سبلة عمان

العودة   سبلة عمان » السبلة العلمية

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #61  
قديم 20/05/2009, 09:24 PM
Last-King Last-King غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/07/2008
الإقامة: There..NoT Far AwAy
الجنس: ذكر
المشاركات: 855
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة عمان سبورت مشاهدة المشاركات
عزيزي كان السفر في الزمان بالنسبة لي شغف,,,, حتى كاد أن تكون مادة بحثي إلا أن الظروف كانت فالمقابل

بخصوص الأوتار الكونية ,,,, لعلك تقصد نظرية الأوتار الفائقة السرعة ,,, وهي نظرية قيد البحث ,,, أي لم تثبت بعد ,,, فكيف يبني البعض نظريته على نظرية أخرى لم تثبت صحتها من بهتانها


أما تمبلر ,,, فقد طرح النظرية بدون إثبات ولك مراجعة جورنال ستيفين هوكينج اللذي نفى إمكانية عمل تيوب عالي الكثافة ,,,,, فهذا يتطلب طاقة سالبة ,, أي لا وجود لأي نواة أو ذرة absolute vacuum




أما بالنسبة للسفر عن طريق السرعة فهذا من أصعب المستحيلات لضعف التكوين البشري ,,, فالجسم البشري بالكاد يستحمل ما فوق ال 1 ميجا باسكل فكيف تتوقع أنه يقدر يتحمل أضعافها ,,,,, إلا إذا كان جسم الإنسان بحجم المايكروبات أو أصغر فهناك يمكن أننا نفكر في شراء تذكرته للسفر في الزمن

أما إذا جئنا و وضعنا إنسان عادي في المركبة الخارقة اللي تسير من مسقط و إلى صلالة في أقل من 0.001 مايكرون الثانية ,,, فعندها لن ترى عيناك إلا النور ,,,, فعند وصوله لسرعة الضوء ,,,يتحول هو و مركبته إلى نور يحرق اللأرض و يفتت القمر و ربما تصل طاقته إلى الأجرام القريبة

تقبل مني مداخلتي ,,,
كما سبق وان ذكر احد الأخوة الكرام ان الزمن النسبي هو مفهوم يختلف كليا عن فكرة السفر عبر الزمن

لا يمكن الربط بين السفر عبر الزمن ومفهوم السرعة لانه ببساطة لا يمكن ايجاد معادلة للربط بينهما والسرعة ترتبط دائما بمسافة معينة في زمن معين للوصول الى المكان المعين بمعنى ان الزمن هنا معامل ثابت وكذلك المكان -كمكان - معامل ثابت نسعى للوصول الية فيتبقى لدينا فقط السرعة كمتغير وهي تشكل جزء بسيط من معادلة شديدة التعقيد
__________________
--------------------------------------------------------------------------
" إنْ استطعت فكن عالماً , فإنْ لم تستطع فكن مُتعلِـّماً , فإنْ لم تستطع فأحبّهم ، فإنْ لم تستطع فلا تبغضهم "
  مادة إعلانية
  #62  
قديم 20/05/2009, 09:32 PM
Last-King Last-King غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/07/2008
الإقامة: There..NoT Far AwAy
الجنس: ذكر
المشاركات: 855
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبن السحاب مشاهدة المشاركات
جيد ان يكون لدينا شباب لديهم القدرة على الخروج عن نطاق النظريات القديمة والتفكير بشكل جديد ومختلف كليا.

اعتقد ان معادلة انشتاين اتت بنتيجة صحيحة ولكن كانت على مبدأ خاطئ.

فالزمن موجود كبعد عام والسرعة موجودة كبعد متغير والابعاد الثلاثة نقاط تحديد موجودة. اما العامل الاهم فهو المستوى او المحيط او الكون الذي تتحرك فيه السرعات الزمنية المختلفة.
كيف نستطيع ان نحسب سرعة جسم ما بدون تحديد الزمن الذي لا يمكن ايقافه او تأخيره ولكن يمكن ان نتحرك فيه بسرعات مختلفة لكل عالم من العوالم فيمكن مثلا ان يوجد عالم يعيش ويبني ويتكاثر ويعمر وينتهي ويتلاشى في ثانية واحدة من مستوى زماننا ويوجد عالم اخر يعيش ويبني ويتكاثر ويعمر وينتهي ويتلاشى في مليون سنة من مستوى زماننا اذا فالزمن دالة متحركة خارجة عن نطاق المستويات يمكن حسابها بسرعات مختلفة ولكن لا يمكن ايقافها او قلب حركتها الى الماضي. وتقاس كلا حسب سرعته ونمط حياته.اذا الضوء هو سرعة في مستوى البعد الذي نعيشه يمكن ان نقيس عليه سرعة حياتنا وكذلك الزمن فسرعة الضوء من نجم الى نجم تعطينا زمنا معينا وكذلك سرعة دوران الارض حول نفسها تعطينا زمننا معينا ولكن تمدد الزمن هو فكرة خاطئة عن تمدد المستوى الذي نعيشه والذي الضوء جزء منه
فالضوء له اطوال وامواج ودرجات ولكن سرعته تقريبا ثابته اذا هناك فرق بين ان نسير بسرعة الضوء في مركبة مثلا او صاروخ وبين ان تتحرك حياتنا كلها بما فيها اجسامنا بسرعة الضوء عندها نكون قد انتقلنا الى مستوى زمن جديد اسرع من مستوى الزمن الذي كنا نعيشه سابقا عبر تغير السرعة اما الزمن فلم يتغير فهو سيظل يتقدم الى الامام وسيمضي علينا ولكننا سنتحرك فيه بسرعة اكبر وننجز فيه اشياء اكثر في زمن اقل بكثير من الزمن الذي كانت حياتنا تتحرك فيه بسرعة ابطأ. وبالتالي سنكبر بسرعة اكبر وسيكون حساب الزمن عندنا ادق اي ستكون الثانية عندنا مثلا 1 جزء من ثلاثمئة الف جزء من الثانية اي ان اليوم عندنا سيكون ربع ثانية والشهر سيكون 8 ثواني ونصف والسنة ستكون اقل من دقيقتين بقليل والمئة عام ستكون تقريبا ساعتين وبعدها نموت اي ان حياتنا ستكون خلال ساعتين فقط من بدايتها الى نهايتها وسننجز فيها ما ننجزه في حياتنا العادية من عمل وزواج وانجاب وكبر وموت.

