولكن لا أسمح لك أن تصفني بالإلحاد أو العلمانية.




1- السحر كبيرة من الكبائر وليست شركا .
2- ثانيا ليس كل خرقا للعادات سحرا محرما ....فهناك ( المعجزة- الكرامة - علوم كما علم الله سيدنا الخضر ، وعلم وزير سيدنا سليمان )
هل تعتبر إحضار عرش بلقيس سحرا محرما!!




بالله عليك ما علاقة هذه الآية الكريمة بالتساؤلات المطروحة عن قصة الفئران ؟!!

يا سيدي العزيز هذه الآية تتحدث عن الذين ينكرون القرآن الكريم .. والدليل على ذلك الآيات التي تسبقها :
قال تعالى (( وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ {37} أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ {38} بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ {39} وَمِنهُم مَّن يُؤْمِنُ بِهِ وَمِنْهُم مَّن لاَّ يُؤْمِنُ بِهِ وَرَبُّكَ أَعْلَمُ بِالْمُفْسِدِينَ {40} ))

ولهذا أرى أنك تتخبط في الإستشهاد بالإيات القرآنية ..




علاقتها أن تخلط بين السحر والكرامة وعلم الأسرار ..
رغم أنك : إما لم تحط بها علما ...أو تنكرها لأسباب نفسية
وفي كلا الحالين أنت على خطأ وخطر




وللمرة الثانية اقول لك .. أجبني على تساؤلاتي
ما هو الداعي والمبرر من الشيخ جاعد أن يتصرف بهذه الأمور ؟!
هل هناك أمر ديني كان ينكره أهل نزوى فتصرف بهذا التصرف حتى يثبت لهم ما كانوا ينكرونه ؟




وهذا تخليط منك أخي وخلط بين المعجزة للأنبياء وغيرها من أمور
المعجزة تأتي في مجال التحدي والاستدلال على أن هذا النبي مرسل من عند الله












قول عن الشيخ جاعد بأنه لا يمكن بحال من الأحوال أن تكون هذه كرامات له .. لأن إقرارنا وإعترافنا بهذه الخزعبلات لهو بحد ذاته إقرار بالسحر إلى الشيخ ذاته .. وهذا ما لا نرضاه على شيوخنا وأئمتنا.

وإذا كانت هناك كرامات للشيخ جاعد فلا تكون بهذه الصورة المشوهه


هذا دليل بين على خلطك بين المعجزة - الكرامة - علم الأسرار

هذه ربما تكون خزعبلات في نظرك وأنت حر......لكن لاتجبرنا عليها

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 05:07 PM
يا أخي العزيز .. ليس المهم من قال ولكن المهم ما قيل ..هذا جانب.

أما الجانب الآخر إذا كانت ردودي تتمحور في قصص الشيخ جاعد فلأنها كانت مستقاه من الرد ذاته.

أما كونك قد إتصلت بأحد مراجعي الكتاب وقال لك بأن كل ما ذكر هو صحيح .. فنتمنى منه الرد أيضاً على التساؤلات التي طرحتها في هذا الموضوع.

ولك أن تنظر إلى هذه الخرافات والقصص المشينه للعمانيين .. وهي ليست للشيخ جاعد كما تدعي :

رياضة الشيخ محمد بن خميس السيفي للشيخ حامد الشكيلي
يروى أن الشيخ حامد الشكيلي أراد أن يملك رياضة لنيل الرزق لأنه كان فقيراً لا يجد قوة يومه فذهب إلى الشيخ محمد بن خميس السيفي الذي كان عالما في علم الحرف وأعطاه طريقة فأخذ الشيخ يتلو تلك الرياضة وبينما هو كذلك جاء في ثيابه قط أسود أخذ هذا القط يكبر والشيخ يتلو لا يشعر به لأنه كان أعمى فلما وصل إلى لحيته شعر به فخاف فهرب. يذكر أن الجن في هذه الرياضة ضربوه في جنبه وبقيت العلامة إلى أن فارق الحياة.


وجدت أحلى منك
رجل توفيت زوجته وتركت ابنا، فصار أبوه يرعاه في جميع أوقاته لا يفارقه وسماه (الحليو)، وتعب الوالد فهو الذي يشتغل ويطبخ فقال الولد: تزوج، فإنها ستحمل عنك بعض التعب، قال الوالد: أود ذلك ولكني أخاف أن تؤذيك، قال: لن تؤذني، فتزوج الوالد وبعد الليلة الأولى قالت الزوجة للأب: هذا الولد لا يمكن أن يبيت معنا فإما أنا عندك أو هو، قال لها: ولدي صغير ولم يفارقني منذ ولد فأين أتركه؟ قالت: ألقه في السطح، ولم يجد الوالد بُدًّا من امتثال أمر الزوجة فألقاه، فصاح الولد وتضرع إلى أبيه: يا أبت أنا الحليو، فأجابه الأب: يا حليو، وجدت من هو أحلى منك.




