المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : ما معنى السلفية للشيخ السحيم حفظه الله


محب الجنان
09/02/2010, 05:46 PM
سؤال وجه إلى فضيلة الشيخ عبدالرحمن السحيم حفظه الله

أنا عضو جديد في منتداكم أرجو منكم قبولي..... أحبائي الأخوة أنا شاب من الشام والحمد لله ملتزم بطاعتي وقد بدأت حديثا بطلب العلم الشرعي.

أود أن استفسر عن موضوع بصراحة يشغل بالي أرجو من الأخوة إجابتي على سؤالي دون أن يساء فهمي . نحن الحمد لله مسلمون على مذهب أهل السنة والجماعة نبرأ من البدع كلها ولا نأخذ إلا ما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولنا أربع مذاهب فقهية :

مذهب الإمام مالك
مذهب الإمام احمد
مذهب الإمام الشافعي
مذهب الإمام أبو حنيفة

فسؤالي ما هو المذهب السلفي وهل هي مذهب ؟. ومن الناحية الفقهية على أي المذاهب تعتمد؟ وارجوا منكم إعطائي خطوط عريضة عنها .

اكرر أخوتي لا تؤاخذوني واعلموا أنني محب لله ورسوله وللمؤمنين..

الجواب/ السلفية نسبة للسلف الصالح

وهي العودة إلى ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام والتمسّك بهدي السلف الصالح، والسير على منهجهم

ولا يعني هذا نبذ أقوال العلماء ولا ترك أقوال أئمة المذاهب المتبوعة، بل هذه المذاهب المتّبعة أصل في التّفقّـه، ولكن من غير تعصب لقول قائل أو مذهب عالم دون الآخر

بل الحق هو الهدف المنشود، فحيثما وُجد أُخذ به

وإذا قيل : السلفية
فلا يُقصد بها التمذهب بمذهب معين

وليس لهم مذهب في الأصول ( العقائد ) ولا في الفروع مستقل، بل هم يتّبعون ولا يبتدعون، لا يُعملون العقل في نصوص الوحيين بل يُحكّمون نصوص الوحيين ( الكتاب والسنة ) على العقل، لا يتبعون قولا لقائل لأن قائله فلان إلا رسول الله

قال الإمام مالك رحمه الله : كلٌّ يؤخذ من قوله ويُترك إلا صاحب هذا القبر - يعني النبي

يُجلّون أئمة الإسلام ويعرفون لهم قدرهم، ولكن فرق بين أن يُعرف لهم قدرهم وبين أن تُرفع أقوالهم فوق قول النبي صلى الله عليه وسلم

هذا باختصار شديد

منقول من منتديات مشكاة

أسد البلوش
09/02/2010, 06:01 PM
السلفية ليست جماعة و لا فرقة و لا مجموعة كما يعرض البعض بل هي منهج قد يكون في كل مذهب ولكن يختلف مفهوم السلف فيه و المقصد ولكن يشتهر بهذا الاسم اهل السنة و الجماعة، و المعنى كما بينه الشيخ هي الثبات على الاصول الكتاب و السنة و انتهاج منهج سلفنا الصالح و هم الصحابة و تابعيهم باحسان، والائمة الاربعة النعمان -أبو حنيفة-، ومالك ، والشافعي ، واحمد هؤلاء من السلف الصالح ... وهي لا تعني الجمود بحال و لا تتعارض مع الاجتهاد المبني على اسس شرعية و قواعد علمية.

توريان
09/02/2010, 07:08 PM
السلفية ليست جماعة و لا فرقة و لا مجموعة كما يعرض البعض بل هي منهج قد يكون في كل مذهب ولكن يختلف مفهوم السلف فيه و المقصد ولكن يشتهر بهذا الاسم اهل السنة و الجماعة، و المعنى كما بينه الشيخ هي الثبات على الاصول الكتاب و السنة و انتهاج منهج سلفنا الصالح و هم الصحابة و تابعيهم باحسان، والائمة الاربعة النعمان -أبو حنيفة-، ومالك ، والشافعي ، واحمد هؤلاء من السلف الصالح ... وهي لا تعني الجمود بحال و لا تتعارض مع الاجتهاد المبني على اسس شرعية و قواعد علمية.




صح كلامك وأنا صراحة أرتاح لهذا الإسم ( السلف الصالح )

محب الجنان
09/02/2010, 07:42 PM
السلفية ليست جماعة و لا فرقة و لا مجموعة كما يعرض البعض بل هي منهج قد يكون في كل مذهب ولكن يختلف مفهوم السلف فيه و المقصد ولكن يشتهر بهذا الاسم اهل السنة و الجماعة، و المعنى كما بينه الشيخ هي الثبات على الاصول الكتاب و السنة و انتهاج منهج سلفنا الصالح و هم الصحابة و تابعيهم باحسان، والائمة الاربعة النعمان -أبو حنيفة-، ومالك ، والشافعي ، واحمد هؤلاء من السلف الصالح ... وهي لا تعني الجمود بحال و لا تتعارض مع الاجتهاد المبني على اسس شرعية و قواعد علمية.




بارك الله فيك اخي العزيز
وإضافة قيمة ومهمة
وشكرا لك على المرور الطيب

نور الإسلام
09/02/2010, 07:50 PM
:

السلامـ عليكمـ ..

جزيت خيرا ً أخي الفاضل وبارك الله فيك

قابض على الجمر
09/02/2010, 08:09 PM
بارك الله فيك أخي محب الجنان

50 عام نحارب الشرك بحجار
09/02/2010, 08:17 PM
شكراً أخي محب الجنان على النقل

جعله الله في ميزان حسناتك

http://upload.s-oman.net/imgs/oman1234ho.gif

محب الجنان
09/02/2010, 08:24 PM
:

السلامـ عليكمـ ..

جزيت خيرا ً أخي الفاضل وبارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك مشرفتنا الفاضلة على المرور الطيب
وحياك الله

بنجاوي
09/02/2010, 08:27 PM
سؤال ؟


اذا كان المسمى موجود بالاصل وهو مذهب أهل السنة والجماعة , فلماذا يضاف اسم السلفية على بعض المسلمين اليوم .

والسلف الصالح هم الصحابة رضوان االله عليهم .


والائمة كابوا حنيفة وغيرهم كانوا على منهج واحد .


ومع احترامي للجماعة السلفية اليوم , الا أني اراهم اخذوا المسمى بتعصب ويقولوا نحن الاصح وهذه حقيقة .

جلست في المسجد مرة واسمع شيخ يحدث ويقول انه سلفي , حتى في الاخير كفر أحد الأئمة .

والله على ما أقول شهيد .................................................. ...

محب الجنان
09/02/2010, 08:32 PM
:

السلامـ عليكمـ ..

جزيت خيرا ً أخي الفاضل وبارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا لك مشرفتنا الفاضلة على المرور الطيب
وحياك الله

محب الجنان
09/02/2010, 08:33 PM
بارك الله فيك أخي محب الجنان

وفيك بارك اخي العزيز
وشكرا لك على المرور الطيب

محب الجنان
09/02/2010, 08:34 PM
شكراً أخي محب الجنان على النقل

جعله الله في ميزان حسناتك

http://upload.s-oman.net/imgs/oman1234ho.gif

يا بوك اسمك يخوف:مفتر:

تسلم عزيزي
وبارك الله فيك

محب الجنان
09/02/2010, 08:37 PM
سؤال ؟


اذا كان المسمى موجود بالاصل وهو مذهب أهل السنة والجماعة , فلماذا يضاف اسم السلفية على بعض المسلمين اليوم .

والسلف الصالح هم الصحابة رضوان االله عليهم .


والائمة كابوا حنيفة وغيرهم كانوا على منهج واحد .


ومع احترامي للجماعة السلفية اليوم , الا أني اراهم اخذوا المسمى بتعصب ويقولوا نحن الاصح وهذه حقيقة .

جلست في المسجد مرة واسمع شيخ يحدث ويقول انه سلفي , حتى في الاخير كفر أحد الأئمة .

والله على ما أقول شهيد .................................................. ...

بارك الله فيك اخي العزيز
الموضوع لم يطرح لأخذ منحنى آخر اخي الكريم:)
مع اني سلفي ولكن ضد التعصب والتشدد
اخي ما فيه مذهب الحين في الواقع وما فيه فئة متشددة
هل المذهب الذي انت فيه لا يوجد متعصبين
المتعصبة في كل مكان

اما بخصوص الموقف الذي ذكرته
فهذا مرفوض رعاك الله
وإذا طلع شخص معتصب هل نتبعه او نؤيده طبعا لا
ومع اني سلفي ولكن اصلي في مسجد اباضيه وسنوات طويلة
ويعجبني قراءة الإمام

فعلى رسلك
واتمنى اخذ الفائدة من الموضوع
وربي يحفظك ويبارك فيك

:مرتاح:

الملا محمد عمر
09/02/2010, 08:37 PM
بارك الله فيك

بنجاوي
09/02/2010, 08:51 PM
بارك الله فيك اخي العزيز
الموضوع لم يطرح لأخذ منحنى آخر اخي الكريم:)
مع اني سلفي ولكن ضد التعصب والتشدد
اخي ما فيه مذهب الحين في الواقع وما فيه فئة متشددة
هل المذهب الذي انت فيه لا يوجد متعصبين
المتعصبة في كل مكان

اما بخصوص الموقف الذي ذكرته
فهذا مرفوض رعاك الله
وإذا طلع شخص معتصب هل نتبعه او نؤيده طبعا لا
ومع اني سلفي ولكن اصلي في مسجد اباضيه وسنوات طويلة
ويعجبني قراءة الإمام

فعلى رسلك
واتمنى اخذ الفائدة من الموضوع
وربي يحفظك ويبارك فيك

:مرتاح:





أخي الكريم : اعرف ما تقصد ,

أنا لم أعمم المسألة ولكن بعض شرائخ الشباب أخذوه بتعصب


وتقبل اعتذراري ومروري السريع .........................................

القفير
09/02/2010, 09:52 PM
الدعوه السلفيه دعوه نقيه وخالصه ... تدعوا الناس الى الرجوع الى الكتاب والسنه بفهم السلف الصالح..الذين هم ادرى بمقاصد التنزيل .... وهي ليس لها مؤسس واحد او زمن معين... وانما هي حركه فكريه اصلاحيه تظهر على يد المجددين وتدعو الى نبذ البدع والخرافات والشركيات والتقليد.... كما فعل الامام ابو حامد الغزالي صاحب كتاب الاحياء...او شيخ الاسلام ابن تيميه ..او الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب ..والامير الصنعاني ..والشوكاني ... وغيرهم ممن لا يعد ولا يحصى...

ابوشهرستان
09/02/2010, 11:24 PM
الامة الاسلامية لها وجهة نظر حول هذه الكلمة - السلفية - التي نسبتموها الى انفسكم والى من تقلدوهم وتنسبوا النسب الى النبي صلى الله عليه وسلم .

حارس العلم
09/02/2010, 11:27 PM
الان هذا هل اعلان للدعوة السلفية ام ماذا ؟؟


ما هي فائدة من الموضوع ؟؟


لا ادخل في موضوع اساسا ؟؟


لكني مستعد معك النقاش في الخاص بكل صراحة مع ادلة ان السلفية مذهبا وليس منهجا ،، وما رايك ؟؟

حارس العلم
09/02/2010, 11:27 PM
الامة الاسلامية لها وجهة نظر حول هذه الكلمة - السلفية - التي نسبتموها الى انفسكم والى من تقلدوهم وتنسبوا النسب الى النبي صلى الله عليه وسلم .

جزاك الله خيرا

ابوشهرستان
09/02/2010, 11:46 PM
السلفية المتعارفة الان هي الحركة الفكرية كيف يتم تغيير الناس من و إلى ، وابعادهم عن المذاهب اهل السنة والجماعة المتبعي السلف الصالح .
وتوجيه الناس الى فكرتهم وتأثرهم بالاشخاص - الشخصنة - وهم محدودين يعدوا بالاصابع وقد تفرد شيخهم عن مذهب اهل السنة والجماعة في بعض المسائل الفرعية والعقدية، وسمى نفسه انه سلفي وغيره غير سلفي وانه غير مقلد باحد وانما هو متبع الرسول صلى الله عليه وسلم والاخرين مقلدي الاشخاص لا متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم.
والناس تأثروا ظناً انه على الحق ويحسبون أنهم يحسنون صنعا واصبح لهم الحركة في الشام باسم السلفية لا متبعي المذاهب، بناءاً على أن المذاهب لا يتبعوا الرسول صلى الله عليه وسلم والسلفية هم متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم .
ولنا غدا وقفة طيبة ان شا ءالله

ابوشهرستان
09/02/2010, 11:54 PM
يقلدون تقليدا اعمي اشخاصا وتارة يتركوا قوله اذا راوا اذا لم يوافقهم في الراي وهذا هو اسلوبهم ، وكل هذا تحت مسمى اتباع االكتاب والسنة .
سوافيكم حقيقة السلفية هذا العصر في وقت لاحق

محب الجنان
09/02/2010, 11:57 PM
بارك الله فيك

وفيك بارك اخي العزيز
وشكرا لك على المرور الطيب

حارس العلم
09/02/2010, 11:57 PM
يقلدون تقليدا اعمي اشخاصا وتارة يتركوا قوله اذا راوا اذا لم يوافقهم في الراي وهذا هو اسلوبهم ، وكل هذا تحت مسمى اتباع االكتاب والسنة .
سوافيكم حقيقة السلفية هذا العصر في وقت لاحق

بارك الله فيك يا شيخ


وكل هذا اتباع الهوى .

محب الجنان
09/02/2010, 11:57 PM
أخي الكريم : اعرف ما تقصد ,

أنا لم أعمم المسألة ولكن بعض شرائخ الشباب أخذوه بتعصب


وتقبل اعتذراري ومروري السريع .........................................

بالعكس اخي
اهلا بك وحياك وبياك
وشكرا لك

محب الجنان
09/02/2010, 11:59 PM
الان هذا هل اعلان للدعوة السلفية ام ماذا ؟؟


ما هي فائدة من الموضوع ؟؟


لا ادخل في موضوع اساسا ؟؟


لكني مستعد معك النقاش في الخاص بكل صراحة مع ادلة ان السلفية مذهبا وليس منهجا ،، وما رايك ؟؟

حياك الله اخي العزيز
وبارك الله فيك

إذا لديك اعتراض على كلمة السلفية او المنهج السلفي
فاتمنى طرح موضوع مستقل
فلا اسمح بطرح خلافات في هذا الموضوع
وهذا إذن مني إن صح التعبير
اطرح موضوع مستقل:)

محب الجنان
09/02/2010, 11:59 PM
يقلدون تقليدا اعمي اشخاصا وتارة يتركوا قوله اذا راوا اذا لم يوافقهم في الراي وهذا هو اسلوبهم ، وكل هذا تحت مسمى اتباع االكتاب والسنة .
سوافيكم حقيقة السلفية هذا العصر في وقت لاحق

لا نريد موافتنا هنا رعاك الله
فليكون في موضوع مستقل توضح وجهة نظرك:)
فالموضوع لم اطرحه للحوار او الناقش
ووفقك الله

حارس العلم
10/02/2010, 12:01 AM
لا نريد موافتنا هنا رعاك الله
فليكون في موضوع مستقل توضح وجهة نظرك:)
فالموضوع لم اطرحه للحوار او الناقش
ووفقك الله

اذن لماذا طرحت الموضوع اساسا عن السلفية ؟؟

أبو قصي
10/02/2010, 12:01 AM
بارك الله فيك اخي العزيز
الموضوع لم يطرح لأخذ منحنى آخر اخي الكريم:)
مع اني سلفي ولكن ضد التعصب والتشدد
اخي ما فيه مذهب الحين في الواقع وما فيه فئة متشددة
هل المذهب الذي انت فيه لا يوجد متعصبين
المتعصبة في كل مكان

اما بخصوص الموقف الذي ذكرته
فهذا مرفوض رعاك الله
وإذا طلع شخص معتصب هل نتبعه او نؤيده طبعا لا
ومع اني سلفي ولكن اصلي في مسجد اباضيه وسنوات طويلة
ويعجبني قراءة الإمام

فعلى رسلك
واتمنى اخذ الفائدة من الموضوع
وربي يحفظك ويبارك فيك

:مرتاح:

كلام جميل ورد ولا أروع ، واسمحلي ان اعقب قليلا على كلامك ، لا يوجد شي في عمان اسمه مسجد اباضية او مسجد سنة ، لأن هذه المسميات تسبب تفرقة ونزاعات لا حد لها ، ولنا في حكومتنا الرشيدة أسوة حسنة حيث لا وجود للمذهبية ولا لتعددية ولا للعرقية ، والمذاهب نشأت لتعدد اجتهادات العلماء وأنا أحب أن اسميها مدارس اسلامية وليست مذاهب.

واسمحوا لي ان خرجت قليلا عن صلب الموضوع
ولك كل التحية والتقدير ودمت بود

زمن من لا زمان له
10/02/2010, 12:01 AM
كتاب رائع للشيخ السقاف يبين من هم السلفية وما هو منهجهم وإعتقادتهم " السلفية الوهابية "

أفكارهم الأساسية و جذورها التاريخية


مناقشة منهج الوهابية والسلفية في العقيدة والتفكير


http://www.dahsha.com/up/files/salafia-wahabia-hasan-saqqaf.rar


كتاب آخر للسلفي المعاصر حسن فرحان المالكي ، " داعية وليس نبيا " يبين فكر إبن عبد الوهاب وتكفيره للمسلمين في كتابه " التوحيد "

http://71.18.61.110/books/bok204.zip (http://71.18.61.110/books/bok204.zip)

محب الجنان
10/02/2010, 12:02 AM
اذن لماذا طرحت الموضوع اساسا عن السلفية ؟؟

طرحته للسلفية انفسهم يا الحبيب;)

حارس العلم
10/02/2010, 12:03 AM
حياك الله اخي العزيز
وبارك الله فيك

إذا لديك اعتراض على كلمة السلفية او المنهج السلفي
فاتمنى طرح موضوع مستقل
فلا اسمح بطرح خلافات في هذا الموضوع
وهذا إذن مني إن صح التعبير
اطرح موضوع مستقل:)

واليس هذا موضوع فيها خلافات ، لانه الذي ذكرته ليس صحيحا .

حارس العلم
10/02/2010, 12:03 AM
طرحته للسلفية انفسهم يا الحبيب;)

اذن ليس مكانه هنا يا الحبيب :) .

محب الجنان
10/02/2010, 12:05 AM
كلام جميل ورد ولا أروع ، واسمحلي ان اعقب قليلا على كلامك ، لا يوجد شي في عمان اسمه مسجد اباضية او مسجد سنة ، لأن هذه المسميات تسبب تفرقة ونزاعات لا حد لها ، ولنا في حكومتنا الرشيدة أسوة حسنة حيث لا وجود للمذهبية ولا لتعددية ولا للعرقية ، والمذاهب نشأت لتعدد اجتهادات العلماء وأنا أحب أن اسميها مدارس اسلامية وليست مذاهب.