اذا يجب ان نفرق بين شيئين ان نتحرك بسرعة الضوء وبوضعنا الحالي كأن نكون في صاروخ مثلا وبين ان تتحرك حياتنا واجسادنا بسرعة الضوء فهنا سيتغير زمننا بشكل كامل.

اذا يمكن لأكثر من سرعة في الزمن ان تتواجد في اكثر من مكان ولكن لا يمكن ايقاف الزمن او القول انه = صفر لأنه عند ذلك لن نحتاج الى شيء اسمه سرعة لآنه ايضا = صفر وعندها يكون نقطة جماد الحركة وهي نقطة من بعد غير ما نعرفه ولا يمكن ان نفسر شيء لا نعرفه وهو اشبه بمعادلة معينة نجهل فيها قيمة س وقيمة ص وقيمة ع ولا توجد معادلة اخرى دالة ترشدنا الى الحل حتى الآن.

اما ان نرى ضوء النجوم القادم من الماضي فهذه صورة للنجوم وليس واقع النجوم وهو مثل صورة الكاميرا المخزنة في شريحة او شريط لتحفظ الذكريات والتي هي في الواقع غير موجودة مجرد صورة ضوئية حفظت مثل صورة الاجسام والاحافير التي تطبع على الصخور ولكن لا يمكن لأحد ان يعود الى الماضي حتى لو انطلق بسرعة تفوق سرعة الضوء بمليون مرة لأنه قد انتهى فعليا. فهل يمكن ان يروى الليل وما كنا نفعله في الليل او داخل كهف مثلا طبعا لن يستطيع احد ان يرى ذلك حتى ولو استطاع ان يسبق الضوء.

اذا النتيجة ان الزمن شي لا نستطيع ان نسيطر عليه ولا يمكن ايقافه او اعادته ولا يمكن ان يتمدد او يتقلص لآنه غير قابل لأن تنطبق عليه معادلات المستوى الذي نعيشه ونعرفه بكل ما فيه ولكن يمكن ان تتغير سرعات الزمن حسب تغير سرعة المستوى الحياتي او الكوني والتي هي ايضا سينطبق عليها فعل الزمن وتقدمه مهما بلغت السرعة حتى لو وصلت لمليون ضعف سرعة الضوء.

هذه فكرة بسيطة اتمنى ان تكون واضحة
ما شاء الله عليك اخي الكريم والله انك تستحق التحية على منطقك وتفكيرك واستنباطك العقلاني
كفيت ووفيت عزيزي والكلام المظلل هو خلاصة مداخلتك القيمة التي اثارت اعجابي بحق
__________________
--------------------------------------------------------------------------
" إنْ استطعت فكن عالماً , فإنْ لم تستطع فكن مُتعلِـّماً , فإنْ لم تستطع فأحبّهم ، فإنْ لم تستطع فلا تبغضهم "
  #63  
قديم 20/05/2009, 09:34 PM
Last-King Last-King غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/07/2008
الإقامة: There..NoT Far AwAy
الجنس: ذكر
المشاركات: 855
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فونطو مشاهدة المشاركات
بس ما خبرتني ايش رايك بكلامي ؟

إذا كنا نقدر نرجع بالزمن فأيش رح يكون تأثيره على الحاضر والمستقبل؟

هل تأيد مبدء (رفعت الأقلام وجفت الصحف) ؟


وعلى سيرة مسلسل هيروز , بعدك تشتري مسلسلات؟ ولا خلاص ما قمت تتابع لوست وبرزن بريك؟
الله المستعان
من وين الأخ
__________________
--------------------------------------------------------------------------
" إنْ استطعت فكن عالماً , فإنْ لم تستطع فكن مُتعلِـّماً , فإنْ لم تستطع فأحبّهم ، فإنْ لم تستطع فلا تبغضهم "
  #64  
قديم 20/05/2009, 10:00 PM
Last-King Last-King غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/07/2008
الإقامة: There..NoT Far AwAy
الجنس: ذكر
المشاركات: 855
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة MindVoice مشاهدة المشاركات
صديقي لو قرأت لك هذا الكلام قبل سبع سنوات من الان لما خالفتك... شخصياً كنت من مؤيدي نظرية أو لنقل فكرة تغيير الأحداث التاريخية... كان دافعي في ذلك الوقت هو هوسي المفرط بنظرية المؤامرة الكبرى وحيرتي في تخلف المسلمين عن ركب الحضارة بينما كانوا في السابق رواداً في العلوم ثم فجأة ومن دون سبب معروف خمسة قرون من التخلف... بل أني شحطت بعيداً في نقاشاتي مع الزملاء وقلت مالذي يمنع اينشتاين وهو المعروف بأصوله اليهودية من تغيير شيء أو حدث معين ما في التاريخ؟ وهذا الحدث المعين في الوقت المعين يولد سلسلة متوالية من الأحداث series of unfortunate events تؤدي الى واقعنا اليوم... رد الزملاء في ذلك الوقت غالباً ما كان يقتصر على كلمتي "انت خبل"... أما اليوم فهناك حقائق أكبر وأكثر عقلانية أحسب أنها تعطيني صورة أوضح عن هذا الواقع وعن كل شي. .. وتبعدنا قليلاً عن الخبال والشحطات الفكرية.
بالعودة للموضوع ..لنتخيل هذا السيناريو ولنقل أننا نريد أن نتخلص من جورج بوش وسنعود ثلاثمائة سنة الى الوراء لنمنع جده السادس من أن يخلف ذرية بطريقة ما... ماذا سيحدث عند تلك اللحظة في وقتنا الحاضر؟ منطقياً يصبح وجود جورج بوش غير معقول وبالتالي يفترض أن يختفي في اللحظة التي منعنا جده السادس من التوالد... لحظة هل قلت يختفي؟؟ ولكن قوانين الثيرمودينامكس تقول أن المادة والطاقة لا تفنى ولا تستحدث من عدم... هل هو تناقض أم أن القوانين التي تسري على عالم معين لا تسري على اخر... تماماً مثل قولنا ان القوانين التي تحكم الذرات "ميكانيكا الكوانتوم" تختلف عن قوانين الاجرام والكون " النسبية"... لا أملك جواباً على هكذا سؤال ولا أعتقد أن أحداً في العالم يستطيع أن يجيب على وجه اليقين... لنأمل جميعاً أن يجيب مسرع الهايدرونات الكبير في سيرن على هكذا تساؤلات.