العلامة ابن عبد الباقي وفلج الغنتق
يروى عن العلامة محمد بن علي بن عبد الباقي أنه ذهب مع أصحابه إلى الحج وفي يوم عرفة قال الشيخ لأصحابه: أتريدون الشرب من فلج الغنتق "وهو فلج في منطقة الغنتق بسافل نزوى كان الشيخ يسكنها" فقالوا له هل أحضرته معك من نزوى؟ فقال: لا ، قالوا: ما تفعل؟ فقال لهم: أغمضوا أعينكم وإذا بفلج الغنتق يتحول إلى عرفة ، وقال لهم: أسرعوا في الشرب فإني أنا أسقي به الآن. وما زال فلج الغنتق إذا جاء عرفة ينقص كرامة للشيخ.



في هذه القصة الأخير .. أليست هي تكرار لنفس القصة السابقة عن الشيخ جاعد ؟!!
ألا تعتقد ان العمانيين عندهم عقدة العطش في عرفات .. وحلهم الوحيد فلج الغنتق ؟

.


كنت أريد مواصلة الرد لكن ردك هذا يبين أن هجومك على كل ماورد في النمير
وماخفي كان أعظم

لذلك أكتفي بشيء واحد أخير......

أريدك أن تقسم بالله العظيم على أنه لايوجد شيء يسمى علم السر وأنك تكذب به





والسلام

احمد المغيري
15/03/2010, 05:20 PM
متااااااااااابع بصمت ..

الأخوة الأعزاء ... أنا أمتلك كتابين (( النمير )) الجزء الأول والثاني ... وانتظر بلهفة صدور الجزء الثالث ...ولا أعلم هل تم أصداره أو لا ؟؟!!!!!

الشي الأخر .. اذا تمت الموافقة على طباعة كتب ومخطوطاااات كثيرة جدا ... فأين الجهات المعنية من هذه النوعية من الكتب ... والتي خاصة تتحدث عن مشائخ وعلماء أجلاء وأفاضل لهم ما لهم من مكانة ... في أزمانهم التي عاشو فيها ...

نحن في حيرة الان .. فالرجااااااااااء ان تبصرونا بما هو صحيح ...حتى لا يلتبس علينا الأمر أكثر ... ولكم الشكر ...

ووفقكم الله لما فيه الصالح العام ...

النقيض
15/03/2010, 09:10 PM
أخي الليث النفوسي .. لقد قلت لي

1- السحر كبيرة من الكبائر وليست شركا .
2- ثانيا ليس كل خرقا للعادات سحرا محرما ....فهناك ( المعجزة- الكرامة - علوم كما علم الله سيدنا الخضر ، وعلم وزير سيدنا سليمان )
هل تعتبر إحضار عرش بلقيس سحرا محرما!!



إسمح لي بأن اقول لك لقد افلست في إظهار الحجج .. وأصبح نقاشك عقيما .. إذ يكفي لقيام الحجة على المحجوج أن تصله بلغة يفهم مدلولات الخطاب وما يراد منه، سواء عقل الخطاب وفقهه والتزمه أو أنه لم يعقله ولم يفقهه .. إذ يوجد فرق بين فهـم الخطاب وبين فقه والتزام الخطاب.

أنا اتحداك وأمام الملأ أن تأتي لي مشاركة واحدة في هذا الموضوع بأنني قلت لك بإن:

1- كل خرق للعادة يعتبر سحر.
2- إحضار عرش بلقيس يعتبر سحر وبالتالي يكون هذا العمل محرما

لقد قلت لك للمرة المليون أن قصة سيدنا الخضر ، وكذلك قصة سيدنا سليمان التي تحدثنا عنهما تعتمد على جانب العلم .. والقرآن وضح ذلك ..

وعليه .. لا ينسب لساكت قول .. ولذلك لا تقولني بكلام لم أقله.





علاقتها أن تخلط بين السحر والكرامة وعلم الأسرار ..
رغم أنك : إما لم تحط بها علما ...أو تنكرها لأسباب نفسية
وفي كلا الحالين أنت على خطأ وخطر


بالله عليك كيف لي أن أخلط بين المعجزة والسحر والكرامة .. وأنا الذي وضحت لك الفرق بينهما
و( علم الاسرار .. مصطلح جديد في النقاش ) .. لكن لا يهم يبدو أنه نوع من أنواع الهروب والتخبط في النقاشات.