واسمحوا لي ان خرجت قليلا عن صلب الموضوع
ولك كل التحية والتقدير ودمت بود

حياك الله اخي العزيز
وبارك الله فيك على الإضافة الطيبة
واهلا بك في مشاركتي:)

أبو قصي
10/02/2010, 12:16 AM
حياك الله اخي العزيز
وبارك الله فيك على الإضافة الطيبة
واهلا بك في مشاركتي:)

الله يحيك ويبارك فيك

مفتهملي
10/02/2010, 12:23 AM
بارك الله فيك
وفي ميزان حسناتك

الفذ
10/02/2010, 12:43 AM
السلفية المتعارفة الان هي الحركة الفكرية كيف يتم تغيير الناس من و إلى ، وابعادهم عن المذاهب اهل السنة والجماعة المتبعي السلف الصالح .
وتوجيه الناس الى فكرتهم وتأثرهم بالاشخاص - الشخصنة - وهم محدودين يعدوا بالاصابع وقد تفرد شيخهم عن مذهب اهل السنة والجماعة في بعض المسائل الفرعية والعقدية، وسمى نفسه انه سلفي وغيره غير سلفي وانه غير مقلد باحد وانما هو متبع الرسول صلى الله عليه وسلم والاخرين مقلدي الاشخاص لا متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم.
والناس تأثروا ظناً انه على الحق ويحسبون أنهم يحسنون صنعا واصبح لهم الحركة في الشام باسم السلفية لا متبعي المذاهب، بناءاً على أن المذاهب لا يتبعوا الرسول صلى الله عليه وسلم والسلفية هم متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم .
ولنا غدا وقفة طيبة ان شا ءالله

الظاهر انك ما قريت الموضوع

الفذ
10/02/2010, 12:45 AM
سؤال وجه إلى فضيلة الشيخ عبدالرحمن السحيم حفظه الله

أنا عضو جديد في منتداكم أرجو منكم قبولي..... أحبائي الأخوة أنا شاب من الشام والحمد لله ملتزم بطاعتي وقد بدأت حديثا بطلب العلم الشرعي.

أود أن استفسر عن موضوع بصراحة يشغل بالي أرجو من الأخوة إجابتي على سؤالي دون أن يساء فهمي . نحن الحمد لله مسلمون على مذهب أهل السنة والجماعة نبرأ من البدع كلها ولا نأخذ إلا ما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولنا أربع مذاهب فقهية :

مذهب الإمام مالك
مذهب الإمام احمد
مذهب الإمام الشافعي
مذهب الإمام أبو حنيفة

فسؤالي ما هو المذهب السلفي وهل هي مذهب ؟. ومن الناحية الفقهية على أي المذاهب تعتمد؟ وارجوا منكم إعطائي خطوط عريضة عنها .

اكرر أخوتي لا تؤاخذوني واعلموا أنني محب لله ورسوله وللمؤمنين..

الجواب/ السلفية نسبة للسلف الصالح

وهي العودة إلى ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام والتمسّك بهدي السلف الصالح، والسير على منهجهم

ولا يعني هذا نبذ أقوال العلماء ولا ترك أقوال أئمة المذاهب المتبوعة، بل هذه المذاهب المتّبعة أصل في التّفقّـه، ولكن من غير تعصب لقول قائل أو مذهب عالم دون الآخر

بل الحق هو الهدف المنشود، فحيثما وُجد أُخذ به

وإذا قيل : السلفية
فلا يُقصد بها التمذهب بمذهب معين

وليس لهم مذهب في الأصول ( العقائد ) ولا في الفروع مستقل، بل هم يتّبعون ولا يبتدعون، لا يُعملون العقل في نصوص الوحيين بل يُحكّمون نصوص الوحيين ( الكتاب والسنة ) على العقل، لا يتبعون قولا لقائل لأن قائله فلان إلا رسول الله

قال الإمام مالك رحمه الله : كلٌّ يؤخذ من قوله ويُترك إلا صاحب هذا القبر - يعني النبي

يُجلّون أئمة الإسلام ويعرفون لهم قدرهم، ولكن فرق بين أن يُعرف لهم قدرهم وبين أن تُرفع أقوالهم فوق قول النبي صلى الله عليه وسلم

هذا باختصار شديد

منقول من منتديات مشكاة

بارك فيك اخي محب الجنان و حفظ الله اهل السنة و الجماعة

حارس العلم
10/02/2010, 06:21 AM
الظاهر انك ما قريت الموضوع

بل قرأ ، ولكن أخ ابوشهرستان بين حقيقتهم :) .

حارس العلم
10/02/2010, 06:31 AM
قال العلامة الزبيدي في شرحه على الإحياء :" إذا أطلق أهل السنة والجماعة فالمراد بهم الأشاعرة والماتريدية "

وعفوا .. ليس السلفية .

العاطفة
10/02/2010, 06:42 AM
سؤال ؟


اذا كان المسمى موجود بالاصل وهو مذهب أهل السنة والجماعة , فلماذا يضاف اسم السلفية على بعض المسلمين اليوم .

والسلف الصالح هم الصحابة رضوان االله عليهم .


والائمة كابوا حنيفة وغيرهم كانوا على منهج واحد .


ومع احترامي للجماعة السلفية اليوم , الا أني اراهم اخذوا المسمى بتعصب ويقولوا نحن الاصح وهذه حقيقة .

جلست في المسجد مرة واسمع شيخ يحدث ويقول انه سلفي , حتى في الاخير كفر أحد الأئمة .

والله على ما أقول شهيد .................................................. ...

هم الصحابة ثم الذين يلونهم والذين يتبعونهم هم أيضاً تنسب اليهم
كلمة السلفي وبكل فخر .. والسلفي ينطبق عليه قول النبي صلى الله عليه وسلم
او كما قال المصطفى عليه أفضل الصلاه والسلام " ما عليه أنا وأصحابي "

شكراً لك أخي طارح الموضوع والآخوة الذين أبصروني على معنى كلمة السلفية .
وجزاكم الله خير الجزاء

حارس العلم
10/02/2010, 06:51 AM
هم الصحابة ثم الذين يلونهم والذين يتبعونهم هم أيضاً تنسب اليهم
كلمة السلفي وبكل فخر .. والسلفي ينطبق عليه قول النبي صلى الله عليه وسلم
او كما قال المصطفى عليه أفضل الصلاه والسلام " ما عليه أنا وأصحابي "

شكراً لك أخي طارح الموضوع والآخوة الذين أبصروني على معنى كلمة السلفية .
وجزاكم الله خير الجزاء

وهل حقيقة هم كما قلت انت :) ؟؟

حارس العلم
10/02/2010, 06:53 AM
ذكر الطحاوي في "مشكل الآثار" ، والحاكم في "المستدرك" من طرق عن الأعمش ، عن خيثمة ، عن عبد الله بن عمرو قال : (( لَيَأْتِيَنَّ عَلَى النَّاسِ زَمَانٌ يَجْتَمِعُونَ [ ويصلون ] فِي الْمَسَاجِدِ وَمَا فِيهِمْ مُؤْمِن )) . وقال الحاكم : (صحيح الإسناد على شرط الشيخين ، ولم يخرجاه) . ووافقه الذهبي .


وجاءت زيادة في إحدى طرق الحديث وهي صحيحة : (( يَأْتِي عَلَى النَّاسِ زَمَانٌ لَا يَبْقَى مُؤْمِنٌ إِلَّا لَحِقَ بِالشَّامِ )) .

أبو الليث النفوسي
10/02/2010, 07:14 AM
شكرا على المعلومات أخي محب الجنان
وإن كنت أختلف معها
لكن عندما قرأت الموضوع ظهرت لي بعض الأسئلة





الجواب/ السلفية نسبة للسلف الصالح

وهي العودة إلى ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الكرام والتمسّك بهدي السلف الصالح، والسير على منهجهم






- إلا يعتبر التسمية بالسلفية ( بدعة) وهذا حسب الفكر السلفي وكما نقرأ دوما
في الفتاوى التي تصدر عنهم في أن كل ما الم يكن موجودا في القرآن والسنة وسيرة السلف
ولم يتحدثوا عنه يعتبر بدعة ،،،،،،، حتى على مستوى الأسئلة الدينية والأسماء؟؟
فيقال : هذه اسماء مبتدعة ...وهذا سؤال بدعي لم يسأله السلف...الخ

- إذا كانت السلفية هي العودة إلى ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة
فهل يعني أن كل المسلمين قبل وبعد ظهور السلفية كانوا على غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم
(المالكية - الشافعية - الحنابلة - الاحناف ) هذه بالاضافة الى الاباضية.....



ولا يعني هذا نبذ أقوال العلماء ولا ترك أقوال أئمة المذاهب المتبوعة، بل هذه المذاهب المتّبعة أصل في التّفقّـه، ولكن من غير تعصب لقول قائل أو مذهب عالم دون الآخر

بل الحق هو الهدف المنشود، فحيثما وُجد أُخذ به

وإذا قيل : السلفية
فلا يُقصد بها التمذهب بمذهب معين


-إذا كانت السلفية لا تدعو إلى نبذ المذاهب الأربعة :

فماذا نراها فقط تنشر المذهب الحنبلي وتتطبقه بينما رأينا لها موقف متشدد مثلا للمذهب الحنفي؟

العاطفة
10/02/2010, 07:16 AM
أخي الحبيب بارك الله فيك وفي والديك وفي كل من تحب
وإني أشكرك على طرحك لهذا الموضوع الرائع والفوق الممتاز ..

ودي أشارك في موضوعك ولو بالقليل لآن الآخوة ماشاء الله
كفوا ووفوا ..
السلف هم الصحابه رضوان على عليهم ثم الذين يلونهم ويلونهم
وحتى الخلف الذين يتبعون السلف الصالح وعلى منهجهم يطلق عليهم
كلمة السلفي .. والسلف هم على الكتاب والسنة يبحثون عن الحق وكل
امور الدين و يأخذونه بالدليل من الكتاب والسنة .. والذين يفسرون الكتاب
والسنه هم الآئمة الآربعة وطلابهم الذين يطبقوا منهجهم وأقوالهم .. والخلاف
موجود الى قيام الساعة ومنهج أهل السنه والجماعة واضح وضوح الشمس ..
ومن أراد ان يعرف حقيقة السلفيه عليه بالرجوع الى كتب أهل السنة والجماعة
ومنهم من السلف والخلف ,اذكر بعضهم .. شيخ الآسلام أبن تيمه ، أبن القيم ، ابن الجوزي
الشوكاني ،شيخ الآسلام الآمام المجدد ناصر الدين الآباني . والمجدد الوالد أبن باز ، وابن عثيمين
والشيخ التويجري ، والشيخ السحيم وغيرهم من الآمه ..

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 08:16 AM
أشكرك أخي الكريم على هذا الموضوع وفقك الله :)

ويمكن أن أضيف هذه الفائدة عن الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله
من كتاب الدرة العثيمينية بشرح فتح رب البرية بتلخيص الحموية

قال رحمه الله : (اعلم أن كلمة السلف تعني السلف زمناً ، والسلف معتقداً ، فإن أريد بالسلف معتقداً صح أن نقول لمن هم موجودون الآن على مذهب السلف ؛ نقول إن هؤلاء سلف ، وإذا قلنا إن السلف هم السابقون زمنا فإنه يختص بالقرون الثلاثة المفضلة ، الصحابة والتابعون وتابعوا التابعين ، وكل الأمرين قد استعمله أهل العلم ، فتارة يريدون بالسلف من كان على طريقة السلف وإن كان متأخراً زمناً ، وتارة يقولون – أي يريدون بالسلف- القرون الثلاثة المفضلة ، ولهذا تجدهم يقولون مثلاً :
وهذا ما ذهب إليه سلف الأمة وأئمتها ، ويريدون بالسلف هنا القرون الثلاثة المفضلة .. )

حرف ثابت
10/02/2010, 08:28 AM
كلام جميل ورد ولا أروع ، واسمحلي ان اعقب قليلا على كلامك ، لا يوجد شي في عمان اسمه مسجد اباضية او مسجد سنة ، لأن هذه المسميات تسبب تفرقة ونزاعات لا حد لها ، ولنا في حكومتنا الرشيدة أسوة حسنة حيث لا وجود للمذهبية ولا لتعددية ولا للعرقية ، والمذاهب نشأت لتعدد اجتهادات العلماء وأنا أحب أن اسميها مدارس اسلامية وليست مذاهب.

واسمحوا لي ان خرجت قليلا عن صلب الموضوع
ولك كل التحية والتقدير ودمت بود


أوافقك الرأى أخي أبو قصي

وأقول للأخ محب الجنان : _ أنت لم تخصص الموضوع للسلفيه أولا ً , وأرى تناقضا ً واضحا ً فيما ولجت فيه.
ثانيا ً.. من حق أي عضو يناقشك بما يحب إذا كنت فعلا ً تود الإستفاده كما بدأت في الإستهلال للموضوع ودع عنك قول أذنت لك عنما رددت لأحد الأخوان عن طلبه مناقشتك عالخاص فله عذره عندما طلب ذلك, حتى لا تتداخل النقاشات ببعضها البعض ومن الواجب عليك فتح باب الصدر له وبرحابه.

"إن كنت لا تدري فتلك مصيبةٌ , وإن كنت تدري فالمصيبة أعظمُ"

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 08:28 AM
الاخوة بارك الله فيكم
الموضوع طُرح للفائدة والمعلومة وتم طرحه للسلفية انفسهم كما اوضح الاخ محب الجنان

اتمنى من الاخوة المعارضين رعاهم الله ومن كان لديه اي اعتراض
ان يطرحوا موضوعاً مستقلا

احترامي للجميع :)

حارس العلم
10/02/2010, 08:30 AM
شكرا على المعلومات أخي محب الجنان
وإن كنت أختلف معها
لكن عندما قرأت الموضوع ظهرت لي بعض الأسئلة










- إلا يعتبر التسمية بالسلفية ( بدعة) وهذا حسب الفكر السلفي وكما نقرأ دوما
في الفتاوى التي تصدر عنهم في أن كل ما الم يكن موجودا في القرآن والسنة وسيرة السلف
ولم يتحدثوا عنه يعتبر بدعة ،،،،،،، حتى على مستوى الأسئلة الدينية والأسماء؟؟
فيقال : هذه اسماء مبتدعة ...وهذا سؤال بدعي لم يسأله السلف...الخ

- إذا كانت السلفية هي العودة إلى ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة
فهل يعني أن كل المسلمين قبل وبعد ظهور السلفية كانوا على غير هدي النبي صلى الله عليه وسلم (المالكية - الشافعية - الحنابلة - الاحناف ) هذه بالاضافة الى الاباضية.....



و

-إذا كانت السلفية لا تدعو إلى نبذ المذاهب الأربعة :

فماذا نراها فقط تنشر المذهب الحنبلي وتتطبقه بينما رأينا لها موقف متشدد مثلا للمذهب الحنفي؟



صدقت اخي وانا اتفق معاك

وهم حقيقة يتبعون في فروع مذهب الحنابلة وفي نهائة يقولون نحن ما نتبع

واقرا كتاب ابن القيم وللالباني سترى تناقض .


بنسبة مذهب الحنفي ، السلفية ضد الحنفية .


اسال الله لهم الهداية

العاطفة
10/02/2010, 08:31 AM
كتاب رائع للشيخ السقاف يبين من هم السلفية وما هو منهجهم وإعتقادتهم " السلفية الوهابية "

أفكارهم الأساسية و جذورها التاريخية


مناقشة منهج الوهابية والسلفية في العقيدة والتفكير


http://www.dahsha.com/up/files/salafia-wahabia-hasan-saqqaf.rar


كتاب آخر للسلفي المعاصر حسن فرحان المالكي ، " داعية وليس نبيا " يبين فكر إبن عبد الوهاب وتكفيره للمسلمين في كتابه " التوحيد "

http://71.18.61.110/books/bok204.zip (http://71.18.61.110/books/bok204.zip)

السلفيه هم الذين يخالفون أهل البدع والآهواء والبعض يطلق عليهم بالوهابية نسبةً
للشيخ / محمد عبدالوهاب الذي أزاح البدع والخرافات من الجزيرة العربية عندما كانوا
يطوفون بالقبور ويذبحون لغير الله وكانوا متمسكين بعادات الجاهلية .. ولكن لم يصدقوا
هؤلاء الذين يقولون الوهابية نسبة للشيخ المجدد محمد عبدالوهاب رحمه الله .. لآن الوهاب
هو أسم من أسماء الله عز وجل ولي كل الفخر أن أكون وهابي لآني عبداً للوهاب ..
وإذا أردت أن تعرف عن الشيخ محمد عبدالوهاب عليك أن ترجع الى المصادر الحقيقية والحقانية.
ما تأخذها من مشايخ الصوفية وأهل الآهواء الذين بين الشيخ محمد عبدالوهاب آخطائهم ..

مع تقديري وإحترامي لطالب الحق وصاحب الموضوع :مرتاح:

حارس العلم
10/02/2010, 08:32 AM
الاخوة بارك الله فيكم
الموضوع طُرح للفائدة والمعلومة وتم طرحه للسلفية انفسهم كما اوضح الاخ محب الجنان

اتمنى من الاخوة المعارضين رعاهم الله ومن كان لديه اي اعتراض
ان يطرحوا موضوعاً مستقلا او ان يتم التواصل في الخاص حتى يُغلق الموضوع
بحجة الفتنة والطائفية

احترامي للجميع :)

ليس هنا طرح مواضيع مذهبية وهل مسموح لكم و لي غيركم غير مسموح له ؟؟ :)

حارس العلم
10/02/2010, 08:36 AM
السلفيه هم الذين يخالفون أهل البدع والآهواء والبعض يطلق عليهم بالوهابية نسبةً
للشيخ / محمد عبدالوهاب الذي أزاح البدع والخرافات من الجزيرة العربية عندما كانوا
يطوفون بالقبور ويذبحون لغير الله وكانوا متمسكين بعادات الجاهلية .. ولكن لم يصدقوا
هؤلاء الذين يقولون الوهابية نسبة للشيخ المجدد محمد عبدالوهاب رحمه الله .. لآن الوهاب
هو أسم من أسماء الله عز وجل ولي كل الفخر أن أكون وهابي لآني عبداً للوهاب ..
وإذا أردت أن تعرف عن الشيخ محمد عبدالوهاب عليك أنت ترجع الى المصادر الحقيقية والحقانية.
ما تأخذها من مشايخ الصوفية وأهل الآهواء الذين بين الشيخ محمد عبدالوهاب آخطائهم ..

مع تقديري وإحترامي لطالب الحق وصاحب الموضوع :مرتاح:

نعم فعل ذلك لا اشكال فيه ،، ولكن مع ذلك قتل من قتل من علماء اهل السنة .

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 08:48 AM
ليس هنا طرح مواضيع مذهبية وهل مسموح لكم و لي غيركم غير مسموح له ؟؟ :)

جزاءك الله الخير كله :)

حارس العلم
10/02/2010, 08:50 AM
جزاءك الله الخير كله :)

واياك اخي الكريم

العاطفة
10/02/2010, 08:52 AM
[QUOTE=حارس العلم;13968224]صدقت اخي وانا اتفق معاك

وهم حقيقة يتبعون في فروع مذهب الحنابلة وفي نهائة يقولون نحن ما نتبع

واقرا كتاب ابن القيم وللالباني سترى تناقض .


بنسبة مذهب الحنفي ، السلفية ضد الحنفية .


اسال الله لهم الهداية[/QUO


" وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

طائر الحرية
10/02/2010, 08:54 AM
كتاب رائع للشيخ السقاف يبين من هم السلفية وما هو منهجهم وإعتقادتهم " السلفية الوهابية "

أفكارهم الأساسية و جذورها التاريخية


مناقشة منهج الوهابية والسلفية في العقيدة والتفكير


http://www.dahsha.com/up/files/salafia-wahabia-hasan-saqqaf.rar


كتاب آخر للسلفي المعاصر حسن فرحان المالكي ، " داعية وليس نبيا " يبين فكر إبن عبد الوهاب وتكفيره للمسلمين في كتابه " التوحيد "

http://71.18.61.110/books/bok204.zip (http://71.18.61.110/books/bok204.zip)
شكرا لك اخي
أحب أقرأ كتب السلفي فرحان المالكي فهو منصف جداً ويناقش الامور دون تعصب
نزلت كتابة " داعية وليس نبياً " ويبدوا شهيا لقرأته
شكراً

حارس العلم
10/02/2010, 08:55 AM
[QUOTE=حارس العلم;13968224]صدقت اخي وانا اتفق معاك

وهم حقيقة يتبعون في فروع مذهب الحنابلة وفي نهائة يقولون نحن ما نتبع

واقرا كتاب ابن القيم وللالباني سترى تناقض .