تابعتها جميعا ولا زلت أنتظر الأجزاء الأخيرة مكتملة حتى نستمتع بها باستثناءlost... يعجبني هيروز لأنه -على الرغم من كونه شبيهاً بمسلسل كارتون- الا أن فكرة ممتعة في الفيلم تبقيك متصلاً بالواقع وبالعلم وهي قضية الطفرات الجينية ونظرية التطور ...أما LOST فأبكي على my time that is LOST!! وياليتني لم أشاهده من البداية... لا والغم يقولك أن السلسلة ستنتهي بستة أجزاء!.



هذا حديث شريف وليس مبدأ ... ومن خبرة سابقة في السبلة أجد أن لا فائدة من الخوض في هذا هنا... ولكن ان شئت سأقول انني من مؤيدي هذه المقولة " every one is the architect of his own destiny".

بو منه الفايدة... شيء معك أفلام أو مسلسلات بصيغة عالية الدقة ويفضل 1080p؟
شكرا لمداخلتك ولكن يبدو انك مغرم بمسلسلات الخيال العلمي الى ابعد حد
عزيزي
المستقبل نحن الذين نصنعة ولسيت آلة الزمن وتخلف المسلمين وتأمار الدول شرقها وغربها عليهم هو نتيجة معروفة لأبتعادهم عن منهج الله الذي رسمه لهم والذي بلغه لهم رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم وهذا موضوع آخر ليس هنا مناقشته ومختصر الكلام عن تأخرنا هو هذا الحديث يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم ::
"تركت فيكم ما إن تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله وسنتي"
وكأن نبينا الكريم يعلم سابقا ما سنأول إليه فجاء محذرا من هذا الغزي والعار

أما موضوع القضاء والقدر فليس هنا مكانة ونتلاقى في السبلة الدينية
__________________
--------------------------------------------------------------------------
" إنْ استطعت فكن عالماً , فإنْ لم تستطع فكن مُتعلِـّماً , فإنْ لم تستطع فأحبّهم ، فإنْ لم تستطع فلا تبغضهم "
  #65  
قديم 20/05/2009, 10:09 PM
Last-King Last-King غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 27/07/2008
الإقامة: There..NoT Far AwAy
الجنس: ذكر
المشاركات: 855
Lightbulb

معنى قوله: (رفعت الأقلام وجفت الصحف)

ثم قال: (رفعت الأقلام، وجفت الصحف) ما هي الأقلام؟
الجواب: قال عليه الصلاة والسلام: (أول ما خلق الله القلم)، وهناك أقلام أخرى الله تعالى أعلم بها، وهل هذا هو قلم القدر الفردي أو قلم القدر السنوي أو قلم القدر العام الكوني؟ كل هذه أقلام جرت للإنسان،
أما القلم العام الكوني، فهو القلم الذي أقسم الله تعالى به، وهو القلم الذي أمره الله أن يكتب كل شيء، وكتب كل شيء في اللوح المحفوظ، والعالم كله يجري على مقتضى ما كتب أولاً،

يليه بعد ذلك من الأقلام العامة القدر السنوي، وهو ما جاء في قوله سبحانه: إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةٍ مُبَارَكَةٍ إِنَّا كُنَّا مُنذِرِينَ * فِيهَا يُفْرَقُ كُلُّ أَمْرٍ حَكِيمٍ [الدخان:3-4] وقوله: إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ [القدر:1] ومعنى: ليلة القدر أي: الرفعة والشأن، وقيل: أي: المقدار والتقدير، وقالوا: ينزل من اللوح المحفوظ إلى السماء الدنيا مقادير السنة الجديدة، أو بمعنى أوضح: المنهج المختص للعالم في تلك السنة، فتطلع عليه الملائكة الموكلة به، وتنفذ ما في هذا القدر في هذه السنة إلى أن يأتيها نظام آخر.

والقلم الثالث: هو الذي يجري على كل فرد فيما يخصه، وكل ذلك مما قدر الله، وقد قيل: (يا رسول الله! علام نعمل، على أمر قدر ومضى، أو على أمر مستأنف جديد؟ فقال: بل على أمر قد قدر ومضى، قالوا: فلماذا نعمل إذاً؟ -أي: ما دام الأمر مقدراً فلماذا نعمل؟- فقال: اعملوا فكل ميسر لما خلق له)،