ولا تكن كالذين قال فيهم الحق سبحانه وتعالى :
(( وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيراً مِنَ الْجِنِّ وَالْأِنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ ))





وهذا تخليط منك أخي وخلط بين المعجزة للأنبياء وغيرها من أمور
المعجزة تأتي في مجال التحدي والاستدلال على أن هذا النبي مرسل من عند الله


ردودك مكررة تفتقد الدليل والبرهان ... مجردة من الفكر



هذا دليل بين على خلطك بين المعجزة - الكرامة - علم الأسرار

ردودك مكررة تفتقد الحجة والبرهان ... مجردة من الفكر


هذه ربما تكون خزعبلات في نظرك وأنت حر......لكن لاتجبرنا عليها

كنت أتمنى أن تثبت بأنها غير خزعبلات ... يا سيدي العزيز الدليل على أنها خزعبلات خزعبلات خزعبلات أنك لم تستطع الرد على الأسئلة المطروحة في ردي السابق التي وردت في النقطة رقم ( ثالثاً ) والنقطة رقم ( سادساً ) والنقطة رقم ( سابعاً ) والنقطة رقم ( تاسعاً ) والنقطة رقم ( عاشراً )



تحياتي ..

أبو الليث النفوسي
15/03/2010, 10:19 PM
متااااااااااابع بصمت ..

الأخوة الأعزاء ... أنا أمتلك كتابين (( النمير )) الجزء الأول والثاني ... وانتظر بلهفة صدور الجزء الثالث ...ولا أعلم هل تم أصداره أو لا ؟؟!!!!!

الشي الأخر .. اذا تمت الموافقة على طباعة كتب ومخطوطاااات كثيرة جدا ... فأين الجهات المعنية من هذه النوعية من الكتب ... والتي خاصة تتحدث عن مشائخ وعلماء أجلاء وأفاضل لهم ما لهم من مكانة ... في أزمانهم التي عاشو فيها ...

نحن في حيرة الان .. فالرجااااااااااء ان تبصرونا بما هو صحيح ...حتى لا يلتبس علينا الأمر أكثر ... ولكم الشكر ...

ووفقكم الله لما فيه الصالح العام ...


أخي العزيز : كتاب النمير الجزء الثالث والجزء الرابع كان موجودا في معرض الكتاب

وهذه الكتب الأربعة كما ذكر أحد الإخوة تم مراجعتها من قبل بعض المختصين من المشايخ الفضلاء

ولا تهتم لما يقال هنا وهناك ....فهناك ملحدون..علمانيون ....ينكرون الدين ككل وليس فقط الكرامات والمعجزات والعلوم المختلفة .........وهناك الحاسدين الذين لايريدون أن ينسب للمذهب إلا كل سوء
ولهم في ذلك طرق عديدة ...إنكار العلماء والمؤلفات .. التقول والكذب.... نسبة الكرامات وعلم الأسرار إلى السحر المحرم.

النقيض
15/03/2010, 10:47 PM
كنت أريد مواصلة الرد لكن ردك هذا يبين أن هجومك على كل ماورد في النمير
وماخفي كان أعظم


والسلام

وهل إظهار الحقائق يعتبر هجوم ؟ .. عجبي




لذلك أكتفي بشيء واحد أخير......

أريدك أن تقسم بالله العظيم على أنه لايوجد شيء يسمى علم السر وأنك تكذب به




والسلام

يعني هل تقتنع لو أقسمت بالله العظيم على ما تريد ؟
النقاش الحقيقي لا يعتمد يا سيدي العزيز على القسم بالله ...

ثم إنه كيف يكون علماً وهو في نفس الوقت سراً .؟.. ما هذا التخبط والتناقض ؟!!

ولو افترضنا أن هناك علم السر .. فماذا يا ترى طبيعة هذا العلم ؟


مشكلتك يا أخي تناقشني بطريقة البلكفة .. وهذه الطريقة عفى عليها الزمن وشرب


تحياتي ..

أبو سلاف
15/03/2010, 11:12 PM
أطلعت على جميع أجزاء كتاب النمير ، وهو كتاب رائع ، بذله الباحث جهدا كبيرا في جمع محتوياته ، ولذا أتمنى من الأخ النقيض وهو الآن ـ جزاه الله خيرا ـ ينتقد بعض ما ورد في الكتاب ، أن يذكر لنا الجزء ورقم الصفحة أثناء التعليق على بعض الفقرات الواردة فيه .