بنسبة مذهب الحنفي ، السلفية ضد الحنفية .


اسال الله لهم الهداية[/QUO


" وما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد "

بلا شك وهو اصدق قائلين :) .

العاطفة
10/02/2010, 08:59 AM
نعم فعل ذلك لا اشكال فيه ،، ولكن مع ذلك قتل من قتل من علماء اهل السنة .

إذا كنت عن أن تحسن الصمت عاجزاً ..
فأنت عن الإبلاغ في القول أعجز ..
يخوض الناس في المقال ليوجزوا ..
وللصمت عن بعض المقالات أوجز ..

regulus muscat
10/02/2010, 09:07 AM
الدعوه السلفيه دعوه نقيه وخالصه ... تدعوا الناس الى الرجوع الى الكتاب والسنه بفهم السلف الصالح..الذين هم ادرى بمقاصد التنزيل .... وهي ليس لها مؤسس واحد او زمن معين... وانما هي حركه فكريه اصلاحيه تظهر على يد المجددين وتدعو الى نبذ البدع والخرافات والشركيات والتقليد.... كما فعل الامام ابو حامد الغزالي صاحب كتاب الاحياء...او شيخ الاسلام ابن تيميه ..او الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب ..والامير الصنعاني ..والشوكاني ... وغيرهم ممن لا يعد ولا يحصى...

بارك الله فيك

حارس العلم
10/02/2010, 09:10 AM
إذا كنت عن أن تحسن الصمت عاجزاً ..
فأنت عن الإبلاغ في القول أعجز ..
يخوض الناس في المقال ليوجزوا ..
وللصمت عن بعض المقالات أوجز ..

صمٌ إذا سمعوا خيـــرا ذُكــرت به --- وان ذُكرت يسوء عندهم أذُنـــوا
أو يسمعوا ريبة طاروا بها فرحا --- منّي وما سمعوا من صالح دفنوا

الملك المحترم
10/02/2010, 09:12 AM
هو زين الموضوع هذا

العاطفة
10/02/2010, 09:26 AM
السلفية ليست جماعة و لا فرقة و لا مجموعة كما يعرض البعض بل هي منهج قد يكون في كل مذهب ولكن يختلف مفهوم السلف فيه و المقصد ولكن يشتهر بهذا الاسم اهل السنة و الجماعة، و المعنى كما بينه الشيخ هي الثبات على الاصول الكتاب و السنة و انتهاج منهج سلفنا الصالح و هم الصحابة و تابعيهم باحسان، والائمة الاربعة النعمان -أبو حنيفة-، ومالك ، والشافعي ، واحمد هؤلاء من السلف الصالح ... وهي لا تعني الجمود بحال و لا تتعارض مع الاجتهاد المبني على اسس شرعية و قواعد علمية.




تشكر اخي الكريم .. وأسأل الله ان يزيدنا فهماً .. وأن نعبده على بصيره

العاطفة
10/02/2010, 09:31 AM
الدعوه السلفيه دعوه نقيه وخالصه ... تدعوا الناس الى الرجوع الى الكتاب والسنه بفهم السلف الصالح..الذين هم ادرى بمقاصد التنزيل .... وهي ليس لها مؤسس واحد او زمن معين... وانما هي حركه فكريه اصلاحيه تظهر على يد المجددين وتدعو الى نبذ البدع والخرافات والشركيات والتقليد.... كما فعل الامام ابو حامد الغزالي صاحب كتاب الاحياء...او شيخ الاسلام ابن تيميه ..او الامام المجدد محمد بن عبدالوهاب ..والامير الصنعاني ..والشوكاني ... وغيرهم ممن لا يعد ولا يحصى...

إني أحبك في الله .. ونورتني بمعلوماتك

أبو الليث النفوسي
10/02/2010, 09:33 AM
السلفيه هم الذين يخالفون أهل البدع والآهواء والبعض يطلق عليهم بالوهابية نسبةً
للشيخ / محمد عبدالوهاب الذي أزاح البدع والخرافات من الجزيرة العربية عندما كانوا
يطوفون بالقبور ويذبحون لغير الله وكانوا متمسكين بعادات الجاهلية .. ولكن لم يصدقوا
هؤلاء الذين يقولون الوهابية نسبة للشيخ المجدد محمد عبدالوهاب رحمه الله .. لآن الوهاب
هو أسم من أسماء الله عز وجل ولي كل الفخر أن أكون وهابي لآني عبداً للوهاب ..
وإذا أردت أن تعرف عن الشيخ محمد عبدالوهاب عليك أنت ترجع الى المصادر الحقيقية والحقانية.
ما تأخذها من مشايخ الصوفية وأهل الآهواء الذين بين الشيخ محمد عبدالوهاب آخطائهم ..

مع تقديري وإحترامي لطالب الحق وصاحب الموضوع :مرتاح:


أليس هذا نهجا تكفيريا أخي الكريم
يعني قبل دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب كان كل الجزيرة العربية كفار
يعبدون القبور؟؟

أليس هذا هو نهج الأزارقة في تكفير المسلمين قديما

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 09:34 AM
السلفية ليست جماعة و لا فرقة و لا مجموعة كما يعرض البعض بل هي منهج قد يكون في كل مذهب ولكن يختلف مفهوم السلف فيه و المقصد ولكن يشتهر بهذا الاسم اهل السنة و الجماعة، و المعنى كما بينه الشيخ هي الثبات على الاصول الكتاب و السنة و انتهاج منهج سلفنا الصالح و هم الصحابة و تابعيهم باحسان، والائمة الاربعة النعمان -أبو حنيفة-، ومالك ، والشافعي ، واحمد هؤلاء من السلف الصالح ... وهي لا تعني الجمود بحال و لا تتعارض مع الاجتهاد المبني على اسس شرعية و قواعد علمية.





:)

بارك الله فيك ووفقك الله تعالى لما يحبه ويرضاه

العاطفة
10/02/2010, 09:41 AM
الامة الاسلامية لها وجهة نظر حول هذه الكلمة - السلفية - التي نسبتموها الى انفسكم والى من تقلدوهم وتنسبوا النسب الى النبي صلى الله عليه وسلم .

يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل ..

أنتم تاج رأسي يا السلفين وأنتم بعد الله سبب هدايتي وأنتشالي من الظلام الى النور ..

العاطفة
10/02/2010, 09:46 AM
يقلدون تقليدا اعمي اشخاصا وتارة يتركوا قوله اذا راوا اذا لم يوافقهم في الراي وهذا هو اسلوبهم ، وكل هذا تحت مسمى اتباع االكتاب والسنة .
سوافيكم حقيقة السلفية هذا العصر في وقت لاحق

ما عندك سالفة .. ولماذا هذا الحقد على أخوانك المسلمين .. الله يكون في عونك ويثبتك على الحق

العاطفة
10/02/2010, 09:49 AM
وهل حقيقة هم كما قلت انت :) ؟؟

من دون أدنى شك

حارس العلم
10/02/2010, 09:51 AM
ما عندك سالفة .. ولماذا هذا الحقد على أخوانك المسلمين .. الله يكون في عونك ويثبتك على الحق

كل صحيح ما قال له اخ ابوشهرستان

وانت الذي ليس لديك سالفة اتيت بدفاع على مذهبك السلفية ........ ليس لازما ان اكمل هنـا .

لانه ليس محله . :) بارك الله فيك

حارس العلم
10/02/2010, 09:52 AM
من دون أدنى شك

هذا ما تقليد الاعمى :مفتر: .

حارس العلم
10/02/2010, 09:53 AM
يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل ..

أنتم تاج رأسي يا السلفين وأنتم بعد الله سبب هدايتي وأنتشالي من الظلام الى النور ..

وماذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم اذا كان تاج راسك السلفية :مفتر: .

العاطفة
10/02/2010, 10:04 AM
نعم فعل ذلك لا اشكال فيه ،، ولكن مع ذلك قتل من قتل من علماء اهل السنة .

ومن قال لك يا أخي إنهم كانوا من علماء السنة .. ؟الشيخ كان ينشر منهج أهل السنة وأهل السنة ناصروه ولم يقتل منهم أحد ..و يمكنك القول أهل الشرك والمفسدين في الآرض

حارس العلم
10/02/2010, 10:08 AM
ومن قال لك يا أخي إنهم كانوا من علماء السنة .. ؟الشيخ كان ينشر منهج أهل السنة وأهل السنة ناصروه ولم يقتلهم .. يمكن القول أهل الشرك والمفسدين في الآرض

اليس حنفية ومالكية وشافعية من اهل السنة والجماعة

حتى محمد بن عبدالوهاب كفر جميع المسلمين

حتى ذكر كتبه ان الان احياء جهد الدعوة التوحيد ومنذه من600 عاما لا يكن التوحيد .

ماذا يقصد هنا يعني جميع مسلمين كانوا مشركين

من التابعين وانت نازل .

العاطفة
10/02/2010, 10:14 AM
هذا ما تقليد الاعمى :مفتر: .

أخي إذا كان في أعتقادك أنه تقليد فإذاً انا عليه :مرتاح::)

حارس العلم
10/02/2010, 10:16 AM
أخي إذا كان في أعتقادك أنه تقليد فإذاً انا عليه :مرتاح::)

لماذا اذن علمائكم يقولون ان تقليد شرك وبعضهم يقول حرام


ذكر في كتاب الدين خالص صفحة 140

ان تقليد من شرك

يعني الان اي واحد مقلد مشرك

اذن انتم ايضا مشركين كما تقلته لغيركم

لانكم تقلدون في فروع مذهب حنابلة .


:)

العاطفة
10/02/2010, 10:20 AM
وماذا عن رسول الله صلى الله عليه وسلم اذا كان تاج راسك السلفية :مفتر: .

بأبي وأمي .. هو قدوتي .. ولنا في رسول الله قدوة حسنه

حارس العلم
10/02/2010, 10:22 AM
بأبي وأمي .. هو قدوتي .. ولنا في رسول الله قدوة حسنه

صلى الله عليه وسلم

ابوشهرستان
10/02/2010, 10:34 AM
يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل ..

أنتم تاج رأسي يا السلفين وأنتم بعد الله سبب هدايتي وأنتشالي من الظلام الى النور ..

أتقسم ان المنتسبي الى السلفية هذا العصر هم سبب تركك المخدرات ام غيرهم من الناس الطيبين المجتهدين

العاطفة
10/02/2010, 10:35 AM
اليس حنفية ومالكية وشافعية من اهل السنة والجماعة

حتى محمد بن عبدالوهاب كفر جميع المسلمين

حتى ذكر كتبه ان الان احياء جهد الدعوة التوحيد ومنذه من600 عاما لا يكن التوحيد .

ماذا يقصد هنا يعني جميع مسلمين كانوا مشركين

من التابعين وانت نازل .

أخي فهمت بعض الشي من ردك مع أحترامي وتقديري لك ..
ومعلوماتك غير صحيحه بس بإمكانك الرجوع وقراءة تاريخ
الشيخ من غير كتب المدلسين الذين يخفون الحقائق .. رحم الله
شيخنا المجدد .

صـخراوي
10/02/2010, 10:35 AM
جزيت خير الجزاء ...

ابوشهرستان
10/02/2010, 10:48 AM
ما عندك سالفة .. ولماذا هذا الحقد على أخوانك المسلمين .. الله يكون في عونك ويثبتك على الحق

اشكرك !
بارك الله فيك ...
صدقت ان ما عندي سالفة غير الحق ولا البس على الناس بلباس اتباع الافراد وتاثر بهم باسم الكتاب والسنة اين الكتاب والسنة واين الذين ذكروا عنهم الافراد الخمسة او الستة فقط واما الاخرون ما ملؤء اعينكم .
اظن هولاء الخمسة الذين تم ذكرهم في المشاركات السابقة هم الذي عهدوا النبي صلى الله عليه وسلم.
انا لم احقد المسلمين انما اكره الكذب الذي تكذبوه وتلبسوه على امثالك الي ما يعرف شي عن مذهبه ودلوك على حديث في صحيح البخاري وقالوا انظر الى هذا الحديث ماذا يقول الرسول صلى الله عليه وسلم وانظر الى حالك وانت تتبع من .
انت تتبع المذهب ما تتبع الرسول صلى الله عليه وسلم وبهذه الطريقة اقنعوك يا مدمن متعافي، واسئل الله عزوجل ان يعافيك من هذا السم الذي شربوك باسم السلفية واتباع الكتاب والسنة .
وما علي الان اقول حسبي الله ونعم الوكيل على افكاركم وانتم سبب في تشتت الامة الاسلامية.
وكم من الشباب الذين هداهم الله بالناس الطيبين المجتهدين ويأتوا المنتسبي الى السلفية لتغير افكارهم من والى ، من الحب الى البغض ومن الاجتماع الى التفرقة ومن الوحدة الى العنصرية من حب الله ورسوله الى حسب الاشخاص - الشخصنة - . ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

فكم من امثالك اخي الكريم هداهم الله بالناس الطيبين والبسوا عليهم بلباس الدين وقالوا كل الناس مبتدعين الا نحن وهذه اشارة كلامهم .

فكم من أمثالك الطيبين تعافوا وزاروهم واقنعوهم بما هم عليه من الاخطاء ومخالفة الدين ، هذا بعد ما اهتدى ام قبل الهداية ووقت تعاطي المسكرات كان على الحق ، ومرت بهم الايام وهم في سب شقاق الى ان تعبوا من حياتهم رجعوا الى ما كانوا عليه اي رجعت الحليمة الى عادتها القديمة .

تعرف ليش لان هذا ليس بأصل وانما حركة وقتية فقط وسوف تنتهي، بإذن الله تعالى.

والله على ما أقول وكيل

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 10:50 AM
يقول النبي صلى الله عليه وسلم : " المرء على دين خليله فلينظر أحدكم من يخالل ..

أنتم تاج رأسي يا السلفين وأنتم بعد الله سبب هدايتي وأنتشالي من الظلام الى النور ..

أخي العزيز :)

كم أحب واشتاق لأخواننا السلفيين في بركاء
اعتز بمعرفتهم
فسبحان الله أحس بأني أعرفك
كما اعرف السلفيين الكرماء المحبين لله ورسوله في بركاء الخير

دمت نقياً صافياً وأنار الله طريقك وغفر الله لوالديك :)

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 10:57 AM
أليس هذا نهجا تكفيريا أخي الكريم
يعني قبل دعوة الشيخ محمد عبدالوهاب كان كل الجزيرة العربية كفار
يعبدون القبور؟؟

أليس هذا هو نهج الأزارقة في تكفير المسلمين قديما

لم يقل أحداً بأنهم كفار ولم يقل الشيخ بأنهم كفار
بل الشيخ رحمه الله تعالى جدد الدعوة للتوحيد بعد كانت طُمست

اقرأ كتاب التوحيد للشيخ محمد عبد الوهاب
وكتاب كشف الشبهات للشيخ نفسه
كتيبات صغير الحجم كبيرة المعنى
لن تأخذ من وقتك الكثير
وستعرف بعد ذلك الدعوة بعد من الاستماع والقراءة لاعداء الشيخ

بارك الله فيك

العاطفة
10/02/2010, 10:58 AM
كل صحيح ما قال له اخ ابوشهرستان

وانت الذي ليس لديك سالفة اتيت بدفاع على مذهبك السلفية ........ ليس لازما ان اكمل هنـا .

لانه ليس محله . :) بارك الله فيك

وفيك بارك .. وكلام صاحبك عندك انت صحيح أما أ نا فلا ..

والآختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية .. وأعتذر من كلمة ما عندك سالفة ..
لآن الشيطان زينها لي في النطق .. فأرجو منك قبول إعتذاري يا أخي .. وأنا أدافع عن الحق
أينما كان ولاني متعصب لآي مذهب علماً أن في جماعتي منهم السني والآباضي والشيعي ..
وأنا مع الحق ومذهبى هو من أهل السنة والجماعة .. بارك الله فيك ..وهدانا الى طريق الحق .

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 11:01 AM
وفيك بارك .. وكلام صاحبك عندك انت صحيح أما أ نا فلا ..

والآختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية .. وأعتذر من كلمة ما عندك سالفة ..
لآن الشيطان زينها لي في النطق .. فأرجو منك قبول إعتذاري يا أخي .. وأنا أدافع عن الحق
أينما كان ولاني متعصب لآي مذهب علماً أن في جماعتي منهم السني والآباضي والشيعي ..
وأنا مع الحق ومذهبى هو من أهل السنة والجماعة .. بارك الله فيك ..وهدانا الى طريق الحق .

بارك الله فيك أخي
اغبطك على اخلاقك العالية

أخي ابو شهرستان تقبل اعتذار أخوك
فكلنا أخوة ونحب بعضنا البعض

أحبكم في الله أخوتي :)

العاطفة
10/02/2010, 11:03 AM
لماذا اذن علمائكم يقولون ان تقليد شرك وبعضهم يقول حرام


ذكر في كتاب الدين خالص صفحة 140

ان تقليد من شرك

يعني الان اي واحد مقلد مشرك

اذن انتم ايضا مشركين كما تقلته لغيركم

لانكم تقلدون في فروع مذهب حنابلة .


:)

يا أخي لا تشطح .. وما أقول إلا أن الله يهديك

حارس العلم
10/02/2010, 11:08 AM
وفيك بارك .. وكلام صاحبك عندك انت صحيح أما أ نا فلا ..

والآختلاف في الرأي لايفسد في الود قضية .. وأعتذر من كلمة ما عندك سالفة ..
لآن الشيطان زينها لي في النطق .. فأرجو منك قبول إعتذاري يا أخي .. وأنا أدافع عن الحق
أينما كان ولاني متعصب لآي مذهب علماً أن في جماعتي منهم السني والآباضي والشيعي ..
وأنا مع الحق ومذهبى هو من أهل السنة والجماعة .. بارك الله فيك ..وهدانا الى طريق الحق .

اي اهل السنة والجماعة اي خرابيط


حشى اذا انتم اهل السنة والجماعة


اهل السنة والجماعة هم الأشاعرة والماتردية

حارس العلم
10/02/2010, 11:09 AM
يا أخي لا تشطح .. وما أقول إلا أن الله يهديك

:ضحك: اسمع اي شطحة بعد

هذا لحقيقتكم يا طيب


امين واياك

صدق امام الشافعي حينما قال: ((التوقيع))

العاطفة
10/02/2010, 11:10 AM
أتقسم ان المنتسبي الى السلفية هذا العصر هم سبب تركك المخدرات ام غيرهم من الناس الطيبين المجتهدين

أخي الكريم .. أنت شطحت عن الموضوع .. وهذا ليس موضوعنا ..
والقسم إن شاء الله سوف أقسمه عندما يطلب مني القاضي في المحكمة
وقسمي ليس بوضع يدي على المصحف .. لا لآني سلفي .. مع حبي وتقديري لآبوشهر ستان ..

حارس العلم
10/02/2010, 11:19 AM
أخي الكريم .. أنت شطحت عن الموضوع .. وهذا ليس موضوعنا ..
والقسم إن شاء الله سوف أقسمه عندما يطلب مني القاضي في المحكمة
وقسمي ليس بوضع يدي على المصحف .. لا لآني سلفي .. مع حبي وتقديري لآبوشهر ستان ..

قل ليس معي رد :معصب: بدلا ان تقول هكذا لاخوانك .


احترام واداب ضروري في النقاش يا اخي الحبيب :) .