هل جاءك بيان بعملك؟ هل جاءك بيان بمصيرك؟ هل جاءك بيان بما يخصك؟
لا،
بل جاءك كتاب من الله فيه أوامر ونواه، فعليك أن تمتثل الأوامر، وتجتنب النواهي، والنتيجة والنهاية إلى الله، ومن هنا أجابهم صلى الله عليه وسلم بقوله: (اعملوا فكل ميسر لما خلق له)،
والأمر خطير ومخيف، قال عليه الصلاة والسلام: (منكم من يعمل بعمل أهل الجنة، حتى لا يبقى بينه وبينها إلا ذراع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها، ومنكم من يعمل بعمل أهل النار، حتى لا يبقى بينه وبينها إلا ذارع، فيسبق عليه الكتاب، فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها)، وتعرفون قصة الرجل الذي لقي رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهو في طريقه إلى الغزو، فأسلم ضحى النهار، ثم غزا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم، واستشهد في المعركة، ولم يكن قد صلى ركعة واحدة، وكان مآله إلى الجنة! إذاً: (رفعت الأقلام) عن الكتابة والتغيير، إلا ما شاء الله،

(وجفت الصحف)، وهل هناك صحف حقيقة؟
وهل هناك مداد؟
وهل هناك قلم؟
وهل هناك كتابة؟
العلم لله، وقد أخبر صلى الله عليه وسلم بالكتابة والصحف فنؤمن بالله، وبما جاء عن الله، على مراد الله،
وبعض الناس يقول: هذا اللوح الذي يسع مقادير العالم من أولها إلى آخرها، ويسع الطيور في الهواء، والحيتان في الماء، وكذا وكذا، فكيف يمكن ذلك؟! فنقول: الآن جاء الكمبيوتر، وفيه رقائق يحمل السنتيمتر المربع منها أكثر من مائة صحيفة من كتاب، واكتشفوا أن عقل الإنسان في حياته كلها لا يملأ خمسة في المائة من مقياس حجم سعته لمعلوماته!
فهذه أمور نردها إلى القادر سبحانه، ونؤمن بأن هناك أقلاماً، وأن هناك صحفاً،
ونقول: إذا كان المولى -وهو العالم بكل شيء، والقادر على كل شيء- قد قدر، وكتب، وأملى ذلك، وأثبت ذلك في الصحف، فنحن في حياتنا يجب أن نكون منظمين، ولا نأتي بالأمور عفوياً وارتجالاً، فيجب أن يسبق العمل علم وتقدير،
والله أسأل أن يوفقنا وإياكم لما يحبه ويرضاه، وأن يجعلنا وإياكم ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.

منقوووووووووووووووووووول

__________________
--------------------------------------------------------------------------
" إنْ استطعت فكن عالماً , فإنْ لم تستطع فكن مُتعلِـّماً , فإنْ لم تستطع فأحبّهم ، فإنْ لم تستطع فلا تبغضهم "
  #66  
قديم 21/05/2009, 01:10 AM
صورة عضوية فونطو
فونطو فونطو غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 20/01/2007
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 3,032
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Last-King مشاهدة المشاركات
الله المستعان
من وين الأخ
خير أخي؟ في شي؟
__________________
--------------------------------------
l للبيع كمارو 99 ب1450 ريال فقط l
-------------------------------------
  #67  
قديم 21/05/2009, 02:27 PM
صوت وصورة صوت وصورة غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/11/2007
الإقامة: بالإيجار حالياً، وستبقى كذلك مستقبلاً
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,858
افتراضي

شكرا لكم جميعا، قرأت الجميع، ولن اقتبس أحدا، فبمشاركاتكم خيرتموني، وبالتالي، حيرتموني

مرة ثانية، اصف الفكرة بحالتي الوعي واللاوعي، فنحن نعيش الماضي بذكرياتنا الجميلة، ونعيش المستقبل باحلامنا، الوردية احيانا

أجلس مع جدتي، فأراها تتحدث وتعيش بالماضي، قد تأخذني معها، فأعيش الماضي


مباراة كرة قدم، تجري في لندن، ونحن جالسون في مسقط، نشاهدها، مباشرة علي القمر العربي، وجيرانك يشاهدونها على القمر الاوروبي
المباراة بالمناسبة بين عمان والبرازيل

فجأة تسمع اصوات الجيران تصفق وتصرخ فرحا
تقولك لنفسك، ما بهؤلاء المجانين؟ لتكتشف بعد ثانيتين او ثلاثة ان عمان سجلت هدف التقدم، ولهذا صفق من وصفتهم أنت بالمجانين

ما جرى ان الصورة والصوت (كاسمي بالضبط) قد وصلاهما قبلك بتلك الثواني، لاسباب فنية تتعلق بالبث

السؤال هنا، الا نعتبر ان الجيران كاننوا يعيشون المستقبل بالنسبة لك؟ وهل كنت تعيش انت بالماضي بالنسبة لهم؟

قد تكون فكرة العيش او السفر متعلقة فقط بالزمن المقارن، فبينما الناس تخلد للنوم في الصين يستفيق الناس في امريكا، وسفرك نهارا من مسقط الى نييورك ووصولك نهارا قد يبدو لك انك سبقت الزمن وخاصة انك تتصل بعائلتك لتجدها نائمة وانك باحساسك هذا ازعجتها باتصالك


شكرا لكم رغم انني تناولت الموضوع ربما بصورة غير علمية بحتة
  #68  
قديم 21/05/2009, 04:12 PM
فيزيائي فيزيائي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2008
الإقامة: بين ثنايا الطبيعة
الجنس: ذكر
المشاركات: 397
افتراضي