ولك جزيل الشكر

دموع الأحزان
15/03/2010, 11:31 PM
أخي النقيض اولاً / جميع القصص التي ذكرتها ليست مذكورة في جميع اجزاء كتاب النمير الاربعة وهي بحوزتي 00000

والقصص التي ذكرتها هي لمذكرة للمؤلف الاستاذ محمد بن عبدالله بن سعيد بن ناصر السيفي بعنوان (( النمير جمعتها في العشرين من عمري )) وهذه المذكرة غير مطبوعه وقد تداولها الناس من فترة طويلة ما يقارب سبع سنين وقد ابطلها المؤلف واعترف بأن بها بعض القصص غير صححية في الكرامات وعن الجين وغير ذلك وهذه المذكرة تقع في 170 صفحة فقط ولم تطبع اصلا وقد رد الشيخ مهنا بن خلفان الخروصي عليها وقد فهمه الاستاذ محمد في رد له وقال له بأن هذه المذكرة متداوله فقط أما النمير فهو يعتمد على الدقة والمصداقية والتثبت والبعد عن قصص الخيال والخرافات 0

وانصحك بأن تقراء كتاب النمير المطبوع حتي الجزء الرابع واريد منك ان تأتي بالقصص الخيالية ام أن تهرف بما لاتعرف ومن جهل شيئ عاداه ومن المحزن حقا ان يصل جهل بعض الناس إلى هذا الدرك يحاسب على مذكرة ولا يعترف بكتاب مطبوع بلغ أكثر من 1500 صفحة فسبحان الله الجهل داء عضال 00000

وأقول لك بأن كتاب النمير بأجزاءه الاربعة مراجع من قبل مشايخ ومؤرخين ولغويين وجامع الكتاب لم ينشره الأ بعد أن اطمئن عليه المشايخ

أبوعدنان1997
16/03/2010, 07:25 AM
خليتونا في حيرة كبيرة لا نعرف كوعنا من بوعنا
وهذه الأمور تثير الخوف في المستقبل من شراء أي كتاب

كتاب النمير جاء في أربعة أجزاء فعلى من يذكر قصة من قصص النمير يذكر الآتي :
الناشر
رقم الطبعة
رقم الجزء
رقم الصفحة

وعلى من اشترى الكتاب مراجعة القصص جميعها واخبارنا بوجود القصص من عدمه
ولكل حادثة حديث

أبو الليث النفوسي
16/03/2010, 08:09 AM
خليتونا في حيرة كبيرة لا نعرف كوعنا من بوعنا
وهذه الأمور تثير الخوف في المستقبل من شراء أي كتاب

كتاب النمير جاء في أربعة أجزاء فعلى من يذكر قصة من قصص النمير يذكر الآتي :
الناشر
رقم الطبعة
رقم الجزء
رقم الصفحة

وعلى من اشترى الكتاب مراجعة القصص جميعها واخبارنا بوجود القصص من عدمه
ولكل حادثة حديث


عزيزي : هذا المنتدى مفتوح للجميع بمختلف أفكارهم وأديانهم وقناعاتهم ومستوياتهم الفكرية

ولايغرك أن يأتي شخص ويقول ( علمائنا ومشايخنا ...إلخ)
أو اظهار الغيرة على الدين وأهله.............
هل تعلم : أن في هذا البلد توجد جماعة لايعترفون بالكرامات أصلا- ولايعترفون بالمعجزات للأنبياء
ويحاولون تفسير المعجزات والآيات القرآنية على هواهم .....

فاطلب العلم بنفسك وكن على حزم من أمرك

الحقيقة المرة
16/03/2010, 12:49 PM
أخي الكريم : كانت استدلالتي بالقرآن الكريم لأنه ورد فيه أمور مماثلة وهذا دليل واضح لمن أراد
الدليل على جواز حدوث هذه الأمور ..وليس بالضرورة أن يتحدث القرآن عن كل كرامات الصالحين التي حدثت والتي ستحدث ...الله سبحانه عندما تحدث عن الأنبياء والرسل وقصص قصصهم في القرآن لم يقص جميع القصص .

أنت تقول خرافات وجهل ...مادليلك ؟
- هل دليلك أنها لم ترد في القرآن...حينها أقول الوحي انقطع بوفاة خاتم الرسل
والقرآن بنفسه حتى في قصص الأنبياء السابقين لم يخبرنا بكل القصص ..