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 11:24 AM
اي اهل السنة والجماعة اي خرابيط





أخي حارس العلم الله يهدينا ويهديك

حفظك الله تعالى ورعاك :)


::

اتمنى من المشرف حذف الردود الخارجة عن الموضوع

القفير
10/02/2010, 11:25 AM
كتاب رائع للشيخ السقاف يبين من هم السلفية وما هو منهجهم وإعتقادتهم " السلفية الوهابية "

أفكارهم الأساسية و جذورها التاريخية


مناقشة منهج الوهابية والسلفية في العقيدة والتفكير


http://www.dahsha.com/up/files/salafia-wahabia-hasan-saqqaf.rar


كتاب آخر للسلفي المعاصر حسن فرحان المالكي ، " داعية وليس نبيا " يبين فكر إبن عبد الوهاب وتكفيره للمسلمين في كتابه " التوحيد "

http://71.18.61.110/books/bok204.zip (http://71.18.61.110/books/bok204.zip)


الشيخ السقاف ..اصلا يكفر ابن تيميه ..وهو قبوري مثلك ... فلا وزن له..

وما شاء الله ...حسن فرحان المالكي ...اصبح سلفي وينتقد محمد بن عبدالوهاب... نكته الموسم هذي....

يعود نسب حسن فرحان إلى بني مالك جيزان المقاربة لليمن وهذه المنطقة لا يزال جماعة منهم على المذهب الزيدي
ورغم إدعائه الانتماء للمذهب السني إلا أن شبهاته توضح مذهبه واعتقاده فقد جمع كل الشبهات
في المذاهب وأعتنقها فأصبح لا زيدي ولا شيعي بل خليط من كل المذاهب

http://www.khayma.com/kshf/R/SH/zaydy.htm
هنا تجد الرد على ضلالاته :

العاطفة
10/02/2010, 11:42 AM
اشكرك !
بارك الله فيك ...
صدقت ان ما عندي سالفة غير الحق ولا البس على الناس بلباس اتباع الافراد وتاثر بهم باسم الكتاب والسنة اين الكتاب والسنة واين الذين ذكروا عنهم الافراد الخمسة او الستة فقط واما الاخرون ما ملؤء اعينكم .
اظن هولاء الخمسة الذين تم ذكرهم في المشاركات السابقة هم الذي عهدوا النبي صلى الله عليه وسلم.
انا لم احقد المسلمين انما اكره الكذب الذي تكذبوه وتلبسوه على امثالك الي ما يعرف شي عن مذهبه ودلوك على حديث في صحيح البخاري وقالوا انظر الى هذا الحديث ماذا يقول الرسول صلى الله عليه وسلم وانظر الى حالك وانت تتبع من .
انت تتبع المذهب ما تتبع الرسول صلى الله عليه وسلم وبهذه الطريقة اقنعوك يا مدمن متعافي، واسئل الله عزوجل ان يعافيك من هذا السم الذي شربوك باسم السلفية واتباع الكتاب والسنة .
وما علي الان اقول حسبي الله ونعم الوكيل على افكاركم وانتم سبب في تشتت الامة الاسلامية.
وكم من الشباب الذين هداهم الله بالناس الطيبين المجتهدين ويأتوا المنتسبي الى السلفية لتغير افكارهم من والى ، من الحب الى البغض ومن الاجتماع الى التفرقة ومن الوحدة الى العنصرية من حب الله ورسوله الى حسب الاشخاص - الشخصنة - . ولا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

فكم من امثالك اخي الكريم هداهم الله بالناس الطيبين والبسوا عليهم بلباس الدين وقالوا كل الناس مبتدعين الا نحن وهذه اشارة كلامهم .

فكم من أمثالك الطيبين تعافوا وزاروهم واقنعوهم بما هم عليه من الاخطاء ومخالفة الدين ، هذا بعد ما اهتدى ام قبل الهداية ووقت تعاطي المسكرات كان على الحق ، ومرت بهم الايام وهم في سب شقاق الى ان تعبوا من حياتهم رجعوا الى ما كانوا عليه اي رجعت الحليمة الى عادتها القديمة .

تعرف ليش لان هذا ليس بأصل وانما حركة وقتية فقط وسوف تنتهي، بإذن الله تعالى.

والله على ما أقول وكيل

أخي الكريم .. تعلمت من حبيبي المصطفى صلى الله عليه وسلم .. أحاديث كثيرة ومنها الحديث :
" انما بعثتوا فيكم لإ أتم مكارم الآخلاق " ويمبغي في لغة الحوار الآدب والآخلاق وعدم التلفظ
بأقوال التعصب وتلميح وذكر بعض الآشخاص .. وللآسف وجدتك تفقد بعض من هذه الصفات ..
وخروجك عن الموضوع وذكر المسكرات والمخدرات علما لا انا و لا صاحب الموضوع ذكر ذلك
ولهذا السبب.. تعلمت من السلفية في هذه الظروف والآحوال يرجى مني الصمت حتى لا أجهل
و الآختلاف في الراي لايفسد في الود قضيه .. وشكراً لك وبارك الله فيك ..

العاطفة
10/02/2010, 11:49 AM
أخي العزيز :)

كم أحب واشتاق لأخواننا السلفيين في بركاء
اعتز بمعرفتهم
فسبحان الله أحس بأني أعرفك
كما اعرف السلفيين الكرماء المحبين لله ورسوله في بركاء الخير

دمت نقياً صافياً وأنار الله طريقك وغفر الله لوالديك :)

حياك الله أخي وبياك .. مرحباً بك أخاً وصديقاً

وكان أحد السلف يقول لو عرفتم أخاً لكم سلفياً وهو في المشرق وأنتم في المغرب أبعثوا له السلام ..

العاطفة
10/02/2010, 11:58 AM
بارك الله فيك أخي
اغبطك على اخلاقك العالية

أخي ابو شهرستان تقبل اعتذار أخوك
فكلنا أخوة ونحب بعضنا البعض

أحبكم في الله أخوتي :)

جزاك الله خيرا .. وأذكرك وأذكر نفسي بحديث النبي .. صلى الله عليه وسلم وأله وصحبه ..
يقول : ( الدال على الخير كفاعله ) ولا أزكيك على الله .. وهذا من طيب أصل وعودك ومعدنك ..

العاطفة
10/02/2010, 12:00 PM
اي اهل السنة والجماعة اي خرابيط


حشى اذا انتم اهل السنة والجماعة


اهل السنة والجماعة هم الأشاعرة والماتردية

أشكرك على حسن أخلاقك

العاطفة
10/02/2010, 12:03 PM
:ضحك: اسمع اي شطحة بعد

هذا لحقيقتكم يا طيب


امين واياك

صدق امام الشافعي حينما قال: ((التوقيع))

مقبوله منك .. ولك مني هدية ( توقيعي )

حارس العلم
10/02/2010, 12:12 PM
مقبوله منك .. ولك مني هدية ( توقيعي )

إذا نطق السفيه فلا اجبه .. فخير من إجابته السكوت

qOOp
10/02/2010, 12:16 PM
سؤال ؟


اذا كان المسمى موجود بالاصل وهو مذهب أهل السنة والجماعة , فلماذا يضاف اسم السلفية على بعض المسلمين اليوم .

والسلف الصالح هم الصحابة رضوان االله عليهم .


والائمة كابوا حنيفة وغيرهم كانوا على منهج واحد .


ومع احترامي للجماعة السلفية اليوم , الا أني اراهم اخذوا المسمى بتعصب ويقولوا نحن الاصح وهذه حقيقة .

جلست في المسجد مرة واسمع شيخ يحدث ويقول انه سلفي , حتى في الاخير كفر أحد الأئمة .

والله على ما أقول شهيد .................................................. ...


اخي كلامك واقعي جدا .. فما يعرف بالسلفية اليوم ليست ما كانت عليه ف بدايتها مع مؤسسها الشيخ محمد بن عبدالوهاب رحمه الله .. ف احدى الدول العربيه يحدثني احد اهلها ان السلفيه لديهم بعد موت شيخهم تفرقو الى اكثر من 10فرق كل فرقه ترى الاخرى على ضلاله ..

الله يهدينا ويهدي جميع المسلمين للطريق المستقيم ..

القفير
10/02/2010, 12:34 PM
السلفيه ..منهج فكري وليست اشخاص او مذهب...
بهذه المنهج تصل الى الاسلام كما كان على عهد الرسول صلى عليه وسلم واصحابه والسلف الصالح

العاطفة
10/02/2010, 12:42 PM
أشكرك أخي الكريم على هذا الموضوع وفقك الله :)

ويمكن أن أضيف هذه الفائدة عن الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله
من كتاب الدرة العثيمينية بشرح فتح رب البرية بتلخيص الحموية

قال رحمه الله : (اعلم أن كلمة السلف تعني السلف زمناً ، والسلف معتقداً ، فإن أريد بالسلف معتقداً صح أن نقول لمن هم موجودون الآن على مذهب السلف ؛ نقول إن هؤلاء سلف ، وإذا قلنا إن السلف هم السابقون زمنا فإنه يختص بالقرون الثلاثة المفضلة ، الصحابة والتابعون وتابعوا التابعين ، وكل الأمرين قد استعمله أهل العلم ، فتارة يريدون بالسلف من كان على طريقة السلف وإن كان متأخراً زمناً ، وتارة يقولون – أي يريدون بالسلف- القرون الثلاثة المفضلة ، ولهذا تجدهم يقولون مثلاً :
وهذا ما ذهب إليه سلف الأمة وأئمتها ، ويريدون بالسلف هنا القرون الثلاثة المفضلة .. )

بارك الله فيك على هذه المعلومات المسكته .. وتشكر أخي الفاضل

حارس العلم
10/02/2010, 12:57 PM
السلفيه ..منهج فكري وليست اشخاص او مذهب...
بهذه المنهج تصل الى الاسلام كما كان على عهد الرسول صلى عليه وسلم واصحابه والسلف الصالح

تفضل :)

السلفية المتعارفة الان هي الحركة الفكرية كيف يتم تغيير الناس من و إلى ، وابعادهم عن المذاهب اهل السنة والجماعة المتبعي السلف الصالح .
وتوجيه الناس الى فكرتهم وتأثرهم بالاشخاص - الشخصنة - وهم محدودين يعدوا بالاصابع وقد تفرد شيخهم عن مذهب اهل السنة والجماعة في بعض المسائل الفرعية والعقدية، وسمى نفسه انه سلفي وغيره غير سلفي وانه غير مقلد باحد وانما هو متبع الرسول صلى الله عليه وسلم والاخرين مقلدي الاشخاص لا متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم.
والناس تأثروا ظناً انه على الحق ويحسبون أنهم يحسنون صنعا واصبح لهم الحركة في الشام باسم السلفية لا متبعي المذاهب، بناءاً على أن المذاهب لا يتبعوا الرسول صلى الله عليه وسلم والسلفية هم متبعي الرسول صلى الله عليه وسلم .
ولنا غدا وقفة طيبة ان شا ءالله

عشيق البحر
10/02/2010, 12:58 PM
بل قرأ ، ولكن أخ ابوشهرستان بين حقيقتهم :) .

عزيزي .. أراك تائه بين المعرفين :عيار:.. ويبدو لي ذلك ..:بلابلا:
أو إنك تعمل محامي عند المعرف المشار اليه ..:مفتر:

أخوك متابع بصمت :مستغرب:

حارس العلم
10/02/2010, 01:26 PM
أخي الكريم .. تعلمت من حبيبي المصطفى صلى الله عليه وسلم .. أحاديث كثيرة ومنها الحديث :
" انما بعثتوا فيكم لإ أتم مكارم الآخلاق " ويمبغي في لغة الحوار الآدب والآخلاق وعدم التلفظ
بأقوال التعصب وتلميح وذكر بعض الآشخاص .. وللآسف وجدتك تفقد بعض من هذه الصفات ..
وخروجك عن الموضوع وذكر المسكرات والمخدرات علما لا انا و لا صاحب الموضوع ذكر ذلك
ولهذا السبب.. تعلمت من السلفية في هذه الظروف والآحوال يرجى مني الصمت حتى لا أجهل
و الآختلاف في الراي لايفسد في الود قضيه .. وشكراً لك وبارك الله فيك ..

:مفتر: انتظر اخ ابوشهرستان بجيك اصبر .

القفير
10/02/2010, 02:20 PM
تفضل :)

اريد اعرف ..لماذا انت مغتاض من السلفيه؟؟

اذا كنت تراها حركة دخيله ..وليس لها وزن واتباعها من المغرر بهم ...لماذا اذا كل هذا الهرج من جانبك؟؟؟

ليتك رأيت الافواج البشرية الهائلة من سنة واباضية ... التي احتشدت لحضور محاضرات الشيخ سلمان العوده او عائض القرني او سليمان الجبيلان ..او الدكتور زاكر نايك الهندي .... وهم كلهم دعاه سلفيون حتى النخاع

لا ادري هل هاؤلاء الجماهير العمانية التي حضرت لهم من المغرر بهم ايضا... ام ان الدعوه السلفيه تغزو العالم والقلوب بصفاء عقيدتها .وبساطه طرحها ,,

رجل من زمن المستحيل
10/02/2010, 02:55 PM
إذا نطق السفيه فلا اجبه .. فخير من إجابته السكوت

أخي حفظك الله تعالى
الاخ متعافي اراد لك الخير نحسبه من الصالحين
ولا نزكي على الله أحداً

الدعوة السلفية لهم دعاتها ولهم علمائها ولهم اتباعها بارك الله فيك

عموماً أخي الكريم حارس العلم - جعلك الله حارساً أمينا للعلم - :

لا يستطيع أحداً كان من كائن أن يجبرك أخي الكريم على تقبل هذه الدعوة اجباراً
قالها طارح الموضوع هذا الموضوع لمن احبوا الدعوة السلفية
هناك مواضيع لنا كثيرة اغلقت بسبب مثل هذه الردود
والاخ محب الجنان جزاءه الله الخير كله لا يريد هذا فلنحترم وجهة نظره
ولنجعل موضوعه موضوعاً لمن يريد الاستفادة منه بدون تهجم للعلماء أو الاشخاص
وقلنا لك نحترم جميع المذاهب الإسلامية ونعتقد بمعتقد السلف ولا نجبر أحداً بهذا :)

نور الإسلام
10/02/2010, 03:17 PM
:

ثبت الله قلوبنا على دينه .. وصرفها على طاعته
والحمد لله على نعمة الإســـــلامـ ..
:

أمير الشباب
10/02/2010, 03:39 PM
:

ثبت الله قلوبنا على دينه .. وصرفها على طاعته
والحمد لله على نعمة الإســـــلامـ ..
:

http://i797.photobucket.com/albums/yy251/she3asuna/ezwvkxto6kww.gif
http://i797.photobucket.com/albums/yy251/she3asuna/b2334ss8gwkc.gif

.ılılılılı. اللهم صل على سيدنا محمد ☆
☆وعلى آل سيدنا محمد .ılılılılı.



اللهمــــ آمين
وأبعدنا الله عن الفتنه والطائفيه والمذهبيه والتعصب الديني :)



.ılılılılı. اللهم إغفر لي ووالدي ووالديكم ☆
☆اللهم إجعل ثأري على من ظلمني .ılılılılı.

الملا محمد عمر
10/02/2010, 06:22 PM
مدمن متعافي_رجل من زمن المستحيل
كم اغبطكم على اخلاقكم الإسلاميه الراقيه _ورحم الله الشيخ محمد بن عبدالوهاب . ( انا ما سلفي )

اللاجيء الى ربه
10/02/2010, 06:32 PM
رحم الله امام السنة شيخنا محمد بن عبدالوهاب رحمة واسعة وأسكنه فسيح جناته .


بورك فيك أخي محب الجنان ...

حارس العلم
10/02/2010, 07:38 PM
أخي حفظك الله تعالى
الاخ متعافي اراد لك الخير نحسبه من الصالحين
ولا نزكي على الله أحداً

الدعوة السلفية لهم دعاتها ولهم علمائها ولهم اتباعها بارك الله فيك

عموماً أخي الكريم حارس العلم - جعلك الله حارساً أمينا للعلم - :

لا يستطيع أحداً كان من كائن أن يجبرك أخي الكريم على تقبل هذه الدعوة اجباراً
قالها طارح الموضوع هذا الموضوع لمن احبوا الدعوة السلفية
هناك مواضيع لنا كثيرة اغلقت بسبب مثل هذه الردود
والاخ محب الجنان جزاءه الله الخير كله لا يريد هذا فلنحترم وجهة نظره
ولنجعل موضوعه موضوعاً لمن يريد الاستفادة منه بدون تهجم للعلماء أو الاشخاص
وقلنا لك نحترم جميع المذاهب الإسلامية ونعتقد بمعتقد السلف ولا نجبر أحداً بهذا :)

اذن لماذا طرحتم الموضوع اساسا :) .


بارك الله فيك

AL RASHDI M
10/02/2010, 08:48 PM
السلفيه مذهب مبتدع ليس له اساس بين المذاهب والذين ابتدعوه هم قوم متعصبون من الوهابيه المجسمه والسلف الصالح برىء منهم براءة الذئب من النبي يوسف عليه السلام اخي العزيز اذا أردت أن تعرف من المذهب المتمسك بالسلف الصالح فعليك أن تدرس عقائد المذاهب دراسة جيدة وأن تعرضها على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم المتواترة ولا تأخذ بما تسمع عن المذهب الفلاني والمذهب الفلاني بل عليك أن تدرس تاريخ كل مذهب من كتبه لكي تعرف حقيقة كل مذهب بنفسك وستعرف إن شاء الله بعدها من هم السلف الصالح واستخر الله في هذا الأمر وفقك الله توفيق خير.

الفذ
10/02/2010, 08:59 PM
بارك الله فيكم اخواني اهل السنة والجماعة
اما الذين يحاولون الطعن موتوا بغيظكم

محب الجنان
10/02/2010, 09:07 PM
السلفيه مذهب مبتدع ليس له اساس بين المذاهب والذين ابتدعوه هم قوم متعصبون من الوهابيه المجسمه والسلف الصالح برىء منهم براءة الذئب من النبي يوسف عليه السلام اخي العزيز اذا أردت أن تعرف من المذهب المتمسك بالسلف الصالح فعليك أن تدرس عقائد المذاهب دراسة جيدة وأن تعرضها على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم المتواترة ولا تأخذ بما تسمع عن المذهب الفلاني والمذهب الفلاني بل عليك أن تدرس تاريخ كل مذهب من كتبه لكي تعرف حقيقة كل مذهب بنفسك وستعرف إن شاء الله بعدها من هم السلف الصالح واستخر الله في هذا الأمر وفقك الله توفيق خير.

السلفية اخي العزيز
ليس مذهب مبتدع
وإنما هو منهج قائم على العقيدة التي كان عليها الأئمة الأربعة
وكذلك يعظم السنة ولا يعظم الرجـال
ويأخذ من جميع المذاهب إذا كان حق واصاب السنة
بمعنا إذا كان فيه قول للنبي صلى الله عليه وسلم
وقول مخالف لقول النبي صلى الله عليه وسلم من الأئمة
فإن السلفية يقدمون قول النبي صلى الله عليه وسلم على أي أمام
وحسبهم في ذلك هو قول النبي صلى الله عليه وسلم

( أوصيكم بتقوى الله والسمع والطاعة وإن تأمر عليكم عبد وإنه من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا فعليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ وإياكم ومحدثات الأمور فإن كل بدعة ضلالة ) رواه أبو داود والترمذي وابن ماجه وابن حبان في صحيحه وقال الترمذي حديث حسن صحيح. قوله عضوا عليها بالنواجذ أي اجتهدوا على السنة والزموها واحرصوا عليها كما يلزم العاض على الشيء بنواجذه خوفا من ذهابه وتفلته والنواجذ بالنون والجيم والذال المعجمة هي الأنياب وقيل الأضراس.

لهذا تجد الكثير منهم يدعون إلى سنة النبي صلى الله عليه وسلم
والتمسك بها

فهل الحين الذي يتمسك بالقرآن والسنة يعتبر مبتدع:مستغرب:

HGB
10/02/2010, 09:11 PM
اللهم صلي وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه وسلم.

فارس 1980
11/02/2010, 07:41 AM
بارك الله فيك و قد اوضحت نقاط جد مفيدة للكل , تقبل تحياتي الخالصة.
بارك الله فيك اخي العزيز
الموضوع لم يطرح لأخذ منحنى آخر اخي الكريم:)
مع اني سلفي ولكن ضد التعصب والتشدد
اخي ما فيه مذهب الحين في الواقع وما فيه فئة متشددة
هل المذهب الذي انت فيه لا يوجد متعصبين
المتعصبة في كل مكان

اما بخصوص الموقف الذي ذكرته
فهذا مرفوض رعاك الله
وإذا طلع شخص معتصب هل نتبعه او نؤيده طبعا لا
ومع اني سلفي ولكن اصلي في مسجد اباضيه وسنوات طويلة
ويعجبني قراءة الإمام

فعلى رسلك
واتمنى اخذ الفائدة من الموضوع
وربي يحفظك ويبارك فيك

:مرتاح:

سعد الطالع
11/02/2010, 11:20 AM
[QUOTE=مدمن متعافي;13968252][B][RIGHT][SIZE="3"]السلفيه هم الذين يخالفون أهل البدع والآهواء والبعض يطلق عليهم بالوهابية نسبةً
للشيخ / محمد عبدالوهاب الذي أزاح البدع والخرافات من الجزيرة العربية عندما كانوا
يطوفون بالقبور ويذبحون لغير الله وكانوا متمسكين بعادات الجاهلية .. ولكن لم يصدقوا
هؤلاء الذين يقولون الوهابية نسبة للشيخ المجدد محمد عبدالوهاب رحمه الله .. لآن الوهاب
هو أسم من أسماء الله عز وجل ولي كل الفخر أن أكون وهابي لآني عبداً للوهاب ..
وإذا أردت أن تعرف عن الشيخ محمد عبدالوهاب عليك أن ترجع الى المصادر الحقيقية والحقانية.
ما تأخذها من مشايخ الصوفية وأهل الآهواء الذين بين الشيخ محمد عبدالوهاب آخطائهم ..

مع تقديري وإحترامي لطالب الحق وصاحب الموضوع :مرتاح:[/
السؤال هنا

[COLOR="Red"]هل أن أهل الجزيرة العربية قبل مجيء الشيخ محمد بن عبد الوهاب هم كفار لأنهم كما ذكرت يطوفون بالقبور ويذبحون لغير الله ومتمسكين بعادات الجاهلية ؟[/

ملاحظتي على الأخوة السلفية أنهم يعتبرون بعض أتباع بعض المذاهب الاسلامية مثل الاباضية والشيعة والزيدية من المبتدعة وحتى الى الأن أغلب علماء السلفية يفسقون ويبدعون هذه المذاهب أرجو تصحيح كلامي ان كان خطأ

سعد الطالع
11/02/2010, 11:24 AM
حتى وان كان طارح الموضوع كان هدفه الفائدة فقط لا النقاش فهذا لا يمنع ان يناقش في بعض ما أشكل لدى القراء لتتم الفائدة
ويمكن لكافة الأخوة المشاركين الاجابة والمداخلات حول الموضوع بحيث لا يكون هناك اتهامات وتراشق بالألفاظ تخرج الموضوع من فائدته

حارس العلم
11/02/2010, 12:18 PM
تعريفاتهم بمذاهبهم ، وهي قول بعضهم :

أتبع الدليل

فتحيرت حقيقة من هذه الكلمة..

ماذا تعني يتبع الدليل ؟

طيب ولو كتب حنفي أو شفعي أو حنبلي أو مالكي .. ما كان متبعا للدليل ؟
مفهوم الكلام - المخالفة - فيكون معنى قوله (أتبع الدليل) - في معرض التعريف بالمذهب الفقهي - أي أن غيره من المذاهب لا يتبع الدليل، وإلا لكان على مذهب من المذاهب الأربعة وما احتاج إلى أن يخص نفسه باتباع الدليل. تأملوا.

ولو قيل : إن اتباع الدليل ليس للفصل عن غيره من المذاهب وإن المذاهب الأربعة تتبع الدليل كذلك ولا يشترط أن يكون للكلام مفهوم مخالفة..

فأقول : فهل هو إذا اصطلاح على مذهب السلفية؟.. فيقال: حنفي وحنبلي ومالكي وشافعي ومتبع للدليل؟!


هذا نقاش أطرحه بصورة هادئة من محب لإخواننا وأحبابنا الذين يقولون نحن لسنا على مذهب من الأربعة بل نحن نتبع الدليل .. واعلموا أن إخوانكم لا يسيئون الظن بكم، ولا يرغبون في جدالكم للجدال، وإنما هو التفاهم والتوجيه، وتصحيح العمل بعد تصحيح القصد.


فهل ترون أن المذاهب الأربعة ليست متبعة للدليل؟ وأن من يسير عليها غير متبع للدليل؟

أم ترون أن اتباع الدليل هو اصطلاح على مذهب السلفية ويكون الجميع متبعين للدليل ؟

محب الشيخ حسن السقاف
11/02/2010, 04:41 PM
إن منهج السلف لم يكن بحال وقيعة في الأعراض أو صدا عن سبل الخير في زمن كشّر فيه الباطل عن أنيابه، و لم يكن قطُّ في يوم ما ذريعة للتنفير من دعاة أخطأوا وزلت بهم الأقدام في مزالق لا يسلم منها حتى الكبار، بل إنه من تمام الاتباع أن يقوّم الخطأ، وتقال العثرة، فإن لكل جواد كبوة، ولكل سيف نبوة.
بقلم مصطفى فرحات
" السلفية " كلمة تثير اشمئزاز كثير من الناس كما أنها في الوقت نفسه تجد حماة وأنصارا يدافعون عنها بحرقة وإخلاص، سواء أكان ذلك الدفاع عن علم وبينة أم عن جهل وتقليد، وفي غمرة الأحداث اللامتناهية التي عرفها العالم الإسلامي عموما، تجاذب هذا المصطلح فئام من الناس زعم كل واحد منهم أنه يملك مفاتحه وأنه وجماعته هم الذين يمثلون السلفية الحقيقية، على سنن الشاعر إذ قال:
وكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذاكا
وبالمقابل، برز أناس أقض مضجعهم عودة الإسلام بهذا الكم والحجم إلى قلوب الناس، ورأوا من عجائب هذا الدين ما أخذ بألبابهم وهم يظنون أنه قد قُضي عليه فمضى إلى غير رجعة، فلم يجدوا سبيلا إلى التشويه والتدليس والكذب إلا انتهجوه، فألصقوا بدعاة الإسلام التهم و كالوا لهم بالباطل عسى أن يصرفوا عن دعوتهم كل أذن و قلب، لأن في عز هذا الدين مذلتهم، وفي قوته ضعفهم، و في فطنة أهله وبالٌ عليهم أجمعين.
و بين هؤلاء وأولئك، بين المدافعين عن أسماء ومصطلحات أُرضعوها وهم لم يعرفوا حقيقة كنهها ولا أصلها الصحيح القويم، اللهم إلا تقليدا للمشايخ وثقة بهم، وبين الذين يشوهون كل ما يرفع أعلام الإسلام فوق منارات الحق، ضاعت حقائق الأشياء وجواهرها، فلم تبق في نفوس مجملهم إلا أطلالا عفت رسومها، وجراحا لم تُشف كلومها، فما هي السلفية التي يدافع عنها البعض ويُقذع في سبها والتحامل عليها البعض الآخر؟
أصل نبوي
و ذلك أنه يجب أن يعلم المرء أن الله سبحانه و تعالى لما ختم الرسل برسالة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يترك مسألة تحتاج إلى بيان إلا وبيّنها، ولم يترك حكما إلا أوضحه، مصداقا لقوله تعالى: "اليوم أكملتُ لكم دينكم وأتممتُ عليكم نعمتي ورضيتُ لكم الإسلام دينا"، فما لم يكن يومئذ دينا فليس اليوم دينا.ثم إن الله عز وجل علق النجاة بالاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم والاهتداء بهديه، وجعل اتّباعه صلى الله عليه وسلم دليلا على محبة الله الصادقة، فقال عز وجل: "قُل إن كنتم تحبون الله فاتّبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم"، فمن أعرض عن سنة نبيه صلى الله عليه وسلم فهو معرض عن شريعة رب العالمين.
التيه و المخرج
ثم إن الناس بعد النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الذين هم النجوم التي يهتدى بها قد تفرقوا وتنافروا، وصار لكل جماعة منهج معين يحكمها ويحكم حتى طريقة تفكيرها، وتطاول السفهاء على الدين وفشت البدع والأهواء، وظهر علم من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم إذ أخبر أن أمته تفترق على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وهي الجماعة التي تستمسك بما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، نابذة لأهوائها، مسلمة لله رب العالمين دون غيره، وهذا ما تقتضيه شهادة الإيمان بأن محمدا صلى الله وعليه وسلم عبد الله ورسوله، أي أنه على المسلم أن يطيعه فيما أمر، و أن يجتنب ما عنه نهى وزجر، و أن لا يعبد الله إلا بما شرعه صلى الله عليه و سلم.
الاتباع لا الابتداع
و هذه القاعدة الجليلة هي التي سار عليها ونادى بها خير القرون التي زكاها الرسول صلى الله عليه وسلم من الصحابة والتابعين وتابعيهم، وكان هذا الشعار نفسه شعار الأئمة المقتدى بهم، أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد، كل يتبع النبي صلى الله عليه و سلم وأصحابه وينهج نهجهم ويتبع آثارهم، يعلمون أن البشر عرضة للخطأ فلا يرتضون بغير الوحيين بديلا: "الكتاب والسنة"، و لا أدل على ذلك من نصوصهم المجتمعة التي تشابهت على الرغم من تباعد الأوطان واختلاف الأزمان، والقاضية بأنه (ما من أحد إلا و هو راد أو مردود عليه إلا النبي صلى الله عليه و سلم)، فالواجب اتّباعه هو لا غيره، و لهذا رفض مالك حمل الناس على موطئه دون غيره بأمر من الخليفة أبي جعفر المنصور، وذلك لأن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم تفرقوا في البلدان، ولكل بلد علم لم يبلغ غيرهم.
ونقدم هذا الكلام لمالك إمام الأئمة باقة لكل من تدثر بدثار مذهبه على طريقة المتأخرين لا المتقدمين من أصحابه، والذين يريدون حمل الناس على آراء تنسب لمذهب مالك وليس لمالك منها شيء، فإذا رفض المخالف الإذعان طُعن ورُمي بتهمة التعالم والطعن في العلماء، ناسين أنهم أول الناس خروجا على مذهبهم إذا اقتضت الأهواء ذلك، فإن أغلبهم لا يعرف من مذهب مالك إلا السدل في الصلاة، وأكثر الرواة عنه يذكرون القبض، بل ودليله رواه هو نفسه في الموطأ، وليت شعري أين مذهب مالك منهم وأين هم منه إذا نص على حرمة حلق اللحى وحرمة الغناء؟! حينئذ يُخلع لباس التقليد ليحل محله لباس الاجتهاد زورا و بهتانا، و الله المستعان

محب الشيخ حسن السقاف
11/02/2010, 04:42 PM
السلفية والسلفي
و من الغريب أن يظن بعض من كتب عن السلفية أنها من المحدثات التي لا أصل لها، أو من يظن أنها من اختراع ابن تيمية، إذ أن السلفية أرسخ من ذلك بكثير، وهي قديمة قدم الإسلام. السلف في لغة العرب هم المتقدمون من الآباء والأجداد، فكل من تقدمك فهو سلفُك، وفي اصطلاح العلماء هم أهل القرون المشهود لها بالخيرية من طرف النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: "خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم"، ولذلك، فالمراد من كلمة السلفي هو النسبة إلى من يتّبع أصحاب القرون المزكاة المشهود لها بالخيرية اتباعا في أصول الدين وعقائده، واتباعا في فروعه ومقاصده.
هل "السلفية" مصطلح حادث؟
لا أجد تفسيرا لمن يكتب عن السلفية فيحشو كلامه زورا وجهلا وبهتانا، فكثير ممن تناول هذا الموضوع لم ينطلق من بحث علمي أو تأصيل شرعي، وإنما كان له الهوى قائدا والزور حاديا والجهل مطية، فيُوهم الكتّاب الجميعَ أن السلفية شيء مبتدع لم يكن له ذكر عبر مدار التاريخ، وأنه دُجّن في مصانع السعودية وصُدّر من خلالها إلى شتى أصقاع الأرض. وهذا لعمري جهل فاضح، آفة صاحبه أنه يحارب ما لا يعلم كنهه، و أنه (يهرف بما لا يعرف)، فكانت كتاباته سقطا لا ميزان لها في العلم أو الفن.
والمتأمل لسير العلماء القدامى يعلم أن هذه الكلمة مما كان له ذكر شائع عندهم، يُمدح بها المتتبع للآثار والسنن، المجانب للبدع و الأهواء، ولا نطيل هنا فنستقصي ما ورد، وإنما نذكر كلمة للإمام الذهبي رحمه الله في ترجمة الإمام العلم أبي الحسن الدارقطني رحمه الله حيث قال: "وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إلي من علم الكلام، قلت (أي الذهبي): لم يدخل الرجل أبدا في علم الكلام ولا الجدال ولا خاض في ذلك، بل كان سلفيا" إهـ ج16 ص457. فها هو الإمام الذهبي (المتوفى سنة 748 هـ) يقر هذا المصطلح الذي كان معروفا قبله.

بين السلفية و المالكية
ومن المغالطات البينة وضع السلفية في كفة والمالكية في كفة أخرى، مظهرين أنهما ضدان لا يجتمعان، كُتبت بينهما العداوة والبغضاء أبدا ما قامت السماوات والأرض، بينما تأبى الطبيعة العلمية إلا تفنيد هذا كله، وتقر في ثبات راسخ لا يلين أن الإمام مالكا رحمه الله إمام السنة والسلفية، وذلك لأن السلفية بمعنى اتباع النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه وسلف الأمة الخيرين هو الدين الذي يريده الله تعالى لعباده شرعا، ويرتضيه منهجا، ومالك رحمه الله من الأئمة الذين نبذوا البدع واتبعوا السنن وحظوا عليها، ونفروا الناس من التقليد ونهوهم عنه إن كانت لهم أهلية الاستنباط، أما من لم يملك هذه الأهلية فإن الله لا يكلف نفسا إلا وسعها، و لا يُخرجه تقليد إمام من الأئمة المشهود لهم بالفضل والعلم وحسن المعتقد عن السلفية كما يظن البعض.
إشكالية المصطلح
فإذا تقرر ما سبق، وجب التنبيه على مسألة مهمة أخرى، وهي أن هذه الأسماء والمصطلحات التي لم ترد في كتاب الله ولا سنة نبيه صلى الله عليه وسلم لا يجوز بحال أن يُبنى عليها ولاء أو عداء إذا كان المسلم ممن يسلّم بالمضمون، فإن الله تعالى ذكر عباده ونسبهم إلى الإسلام لا إلى غيره، فلما كثرت الفرق المنتسبة إلى الإسلام احتيج إلى التمييز فقيل: "أهل السنة و الجماعة"، فلما انتسب إلى السنة من لم يكن من أهلها احتيج إلى تمييز آخر، فقيل: "السلفية" إشارة إلى أن أصحابها يتبعون السلف الصالح في الأصول والفروع، كما ذكرنا آنفا. فإذا وجد من يسلّم بمضمون السلفية فلا يجب أن يلزم بتبني هذا الاسم أو تلك النسبة، بل متى ما تحقق المضمون لم يلتفت إلى الألقاب، ليس من قبيل الندب بل من قبيل الإلزام، وذلك لما يحدثه التعصب للألقاب والأسماء دون التلفت إلى المقاصد من مفاسد نهى الله سبحانه عنها وحذّر من الوقوع فيها.
و للناس فيما يعشقون... سلفيات!!
والمتأمل لواقع الدعوة الإسلامية اليوم يجد الكثير من الجماعات التي تنتسب إلى "السلفية" وتظن كل جماعة أنها على صواب دون غيرها، وهذا مما أدى إلى احتدام الخلاف وتأجج نار الصراع بينها، فكانت النتيجة أننا لا زلنا نسمع بين الفينة والأخرى بظهور جماعة جديدة تنتسب إلى السلفية، فطلعت علينا السلفية العلمية والجهادية والحركية، وأراد أحد الصحفيين الذين إخالهم من المهووسين بحمى السبق الصحفي أن يبتكر اسما لم يكن موجودا فأحدث ما أسماه بالسلفية الكلاسيكية، وكأنه يظن نفسه في معرض التأريخ لمراحل الأدب التي مرت بها أوروبا!
و يمكن أن نحصر جوهر الخلاف بين هذه الجماعات فيما يطلق عليه علماء الأصول "تحقيق المناط"، فتتجلى بذلك أهم القضايا التي يقع فيها النزاع.. هل تعد مناهج الدعوة توقيفية إجمالا وتفصيلا أم لا؟ هل تعتبر قضايا التحزب والانتخابات ودخول البرلمانات من القضايا التوقيفية أم أنها من مسائل السياسة الشرعية التي تخضع لتقدير المصالح والمفاسد؟ إلى غير ذلك من المسائل التي لو تُركت للعلماء لفصل فيما يجب الفصل فيه، وترك الخلاف قائما في المسائل التي تختلف فيها أنظار المجتهدين، و لوُفّر كثير من الجهد والوقت والمال على كثير من الساعين لنصرة رأي مّا، ظانين أنه الحق الذي لا محيد عنه، وهم من الذين لم يبلغوا بعد مستوى علميا يمكّنهم من النظر والاستنباط، بل وحتى الفهم السليم.
إذا دخل الصغار في شيء فسد
و لا ننسى أن نعرج على ما يجري في الساحة الإسلامية اليوم من انتهاك للأعراض وطعن في العلماء و الدعاة، والحط من قيمتهم وصد الناس عنهم وتزهيدهم فيهم، وكل ذلك يتم تحت غطاء "السلفية" و"منهج السلف"، و نود أن نؤكد أن منهج السلف لم يكن بحال وقيعة في الأعراض أو صدا عن سبل الخير في زمن كشّر فيه الباطل عن أنيابه، و لم يكن قطُّ في يوم ما ذريعة للتنفير من دعاة أخطأوا وزلت بهم الأقدام في مزالق لا يسلم منها حتى الكبار، بل إنه من تمام الاتباع أن يقوّم الخطأ، وتقال العثرة، فإن لكل جواد كبوة، ولكل سيف نبوة.
ولا يعني هذا بحال من الأحوال السكوت عن الباطل أو ترك البدع لتعشش في عقول الناس، بل يجب النصح والتحذير، إلا أن المقصود أن هذا الباب يقوم به أهل العلم الذين سارت بعلمهم وفضائلهم الركبان، أما أن يتصدى لذلك من كان عن العلم بمنأى أو معزل، فإن هذا من أعظم الظلم وأقبح الباطل، وإذا دخل الصغار في شيء فسد.
و بعد،
فهذا مجمل ما أردنا ذكره والتنبيه عليه، وذلك لأن الحابل اختلط بالنابل، وصار من هب ودب متصدرا للعلم والفتوى والتجريح والتعديل، كما أن جُلّ من كتب حول السلفية لم يكتب لا بعلم ولا بإنصاف، بل أضاف إلى ذلك تزويرا وتلبيسا لم يحمل عليه إلا الكيد للإسلام وأهله، و إنما ذكرنا هنا ما تيسر ليحذر الخائض غمار الحياة دخول الفيافي بغير زاد، ويعلم أنه ليس كل ما يكتب حق، وأنه "ليس كل ما هو حق مما يجب نشره" مثلما ذكر الإمام الشاطبي رحمه الله في كتابه الماتع (الموافقات)، وإن كثيرا من الأقلام لتحركها مطامع وتنفخ فيها، وليستيقظ الوسنان وينشط الكسلان، لعل الله يُحدث بعد ذلك أمرا.
المصدر
http://www.alasr.ws/index.cfm?method=home.con&contentID=3984

محب الشيخ حسن السقاف
11/02/2010, 06:34 PM
السلفية بين التأصيل والابتداع

إن منهج السلف لم يكن بحال وقيعة في الأعراض أو صدا عن سبل الخير في زمن كشّر فيه الباطل عن أنيابه، و لم يكن قطُّ في يوم ما ذريعة للتنفير من دعاة أخطأوا وزلت بهم الأقدام في مزالق لا يسلم منها حتى الكبار، بل إنه من تمام الاتباع أن يقوّم الخطأ، وتقال العثرة، فإن لكل جواد كبوة، ولكل سيف نبوة.
بقلم مصطفى فرحات
" السلفية " كلمة تثير اشمئزاز كثير من الناس كما أنها في الوقت نفسه تجد حماة وأنصارا يدافعون عنها بحرقة وإخلاص، سواء أكان ذلك الدفاع عن علم وبينة أم عن جهل وتقليد، وفي غمرة الأحداث اللامتناهية التي عرفها العالم الإسلامي عموما، تجاذب هذا المصطلح فئام من الناس زعم كل واحد منهم أنه يملك مفاتحه وأنه وجماعته هم الذين يمثلون السلفية الحقيقية، على سنن الشاعر إذ قال:
وكل يدعي وصلا بليلى وليلى لا تقر لهم بذاكا
وبالمقابل، برز أناس أقض مضجعهم عودة الإسلام بهذا الكم والحجم إلى قلوب الناس، ورأوا من عجائب هذا الدين ما أخذ بألبابهم وهم يظنون أنه قد قُضي عليه فمضى إلى غير رجعة، فلم يجدوا سبيلا إلى التشويه والتدليس والكذب إلا انتهجوه، فألصقوا بدعاة الإسلام التهم و كالوا لهم بالباطل عسى أن يصرفوا عن دعوتهم كل أذن و قلب، لأن في عز هذا الدين مذلتهم، وفي قوته ضعفهم، و في فطنة أهله وبالٌ عليهم أجمعين.
و بين هؤلاء وأولئك، بين المدافعين عن أسماء ومصطلحات أُرضعوها وهم لم يعرفوا حقيقة كنهها ولا أصلها الصحيح القويم، اللهم إلا تقليدا للمشايخ وثقة بهم، وبين الذين يشوهون كل ما يرفع أعلام الإسلام فوق منارات الحق، ضاعت حقائق الأشياء وجواهرها، فلم تبق في نفوس مجملهم إلا أطلالا عفت رسومها، وجراحا لم تُشف كلومها، فما هي السلفية التي يدافع عنها البعض ويُقذع في سبها والتحامل عليها البعض الآخر؟
أصل نبوي
و ذلك أنه يجب أن يعلم المرء أن الله سبحانه و تعالى لما ختم الرسل برسالة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم لم يترك مسألة تحتاج إلى بيان إلا وبيّنها، ولم يترك حكما إلا أوضحه، مصداقا لقوله تعالى: "اليوم أكملتُ لكم دينكم وأتممتُ عليكم نعمتي ورضيتُ لكم الإسلام دينا"، فما لم يكن يومئذ دينا فليس اليوم دينا.ثم إن الله عز وجل علق النجاة بالاقتداء بالنبي صلى الله عليه وسلم والاهتداء بهديه، وجعل اتّباعه صلى الله عليه وسلم دليلا على محبة الله الصادقة، فقال عز وجل: "قُل إن كنتم تحبون الله فاتّبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم"، فمن أعرض عن سنة نبيه صلى الله عليه وسلم فهو معرض عن شريعة رب العالمين.
التيه و المخرج
ثم إن الناس بعد النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه الذين هم النجوم التي يهتدى بها قد تفرقوا وتنافروا، وصار لكل جماعة منهج معين يحكمها ويحكم حتى طريقة تفكيرها، وتطاول السفهاء على الدين وفشت البدع والأهواء، وظهر علم من أعلام نبوته صلى الله عليه وسلم إذ أخبر أن أمته تفترق على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة، وهي الجماعة التي تستمسك بما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه، نابذة لأهوائها، مسلمة لله رب العالمين دون غيره، وهذا ما تقتضيه شهادة الإيمان بأن محمدا صلى الله وعليه وسلم عبد الله ورسوله، أي أنه على المسلم أن يطيعه فيما أمر، و أن يجتنب ما عنه نهى وزجر، و أن لا يعبد الله إلا بما شرعه صلى الله عليه و سلم.
الاتباع لا الابتداع
و هذه القاعدة الجليلة هي التي سار عليها ونادى بها خير القرون التي زكاها الرسول صلى الله عليه وسلم من الصحابة والتابعين وتابعيهم، وكان هذا الشعار نفسه شعار الأئمة المقتدى بهم، أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد، كل يتبع النبي صلى الله عليه و سلم وأصحابه وينهج نهجهم ويتبع آثارهم، يعلمون أن البشر عرضة للخطأ فلا يرتضون بغير الوحيين بديلا: "الكتاب والسنة"، و لا أدل على ذلك من نصوصهم المجتمعة التي تشابهت على الرغم من تباعد الأوطان واختلاف الأزمان، والقاضية بأنه (ما من أحد إلا و هو راد أو مردود عليه إلا النبي صلى الله عليه و سلم)، فالواجب اتّباعه هو لا غيره، و لهذا رفض مالك حمل الناس على موطئه دون غيره بأمر من الخليفة أبي جعفر المنصور، وذلك لأن أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم تفرقوا في البلدان، ولكل بلد علم لم يبلغ غيرهم.
ونقدم هذا الكلام لمالك إمام الأئمة باقة لكل من تدثر بدثار مذهبه على طريقة المتأخرين لا المتقدمين من أصحابه، والذين يريدون حمل الناس على آراء تنسب لمذهب مالك وليس لمالك منها شيء، فإذا رفض المخالف الإذعان طُعن ورُمي بتهمة التعالم والطعن في العلماء، ناسين أنهم أول الناس خروجا على مذهبهم إذا اقتضت الأهواء ذلك، فإن أغلبهم لا يعرف من مذهب مالك إلا السدل في الصلاة، وأكثر الرواة عنه يذكرون القبض، بل ودليله رواه هو نفسه في الموطأ، وليت شعري أين مذهب مالك منهم وأين هم منه إذا نص على حرمة حلق اللحى وحرمة الغناء؟! حينئذ يُخلع لباس التقليد ليحل محله لباس الاجتهاد زورا و بهتانا، و الله المستعان.
السلفية والسلفي
و من الغريب أن يظن بعض من كتب عن السلفية أنها من المحدثات التي لا أصل لها، أو من يظن أنها من اختراع ابن تيمية، إذ أن السلفية أرسخ من ذلك بكثير، وهي قديمة قدم الإسلام. السلف في لغة العرب هم المتقدمون من الآباء والأجداد، فكل من تقدمك فهو سلفُك، وفي اصطلاح العلماء هم أهل القرون المشهود لها بالخيرية من طرف النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح: "خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم"، ولذلك، فالمراد من كلمة السلفي هو النسبة إلى من يتّبع أصحاب القرون المزكاة المشهود لها بالخيرية اتباعا في أصول الدين وعقائده، واتباعا في فروعه ومقاصده.
هل "السلفية" مصطلح حادث؟
لا أجد تفسيرا لمن يكتب عن السلفية فيحشو كلامه زورا وجهلا وبهتانا، فكثير ممن تناول هذا الموضوع لم ينطلق من بحث علمي أو تأصيل شرعي، وإنما كان له الهوى قائدا والزور حاديا والجهل مطية، فيُوهم الكتّاب الجميعَ أن السلفية شيء مبتدع لم يكن له ذكر عبر مدار التاريخ، وأنه دُجّن في مصانع السعودية وصُدّر من خلالها إلى شتى أصقاع الأرض. وهذا لعمري جهل فاضح، آفة صاحبه أنه يحارب ما لا يعلم كنهه، و أنه (يهرف بما لا يعرف)، فكانت كتاباته سقطا لا ميزان لها في العلم أو الفن.
والمتأمل لسير العلماء القدامى يعلم أن هذه الكلمة مما كان له ذكر شائع عندهم، يُمدح بها المتتبع للآثار والسنن، المجانب للبدع و الأهواء، ولا نطيل هنا فنستقصي ما ورد، وإنما نذكر كلمة للإمام الذهبي رحمه الله في ترجمة الإمام العلم أبي الحسن الدارقطني رحمه الله حيث قال: "وصح عن الدارقطني أنه قال: ما شيء أبغض إلي من علم الكلام، قلت (أي الذهبي): لم يدخل الرجل أبدا في علم الكلام ولا الجدال ولا خاض في ذلك، بل كان سلفيا" إهـ ج16 ص457. فها هو الإمام الذهبي (المتوفى سنة 748 هـ) يقر هذا المصطلح الذي كان معروفا قبله.

بين السلفية و المالكية
ومن المغالطات البينة وضع السلفية في كفة والمالكية في كفة أخرى، مظهرين أنهما ضدان لا يجتمعان، كُتبت بينهما العداوة والبغضاء أبدا ما قامت السماوات والأرض، بينما تأبى الطبيعة العلمية إلا تفنيد هذا كله، وتقر في ثبات راسخ لا يلين أن الإمام مالكا رحمه الله إمام السنة والسلفية، وذلك لأن السلفية بمعنى اتباع النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه وسلف الأمة الخيرين هو الدين الذي يريده الله تعالى لعباده شرعا، ويرتضيه منهجا، ومالك رحمه الله من الأئمة الذين نبذوا البدع واتبعوا السنن وحظوا عليها، ونفروا الناس من التقليد ونهوهم عنه إن كانت لهم أهلية الاستنباط، أما من لم يملك هذه الأهلية فإن الله لا يكلف نفسا إلا وسعها، و لا يُخرجه تقليد إمام من الأئمة المشهود لهم بالفضل والعلم وحسن المعتقد عن السلفية كما يظن البعض.
إشكالية المصطلح
فإذا تقرر ما سبق، وجب التنبيه على مسألة مهمة أخرى، وهي أن هذه الأسماء والمصطلحات التي لم ترد في كتاب الله ولا سنة نبيه صلى الله عليه وسلم لا يجوز بحال أن يُبنى عليها ولاء أو عداء إذا كان المسلم ممن يسلّم بالمضمون، فإن الله تعالى ذكر عباده ونسبهم إلى الإسلام لا إلى غيره، فلما كثرت الفرق المنتسبة إلى الإسلام احتيج إلى التمييز فقيل: "أهل السنة و الجماعة"، فلما انتسب إلى السنة من لم يكن من أهلها احتيج إلى تمييز آخر، فقيل: "السلفية" إشارة إلى أن أصحابها يتبعون السلف الصالح في الأصول والفروع، كما ذكرنا آنفا. فإذا وجد من يسلّم بمضمون السلفية فلا يجب أن يلزم بتبني هذا الاسم أو تلك النسبة، بل متى ما تحقق المضمون لم يلتفت إلى الألقاب، ليس من قبيل الندب بل من قبيل الإلزام، وذلك لما يحدثه التعصب للألقاب والأسماء دون التلفت إلى المقاصد من مفاسد نهى الله سبحانه عنها وحذّر من الوقوع فيها.
و للناس فيما يعشقون... سلفيات!!
والمتأمل لواقع الدعوة الإسلامية اليوم يجد الكثير من الجماعات التي تنتسب إلى "السلفية" وتظن كل جماعة أنها على صواب دون غيرها، وهذا مما أدى إلى احتدام الخلاف وتأجج نار الصراع بينها، فكانت النتيجة أننا لا زلنا نسمع بين الفينة والأخرى بظهور جماعة جديدة تنتسب إلى السلفية، فطلعت علينا السلفية العلمية والجهادية والحركية، وأراد أحد الصحفيين الذين إخالهم من المهووسين بحمى السبق الصحفي أن يبتكر اسما لم يكن موجودا فأحدث ما أسماه بالسلفية الكلاسيكية، وكأنه يظن نفسه في معرض التأريخ لمراحل الأدب التي مرت بها أوروبا!
و يمكن أن نحصر جوهر الخلاف بين هذه الجماعات فيما يطلق عليه علماء الأصول "تحقيق المناط"، فتتجلى بذلك أهم القضايا التي يقع فيها النزاع.. هل تعد مناهج الدعوة توقيفية إجمالا وتفصيلا أم لا؟ هل تعتبر قضايا التحزب والانتخابات ودخول البرلمانات من القضايا التوقيفية أم أنها من مسائل السياسة الشرعية التي تخضع لتقدير المصالح والمفاسد؟ إلى غير ذلك من المسائل التي لو تُركت للعلماء لفصل فيما يجب الفصل فيه، وترك الخلاف قائما في المسائل التي تختلف فيها أنظار المجتهدين، و لوُفّر كثير من الجهد والوقت والمال على كثير من الساعين لنصرة رأي مّا، ظانين أنه الحق الذي لا محيد عنه، وهم من الذين لم يبلغوا بعد مستوى علميا يمكّنهم من النظر والاستنباط، بل وحتى الفهم السليم.
إذا دخل الصغار في شيء فسد
و لا ننسى أن نعرج على ما يجري في الساحة الإسلامية اليوم من انتهاك للأعراض وطعن في العلماء و الدعاة، والحط من قيمتهم وصد الناس عنهم وتزهيدهم فيهم، وكل ذلك يتم تحت غطاء "السلفية" و"منهج السلف"، و نود أن نؤكد أن منهج السلف لم يكن بحال وقيعة في الأعراض أو صدا عن سبل الخير في زمن كشّر فيه الباطل عن أنيابه، و لم يكن قطُّ في يوم ما ذريعة للتنفير من دعاة أخطأوا وزلت بهم الأقدام في مزالق لا يسلم منها حتى الكبار، بل إنه من تمام الاتباع أن يقوّم الخطأ، وتقال العثرة، فإن لكل جواد كبوة، ولكل سيف نبوة.
ولا يعني هذا بحال من الأحوال السكوت عن الباطل أو ترك البدع لتعشش في عقول الناس، بل يجب النصح والتحذير، إلا أن المقصود أن هذا الباب يقوم به أهل العلم الذين سارت بعلمهم وفضائلهم الركبان، أما أن يتصدى لذلك من كان عن العلم بمنأى أو معزل، فإن هذا من أعظم الظلم وأقبح الباطل، وإذا دخل الصغار في شيء فسد.
و بعد،
فهذا مجمل ما أردنا ذكره والتنبيه عليه، وذلك لأن الحابل اختلط بالنابل، وصار من هب ودب متصدرا للعلم والفتوى والتجريح والتعديل، كما أن جُلّ من كتب حول السلفية لم يكتب لا بعلم ولا بإنصاف، بل أضاف إلى ذلك تزويرا وتلبيسا لم يحمل عليه إلا الكيد للإسلام وأهله، و إنما ذكرنا هنا ما تيسر ليحذر الخائض غمار الحياة دخول الفيافي بغير زاد، ويعلم أنه ليس كل ما يكتب حق، وأنه "ليس كل ما هو حق مما يجب نشره" مثلما ذكر الإمام الشاطبي رحمه الله في كتابه الماتع (الموافقات)، وإن كثيرا من الأقلام لتحركها مطامع وتنفخ فيها، وليستيقظ الوسنان وينشط الكسلان، لعل الله يُحدث بعد ذلك أمرا.

محب الجنان
11/02/2010, 09:43 PM
اعجبني هذا الموضوع
عن كلمة السلفية للأئمة الكبار وان الكلمة استخدمت قديما وليس كما يظن البعض
انها محدثة ولم تكن موجودة او مذهب جديد:)

مقتطفات من كتاب إتحاف الوفي بجواز قول المسلم أنا سلفي لأبي سفيان مصطفى.

-1- قال السمعاني (المتوفى 562هـ)في الأنساب 3/273 : السلفي بفتح السين واللام وفي آخرها الفاء هذه النسبة إلى السلف وانتحال مذاهبهم على ما سمعت منهم.
.
-2- ونحوه لابن الأثير(المتوفى سنة 630) في اللباب ، وقال بعده : وعرف به جماعة (1/126) . أي انتسب جماعة من العلماء والرواة إلى السلف ، فقيل لأحدهم فلان بن فلان السلفي .
.
- 3- قال الفيروز أبادي في القاموس المحيط (3/207) ومنه عبد الرحمان بن عبد الله السلفي المحدث، وآخرون منسوبون إلى السلف.وقال أبو سعد السمعاني أيضا عن ابن البغدادي : صحيح العقيدة على طريقة السلف. (تذكرة الحفاظ 4/1285).
.
-4- وقال الحاكم أبو عبد الله (المتوفى سنة 405هـ) في تاريخه : كان أبو أحمد (أي الحاكم ) من الصالحين الثابتين على سنن السلف.(التذكرة 3/977).
.
-5- وقال الحافظ ابن الطحان (المتوفى سنة 416هـ) في ذيل تاريخ مصر عن محمد بن القاسم بن سفيان المكنى بأبي إسحاق المصري المالكي : وكان سلفي المذهب . لسان الميزان 5/393.
.
-6- وقال الحافظ عبد الغفار بن إسماعيل (المتوفى سنة 529) صاحب تاريخ نيسابور عن أبي الفتيان : وكان على سيرة السلف .(التذكرة 4/1239).
.
-7- وقال الحافظ ابن الجوزي (المتوفى سنة 597) عن أبي البركات الأنماطي : وكان على طريقة السلف .(التذكرة 4/1283.
.
-8- وقال الحافظ ابن النجار صاحب التاريخ (المتوفى سنة 643) عن عبد الغني المقدسي : كان ... متمسكا بالسنة على قانون السلف.(التذكرة 4/1373).
.
-9- وجاء في ترجمة إبراهيم بن عمر بن إبراهيم بن خليل بن أبي العباس الجعبري الربعي (المتوفى سنة 732هـ) من الدرر الكامنة (1/51) لابن حجر العسقلاني : " وقال ابن رافع كان عارفا بفنون من العلم ، محبوب الصورة ، بشوشا ، وكان يكتب بخطه السلفي فسألته عن ذلك فقال بالفتح نسبة إلى طريق السلف ". ونحوه في بغية الوعاة للسيوطي (1/420).
.
-10- وردد ابن تيمية (المتوفى سنة 728هـ) كثيرا في كتبه لفظ السلف والسلفية ومذهب السلف وعبر في الفتوى الحموية (ص18) بالطريقة السلفية. وقال في الفتاوى (12/349) ولهذا كانت الطريقة النبوية السلفية أن يستعمل في العلوم الإلهية قياس الأولى.

وقال في الفتاوى (17/79) : ... فدلالة الكتاب والسنة والأحكام الشرعية والآثار السلفية كثيرة على ذلك . (ونحوه في 12/309 .)وعبر أيضا بالآثار السلفية في الصفدية : (2/267) واقتضاء الصراط المستقيم (302) ودرء التعارض (6/104).وقال في درء التعارض (1/244) : وطائفة أخرى من السلفية كنعيم بن حماد الخزاعي والبخاري ...وقال في الفتاوى (3/189) : وكل لفظ ذكرته فأنا أذكر به آية أو حديثا أو إجماعا سلفيا .
وقال في الفتاوى (6/51) وهو قول السلفية .
وقال أيضا في الفتاوى 6/379) وهذا مذهب السلفية.

وقال الحافظ الذهبي (المتوفى سنة 748هـ) في ترجمة أبي عمرو بن الصلاح من التذكرة (4/1431) : كان سلفيا حسن الإعتقاد، وقال في سير أعلام النبلاء (23/142) : وكان متين الديانة سلفي الجملة صحيح النحلة .
وقال في السير (16/457) في ترجمة الدارقطني : لم يدخل الرجل أبدا في علم الكلام ولا الجدال ، ولا خاض في ذلك ، بل كان سلفيا .

واكتفي بهذا القدر

سعد الطالع
11/02/2010, 10:39 PM
يا أخواني أغلب المذاهب الاسلامية تطلق على نفسها لقب اتباع السلف والسلفية وان كان اشتهر به قوم وليس اللقب هو المغني
وليس المسمى هو الحجة فكل واحد منا يمكنه ان يسمي نفسه سلفي ولكن التطبيق هو الأساس ولا يغني من الله من شي ان كنت اباضيا او سني او شيعي او زيدي وانا اعمل بالكبائر
السلف اناس يخطئون ويصيبون ولكن لكن عندما نقول اننا اتباع القرأن الكريم وسنة الحبيب محمد (السنة الصحيحة الثابتة عنه صلى الله عليه وسلم) فهنا قد وصلنا الى نقطة الالتقاء مع النبي الكريم واصحابه الكرام ولكن بقي علينا ان نسير وفق اوامر الله تعالى واجتناب نواهيه
وأن نتحاكم لله وحده وأن لا نقدم قول العالم فلان على كلام الله ورسوله وأن نترك التعصب في الدين وتكفير المسلمين وأن ننظر في مقاصد الشرع وفي مصالح المسلمين ونبحث فيما يصلح شأنهم ولا يفرقهم
هذه هي السلفية الحقة وليس نحكرها في فئة معينة من المسلمين

الملا محمد عمر
11/02/2010, 10:51 PM
يامحب الشيخ حسن السقاف _تعبنا القص واللزق مالك_يا اخي جيب ردود مختصره ومفيده

المهندسMCTE
12/02/2010, 10:45 AM
سبحان الله.. إذا طرح موضوع عن السنة والسلفية تكالب الأعضاء للجرح والطعن في محمد عبد الوهاب والمشايخ السنة من دون ان يستنكر عليهن احدا من المشرفين وكأننا نحن أهل السنة في عمان بالرغم من تعددانا الكبير لا نساوي شئ.. لماذا عندما يطرح موضوع عن الإباضية أو الشيعة لا يجرأ احد على الانتقاد والا حظر اشتراكه او على الاقل حذفت مشاركته بينما اذا كان الموضوع عن السنة والسلفية هوجمنا وهوجم شيوخنا وكأننا حلال على الناس.. إذا كانت هذه السبلة لمذاهب معينة دون الأخرى فأرجو تثبيت موضوع يبين هذا الشئ حتى نبتعد عن الكتابة لاننا غير مرحب فينا اما اذا كان المكان لجميع المسلمين فارجو عدم الطعن في مشايخنا ومذهبنا ومنهجنا..
للعلم فإن كثير جدا من السنة في عمان سلفيون..

أنا لا أدعو إلا بأن يكون المكيال في الحكم على المشاركات نفسه لجميع المذاهب..

أتمنى الحيادية يامشرفين..

ghali
12/02/2010, 11:03 AM
السلفيه,,,,,,, هم ناس متشددين في دين الاسلام واشكالهم معروفه ملابسهم قصيره ولحيتهم طويله والافلام والمسلسلات المصريه والخليجيه دايما تصورهم بانهم ناس فقراء وما دارسين ,,,, ويتبعوا تنظيم مثل تنظيم القاعده,,,, او جماعة الامر بالمعروف اللي بالسعوديه ,,,, وانهم سبب العمليات الارهابيه في باكستان والعراق ,,, ومنهم الانتحاريين الذين سببوا بقتل عدد كبير من المسلمين الابرياء ,,,,

Motion GFX Designer
12/02/2010, 12:38 PM
أخروجوا الجميع من مسمى اهل السنه

أخرجوا الاشاعره وائمتهم من النووي وابو حجر العسقلاني الذي يقول احد مشائخهم انهم ليسوا من اهل السنه ويوجد خلل في عقيدتهم برغم انه لايوجد بيت أحدهم الا وتجد فيه فتح الباري وشرح مسلم والاربعين النوويه ؟

أخرجوا المتوروديه هم اكثر الاحناف وهو المذهب العقدي في الازهر الشريف ومنهم جل علماء الازهر !

أخرجوا اهل التصوف السني ويرفضون التفريق على ما طرأ على التصوف من بدع وخرفات اهل التصوف تصدوا لهم ويضعونهم في سلة واحدة ويرفضون النقاش والتفريق بين من يتوسل ويدعو الله عند صاحب قبر ولي وهو معتقد ان الذي يضر وينفع هو الله وانما يتوسل به وبين شخص ضال يدعو الولي دون الله معتقدا في نفسه ان الولي يضر وينفع دون الله فجعلوهم سواء وقالو انهم مشركون ، حتى تجرأ احدهم على صلاح الدين الايوبي برغم انه مجاهد وحارب الصليبين الا انه صوفي وعقيدته باطله ؟

يقولون نحن نتبع سلف الامه وعندما تتفحص علماء السلف لديهم تجدهم فقط ثلاثة ابن تيميه ابن القيم و ابن عبدالوهاب ، اذا بحثت في كتب التفسير فلا تجد لهم سلف ، تبحث في كتب الحديث وشراحه فلا تجد له سلف ، تبحث في عقائد الفاتحين والسلاطين فلا تجد لهم سلف ، تبحث في عقائد الامه الاسلاميه من جاكرتا الى المغرب فلا تجد لهم سلف ؟

هي التيميه التي ظهرت في القرن الهجري السابع وهي اجتهاد شيخ يؤخد منه ويرد ولكن تعصبوا له بعد زوال مذهبه في الشام وتم جلبه في نجد برغم انهم خالفوه في كثير من المسائل بل ان كتب ابن القيم طبعت بعد تغير بعض الاقاول التي تخالف منهجهم ، الان يتعصبون الى مشائخهم عبدالعزيز بن باز وابن عثيمين والالباني ، الغريب ان ابن بار يذكر انه تتلمذ في صغره وشبابه على فتح الباري والذي صاحبه اشعري ضال كما يقولون ترى كيف فهم ابن باز الاجتهاد وفقه المذاهب برغم انه اكثرهم ليسوا على عقيدته والان ابنه احمد يحاول ان يغير الكثير مما علق بفقه ابيه من التشدد والتضيق ويواجه بهجمة شرسه ، الالباني في تصحيح الاحاديث تتلمذ على اشاعره وعرف الاسانيد منهم ثم يقول انهم ليسوا من اهل السنه !

سعد الطالع
12/02/2010, 12:48 PM
سبحان الله.. إذا طرح موضوع عن السنة والسلفية تكالب الأعضاء للجرح والطعن في محمد عبد الوهاب والمشايخ السنة من دون ان يستنكر عليهن احدا من المشرفين وكأننا نحن أهل السنة في عمان بالرغم من تعددانا الكبير لا نساوي شئ.. لماذا عندما يطرح موضوع عن الإباضية أو الشيعة لا يجرأ احد على الانتقاد والا حظر اشتراكه او على الاقل حذفت مشاركته بينما اذا كان الموضوع عن السنة والسلفية هوجمنا وهوجم شيوخنا وكأننا حلال على الناس.. إذا كانت هذه السبلة لمذاهب معينة دون الأخرى فأرجو تثبيت موضوع يبين هذا الشئ حتى نبتعد عن الكتابة لاننا غير مرحب فينا اما اذا كان المكان لجميع المسلمين فارجو عدم الطعن في مشايخنا ومذهبنا ومنهجنا..
للعلم فإن كثير جدا من السنة في عمان سلفيون..

أنا لا أدعو إلا بأن يكون المكيال في الحكم على المشاركات نفسه لجميع المذاهب..

أتمنى الحيادية يامشرفين..

قد يكون أخي هناك بعض السلبيات الكبيرة في الدعوة السلفية لم تتخطاها بعد مثل تكفير من خالفهم وتبديعه وموقفها من مجالس التقريب بين المذاهب ماعدا بعض العلماء المعتدلين مثل سلمان العوده والقرني وهم كذلك يهاجمون في منتديات السلفية
أيضا من الأمور التي تؤخذ على السلفية حسب اطلاعي هو جمودهم في بعض القضايا الاسلامية والتقليد لمشايخهم القدامى
وأكبر من ذلك القضايا العقدية المتعلقة بتجسيم الله
أيضا الشدة على مخالفيهم وتوجيه قنواتهم نحو مهاجمتهم والتبري منهم والتحريض عليهم وعدم ملاينتهم
كل هذه وغيرها أخي الكريم جعل من كثير من العلماء وجمهور الأمة يقف موقفا معاديا للدعوة السلفية
وهذه بنظري واقعة ونشاهدها ونسمعها في قنوات السلفية
وينبغي للأخوة السلفية تغيير نمط الدعوة عندهم والتقارب والتحاور بين المذاهب الاسلامية بمختلفها
وأن تبتعد عن بعض القضايا المتعلقة بذات الله كالتجسيم لأن أغلب المذاهب الاسلامية ضد عقيدة التجسيم
السلفية يحاربون عبادة القبور والتوسل بها وغير ذلك نحن أيضا ضد هذه الأمور ولكن ألا تظن أخي الكريم أن هذه المسائل قد أشبعت نقاشا وألفت مجلدات في حقها أم انها كلمة حق أريد بها باطل
والسلام عليكم

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:04 PM
السلفية انتشرت لأسباب عديدة ليس منها قوة فكرها لكن منها التالي:

- ظهرت السلفية في فترة ضعف وجهل .......ضعف المسلمين لأسباب منها تكالب الأعداء عليهم
وجهل غالب المسلمين الا من رحم الله بالدين.

- الأموال والإعلام القوي الذي غطى على جميع الأصوات حتى على أصوات المذاهب الأربعة


- المسميات البراقة التي يطلقها السلفية ( اتباع السلف ووووو) وهذه الحماسة والألقاب تستهوي
الشباب خصوصا والعوام عموما لأنها تدغدغ شعورهم وعواطفهم نحو الصحابة والقرون الأولى
وهم في نفس الوقت ليس لديهم القدرة على البحث والتمحيص في صحة فكر السلفية


لكن السلفية بدأت تنهار منذ فترة :

- موطن السلفية أصبح ينبذها لتشددها وظهور الإرهابيين منها
- السلفية تنقسم لفرق متناحرة ( الجامية - المدخلية - الشنقيطية - البن لادنية - وغيرها )

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:10 PM
السلفية تنهار ....لأنها فكر هش عاطفي متشدد في جوانب لاينبغي التشدد فيها

تيارات من السنة والجماعة بدأت تشق طريقها رغم ضعف الموارد لتعود بالشباب

وتنبههم إلى خطر السلفية وأنها بها جوانب مخالفة للسنة والجماعة.

السلفية تنهار ........والطابع التكفيري لشيوخ السلفية بدأ يلين تحت مطرقة واقع

الصحوة الذي بدأ يظهر . لذلك يحاول شيوخ السلفية التلاعب بعواطف الناس واستغلال أي فرصة

للحفاظ على مكانتهم وشغل الناس بقضايا تعصبية: العراق - المد الشيعي - الحوثيين....الخ

سودة العامرية
12/02/2010, 01:15 PM
كنت حاضرة محاضرة لمفتي المملكة آل الشيخ
و سأله مستفتي عن التسمي بالسلفيه؟؟
ما أذكر الشيخ...ماذا قال نصا
انما الشيخ ما حبذ هذا المسميات الجديده...يخشى من التحزبات و الأفتراق
يكفينا مسمى اهل السنة والجماعة:متفكر:

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:16 PM
السلفية في حيرة وتخبط .......عندما ظهرت السلفية كان اسمها في الجزيرة العربية الوهابية

وعندما تم تصدير هذا الفكر الى خارج الجزيرة العربية تم تصديرة تحت اسم آخر

وهو السلفية حتى يتقبلها المسلمون في باقي البلاد العربية والاسلامية

ثم حاول السلفية تغيير الاسم في داخل موطنهم فلم يفلحوا

بدأت الكثير من الجهات باستعمال كلمة الوهابية واحيانا ( السلفية الوهابية)

ثم حاول شيوخ السلفية الوهابية ابراز مصطلحات أخرى لجذب الشباب

السلفية الجهادية ..........


ومن أغرب الأمور التي تعكس تخبط السلفية ومحاولتهم احيانا التخلص من اسم الوهابية

هو كتاب قام بكتابته أحد شيوخهم ((( الأباضية هم الوهابية))))!!!!!!!!!!!!

وساق الكاتب الكثير من الافكار واللف والدوران المضحك لجعل الاباضية هم الوهابية!!

سودة العامرية
12/02/2010, 01:17 PM
السلفية تنهار ....لأنها فكر هش عاطفي متشدد في جوانب لاينبغي التشدد فيها
تيارات من السنة والجماعة بدأت تشق طريقها رغم ضعف الموارد لتعود بالشباب
وتنبههم إلى خطر السلفية وأنها بها جوانب مخالفة للسنة والجماعة.
السلفية تنهار ........والطابع التكفيري لشيوخ السلفية بدأ يلين تحت مطرقة واقع
الصحوة الذي بدأ يظهر . لذلك يحاول شيوخ السلفية التلاعب بعواطف الناس واستغلال أي فرصة
للحفاظ على مكانتهم وشغل الناس بقضايا تعصبية: العراق - المد الشيعي - الحوثيين....الخ

شوي ...شوي يالجيل القادم:متفكر:

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:23 PM
كنت حاضرة محاضرة لمفتي المملكة آل الشيخ
و سأله مستفتي عن التسمي بالسلفيه؟؟
ما أذكر الشيخ...ماذا قال نصا
انما الشيخ ما حبذ هذا المسميات الجديده...يخشى من التحزبات و الأفتراق
يكفينا مسمى اهل السنة والجماعة:متفكر:


هذا يعكس حيرة وتخبط الشيوخ السلفية فهم يرغبون في نشر فكرهم وحتى يتقبله الناس

يقولون نحن أهل السنة والجماعة ونجدد فكر السنة والجماعة

لكنهم في نفس الوقت لايعترفون بجمهور السنة والجماعة ( الأشاعرة)

ويخشون في تسمية السنة والجماعة إحياء فكر الأشاعرة.

في بعض فتاوى السعودية يقولون السنة والجماعة فرقتين ( الذين يثبتون الصفات ويعنون انفسهم)
( والذين لايثبتون الصفات ويعنون الأشاعرة والماتريدية) ثم يقولون السنة والجماعة الفعليين
هم من يثبتون الصفات ( يعنون أنفسهم)

بينما في فتاوى أخرى لايعترفون بالأشاعرة وأنهم من السنة والجماعة بل يقولون عنهم أنهم من أهل البدع!!!!!

وحتى في الفقه فهم يرفعون شعار الأئمة الأربعة والحقيقة أنهم فقط حنابلة ولايرتضون بغير الفقه الحنبلي

سودة العامرية
12/02/2010, 01:29 PM
هذا يعكس حيرة وتخبط الشيوخ السلفية فهم يرغبون في نشر فكرهم وحتى يتقبله الناس
يقولون نحن أهل السنة والجماعة ونجدد فكر السنة والجماعة

لاحول ولاقوة الا بالله
الغريب...لمايجي المصري واليمني والسوري و اللبناني والسوداني والأرتيري
وكل الجنسيات للسعوديه
ماحد بيشتكي غيركم ..:متفكر:
أنتم غير الجميع .....فاسكت أرجوك..خل القلب عليكم أبيض:)

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:32 PM
اعتقاد الأشعري هو اعتقاد أهل السنة والجماعة


قال السبكي في الطبقات (1): "واعلم أن أبا الحسن الأشعري لم يبدع رأيا ولم يُنشِ مذهبا وإنما هو مقرر لمذاهب السلف، مناضل عما كانت عليه صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم فالانتساب إليه إنما هو باعتبار أنه عقد على طريق السلف نطاقا وتمسك به، وأقام الحجج والبراهين عليه فصار المقتدي به في ذلك السالك سبيله في الدلائل يسمى أشعريا" اهـ.

ثم قال في موضعءاخر: "قال المآيرقي المالكي: ولم يكن أبو الحسن أول متكلم بلسان أهل السنة إنما جرى على سنن غيره وعلى نصرة مذهب معروف فزاد المذهب حجة وبيانا، ولم يبتدع مقالة اخترعها ولا مذهبا به، ألا ترى أن مذهب أهل المدينة نسب إلى مالك، ومن كان على مذهب أهل المدينة يقال له مالكي، ومالك إنما جرى على سنن من كان قبله وكان كثير الاتباع لهم، إلا أنه لما زاد المذهب بيانا وبسطا عزي إليه، كذلك أبو الحسن الأشعري لا فرق، ليس له في مذهب السلف أكثر من بسطه وشرحه وما ألفه في نصرته " اهـ.

ويقول الشيخ عز الدين بن عبد السلام في عقيدته: "واعتقاد الأشعري رحمه الله مشتمل على ما دلت عليه أسماء الله التسعة والتسعون ".

ويقول الشيخ قـاضي القضاة تاج الدين عبد الوهاب السبكي (2) ما نصه:

"وهؤلاء الحنفية والشافعية والمالكية وفضلاء الحنابلة في العقائد يد واحدة كلهم على رأي أهل السنة والجـماعة يدينون لله تعالى بطريق شيخ السنة أبي الحسن الأشعري رحمه الله " ثم يقول بعد ذلك: "وبالجملة عقيدة الأشعري هي ما تضمنته عقيدة أبي جعفر الطحاوي التي تلقاها علماء المذاهب بالقبول ورضوها عقيدة" اهـ.

أما الشيخ محمد العربي التبان شيخ المالكية في الحرم المكي فيقول: "فحول المحدثين من بعد أبي الحسن إلى عصرنا هذا أشاعرة وكتب التاريخ والطبقات ناطقة بذلك " اهـ.

ويقول أبو الفتح الشهرستاني في كتابه الملل والنحل(3): "الأشعرية أصحاب أبي الحسن علي بن اسماعيل الأشعري المنتسب إلى أبي موسى الأشعري رضي الله عنهما، وسمعت من عجيب الاتفاقات أن أبا موسى الأشعري رضي الله عنه كان يقرر عين ما يقرر الأشعري أبو الحسن في مذهبه " اهـ.

وقال القاضي ابن فرحون المالكي في ترجمة الإمام الأشعري (4) ما نصه " "كان مالكيا صنف لأهل السنة التصانيف وأقام الحجج على اثبات السنن وما نفاه أهل البدع " ثم قال: "فأقام الحجج الواضحة عليها من الكتاب والسنة والدلائل الواضحة العقلية، ودفع شبه المعتزلة ومن بعدهم من الملحدة، وصنف في ذلك التصانيف المبسوطة التي نفع الله بها الأمة، وناظر المعتزلة وظهر عليهم، وكان أبو الحسن القابسي يثني عليه وله رسالة في ذكره لمن سأله عن مذهبه فيه أثنى عليه وأنصف، وأثنى عليه أبو محمد بن أبي زيد وغيره من أئمة المسلمين " اهـ.

ويقول الشيخ محمد الحوت البيروتي (5)ما نصه: "المالكية والشافعية أشعرية وإمامهم أبو الحسن الأشعري من ذرية أبي موسى الأشعري رضي الله عنه، والحنفية ماتريدية وإمامهم أبو منصور الماتريدي وهما إماما أهل السنة والجماعة" اهـ.

ويقول الشيخ محمد أمين الشهير بابن عابدين الحنفي في رد المحتار على الدر المختار: "أهل السنة والجماعة وهم الأشاعرة والماتريدية " اهـ.

ويقول أبو عبد الله الطالب بن حمدون المالكي في حاشيته على ميارة (6) عن الأشعري: "انه أول من تصدى لتحرير عقائد أهل السنة وتلخيصها ودفع الشكوك والشبه عنها وإبطال دعوى الخصوم " اهـ.

ولقد أنصف الحبيب عبد الله بن علوي الحداد حين قال: "إن الحق مع الفرقة الموسومة بالأشعرية نسبة إلى الشيخ أبي الحسن الأشعري رحمه الله الذي رتب قواعد عقيدة أهل الحق وحرر أدلتها، وهي العقيدة التي أجمعت عليها الصحابة ومن بعدهم من خيار التابعين وهي عقيدة أهل الحق من أهل كل زمان ومكان، وهي عقيدة جميع أهل التصوف كما حكى ذلك أبو القاسم القشيري في أول رسالته، وهي بحمد الله عقيدتنا وعقيدة إخواننا من السادة الحسينيين المعروفين بآل أبي علوي، وعقيدة أسلافنا من لدن رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى يومنا هذا، ثم أنشد:

وكن أشعريا في اعتقادك إنه هوالمنهل الصافى عن الزيغ والكفر"ا. هـ.

أما الشيخ الفقيه عبد الله العيدروس الأكبر فذكر في كتابه الكبريت الأحمر ان عقيدتهم عقيدة أهل السنة والجماعة فقال: "اعتقادنا اعتقاد الأشعرية، ومذهبنا مذهب الشافعية على مقتضى الكتاب والسنة" اهـ، وقال أيضا في كتابه عقود الالماس (7) ما نصه: "عقيدتي أشعرية هاشمية شرعية كعقائد الشافعية والسنية الصوفية " ا هـ.

وإجمال إعتقاد الأشعري رحمه الله تعالى الذي هو اعتقاد أهل السنة والجماعة ان الله سبحانه وتعالى واحد لا شريك له، ليس بجسم مصور، ولا جوهر محدود مقدر ، ولا يشبه شيئا ولا يشبهه شىء ﴿ليس كمثله شىء وهو السميع البصير﴾، قديم لا بداية لوجوده، دائم لا يطرأ عليه فناء، لا يعجزه شىء، ولا تحيط به الجهات ، كان قبل أن كون المكان بلا مكان، وهو الآن على ما عليه كان، لا يقال متى كـان ولا أين كان ولا كـيف، لا يتقيد بالزمان ولا يتخصص بالمكان، تعالى عن الحدود والغايات والأركان والأعضاء والأدوات لا تحويه الجهات الست كسائر المبتدعات، وانه سبحانه منزه عن الجلوس والمماسة والاستقرار ، والتمكن والحلول والانتقال، لا تبلغه الأوهام ولا تدركـه الأفهام مهما تصورت ببالك فالله بخلاف ذلك، حي، عليم، قادر، سميع بصير، متكلم وكلامه قديم كسائر صفاته لأنه سبحانه مباين لجميع المخلوقات في الذات والصفات والأفعال. ومن وصف الله بمعنى من معاني البشر فقد كفر.

وأنه سبحانه وتعالى خلق الخلق وأعمالهم، وقدر أرزاقهم وءاجالهم، لا دافع لما قضى ولا مانع لما أعطى، يفعل في ملكه ما يريد ﴿لا يسئل عما يفعل وهم يسئلون﴾ ، ما شاء الله كان وما لم يشأ لم يكن، وأنه سبحانه موصوف بكل كمال يليق به منزه عن كل نقص في حقه.

وأن محمدا صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء وسيد المرسلين، مبعوث إلى عامة الجن وكافة الورى، صادق في كل ما يبلغه عن الله تعالى.



------------------------------------------------------

(1) طبقات الشافعية (2/ 254).

(2) معيد النعم ومبيد النقم (ص/ 62).

(3) الملل والنحل (1/ 94).

(4) الديباج المذهب في معرفة أعيان علماء المذهب (ص/ 194)

(5) الدرة الوضية في توحيد رب البرية (ص/ 77-78).

(6) حاشية ابن حمدون على ميارة (ص/ 16).

(7) عقود الالماس (2\90)


----------------------------
http://www.sunna.info/Lessons/islam_228.html








بينما يقول شيوخ السلفية أن الأشاعرة من أهل البدع !!





كلام نفيس للعلامة ابن عثيمين-رحمه الله- بدأ بأهل السنة و الجماعة وختمها بكلمة سلفي-
المتن:أهل السنة والجماعة (1)............................................... ...............

الشرح:قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين-رحمه الله-

(1) "أهل السنة والجماعة": أضافهم إلى السنة، لأنهم متمسكون بها، والجماعة، لأنهم مجتمعون عليها.

فإن قلت: كيف يقول: "أهل السنة والجماعة"، لأنهم جماعة، فكيف يضاف الشيء إلى نفسه؟!

فالجواب: أن الأصل أن كلمة الجماعة يمعنى الاجتماع، فهي اسم مصدر، هذا في الأصل، ثم نقلت من هذا الأصل إلى القوم المجتمعين، وعليه، فيكون معنى أهل السنة والجماعة، أي: أهل السنة والاجتماع، سموا أهل السنة، لأنهم متمسكون بها، و سموا أهل الجماعة لأنهم مجتمعون عليها.فهم متصفون بهذا الوصف, أهل السنة متمسكون بالسنة ظاهرا وباطنا ,وجماعة مجتمعون عليها.

ولهذا لم تفترق هذه الفرقة كما افترق أهل البدع، نجد أهل البدع، كالجهمية متفرقون، والمعتزلة متفرقون، والروافض متفرقون، وغيرهم من أهل التعطيل متفرقون، لكن هذه الفرقة مجتمعة على الحق، وإن كان يحصل بينهم أحيانا خلاف، لكنه خلاف لا يضر، وهو خلاف لا يضلل أحدهم الآخر به، يعني: أن صدورهم تتسع له، وإلا فقد اختلفوا في أشياء مما يتعلق بالعقيدة، مثل: هل رأى النبي صلى الله عليه وسلم ربه بعينه أم لم يره؟ ومثل: هل عذاب القبر على البدن والروح أو على الروح فقط؟ ومثل بعض الأمور يختلفون فيها، لكنها مسائل تعتبر فرعية بالنسبة للأصول، ليست من الأصول الأصول. ثم هم مع ذلك إذا اختلفوا، لا يضلل بعضهم بعضاً، بخلاف أهل البدع.

إذاً فهم مجتمعون على السنة، فهم أهل السنة والجماعة.

وعُلم من كلام المؤلف رحمه الله أنه لا يدخل فيهم من خالفهم في طريقتهم، فالأشاعرة مثلا والماتُريدية لا يُعتبرون من أهل السنة والجماعة في هذا الباب، لأنهم مخالفون لما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه في إجراء صفات الله سبحانه وتعالى ,ولهذا يخطئ من يقول: إن أهل السنة والجماعة ثلاثة: سلفيون، وأشعريون، وماتُريديون، فهذا خطأ، نقول: كيف يكون الجميع أهل سنة وهم مختلفون؟! ماذا بعد الحق إلا الضلال؟! وكيف يكونون أهل سنة وكل واحد يرد على الآخر؟! هذا لا يمكن، إلا إذا أمكن الجمع بين الضدين، فنعم، وإلا، فلا شك أن أحدهم هو صاحب السنة، فمن هو؟ الأشعرية، الماتريدية، السلفية؟ نشوف: من وافق السنة، فهو صاحب السنة ومن خالف السنة فليس صاحب سنة-واضح؟-، فنحن نقول: السلف هم أهل السنة والجماعة، ولا يصدق الوصف على غيرهم أبداً والكلمات تعتبر بمعانيها فلننظر كيف نسمي من خالف السنة أهل سنة؟ لا يمكن , وكيف يمكن أن نقول هؤلاء ثلاث طوائف مختلفة: إنهم مجتمعون؟ فأين الاجتماع؟ فأهل السنة والجماعة إذا هم السلف معتقداً,السلف زمنا أو السلف معتقدا؟ السلف معتقدا، حتى المتأخر إلى يوم القيامة إذا كان على طريقة النبي عليه الصلاة والسلام وأصحابه، فإنه سلفي. إذن من أهل السنة والجماعة ؟ أنا بجيب و خطؤوني أو صَوِّبُوني ,أهل السنة و الجماعة السلفيون و الأشعريون والماترديون؟

الطلاب: خطأ

الشيخ:خطأ,طيب.

الشيخ:أهل السنة والجماعة السلفيون؟

الطلاب:صح.

الشيخ:صح ,السلفيون. طيب. إذن أهل السنة والجماعة هم الذين على ماكان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه فقط , ومن خالفهم فلا.

المصدر:شرح العقيدة الواسطية لشيخ الإسلام ابن تيمية -رحمه الله-

سودة العامرية
12/02/2010, 01:33 PM
الجيل القادم....السلفيه تحتضر
اللي شاد أنتباهي... كمية المصريين...المتدينين معنا...ونسائهم كالغربان
أحس في صحوه....والحمدلله
ناس تطفى....وناس تقوم:كاشخ:
وناس طول عمره مولعه:كاشخ:

محب الجنان
12/02/2010, 01:34 PM
الجيل القادم
كل مواضيعك عن الإباضية
ولما طرحنا شيء يخصنا
تضايقت وعصبت:)

مع اني لم اشارك في موضوع يخصك

أحرام علينا
وحلال عليكم:مرتاح:

كان هدفي من طرح هذا الموضوع
رسالة اوجهها إليك
والحمد لله طفح الكيل عندك وقمت بالرد هنا

وكذلك رسالة إلى المشرف
ورسالة إلى الإدارة

ان المواضيع التي يكون عنوانها سلفية
او المذهب إلإباضي على حق
او المذهب الشيعي وآل البيت

وغيرها من التسميات التي ف العناوين
هي التي تسبب الضجة هذه

مع اني عادي عندي الموضوع
ولو قيل ما قيل عن السلفية فلا يؤثر
ولا اظن الموضوع من كان سلفي سوف يترك السلفية
ولا الذي اصلا ليس سلفي سوف يتغير ويكون سلفيا

كنت اتمنى انت انت يا الجيل الواعد ان ترد هنا

حتى ابين لك
انك يزعجك مثل هذه المواضيع
ولكن لا تنزعجوا من طرح شيء يخصكم
وان ذلك المذهب هو الحق وغيره

ألا يدعونا هذا
نطبق قوانين السبلة الدينية
وعدم اللف والدوران فيها
مرة ممنوع طرح ما يخص الطائفية والخلاف المذهبي

ولعلنا نرجع إلى قوانين المشاركة او الإنضمام في السبلة
وفيها بند عن الطائفية وعن النعرات المذهبية

مع هذا لما اثنى المشرف على موضوع لك
ثم اشتكيت انا على الموضوع
قيل انه ما فيه بأس من يطرح الشخص عن عقيدته ومنهجه

لا ادري لماذا هذا التغيير وهذا اللف والدوران

على كل اتمنى من الجميع
ان يعرف هدفي من طرح هذا الموضوع شيء

ان الجيل الواعد مسموح يطرح مواضيع خاصة عن مذهبه
ولا احد يرد عليها بالطعن او التعليق
وإذا احد علق ربما يحذف رده وربما يحظر

اما مواضيعنا فالكل يسب على راحته
ويطعن ولا تجد من طعن في منهجنا احد تم حظره

الحـق ابلج
ومن يريد الإنصاف ومعرفة من هو المنصف
ربما يعلم من خلال هذا الموضوع سبب طرحي لهذه المشاركة
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=670069

اتمنى اخي العزيز الجيل الواعد
قبل ان تطعن في السلفية وتتهم بما نحن عليه

ان تحاسب نفسك
وتحرص كل الحرص على جمع الكلمة
ولا تطرح ما يخص مذهبك

وإنما تشغل نفسك بالدعوة ونشر الخير

ولو تلاحظ المشرف عمرو
لا يرد إلا على مواضيعك
وخاصة التي فيها المذهب الإباضــي

واكتفي بهذا القدر

:)

محب الجنان
12/02/2010, 01:35 PM
الجيل القادم....السلفيه تحتضر
اللي شاد أنتباهي... كمية المصريين...المتدينين معنا...ونسائهم كالغربان
أحس في صحوه....والحمدلله
ناس تطفى....وناس تقوم:كاشخ:
وناس طول عمره مولعه:كاشخ:

احذرك من الاستهزاء باهل الصلاح
والعجيب من توقعيك
ابحثي في جوجل لمن يستهزيء باهل الصلاح
واعرفي الوعيد الشديد لمن اتخذ سخرية من الإسلام واهله

وربي يهديك

:)

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:40 PM
الجيل القادم....السلفيه تحتضر
اللي شاد أنتباهي... كمية المصريين...المتدينين معنا...ونسائهم كالغربان
أحس في صحوه....والحمدلله
ناس تطفى....وناس تقوم:كاشخ:
وناس طول عمره مولعه:كاشخ:


هل هم سلفية = وهابية أم سنة اشاعرة !!
أم ناس فقط ملتزمة ولا تعرف عن المذاهب ؟!

حتى في عمان في متنقبات ! فهل هن سلفيات!!

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 01:48 PM
أخي محب الجنان :
أولا أعتذر إن كنت أسئت إليك وإن شاء الله ما أعود

ثانيا صدقني مامعصب عليك ولا على الموضوع
وبالنسبة للتعصيب على الموضوع تجاوزت هذه المرحلة من زمان
الواحد مع الوقت يعرف أن التعصب لا ينتج شيء وأن الإختلاف سنة من سنن الله في خلقه

والحمد لله كعمانيين أرى أن حواراتنا في المنتديات غير عن حياتنا اليومية
يعني الواحد يحفص ويخمس في المنتديات لكن في الحياة عادي


مرة ثانية اعتذر لك وسامحنى ولاتعصب خلاص ما بعلق على أي موضوع
يخص السلفية .........نزين؟؟؟؟؟؟؟:)

محب الجنان
12/02/2010, 01:57 PM
أخي محب الجنان :
أولا أعتذر إن كنت أسئت إليك وإن شاء الله ما أعود

ثانيا صدقني مامعصب عليك ولا على الموضوع
وبالنسبة للتعصيب على الموضوع تجاوزت هذه المرحلة من زمان
الواحد مع الوقت يعرف أن التعصب لا ينتج شيء وأن الإختلاف سنة من سنن الله في خلقه

والحمد لله كعمانيين أرى أن حواراتنا في المنتديات غير عن حياتنا اليومية
يعني الواحد يحفص ويخمس في المنتديات لكن في الحياة عادي


مرة ثانية اعتذر لك وسامحنى ولاتعصب خلاص ما بعلق على أي موضوع
يخص السلفية .........نزين؟؟؟؟؟؟؟:)

هذا يدل على حسن اخلاقك
وطيب اصلك الطيب

بداية الموضوع ومشى إلى ما وصل ابتسامة للأخوة:)

جيد لو يغلق الموضوع

الذي ما اظن إلا اجج القلوب:متفكر:

على كل حال انا اصلا ما اطرح مثل هذه المواضيع
وملفي شاهد على ذلك

لا تعذري اخي العزيز
وانا اعتذر لكل شخص اسأت له في هذا الموضوع
او غيره

ومن ذا الذي لا يخطيء

العجيب ان هنا ربما ترى حرب
ولكن في الواقع عكس ذلك
من الحب والتعاون والتعارف والعمل مع بعض

نسأل الله التوفيق للجميع

أبو الليث النفوسي
12/02/2010, 02:03 PM
هذا يدل على حسن اخلاقك
وطيب اصلك الطيب

بداية الموضوع ومشى إلى ما وصل ابتسامة للأخوة:)

جيد لو يغلق الموضوع

الذي ما اظن إلا اجج القلوب:متفكر:

على كل حال انا اصلا ما اطرح مثل هذه المواضيع
وملفي شاهد على ذلك

لا تعذري اخي العزيز
وانا اعتذر لكل شخص اسأت له في هذا الموضوع
او غيره

ومن ذا الذي لا يخطيء

العجيب ان هنا ربما ترى حرب
ولكن في الواقع عكس ذلك
من الحب والتعاون والتعارف والعمل مع بعض

نسأل الله التوفيق للجميع


جزاكم الله خيرا وزادكم من فضله

سودة العامرية
12/02/2010, 03:58 PM
وهابية أم سنة اشاعرة !!
!!

هؤلاء أندمجوا وكونوا خليط واحد....مو شاعريين بفرق...ويمكن مايعرفوا المذاهب
في السعودية...ماعمري سمعت حد يقول أن أشعري بصراحه وأنا غير الوهابيه
حتى أبنائهم في المدراس....تعلموا كتب التوحيد..و اولها كتاب الأصول الثلاثة لمحمد بن عبدالوهاب
ماحد....أعترض.....الا في غطاء الوجهه:متفكر:

سودة العامرية
12/02/2010, 04:02 PM
احذرك من الاستهزاء باهل الصلاح
والعجيب من توقعيك
ابحثي في جوجل لمن يستهزيء باهل الصلاح
واعرفي الوعيد الشديد لمن اتخذ سخرية من الإسلام واهله
وربي يهديك
:)
والله ماكنت بأستهزء
والتوقيع حق الشباب...مو حقي:مستغرب:...هذه انشودة من عبرات بوسنيه
تذكرت الماضي.....حرب البوسنه:حزين:...والأناشيد الجهاديه:متفكر:
أسمع أنشودة ريح الصبا....و ربع المجد مفضلتي
http://www.anashed.net/anashed/ashretah/3ebrat_bosnawyah.html

أبو قصي
12/02/2010, 04:42 PM
ايش نهايتها يا ناس

من منا لا يتمنى أن يكون سلفي (بالفعل لا بالإسم) ويمشي على خطى الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم وعلى خطى السلف الصالح من الصحابة والتابعين

لماذا تهمنا الألقاب دون الأفعال؟

لما لا نهتم لأكبر من ذلك وهو الإسلام.

صدقوني كل المذاهب مدارس اسلامية ، وهذه المدارس هي قشور جسم كبير وهو الإسلام

صدقوني هذه النقاشات ما تتوصل الى اتفاق ولكن مصيرها الافتراق والقذف وقد تصل الى التكفير

أسال الله ان يلمنا بإسم الإسلام وأن يلبسنا لباس الإيمان وأن يبعدنا عن كل فرقة وشقاق ونفاق

وطابت جمعتكم مباركة

العاطفة
12/02/2010, 04:59 PM
السلفيه,,,,,,, هم ناس متشددين في دين الاسلام واشكالهم معروفه ملابسهم قصيره ولحيتهم طويله والافلام والمسلسلات المصريه والخليجيه دايما تصورهم بانهم ناس فقراء وما دارسين ,,,, ويتبعوا تنظيم مثل تنظيم القاعده,,,, او جماعة الامر بالمعروف اللي بالسعوديه ,,,, وانهم سبب العمليات الارهابيه في باكستان والعراق ,,, ومنهم الانتحاريين الذين سببوا بقتل عدد كبير من المسلمين الابرياء ,,,,



هه.. لولآ الله ثم السلفيون لمآ عرفتم عقيدتكم ..
وأي عقيدة تملكين .. عقيدة السخرية والآستهزآء بأولئك النآس الصآلحين ..؟
كلآمك متنآقض .. ووآضح أن مستوآك لآ يوآزن إلآ بتلك الأفلآم المصرية والخليجية التي تتحدثين عنهآ
ولآ شأن لك بأمور السلفية .. فربّ كلمة بسيطة تهوي في النآر سبعين خريفآ ..
فاتق الله في نفسك .. ولحوم العلمآء والصآلحين مسمومة ..
فنعم رجآل الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر .. وخير من هؤلآء المضلين الذين تتبعونهم ومآيزيدون إلآ فسآدآ في الأرض ..!