ها نحن نلتقي مجددا أخي ابن السحاب ولكن هذه المرة أختلف معك قليلا,,
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبن السحاب مشاهدة المشاركات
فالزمن موجود كبعد عام والسرعة موجودة كبعد متغير والابعاد الثلاثة نقاط تحديد موجودة. اما العامل الاهم فهو المستوى او المحيط او الكون الذي تتحرك فيه السرعات الزمنية المختلفة.
فالزمن دالة متحركة خارجة عن نطاق المستويات يمكن حسابها بسرعات مختلفة ولكن لا يمكن ايقافها او قلب حركتها الى الماضي. وتقاس كلا حسب سرعته ونمط حياته.
أتفق معك في هذا وهو لا يتعارض مع النظرية النسبية.
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة أبن السحاب مشاهدة المشاركات
اعتقد ان معادلة انشتاين اتت بنتيجة صحيحة ولكن كانت على مبدأ خاطئ.
هناك فرق بين ان نسير بسرعة الضوء في مركبة مثلا او صاروخ وبين ان تتحرك حياتنا كلها بما فيها اجسامنا بسرعة الضوء عندها نكون قد انتقلنا الى مستوى زمن جديد اسرع من مستوى الزمن الذي كنا نعيشه سابقا عبر تغير السرعة اما الزمن فلم يتغير فهو سيظل يتقدم الى الامام وسيمضي علينا ولكننا سنتحرك فيه بسرعة اكبر وننجز فيه اشياء اكثر في زمن اقل بكثير من الزمن الذي كانت حياتنا تتحرك فيه بسرعة ابطأ. وبالتالي سنكبر بسرعة اكبر وسيكون حساب الزمن عندنا ادق اي ستكون الثانية عندنا مثلا 1 جزء من ثلاثمئة الف جزء من الثانية اي ان اليوم عندنا سيكون ربع ثانية والشهر سيكون 8 ثواني ونصف والسنة ستكون اقل من دقيقتين بقليل والمئة عام ستكون تقريبا ساعتين وبعدها نموت اي ان حياتنا ستكون خلال ساعتين فقط من بدايتها الى نهايتها وسننجز فيها ما ننجزه في حياتنا العادية من عمل وزواج وانجاب وكبر وموت.

اذا يجب ان نفرق بين شيئين ان نتحرك بسرعة الضوء وبوضعنا الحالي كأن نكون في صاروخ مثلا وبين ان تتحرك حياتنا واجسادنا بسرعة الضوء فهنا سيتغير زمننا بشكل كامل.
وأختلف معك هنا للأسباب التالية:

- النظرية النسبية ومن إسمها تبين أن الزمن يتمدد أو يتباطأ بشكل نسبي فقط أي أنه لا يوجد تمدد حقيقي للزمن فكما ذكرت أنت أن الزمن لا يمكن تأخيره أو إيقافه والنظرية النسبية لا تختلف مع هذا, ولكن من خلال كلامك كأنك تعني أنه لا يتمدد الزمن داخل المركبة الفضائية التي تسير بسرعة الضوء ولكي يتمدد الزمن يجب أن تسير الأرض أو المجرة أو الكون بأكمله بسرعة الضوء وأنا أقول أنه حتى في هذه الحالة هناك نسبية فإذا سارت الأرض بسرعة الضوء فإن الزمن فيها سيتباطأ بالنسبة للزمن على كوكب المريخ مثلا.. وكذلك الحال بالنسبة للمجرات..
أما قولنا أن الزمن يتباطأ إذا سار الكون بسرعة الضوء ففيه الكثير من التناقض لأنه لا يوجد فضاء بعد الكون لكي يتحرك فيه الكون بسرعة ما.

- أنت استخدمت النظرية النسبية في استنتاجك المتعلق بتباطأ الزمن كقولك ( أن الثانية ستكون مثلا 1 جزء من ثلاثمئة الف جزء من الثانية اي ان اليوم عندنا سيكون ربع ثانية والشهر سيكون 8 ثواني ونصف والسنة ستكون اقل من دقيقتين بقليل والمئة عام ستكون تقريبا ساعتين) وقانون النسبية المتعلق بتمدد الزمن يشترط فيه أن يكون هناك مراقبان أحدهما يسير مع الحدث بسرعة مقاربة لسرعة الضوء والآخر في حالة سكون أي أن الزمن يختلف بشكل نسبي بين مراقبين ولا أجد في المثال الذي ذكرته إلا مراقب واحد والقانون هو:

Δt = Δt' / sqrt (1 - v2 / c2

- انت تقول هناك فرق بين ان نتحرك بسرعة الضوء في صاروخ مثلا وبين ان تتحرك حياتنا واجسادنا بسرعة الضوء ولكن أجسادنا كذلك ستتحرك بنفس سرعة الصاروخ لأننا بداخله.
__________________

إذا أتتني مذمة من أحدهم ...... فتلك شهادة بأنه ناقص

آخر تحرير بواسطة فيزيائي : 21/05/2009 الساعة 07:35 PM
  #69  
قديم 21/05/2009, 05:17 PM
فيزيائي فيزيائي غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 08/10/2008
الإقامة: بين ثنايا الطبيعة
الجنس: ذكر
المشاركات: 397
افتراضي

أهلا بك صوت وصورة.. إشتقنا لمداخلاتك كثيرا,,
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة صوت وصورة مشاهدة المشاركات

مباراة كرة قدم، تجري في لندن، ونحن جالسون في مسقط، نشاهدها، مباشرة علي القمر العربي، وجيرانك يشاهدونها على القمر الاوروبي
المباراة بالمناسبة بين عمان والبرازيل

فجأة تسمع اصوات الجيران تصفق وتصرخ فرحا
تقولك لنفسك، ما بهؤلاء المجانين؟ لتكتشف بعد ثانيتين او ثلاثة ان عمان سجلت هدف التقدم، ولهذا صفق من وصفتهم أنت بالمجانين

ما جرى ان الصورة والصوت (كاسمي بالضبط) قد وصلاهما قبلك بتلك الثواني، لاسباب فنية تتعلق بالبث
السؤال هنا، الا نعتبر ان الجيران كاننوا يعيشون المستقبل بالنسبة لك؟ وهل كنت تعيش انت بالماضي بالنسبة لهم؟
أنت هنا ذكرت بنفسك أن الصوت والصورة فقط هو من وصل قبل وهذا لا يعني أنهم قد شاهدوا المباراة قبل حدوثها.