- وإذا قلت العقل ....فالعقل هذا ليس مجاله ..وإن أقحمت العقل في ذلك فأنك ستكذب حتى بمعجزات الأنبياء ...لأنها خارجة عن نطاق العقل. بل هناك أمور شرعية لايستطيع العقل معرفة سببها كعدد الركعات وغيرها


أما الآيات التي سبق ورددت بها وهي وإن نزلت في المشركين لكنها تنطبق على كل من يكذب بما لم يحط به علما ..
{بَلْ كَذَّبُواْ بِمَا لَمْ يُحِيطُواْ بِعِلْمِهِ وَلَمَّا يَأْتِهِمْ تَأْوِيلُهُ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الظَّالِمِينَ}.................وعق اب من يتكلم فيما لايعرف لمجرد المجادلة والتعصب لا يؤمن أن يقع في تكذيب حق...أو تصديق باطل.....

لذلك نصيحة ...الأمور ثلاثة ...ثلاثها أمر خفي عليك فاترك أمره لله


وأما الضحك من المؤمنين وإن كانت الآيات نزلت في المشركين
لكننا نشاهد حتى ممن ينتسب للإسلام يستهزيء بعض الناس ولايخفى عليك استهزاء بعض الناس
بالذي يطيل لحيته ..أو يقصر ثوبه ...أو غيرها من الأمور.....




أخي العزيز جزاك الله خيرا وأراك تخلط الحابل بالنابل و ردودك في غير محلها كمن يتحدث معك عن الصلاة وأنت ترد عليه بالصوم ما هكذا تورد الإبل يا أبو الليث النفوسي

نسل الأمجاد
16/03/2010, 02:31 PM
كتاب النمير صدر منه حتى الآن أربعة أجزاء، والبقية في طريقها بإذن الله تعالى. وهو كتاب يجمع قصص ورسائل وتواريخ ووفيات ومقالات وتراجم ونوادر لمئات العلماء الاباضية؛ وهو من الكتب الضخمة في مضامينها، ولها تأثير قوي على ساحة المثقفين والناشئة، وأصبح هذا الكتاب مشهورا عند الخاصة والعامة، فهو يستفيد منه العالم والمتعلم والمثقف البسيط، وكثير من طلبة العلم يمتلكون هذا الكتاب لما فيه من القصص التي تشحذ الهمم، وتربي على معالي الأمور، والرسائل المهمة التي وردت فيه بالمئات، والكتاب في مضامينه يبتعد كلياً عن القصص الخرافية ويخلو من الخيالات فليس هناك قصص بها الخوارق والغرائب حتى تتجنى على هذا السفر العظيم وصاحبه، وقبل أن ترد على شيء يجب عليك أن تطلع عليه، وإذا كنت جاهلا لا تقرأ فأخبر المثقفين والمتعلمين الذين يقرأون، هل في الكتاب ما تدعيه من الخيالات!! أمَّا أن يوصلك حسدك وتنزل مقال مهنا بن خلفان الخروصي... هذا مقال قديم ...ومهنا بن خلفان لم يطلع على الكتاب المطبوع أصلا حسب علمنا، وإنما وقف على مذكرة قديمة لم تنشر وهي متداولة سابقة أما بعد نزول النمير مطبوع فهو يختلف كليا عما تذكر، وليس فيه خرافات وقصص خيالية ثم صاحب النمير رد على مهنا بن خلفان، وبين له أن ما تذكره لا يوجد أبدا في النمير المطبوع رسميا، والمنشور في أروقة المكتبات العامة والخاصة وحسب علمنا أن صاحب النمير في رده على مهنا بن خلفان بين له ما اختلط عليه من الرد على مذكرة وليس على الكتاب المطبوع وقد وقفنا على رد صاحب النمير وبيَّن فيه لمهنا بن خلفان ما أشكل عليه وجميع ما أورده مهنا بن خلفان لا يوجد في النمير شيء منه!!!

وكتاب النمير من الكتب القيمة، وقد أثنى عليه الكُتَّاب والباحثين واعتمدوه في بحوثهم ورسائلهم ومؤلفاتهم لما يتميز به الكتاب من تقييد كثير من الأخبار الفريدة في فنها ومضمونها بل ويعتمد النمير على الدقة والصدق والتثبت في النقل وقد أطنب الكثير في مدحه نثرا ونظما ومن المنظومات قول الشيخ العلاَّمة سعيد بن خلف الخروصي ـ حفظه الله ـ في كتاب النمير:

قل لمن يُبتلى بهم كبير
روضةٌ بل رياض حسنٍ بهيج
بزهورٍ خضرٍ وحمرٍ وبيضٍ


رِدْ أخي منهل الكتاب النَّمير
تُذهب الهمَّ مع طخاء الصدور
لونُه مثل قصبة البلور




وقال الشيخ سيف بن سعيد الكمياني في النمير من قصيدة طويلة له:

حاوياً نظم عقودٍ رُصعت
معَ آدابٍ وفقهٍ باهرٍ
أيها الضامىء رِد من يمه
وشربَنْ من مائه العذبَ تجد
يا نميراً طاب رَيا عذبُه



من علوم معَ أحكامٍ غرر
وتواريخٍ لأعلام تَسر
سلسبيلاً ورحيقاً مبتكر
ما يسر القلب أو يجلو الكدر
وحلى ورِداً لمرتاد صدر




ومما قاله الشيخ العالم المؤرخ الغيور سالم بن محمد الرواحي في مقدمة له في الجزء الثالث لكتاب النمير:" بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله، والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله، وبعد: فهذا هو الجزء الثالث من النَّمير الصافي، حوى من الأخبار، والآثار، والروايات، والطرف، والتواريخ، والأدب، والقصص، والمسائل الفقهية الشيء الكثير الكثير، مما يسد نهم القارىء، ومما يتطلع إليه الراغبون في الإطلاع، ومعرفة آثار السلف الصالح، وسير الأئمة الأمجاد، وأحوالهم.وما كان عليه علماؤنا من علم نافع، وعمل صالح، وزهادة في الدنيا، وانشغال بأمور الآخرة، إلى غير ذلك من المعاني الخيرة، والأخلاق الرفيعة، والسلوك الحسن.مما هو مفيد، ومهم لهذه الأجيال، والأجيال اللاحقة، لا سيما في هذه الأزمان التي تهب فيها رياح عاتية محملة بالبلابل، والمحن، والتقلبات، والتي تواجه هذه الأجيال في فكرها، وفي سلوكها، بل وفي عقيدتها، ونهجها، وقانا الله وإياها شر الفتن ما ظهر منها، وما بطن.

والله المسئول أن يبارك للمؤلف هذا الجهد الكبير، وأن يسدد خطاه لما فيه الخير والصلاح، وأن يوفقه لإتمام الأجزاء الأخرى المتبقية، وهو حسبنا، ونعم " انتهى كلامه .

ومما قاله الشيخ الأديب عامر بن المر الصبحي :"....وقد وُفِّق حين سمَّاه " النَّمير"،فإنَّه بحق مورد للظمآن ودليل للحيران لما يزخر به من أخبار تثير الهمم، وتذكي المواهب،وتنفخ في القارىء روحاً ربانيةً وأنفاساً رحمانيةً تعالج الفتور في الهمم،والقناعة بالدون،والخمود في الطبائع،والاشتغال بسفاسف الأمور،وقد اتفق علماء النفس والتربية على أنَّ القصص والأخبار والنماذج من السيرة والحياة أكبر مؤثر في النفس،وأقوى عامل من عوامل التربية،قال تعالى: ]فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ[،وقال:] لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ[ ".

وقال عنه الباحث فهد بن علي السعدي:".... فقد شرفني أخي العزيز البحّاثة الألمعي الأستاذ: محمد بن عبدالله بن سعيد السيفي بمطالعة الجزء الثاني من كتابه " النَّمير" الذي جمع فيه من الفوائد والفرائد ما الله به عليم. ولكم طال عجبي بهمة صاحبها،الذي جمعها من مصادر متنوعة ، حيث تتبع الكثير من المخطوطات ليستخرج منها جواهر ودرراً، ورجع إلى أعداد نادرة من مجلة الوحي، ليقتبس لنا منها أنواراً نستضيء بها، ولم تكن المحاضرات والندوات عنه بمنأى بل كان لكتابه حظّ منها، إلى غير ذلك من المصادر التي طالما بحث عنها الدارسون، واشتاق إليها المتعلمون... " .

وغيرهم كثير تحدثوا عن مكانة النمير وأهميته، وقد قال عنه أحد الإخوة المغاربة عندما أخذ نسخة من هذا الكتاب بما نصه:" يتميز كتاب النمير أنه بعيد عن القصص الخيالية والخرافية فهو مرجع مهم للدارسين..." ثم يا أخي وأكبر دليل على افترائك على هذا الكتاب وصاحبه أن صاحب النمير يكرر في مواضع من كتابه النمير أنه يبتعد عن تدوين الخيالات، ومن كلامه ما ورد في الجزء الثاني من كتابه ص418

فهو يقول:" نرفض الجري وراء التَّيار الذي يرقد عقله تحت أوهام لا طائل من تحتها؛ ونحاول قدر جهدني الإحجام عن تدوين أمثال هذه السفاسف المنتشرة عند بعض الناس القصص المنسوجة من أفكار الخيال، وهناك كثير مما هو متداول بين العامة لا يستند إلا على العواطف الهشة، والخيالات الباطلة بل وقد ظهر في زماننا هذا من يزعم: أنَّه يملك عصا موسى، وأخر يقول:بأنَّ لديه خاتم سليمان بن داود، وثالث : يتناول الدخان والمسكرات لطلب العلوم الربانية، ورابع: يزعم بأنَّ الحجارة الإبريقية بيدها النفع والضر تحت مقولة هي من أباطيل اللغو نصها:" الله يجعل أسراره في أضعف مخلوقاته "، وخامس: يقول: بأنَّه شاهد مملكة الجن، وأعطي هديا منها:(عصا، وخاتم، وحذاء، وتاج) وأنَّه يحتفظ بها، ولا يصح أن يراها أحد...وهلمَّ جراً. وكل هذا الكلام لا يمكن قبوله ..." انتهى كلامه...

إذا فالرجل قد أدحض ما ورد في المذكرة التي جمعها في مرحلة مبكرة من حياته إذ خرجت تلك المذكرة، ولم يجاوز عمره فيما أحسب ( 18 سنة) فهي مرحلة العمر الأولى، وقد أخذ مؤلف النمير موقفا حازما في تصنيفه لهذا الكتاب الذي تم طبعه فهو يبتعد كليا عن الخرافات والتهريج والسفاسف، وإذا تأملت الأجزاء التي خرجت من الكتاب، وهي الأربعة الأولى لا تجد ذكراً لأمور الخيالات التي تزعمها وتدعيها فلماذا التجني والافتراء على كاتب قد استفرغ وسعه واجتهد في جمع هذا الكتاب وخاصة في هذا الزمان الذي جهلنا فيه سيرة نبينا ( صلى الله عليه وسلم ) وأصحابه الكرام والتابعين بإحسان وسلف الأمة الصالح وافتقد شبابنا للقدوة الطيبة وقلدوا الآخرين في المظهر والمخبر فالرجل يحاول جمع هذا الشتات من بطون المخطوطات والبحوث والمقابر والمساجد والآثار القديمة لتكون في متناولك أنت ( ولا يزال بعيدا على قربه منك) وليكون قريبا للأجيال المتعاقبة إن هذا العمل الجبار كان يجب أن يشجع صاحبه ، وأن يدعم ماليا ومعنويا لإنجاز هذه الموسوعة التي كما يذكر في مقدمة الجزء الأول أنها ستشمل أصحابنا الاباضية في المغرب وإفريقيا وأنها ستشمل أخبار الرسول (صلى الله عليه وسلم) وصحابته الكرام والصحابيات والتابعين وغير ذلك ...

إن كاتب النمير بحاجة إلى الدعم، وهو يذكر صعوبات تعيقه أحيانا، وقد ذكر ذلك في كتابه مرات ومنها صعوبات النشر، فهو يورد في الجزء الرابع بقوله: " عسى الله أن يذلل صعوبات النشر التي يعاني منها الباحث آمين" كما يذكر الصعوبات المالية فهو يذكر في الجزء الرابع أيضا من النمير معلقا على شيء من بحوثه:" وقد مضى عليها سنوات طوال، ولم أتمكن من نشرها لصعوبات النشر، وقلة ما باليد من مال لنشر ما نكتبه مع إحجام المكتبات، وعدم قدرتها على نشر كل ما يكتب..." كما أورد في الجزء الأول: بخل الناس وضنهم بالمخطوطات وحاجته إلى المساعدة بإرسال القصص والرسائل لمن يملكها ليتمكن من نشرها لحاجة ذلك إلى البحث والتجوال ولا يحصل له إلا بالمساعدة... فكان الأجدر بك والأليق أن تعين وأن تقف مع صاحب النمير وتخفف عنه لا أن تسلط قلمك بالفريات الباطلة والكذب الواضح على هذا الكتاب الذي يبذل صاحبه جهودا مضنية في سبيل إخراجه ...

وإننا نستغرب منك الكتاب طارت شهرته بين الناس وصدر الجزء الأول ثم صدر الجزء الثاني والآن صدر منه بمعرض الكتاب جزءان فأصبحت أربعة أجزاء ألم تطلع على شيء من هذه الأجزاء !!! مع العلم أن الجزء الأول صدر منه سنة 2005م والآن نحن في سنة 2010 م كل هذه السنوات بين الجزء الأول وحتى الجزء الرابع (خمس سنوات ) ألم تكن كافية لتنظر على ما يحتويه هذا الكتاب أم أن حسدك الدفين في صدرك على النمير وصاحبه أعماك طوال هذه السنوات فتسلط سهامك المريضة على هذا الكتاب القيم... عندما تكتبون ردود تظنون أن الناس لا تقرأ ولا تفهم، والواقع يكذبك فهذه الردود التي تكتبها أنت وشاكلتك القديمة تطيش سهامها فلا تجد مكانا إلا أن ترتد فيك ثانية وثالثة ورابعة لذا عليك أن تتأكد قبل أن تكتب أنت وأمثالك وعليك أن تنقد نقدا علميا يعتمد على الدليل والمصداقية لا أن تأتي كلاما عفى عليه الزمن من قديم الزمان عليك أن تقرأ كتاب النمير ليزول عنك الغبش الذي وقعت فيه أنت ومن أمثالك ـ فالنمير ليس مذكرة لم تنشر ومتداولة من السنوات القديمة الماضية ـ وإنما هو كتاب موسوعي شامل يزيد عن عشرة أجزاء يحوي الآلاف من العناوين المشتملة على أمور كثيرة ومتعددة لا تستغني عنه المكتبات الخاصة والعامة، وينبغي أن يشجع الشباب والشابات والصغار والكبار على قراءته حتى يعرفوا سيرة سلفهم الصالح وليقتدوا بهم خاصة في هذا الزمان الذي كثر فيه التقليد الأعمى لغير المسلمين ونسينا سيرة الرسول (صلى الله عليه وسلم) والسلف الصالح من هذه الأمة ..

نسل الأمجاد
16/03/2010, 02:52 PM
ما تقول أخي في ثناء الشيخ العلامة سعيد بن خلف الخروصي على كتاب النمير؟؟؟؟
أم ستتهم الشيخ العلامة بالقصور والتخريف؟؟ وأنه يثني على الكتب التي تنقل الخرافات والخزعبلات؟؟

كما أن الشيخ العلامة سعيد بن حمد الحارثي (رحمه الله) قد أثنى وكان في غاية الإعجاب بكتاب النمير الجزء الأول والثاني وكان رحمه الله تعالى يقرأ كتاب النمير؟؟؟
فماذا تقول في شيخنا العلامة رحمه الله؟؟
هل تريدنا أن نتهم هؤلاء العلماء بالتخريف والقصور وأنهم يروجون للإشاعات والخرافات؟؟
وشيخنا العلامة حمود بن حميد الصوافي يقرأ الأن مع طلابه كتاب النمير الجزء الثالث وقد قرأ من قبل مع طلابه الجزء الأول والثاني....

مبدع الايام
17/03/2010, 02:07 PM
ياأخي العزيز يا أخي الغالي النقيض المحترم
قبل إن تكتب هل عرفت ماذا كتبت بسيط إن ننقل الكلام والحروف وكم صعب هو إن نتيقن بصحة حقيقة ما نقول من إين ابدأ والحديث ذا الشجون والكلام يطول هل عرفت حقيقة كتاب النمير ومحتواه ومضمونه بحلته الجديدة وثوبه الرائع
بما أنك حريص على التراث العماني وتدافع عنه بضراوه واصرار هل قرأت النمير بجزاءه الاربعة وطباعته المنقحه المراجعه من قبل أهل الاختصاص
هل حاولت على أقل تقدير إن تأتي أو تتصل بمؤلف كتاب النمير وتصحح اخطاءه واعلم أنك ستكون محل ترحيب عنده وتقدير واحترام وتبجل
وأسألك أنت ماذا قدمت لخدمة التراث الاباضي وسيرة السلف الصالح حتى تعترض بكلام ليس له أي صحة وحقيقة سلم منك اليهود والنصاري ولم يسلم أخيك المسلم من طعنك وشهادتك زورا لكتابه الرائع
وهل هذا كتاب النمير يدعو لشر ومنكر وباطل حتى تعترض لجهد المؤلف عباره عن قصص وتواريخ وعبر ورسائل ومراسلات بين المشائخ وأهل العلم وفوائد وشوارد مدونه في كتب أهل العلم والورع فخذ ما يسرك واترك ما يضرك
انصحك لوجه الله اقرأ النمير وراجعه وصححه ونقحه واتحداك إن تجد قصصه من التي ذكرتها
ومن يرد تصديق ما في النمير يأتي إلى المؤلف فليستفسر

سلموني
19/03/2010, 11:24 AM
سؤالي ماحكم الاستعانه بالجن حتى ولو كان المقصود من العمل الخير وما قول اهل العلم في ذلك ؟

ومتابعين هذا الحوار الجميل