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة صوت وصورة مشاهدة المشاركات

قد تكون فكرة العيش او السفر متعلقة فقط بالزمن المقارن، فبينما الناس تخلد للنوم في الصين يستفيق الناس في امريكا، وسفرك نهارا من مسقط الى نييورك ووصولك نهارا قد يبدو لك انك سبقت الزمن وخاصة انك تتصل بعائلتك لتجدها نائمة وانك باحساسك هذا ازعجتها باتصالك

شكرا لكم رغم انني تناولت الموضوع ربما بصورة غير علمية بحتة
أتفق معك في هذا.. فالسفر عبر الزمن يمكن أن يحدث بشكل نسبي فقط وفقا للنظرية النسبية وقد سبق أن ذكرت ذلك في أحد مشاركاتي..
اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيزيائي مشاهدة المشاركات
لذلك نقول نعم يمكننا السفر عبر الزمن ولكن بشكل نسبي فقط وليس كما بالغ البعض في الفهم على أننا سنعود إلى الماضي الذي ذهب أو سنرحل إلى المستقبل الذي لم يوجد بعد.
__________________

إذا أتتني مذمة من أحدهم ...... فتلك شهادة بأنه ناقص
  #70  
قديم 22/05/2009, 01:19 PM
صورة عضوية العلامة عبده
العلامة عبده العلامة عبده غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/05/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 249
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة صوت وصورة مشاهدة المشاركات
شكرا لكم جميعا، قرأت الجميع، ولن اقتبس أحدا، فبمشاركاتكم خيرتموني، وبالتالي، حيرتموني

مرة ثانية، اصف الفكرة بحالتي الوعي واللاوعي، فنحن نعيش الماضي بذكرياتنا الجميلة، ونعيش المستقبل باحلامنا، الوردية احيانا

أجلس مع جدتي، فأراها تتحدث وتعيش بالماضي، قد تأخذني معها، فأعيش الماضي


مباراة كرة قدم، تجري في لندن، ونحن جالسون في مسقط، نشاهدها، مباشرة علي القمر العربي، وجيرانك يشاهدونها على القمر الاوروبي
المباراة بالمناسبة بين عمان والبرازيل

فجأة تسمع اصوات الجيران تصفق وتصرخ فرحا
تقولك لنفسك، ما بهؤلاء المجانين؟ لتكتشف بعد ثانيتين او ثلاثة ان عمان سجلت هدف التقدم، ولهذا صفق من وصفتهم أنت بالمجانين

ما جرى ان الصورة والصوت (كاسمي بالضبط) قد وصلاهما قبلك بتلك الثواني، لاسباب فنية تتعلق بالبث

السؤال هنا، الا نعتبر ان الجيران كاننوا يعيشون المستقبل بالنسبة لك؟ وهل كنت تعيش انت بالماضي بالنسبة لهم؟

قد تكون فكرة العيش او السفر متعلقة فقط بالزمن المقارن، فبينما الناس تخلد للنوم في الصين يستفيق الناس في امريكا، وسفرك نهارا من مسقط الى نييورك ووصولك نهارا قد يبدو لك انك سبقت الزمن وخاصة انك تتصل بعائلتك لتجدها نائمة وانك باحساسك هذا ازعجتها باتصالك


شكرا لكم رغم انني تناولت الموضوع ربما بصورة غير علمية بحتة
لا أرى أية علاقة بين السفر عبر الزمن وبين مشاهدة المباراة عبر الأقمار الصناعية بإختلاف الوقت. مثالك الذي ذكرته هو إختلاف في طريقة إرسال الإشارات الضوئية عبر الأقمار الصناعية، وبالمناسبة الجمهور الذي يشاهد المباراة في المجمع الرياضي هو أول من يشاهد المباراة ، هل يعني هذا إنه يعيشون في زمن المستقبل، وأما بالنسبة للسفر إلى دولة أخرى فالتوقيت هو الذي إختلف وليس الزمن لأن لو كانت ساعتك التي تلبسها تشير إلى التوقيت المحلي لما تغير التوقيتفيها لمجرد إنك سافرت إلى دولة أخرى.
  #71  
قديم 22/05/2009, 01:27 PM
صورة عضوية العلامة عبده
العلامة عبده العلامة عبده غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/05/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 249
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة فيزيائي مشاهدة المشاركات
ها نحن نلتقي مجددا أخي ابن السحاب ولكن هذه المرة أختلف معك قليلا,,

أتفق معك في هذا وهو لا يتعارض مع النظرية النسبية.

وأختلف معك هنا للأسباب التالية:

- النظرية النسبية ومن إسمها تبين أن الزمن يتمدد أو يتباطأ بشكل نسبي فقط أي أنه لا يوجد تمدد حقيقي للزمن فكما ذكرت أنت أن الزمن لا يمكن تأخيره أو إيقافه والنظرية النسبية لا تختلف مع هذا, ولكن من خلال كلامك كأنك تعني أنه لا يتمدد الزمن داخل المركبة الفضائية التي تسير بسرعة الضوء ولكي يتمدد الزمن يجب أن تسير الأرض أو المجرة أو الكون بأكمله بسرعة الضوء وأنا أقول أنه حتى في هذه الحالة هناك نسبية فإذا سارت الأرض بسرعة الضوء فإن الزمن فيها سيتباطأ بالنسبة للزمن على كوكب المريخ مثلا.. وكذلك الحال بالنسبة للمجرات..
أما قولنا أن الزمن يتباطأ إذا سار الكون بسرعة الضوء ففيه الكثير من التناقض لأنه لا يوجد فضاء بعد الكون لكي يتحرك فيه الكون بسرعة ما.

- أنت استخدمت النظرية النسبية في استنتاجك المتعلق بتباطأ الزمن كقولك ( أن الثانية ستكون مثلا 1 جزء من ثلاثمئة الف جزء من الثانية اي ان اليوم عندنا سيكون ربع ثانية والشهر سيكون 8 ثواني ونصف والسنة ستكون اقل من دقيقتين بقليل والمئة عام ستكون تقريبا ساعتين) وقانون النسبية المتعلق بتمدد الزمن يشترط فيه أن يكون هناك مراقبان أحدهما يسير مع الحدث بسرعة مقاربة لسرعة الضوء والآخر في حالة سكون أي أن الزمن يختلف بشكل نسبي بين مراقبين ولا أجد في المثال الذي ذكرته إلا مراقب واحد والقانون هو:

Δt = Δt' / sqrt (1 - v2 / c2

- انت تقول هناك فرق بين ان نتحرك بسرعة الضوء في صاروخ مثلا وبين ان تتحرك حياتنا واجسادنا بسرعة الضوء ولكن أجسادنا كذلك ستتحرك بنفس سرعة الصاروخ لأننا بداخله.
كلامك عين العقل ، ولا فرق بين إن كنت راكب صاروخ أو خارجه فأنت تسير وفقا للسرعة المقدرة في المحيط الكوني . وهذه التجربة أثبتت من خلال الموجات الضوئية الذي تنبعث من الذرة عندما جرى تسارعها داخل المسارع النووي. حيث وجدوا إنه كلما زادت السرعة الذرة كلما قلت سرعة الموجات المنبثقة من الذرة. ومجموع السرعتين يساوي سرعة الضوء. أي أن لو سرعة الذرة يساوي نصف سرعة الضوء يكون سرعة الموجات الضوئية المنبثقة من الذرة يساوي نصف سرعة الضوء.
  #72  
قديم 22/05/2009, 02:23 PM
صوت وصورة صوت وصورة غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 27/11/2007
الإقامة: بالإيجار حالياً، وستبقى كذلك مستقبلاً
الجنس: ذكر
المشاركات: 1,858
افتراضي

اخواني الكرام فيزيائي و العلامة عبده
بالفعل أنا لا اختلف معكما، وادرك أن أخي فيزيائي اشار بمداخلاته بما قد لا يخرج عن فحوى مشاركتي أو العكس

نعم أخي العلامة عبده، كلامك سليم، لكن القصد من أمثلتي، جدتي والمباراة هما احساس العيش بالماضي أو المستقبل
مهما يكن السبب، فأنت رايت حدثا قبلي، حدثا واحدا نراه في أوقات مختلفة
لو جئتك اليوم وقلت لك هل سمعت الاخبار؟ تسالني وتقول، ما الجديد، فزنا على البرازيل يا رجل

تصحك، وتقول لي، أنت يا صوت وصورة تعيش في الماضي، المباراة كانت أمس، والكل يعرف النتيجة، بالفعل يبدو انك تعيش بالماضي
الحاضر لي هنا هو ماض بالنسبة لك

كما تفضل اخي فيزيائي، لن تكون عملية بل نظرية، ولا أظن أننا سنشهد ما تحدث به أحد الافلام الاجنبية
Back to the future

وما شابه من حالات التنبؤ والعلم بالغيب لما كان وما سيكون، فلا علم لأحد بما هو مقدر وبما هو مكتوب

وكثيرا ما نسمع ان فلانا ما سابق عصره، بالتاكيد هو لم يفعلها بالزمان بل بتفكيره


شكرا لكما واعتذر على الاطالة، وكما ذكرت ان مشاركتي كانت بعيدة عن كونها علمية بعيدا عن السرعة والزمن والتسارع

شكرا للجميع
  #73  
قديم 26/08/2009, 12:33 AM
صورة عضوية أبو عبدالعزيز
أبو عبدالعزيز أبو عبدالعزيز غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 06/06/2007
الإقامة: Bahla
الجنس: ذكر
المشاركات: 278
افتراضي

الموضوع قديم بعض الشيء ولكن .. أعجبني فـ أحببت المشاركة فيه لـ أزداد علما


(( تدور الأرض حول نفسها في مدة: 23 ساعة و56 دقيقة و4.096 ثانية، في حركة من الغرب إلى الشرق. - تبلغ سرعة دوران الأرض في المنطقة الاستوائية 1670 كم في الساعة أي حوالي 465 متراً في الثانية، ثم تتباطأ مع خطوط العرض العليا حيث تصل إلى 312 متراً في الثانية عند درجة العرض 50، وتنعدم السرعة تماماً في القطبين.))

ولو عرفت بـ أن محيط الأرض يبلغ 40000Km عند خط الإستواء
ولو قدرت إني أدور في نفس اتجاه دوران الأرض ولكن بسرعة أكبر .. يعني ـ على سبيل المثال سرعة الضوء ـ يعني ادور بسرعة 300000Km/h ... في هالحالة أكون درت حول الأرض 179.6 مرة حول الأرض في حين أن الأرض دارت حول نفسها مرة واحدة فقط
يعني الأرض بسرعتها العادية تقطع محيطها مرة كل 24 ساعة وأنا بسرعة الضوء قطعته في 0.13 ساعة .. يعني 7.8 دقيقة تقريبا . يعني أدور حول الأرض أكثر من 180 مرة في اليوم الواحد !!
وخذ في حسابك إني في كل دورة أقطع مناطق زمنية حول كوكب الأرض مجموعها في كل دورة يعادل 24 ساعة .. يعني كل 7.8 دقيقة أقطع 24 ساعة حسب توقيت الأرض ..
يعني أكون سبقت الأرض ( حسب دورانها ) بـ 185 يوم في كل يوم أرضي !!


هالإستنتاجات والحسابات .. صحيحة ( نظريا ) ؟؟؟
__________________
لا تحزن ..
إن فقدتَ عزيزا ً فغيرك فقد الجميع

أوما ترى كيف السماء تجهّمت ؟!
وبجوِّها في وجه أصوات المآذن ِ زمجرت ؟!
وتساقطت بَرَدَاً يُهشِمُ أضلُع الركعات ..
وتبللت سجادة الطُهرِ
انسكاب الخمر خضّبها وعفّن طُهرها وتنصّرت !!
  #74  
قديم 26/08/2009, 02:33 AM
صورة عضوية حور العيون
حور العيون حور العيون غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 02/08/2009
الجنس: أنثى
المشاركات: 273
افتراضي

ماشاء الله


الله يحفظكم ويكثر من امثالكم
__________________
%NARuToOoOo%


I missssss u sooo much
  #75  
قديم 26/08/2009, 04:52 AM
m00dy m00dy غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 09/10/2008
الجنس: ذكر
المشاركات: 361
افتراضي

يرفع..
__________________
-I Can't Get No Satisfaction-
  #76  
قديم 26/08/2009, 08:51 AM
الأبرار الأبرار غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 12/03/2008
الإقامة: MUSCAT
الجنس: ذكر
المشاركات: 82
افتراضي

تصحيح فقط سرعة الضوء 300000 كم في ثانية


شكراً
__________________
لا تقارن سيئاتك بسيئاتي لأنك ستكون سيئي مثلي ولكن قارن حسناتك
بحسنات المحسنين لتفوز بالجنان
  #77  
قديم 26/08/2009, 03:18 PM
صورة عضوية sas20
sas20 sas20 غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 04/02/2007
الإقامة: oman
الجنس: ذكر
المشاركات: 402
افتراضي

هذا الموضوع قديم ،،، وكثرة مناقشاته ،/،،

الأنسان ،، له ماضي و حاضر ومستقبل /،/

إذا تعدى الماضي فلا يستطيع أن يعيده ،،ولا يستطيع إلا أن يعيش حاضره ،،
__________________

الحياة مليئة بالأحجار::ونفوس الرجال مليئة بالأفكار
لن نتوقف،ما دامت نفوسنا تطمح للمزيد،،فالله معنا،،ولن يخذلنا،،ما دامت أفكارنا خلاقة ،،وآراؤنا سليمة..

قم بزيارة موقع موسوعة فتاوى سماحة الشيخ أحمد الخليلي
  #78  
قديم 27/08/2009, 06:16 PM
FastCode FastCode غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 10/04/2007
المشاركات: 1,115
افتراضي

الجن لديهم القدره بالسفر اسرع من الضوء
  #79  
قديم 11/10/2009, 10:35 AM
ALhabsi99 ALhabsi99 غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 24/09/2009
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 21
افتراضي

مشكور
  #80  
قديم 13/10/2009, 09:50 AM
صورة عضوية شيرلوك هولمز
شيرلوك هولمز شيرلوك هولمز غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 01/10/2009
الإقامة: عمان الحبيبه
الجنس: ذكر
المشاركات: 30
افتراضي

أعتقد أنه لا يمكن السفر إلى المستقبل لان المستقبل نحنه نصنعه
  #81  
قديم 15/10/2009, 04:15 PM
صورة عضوية ابن الاصول
ابن الاصول ابن الاصول غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 16/08/2007
الإقامة: كسحت لكسح
الجنس: ذكر
المشاركات: 494
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى ابن الاصول إرسال رسالة عبر Skype إلى ابن الاصول
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Last-King مشاهدة المشاركات
من المستحيل العودة للماضي او السفر للمستقبل إلا في حالة واحد وهي ان تصل قدرتنا الى أحياء الموتى وبقدرتنا على خلق المستقبل وهذا يدخل في اطار المعجزات الإلهيه
تصوري للماضي كعود ثقاب احترق فتشتت رمادة فلا يستطيع اعادته إلا الخلاق العليم

مسألة تقلص الزمن والزمن النسبي هي مذكورة بالقران الكريم منذ أكثر من 1400 سنة
((يُدَبّرُ الأمْرَ مِنَ السّمَآءِ إِلَى الأرْضِ ثُمّ يَعْرُجُ إِلَيْهِ فِي يَوْمٍ كَانَ مِقْدَارُهُ أَلْفَ سَنَةٍ مّمّا تَعُدّونَ))
توضح الآية الكريمة ان الزمن هنا نسبي فعتد الله يوما واحد=1000 سنة عندنا!!
واذا اخذنا في الأعتبار معادلة السرعة والزمن:
السرعة=المسافة/ الزمن
المعادلة صالحة فقط في وجود عامل مهم وهو المكان او المسافة وهي مجهولة بالنسبة لنا
فسأعتمد على تثبيت المسافة والتعامل مع السرعة والزمن فقط
يعني
الزمن= المسافة/السرعة
يعني هناك علاقة عكسية بين الزمن والسرعة
بمعنى آخر وكخلاصة:
الزمن يكون=صفر عندما السرعة = لا مالانهاية
وبمعنى آخر:
لا يوجد شيء أسمه الزمن عندما تكون ان السرعة=مالانهاية
وأيضا
لا يوجد سالب زمن أي ان الزمن يحتمل ان يكون صفر او أكثر فقط
وعليه:
فلا يمكن علميا وحسابيا الرجوع الى سالب زمن أي يستحيل علميا الرجوع للماضي
وبالمثل بالنسبة للمستقبل:
فسرعة ما لانهاية تعني ان الزمن = صفر


أرجو ان قد وفقت في الشرح في تصوري وشكرا
اعجبني شرحك !!! بصراحة جميل واوفقك الراي
  #82  
قديم 02/02/2011, 09:34 PM
صورة عضوية boss man
boss man boss man غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 01/12/2006
الإقامة: سـلـطنة عـــمان و مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,970
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى boss man إرسال رسالة عبر Skype إلى boss man
افتراضي

موضوع تحفة بمعنى الكلمة
__________________
وليل كموج البحر أرخى سدوله *** على بأنواع الهموم ليبتلـــى


فقلـــت له لما تمطــى بصلــبه *** وأردف اعجازاً وناء بكلكـــــــلِ


ألا أيها الليل الطويل ألا انجلـــى *** بصبحٍ وما الاصباح منك بأمثلِ
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
أنماط العرض

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 07:07 AM.

سبلة عمان :: السنة 12، اليوم 262

لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها