يا معالي وزيرالديوان ... بأي حق صرفت ؟؟

[العيار9900]

موضوع جميل لكن مثل ما تعودنا كل الكلام إلي يكتب لا يحرك ساكن ف نفوس المعنيين

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة رحال عن ديرتي

في دولة قطر عام 1997 جاء في برنامج وطني الحبيب صباح الخير
نقاش لماذا يصرف من عائدات البترول إلى الأسرة المالكة
وكان راتب الموظف ما يعادل 900ريال وتحول هذا الحوار لأسابيع ووعدت الحكومة برفع رواتب الموظفين
أما حالنا نحن إذا تقول الحكومة أن الميزانية ما فيها نقص والعائدات بخير
نقول أنشاء الله
ساعتها المواطن لا يناقش توزيع الهبات ولا يناقش توزيع المعونات
للأصدقاء والمعارف ورواتب وعلاج خاص وسفرات خاصة للأبناء الأسرة المالكة
ولكن إذا الحكومة تقول ما شي ميزانية ولا وظائف وراتب المواطن 220ريال
ونرى الوضع مثل هذه الحالة
سنقول كفى يا حكومة انصفي للكل أو امسكي عن الكل...
فلا نقارن بمشايخ الخليج الذين معطين المواطن حقه من وظائف ورواتب

مع شكري لطارح الموضوع

شكرا لك اخي الكريم (( رحال عن ديرتي )لإثرائك للموضوع بأمثلة واقعية من دول مجاورة لنا استطاعت مجاراة او تغطية هذه الإمتيازات برفع رواتب المواطن وغيره رغم اننا نضل نستهجن المبدا في ذاته وهو احقية صرف تلك الرواتب لمن لا يستحقها فهي اموال عامة ولكن في كلماتك الأخيرة قد اوصلتنا الى نقطة جوهرية وهي

يا حكومة اما ان تنصفي الكل او تمسكي عن الكل

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

لو ركزت في ردي لوجدت كلمة منهجية وحط تحتها خطين

اخي الكريم اي منهجية هذه التي تريدها والتي ستخلق اتكالية وبطالة بمباركة الحكومة بصرف رواتب للباحثين عن عمل ؟؟ الأجدى ان نطالب الحكومة بخلق فرص عمل وتعمين يصل الى 95% لأننا ما زلنا بحاجة الى 5% من الخبرات الخارجية هذا على حد التقدير

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة العيار9900

موضوع جميل لكن مثل ما تعودنا كل الكلام إلي يكتب لا يحرك ساكن ف نفوس المعنيين

تفائل بالخير اخي الكريم فمثل ما يقولون (( كرة الدق تفج اللحام ))
ولا نريد ان نكون شياطين خرس

ولن ننال حقوقنا كشعوب الا اذا اطلقنا العنان لأفكارنا والمطالبة بحقوقنا وللقلم معرك خاضها عبر التاريخ غيرت التاريخ من حال الا حال

[منسق معالي الوزير]

[

B]السلام عليكم ورحمة الله وبركااته
ليش انت ما تعرف ليش صرفت له
انا اخبرك ليش لانه هو السلالات رفيغه "" والباقي من قوم حمود وخلود وسعود
اااااابوي "" انا اشتغل في قطاع الخاص وراتبي 140 ريال اكرب كرب من صباح لحد العصر "" كيف اقسم راتبي منهن سكن واكل ونقل كيف اسوي بيت كيف اتزواج "" والله هاي ما حاله "" ومكي يقول شتغلون في القطاع الخاص تره مره تمام "" اريد مكي يكون راتبه 140 ريال ويشتغل في قطاع الخاص من صباح لحد العصر عشان يعرف كيف نحن نتعب "" ولا احد حاس ابد فينا "" ابوووي اذ تكلمت راح يقلون عنك كي انت ما عندك وطنيه وانت مفروض تضحي من اجل وطنيه "" لحد متى هاي الحاله ما اعرف ؟ لو اجلس من اليوم لحد باكر اقول واتكلم تره ما شي فايده نحن ما نريد نكون هوامير نريد راتب مثل الناس ""

[/B]

[سكوتر99]

لنرجع للتاريخ قليلا
من كان يحكم عمان هو الامام ناصر بن مرشد اليعربي ( اسرة اليعاربة ) , وبعدها اسرة البوسعيد وما زالت ,
السؤال هل اسرة اليعاربة الان تحمل لقب سيد او اصحاب سمو رغم حكمهم السابق لعمان وهل تصرف لهم مثل هذه الاموال .
واسرة البوسعيد ايضا منهم من يحمل لقب صاحب السمو السيد , والبعض منهم السيد والبعض الاخر بدون لقب , وهل مثلا من يحمل لقب صاحب السمو السيد ويصرف له راتب شهري من الدولة وبعد عمر طويل لمولانا جلاله السلطان قابوس يحفظة الله ويرعاه , فقط كمثال لو حكمت عمان اسرة اخرى مثلا..مثلا فهل تلغى تلك الالقاب وكذلك المرتبات الشهرية او انها ستظل , طبعا كلها استفسارات واسئلة تخطر في بال اي واحد منا .

في الاخير الله يحفظ عمان وشعبها وقائدها جلالة السلطان قابوس حفظة الله ورعاه ويطول في عمره ويخليه ذخرا وفخرا لعمان .

[امير الشرق]

وَفِي السَّمَاءِ رِزْقُكُمْ وَمَا تُوعَدُونَ

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة سكوتر99

لنرجع للتاريخ قليلا
من كان يحكم عمان هو الامام ناصر بن مرشد اليعربي ( اسرة اليعاربة ) , وبعدها اسرة البوسعيد وما زالت ,
السؤال هل اسرة اليعاربة الان تحمل لقب سيد او اصحاب سمو رغم حكمهم السابق لعمان وهل تصرف لهم مثل هذه الاموال .
واسرة البوسعيد ايضا منهم من يحمل لقب صاحب السمو السيد , والبعض منهم السيد والبعض الاخر بدون لقب , وهل مثلا من يحمل لقب صاحب السمو السيد ويصرف له راتب شهري من الدولة وبعد عمر طويل لمولانا جلاله السلطان قابوس يحفظة الله ويرعاه , فقط كمثال لو حكمت عمان اسرة اخرى مثلا..مثلا فهل تلغى تلك الالقاب وكذلك المرتبات الشهرية او انها ستظل , طبعا كلها استفسارات واسئلة تخطر في بال اي واحد منا .

في الاخير الله يحفظ عمان وشعبها وقائدها جلالة السلطان قابوس حفظة الله ورعاه ويطول في عمره ويخليه ذخرا وفخرا لعمان .

وهذا رد للذين كانو يقولون بأن نرجع للتاريخ ولنعرف دور الأسر الحاكمة وانها صرفت الغالي والنفيس دون غيرهم .. نحن لا نقلل من دور الأبطال الذين ساهموا في بناء هذا الوطن ولهم كل التقدير والإحترام ولكننا كما اسلفنا نتحدث عن الذين لم ذيكرهم التاريخ الا في قائمة البطالة والعيش براتب لا يستحقه

اخي الكريم النقاط التي ذكرتها جديرة بأن تضاف الى عدة تساؤلات طرحت في هذ الموضوع للوقوف عليها واستجلاب اجابات واقعية ومنطقية من قبل ممن يعنيهم الأمر

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

اخي الكريم اي منهجية هذه التي تريدها والتي ستخلق اتكالية وبطالة بمباركة الحكومة بصرف رواتب للباحثين عن عمل ؟؟ الأجدى ان نطالب الحكومة بخلق فرص عمل وتعمين يصل الى 95% لأننا ما زلنا بحاجة الى 5% من الخبرات الخارجية هذا على حد التقدير

كل شي بمنهجية الا فرض الراي على الاخرين بالقوة فهذة بيروقراطية هل الاخ عسكري ؟

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

كل شي بمنهجية الا فرض الراي على الاخرين بالقوة فهذة بيروقراطية هل الاخ عسكري ؟

اخي الكريم البيروقراطية التي اتهمتني بها لا تحمل المعني الذي انتهجته في حواري معك فمعنى البيروقراطية بعيد كل البعد عن المفهوم الذي استندت عليه في حوارك معي ورغم انني عندما عقبت على كلمة المنهجية التي اطلقتها وهي مطلقة لا تحمل سمات ولا نقاط يمكن استشفاف الفكرة منها الا انني اعطيت حلول بديله ونقاط يمكن استشفاف الفكرة التي ستكون عليها اذا ما نفذت

اما ككوننا نستخدم كلمات عامة وندعها هكذا بدون شرح فستبقى كلمات لا تتعدى الحروف فهل لك ان تشرح المنهجية التي تطالب بها لصرف رواتب للباحثين عن العمل لكي نناقش فيما بعد سلبيات وايجابيات هذه المنهجية ؟؟؟

اما بخصوص كوني عسكري فاقول لك بأن العسكرية تتبع النظام الدكتاتوري وليس البيروقراطية .. هذا فقط للعمل

[Freedom Guardian]

اخوي خلي عنك الاسرة المالكة شوي ...
روح صوب الديكورات اللي ما منهم فايدة هم اللي يضربو الفلوس اكبر ضرب ...
بالعكس تجد افراد الاسرة المالكة شبعانين و عددهم اقل مقارنة بالشيوخ و اقربائهم ...
لا يوجد عندهم جشع ...
اما الشيوخ يطلب حاله حال اولاده وحال اخوانه وحال شماجه و يستمر يطالب ابدا ما يشبع ...

[سكوتر99]

في ظل الظروف الحالية لارتفاع اسعار المعيشة انا مع زيادة مرتبات الاتي :
1- موظفي القطاع الخاص بحيث لا يقل مرتبهم عن ( 350) فما فوق .
2- زيادة مرتبات اسر الضمان الاجتماعي , وهنا اقصد اسر الضمان الاجتماعي بحق وحقيقي لانه العض منهم من كبار التجار ولديهم بطاقة الضمان الاجتماعي وبيوت شعبية , اي يحتاج لدراسة من قبل لجنة ومدققين فعليين وثم من يقر انه من ضمن اسر الضمان الاجتماعي يكون للفرد الواحد (150) ريال ومنحة او وقرض سكني بدون فوائد .

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

اخي الكريم البيروقراطية التي اتهمتني بها لا تحمل المعني الذي انتهجته في حواري معك فمعنى البيروقراطية بعيد كل البعد عن المفهوم الذي استندت عليه في حوارك معي ورغم انني عندما عقبت على كلمة المنهجية التي اطلقتها وهي مطلقة لا تحمل سمات ولا نقاط يمكن استشفاف الفكرة منها الا انني اعطيت حلول بديله ونقاط يمكن استشفاف الفكرة التي ستكون عليها اذا ما نفذت

اما ككوننا نستخدم كلمات عامة وندعها هكذا بدون شرح فستبقى كلمات لا تتعدى الحروف فهل لك ان تشرح المنهجية التي تطالب بها لصرف رواتب للباحثين عن العمل لكي نناقش فيما بعد سلبيات وايجابيات هذه المنهجية ؟؟؟

اما بخصوص كوني عسكري فاقول لك بأن العسكرية تتبع النظام الدكتاتوري وليس البيروقراطية .. هذا فقط للعمل

دلالت كلمة منهجية في هذا السياق تعني تتكفل الدولة بمنح راتب شهري للباحث عن عمل على ان تقوم الدولة بالبحث وتوفير فرصة العمل للباحث وعند حصولة على العمل تلغى المنحة عن الباحث على العمل وهذاة المنهجية ياسيدي سوف تفرض على الدولة واجب خلق فرص العمل او انها تجبر على دفع المنحة وهنا تضع الكرة في ملعب الدولة .

[عماني سمائلي]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

اخي الكريم ما بني على باطل فهو باطل ولا نحاول تبرير حصول العائلة الحاكمة للرواتب بمقارنتها بما يحصله ممن ينتمون الى العائلة الحاكمة في دول الخليج فالخطأ لا يبرر بخطا غيرة سواءكبرا كان او صغير

نحن نتحدث عن مبدأ المساواة والأحقية ..فأي توازن تتحدث عنه في ظل وجود خلل في توازن المجتمع باسره بين فقير وغني وشخص يجاهد في سبيل لقمة العيش وآخر ينعم بالراحة وتأتيه المميزات بدون وجه حق ؟؟

انا هنا لا اتحدث عن الذين ساهمو وكانت لهم ايادي بيضاء في النهوض بهذا الوطن ولكنني اتحدث بشكل عام عن احقية وشرعيه هذه الرواتب التي تصرف لهم بدون جهد يذكر من قبلهم فقط لأنهم ينتمون الى الأسرة الحاكمة فهذا لا يعطيهم الحق في استنزاف اموال عامة للجميع الحق فيه

أخي الفاضل /
عن أي باطل تتحدث عنه !!! أعتقد بأن نظرتك للأمور بسيطة جداً ...

أتمنى أن نكون واقعيين أكثر في طلباتنا ... لا أود أن أخوض في الكثير من التفاصيل حول الأسرة المالكة حيث لها حرمتها التي يجب أن نحترمها .

هل تعتقد بأن رواتب الأسرة المالكة كبيرة في نظرك ؟؟ هل تعرف الميزانية السنوية للأسرة المالكة ؟؟ إنها لا تزيد عن 20 مليون ريال في السنة ((هذا لجميع الأفراد من أصحاب السمو والسادة )) ... بالمقابل ما يتقاضاه الشيوخ والرشداء لا يقل عن هذا المبلغ .. هل تعتقد بأن هذا المبلغ قليل في حق تحقيق الإستقرار في البلد ؟؟

أخي الفاضل ... نحن في نظام ملكي مطلق وليس دستوري .. وهنا الفرق ..

الأنظمة الملكية تنقسم إلى شقين :

1. نظام الحكم الملكي المطلق.
2. نظام الحكم الملكي الدستوري.

نظام الحكم الملكي الدستوري مطبق حالياً باسبانيا وبريطانيا والدانمارك وبلجيكا وهولندا, إذ أن الملك يسود ولا يحكم البلد .

عكس النظام الملكي المطلق .. فقد منح هذا النظام الحرية الشرعية للحاكم في رسم القوانين والتشريعات التي تخدم البلد وتحقق الإستقرار ومن هم أهدافه هو أن يحافظ على وحدة الدولة وقوتها .. وهنا أحب أن أسلط الضوء على كلمة إستقرار حيث إن الأسرة المالكة الكريمة هي احد أهم أعمدة الأستقرار في البلد ... ومنح بعض الإمتيازات لهم ليس إلا بهدف تكوين الإستقرار بين أفراد الأسرة المالكة ..

في بعض البلدان التي حكمت الأنظمة الملكية بها ... إنتقلت الملكية فيما بين الأشقاء .. وهذا ما حدث في المملكة العربية السعودية ... وبمجرد إنتقال الملكية للشقيق هذا يعني بأن أبناء الملك السابق كانوا الأقرب للملك في الحصول على الملكية ... ومع ذلك فقد يتم تقديم الكثير من التنازلات رغبة في تحقيق الإستقرار الأمني في البلد ... ولو قام جميع أفراد الأسرة المالكة في المطالبة في الملكية بحجة إنهم أكثر قرابة للملك .. لساد فيما بينهم الخلاف ولتفرقت تلك الأسرة وربما سوف يفتح باب الطمع للقبائل الأخرى بهدف الإنقلاب في الحكم .

أحب أن أذكر بأن السلطان سعيد بن تيمور كان له أخوان أثناء تولي جلالة السلطان المعظم مقاليد الحكم .. وقد كانوا ربما الأقرب لتولي هذا المنصب ومن بينهم (السيد طارق بن تيمور) و (السيد فهر بن تيمور) و (السيد ماجد بن تيمور) وقد نصب جلالة السلطان السيد طارق رئيس للوزراء في آخر فترة من حياته .. حيث كان يجب أن يمنحهم تلك الإمتيازات التي تحقق الإستقرار في البلد ... فتخيل معي لو قام صاحب الجلالة في بداية السبيعنيات بقطع أي رواتب كانت تقدم لأفراد عائلته .. هل تتوقعون منهم أن يرضون بذلك ؟؟ طبعاً لا ... فهم لهم الحق أيضاً في الحصول على الإمتيازات التي كان من المفروض الحصول عليها بطريقة أو بأخرى ... وهذه أحد السياسات التي ينتهجها معظم الحكام الذين يتربعون على الحكم الملكي المطلق ...


أخي الفاضل /
لا تنظر إلى الماضي ... ففي كثير من الأحيان لا يمكن القول بأن الذين حكموا عمان قبل البوسعيد لم يتوفر لديهم الأستقرار الذي شهدناه في حقبة حكم سلاطين البوسعيد .. ولهذا السياسات التي رسمها جلالة السلطان المعظم لم توضع من مفهوم الباطل كما أطلقته ... ووزير الديوان ليس المشرع لرسم هذه السياسات ... وكما قلت لك سابقاً نحن للأسف الشديد ننظر إلى الأمور من زوايا نطاق أعيننا ... فهناك زوايا لا نفقه التدبر بها ... لأنها بكل بساطة خطوط رسمها القائد صاحب النظرة الثاقبة التي كانت ولا زالت السبب في تكوين هذه النهضة رغم العقبات التي مرت بها .

لا تعتبروني مطبل هنا ... والدليل هناك الكثير من المواضيع التي طرحتها بهدف المطالبة لرفع المستوى المعيشي للمواطن ... ولكن رأيت بأن هذا الموضوع جاء لكي يلقي اللوم على الرواتب التي تمنح للأسرة المالكة .. وهو بحد ذاته موضوع لا يحق لنا أن نناقشه .. فعندما نطالب يجب أن لا ننظر إلى ما يحصل عليه الغير ... ليس من العيب أن نطالب في رفع مستوانا المعيشي ولكن دائماً يجب أن لا تضر مطالبتك بأطراف أخرى .

تحياتي لكم

[زايد الجامودي]

أرسل أصلا بواسطة Qoloob

هــل صــرف رواتـب للأسـرة المــالكة هــو أمــر جــديد تـم العمــل بــه مــع وصــول جـلالة السـلطان للحكــم أم أليــة كــانت مــوجودة ســابقا؟

عادة متاصلة بالتاريخ العماني من زمن الأمام أحمد بن سعيد .

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

دلالت كلمة منهجية في هذا السياق تعني تتكفل الدولة بمنح راتب شهري للباحث عن عمل على ان تقوم الدولة بالبحث وتوفير فرصة العمل للباحث وعند حصولة على العمل تلغى المنحة عن الباحث على العمل وهذاة المنهجية ياسيدي سوف تفرض على الدولة واجب خلق فرص العمل او انها تجبر على دفع المنحة وهنا تضع الكرة في ملعب الدولة .

فكرة جيدة اخي الكريم وهذا ما تطبقة بعض الدول الأوربية وتم اعتمادة مبدئيا في مملكة البحرين وكانت لها ايجابيات وسلبيات ومن ايجابياتها انها تحث الحكومة على خلق فرص العمل للباحثين بأي طريقة لكي تتخلص من دفع الرواتب لهم ولكنها في المقابل لا تعبأ بتوفير العمل حسب المؤهلات التي تكون عند المواطن فهي تبحث عن عمل واي عمل حتى لو لم يكن مناسبا للمؤهلات الدراسية التي يحملها المواطن وعند رفض المواطن لتلك الأعمال تجد الحكومة العذر في قطع هذا الراتب

والى حين تطبيق او اقتناع الحكومة بتطبيق هذ الفكرة سنجد انفسنا ما زلنا نتسائل بأحقية صرف رواتب لمن لا يستحقون هذا الاتب والذي كما اسلفت انها اموال عامة يحق لكل مواطن المطالبة به

وبالنسبة لما لونته بالأحمر فأعتذر لخطأ في الطباعة فقط استبدلت كلمة ((للعلم )) بكلمة للعمل

[allure]

هذي أصولية وطبقية لعينة...!!!
سيسأل هذا الذي يبذر الأموال من أين اكتسبه وفيما أنفقه!

صاحبي الي يدرس في كالدونيان أبكي عليه لما ينتظر الخمسين ريال تنزل من وزارة ..... وتتأخر لشهور وما نزل شي... وهناك من يبذر الخمسين ألف في اليوم في بارات مسقط وهو لا ينتظرها من أين تأتيه... لعين من يبخسك حقك صاحبي!!

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

فكرة جيدة اخي الكريم وهذا ما تطبقة بعض الدول الأوربية وتم اعتمادة مبدئيا في مملكة البحرين وكانت لها ايجابيات وسلبيات ومن ايجابياتها انها تحث الحكومة على خلق فرص العمل للباحثين بأي طريقة لكي تتخلص من دفع الرواتب لهم ولكنها في المقابل لا تعبأ بتوفير العمل حسب المؤهلات التي تكون عند المواطن فهي تبحث عن عمل واي عمل حتى لو لم يكن مناسبا للمؤهلات الدراسية التي يحملها المواطن وعند رفض المواطن لتلك الأعمال تجد الحكومة العذر في قطع هذا الراتب

والى حين تطبيق او اقتناع الحكومة بتطبيق هذ الفكرة سنجد انفسنا ما زلنا نتسائل بأحقية صرف رواتب لمن لا يستحقون هذا الاتب والذي كما اسلفت انها اموال عامة يحق لكل مواطن المطالبة به

وبالنسبة لما لونته بالأحمر فأعتذر لخطأ في الطباعة فقط استبدلت كلمة ((للعلم )) بكلمة للعمل

ولاكن للاسرة المالكة تقديرها واحترامها لا ينبغي نفاش مقدارات الاخرين بهذا الاسلوب ، مثل مااشرت اليك سابقا "عوضاعن هذا لك ان تتطالب بما هو حق لك وعلى الحكومة واجب "، لا تنسى فضل الله وفضل صاحب الجلالة على هذا الوطن واكرماً لة علينا ان نراعي في بعض الاراء ولو ان حرية الراي مكفولة للجميع ولاكن ذات السلطان مصونة وذات اسرتة من ذاتة لا نحسد الناس على ماهم فية بل ندعوالله ان يرزقنا كما رزقهم

[زايد الجامودي]

ثانيا ارجو منك اخي الكريم تفسير ما تم تلوينه بالأحمر ؟؟؟ حماة ومراجع الوطن ؟؟؟

هم الذين وقفوا مع السلطان لبناء عمان من الصفر .
هم الذين وقفوا مع السلطان في حروب توحيد الوطن وقدموا الشهداء.
هم الذين هم الذين كانوا (دينمو) النهضة .
هم (الشيوخ) والسادة .وو,, لذلك يستحقوا الامتيازات على الشعب .

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة زايد الجامودي

هم الذين وقفوا مع السلطان لبناء عمان من الصفر .
هم الذين وقفوا مع السلطان في حروب توحيد الوطن وقدموا الشهداء.
هم الذين هم الذين كانوا (دينمو) النهضة .
هم (الشيوخ) والسادة .وو,, لذلك يستحقوا الامتيازات على الشعب .

"نعم "

[mr.7]

[QUOTE=عماني سمائلي;22233369]

أخي الفاضل /

عن أي باطل تتحدث عنه !!! أعتقد بأن نظرتك للأمور بسيطة جداً ...

أتمنى أن نكون واقعيين أكثر في طلباتنا ... لا أود أن أخوض في الكثير من التفاصيل حول الأسرة المالكة حيث لها حرمتها التي يجب أن نحترمها .

لنناقش نظرتي البسيطة هذه بما يناسبها من حقائق ودلالات وليس بقول انشائي فقط واا ما رجعنا الى النظام الأساسي للدولة فسنجد هذه العبارة وارجو قرائتها جيدا
مادة 12
المبادئ الاجتماعية:
- العدل والمساواة وتـكافـؤ الفرص بين العمانيين دعامات للمجتمع تكـفلها الدولة.
- التعـاضد والتراحم صلـة وثـقى بين المواطنين ، وتعزيـز الوحدة الـوطنيـة واجب . وتمنع الـدولة كـل ما يؤدى . للفرقة أو الفتـنة أو المساس بالوحدة الوطنية .

هل تعتقد بأن رواتب الأسرة المالكة كبيرة في نظرك ؟؟ هل تعرف الميزانية السنوية للأسرة المالكة ؟؟ إنها لا تزيد عن 20 مليون ريال في السنة ((هذا لجميع الأفراد من أصحاب السمو والسادة )) ... بالمقابل ما يتقاضاه الشيوخ والرشداء لا يقل عن هذا المبلغ .. هل تعتقد بأن هذا المبلغ قليل في حق تحقيق الإستقرار في البلد ؟؟

اخي الكريم انا لا اتحدث عن كبر او صغر تلك الرواتب انا اتحدث عن احقية استلامهم لتلك الرواتب واستقرار البلد مكفول بتحقيق المساواة والعدل كل مواطن عماني يعيش على هذه الأرض واعتقد ان مثل هذه الإمتيازات تخلق من الفتن والحق والتفرقة ما يجعل الكثير يتسائل عن احقية هذه الأموال المصروفة بدون وجه حق يذكر وان كانت هناك حقوق يجب ان نعلمها لأنها اموال عامة

أخي الفاضل ... نحن في نظام ملكي مطلق وليس دستوري .. وهنا الفرق ..

الأنظمة الملكية تنقسم إلى شقين :

1. نظام الحكم الملكي المطلق.
2. نظام الحكم الملكي الدستوري.

نظام الحكم الملكي الدستوري مطبق حالياً باسبانيا وبريطانيا والدانمارك وبلجيكا وهولندا, إذ أن الملك يسود ولا يحكم البلد .

عكس النظام الملكي المطلق .. فقد منح هذا النظام الحرية الشرعية للحاكم في رسم القوانين والتشريعات التي تخدم البلد وتحقق الإستقرار ومن هم أهدافه هو أن يحافظ على وحدة الدولة وقوتها .. وهنا أحب أن أسلط الضوء على كلمة إستقرار حيث إن الأسرة المالكة الكريمة هي احد أهم أعمدة الأستقرار في البلد ... ومنح بعض الإمتيازات لهم ليس إلا بهدف تكوين الإستقرار بين أفراد الأسرة المالكة ..

لتصحيح معلوماتك اخي اكريم ان نظام الحكم في عمان هو سلطاني كما جاء في النظام الأساسي للدولة وليس ملكي مطلق او دستوري كما ذكرت
المادة 5
نظـام الحـكم سـلطاني وراثي في الذكـور من ذريـة السيد تركـي بن سعيد بن سلطـان ويشترط فيمن يختار لـولاية الحكم من بـينهم أن يكون مسلما رشيدا عـاقلا وابنا شرعيا لأبوين عمانيـين مسلمين

في بعض البلدان التي حكمت الأنظمة الملكية بها ... إنتقلت الملكية فيما بين الأشقاء .. وهذا ما حدث في المملكة العربية السعودية ... وبمجرد إنتقال الملكية للشقيق هذا يعني بأن أبناء الملك السابق كانوا الأقرب للملك في الحصول على الملكية ... ومع ذلك فقد يتم تقديم الكثير من التنازلات رغبة في تحقيق الإستقرار الأمني في البلد ... ولو قام جميع أفراد الأسرة المالكة في المطالبة في الملكية بحجة إنهم أكثر قرابة للملك .. لساد فيما بينهم الخلاف ولتفرقت تلك الأسرة وربما سوف يفتح باب الطمع للقبائل الأخرى بهدف الإنقلاب في الحكم .

نحن هنا لا نتحدث عن انظمة دول اخرى ونقارنها بنظامنا المعمول به فلكل دولة سياستها ولهم شعوبهم الذين يحاسبون حكوماتهم بما يرونه مناسبا لهم
ونحن هنا من حقنا ان نتسلآئل عن احقية صرف هذه الرواتب للأسرة الحاكمة وهل هو مكفول بالنظام السياسي للدولة ؟؟

أحب أن أذكر بأن السلطان سعيد بن تيمور كان له أخوان أثناء تولي جلالة السلطان المعظم مقاليد الحكم .. وقد كانوا ربما الأقرب لتولي هذا المنصب ومن بينهم (السيد طارق بن تيمور) و (السيد فهر بن تيمور) و (السيد ماجد بن تيمور) وقد نصب جلالة السلطان السيد طارق رئيس للوزراء في آخر فترة من حياته ..

اخي الكريم نحن هنا لا نريد الحديث عن احقية الحكم ولمن يجب ان تكون لأن هذا موضوع آخر لا نريد تشتيت الموضوع

حيث كان يجب أن يمنحم تلك الإمتيازات التي تحقق الإستقرار في البلد ... فتخيل معي لو قام صاحب الجلالة في بداية السبيعنيات بقطع أي رواتب كانت تقدم لأفراد عائلته .. هل تتوقعون منهم أن يرضون بذلك ؟؟ طبعاً لا ... فهم لهم الحق أيضاً في الحصول على الإمتيازات التي كان من المفروض الحصول عليها بطريقة أو بأخرى ... وهذه أحد السياسات التي ينتهجها معظم الحكام الذين يتربعون على الحكم الملكي المطلق ...

انت تقول ان تلك الإمتيازات كانت تعطى في بداية السبعينات لإستقرر الدولة فلماذا تعطى الى الآن مع وجود الإستقرار السياسي والإقتصادي ؟؟

أخي الفاضل /
لا تنظر إلى الماضي ... ففي كثير من الأحيان لا يمكن القول بأن الذين حكموا عمان قبل البوسعيد لم يتوفر لديهم الأستقرار الذي شهدناه في حقبة حكم سلاطين البوسعيد .. ولهذا السياسات التي رسمها جلالة السلطان المعظم لم توضع من مفهوم الباطل كما أطلقته ... ووزير الديوان ليس المشرع لرسم هذه السياسات ... وكما قلت لك سابقاً نحن للأسف الشديد ننظر إلى الأمور من زوايا نطاق أعيننا ... فهناك زوايا لا نفقه التدبر بها ... لأنها بكل بساطة خطوط رسمها القائد صاحب النظرة الثاقبة التي كانت ولا زالت السبب في تكوين هذه النهضة رغم العقبات التي مرت بها .

لم ننكر ما قدمه هذا القائد لهذه الأمة ولن ننكر ولا نتطرق الى سياسات على الصعيد الدولي ولم نطلق مسمى الباطل على سياسات صاحب الجلالة ولكنني اراك لم تفقه معنى استخدامي لكلمة الباطل عندما عقبت على انه لا يمكن تبرير صرف هذه الرواتب للاسرة احاكمة لأنه يتم صرف رواتب لسر حاكمة اخرى في الخليج ولهذا عقبت بأن المبدأ اساسه باطل في المقارنة

لا تعتبروني مطبل هنا ... والدليل هناك الكثير من المواضيع التي طرحتها بهدف المطالبة لرفع المستوى المعيشي للمواطن ... ولكن رأيت بأن هذا الموضوع جاء لكي يلقي اللوم الرواتب التي تمنح للأسرة المالكة .. وهو بحد ذاته موضوع لا يحق لنا أن نناقشه ..

فقط اقف على ما لونته باللون الأحمر .. ولماذا لا يحق لنا مناقشة هذا الموضوع .. هل هو من المحرمات ؟؟ ام هو تشريع سماوي غير قابل للنقاش ؟؟

اخي الكريم عندما نتحدث عن حقوق عامة يجب ان نجعل في نصب اعيننا اننا لا نضيع حقا على حساب حقوق اخرى

تحياتي

[Qoloob]

أرسل أصلا بواسطة عماني سمائلي

أخي الفاضل /
عن أي باطل تتحدث عنه !!! أعتقد بأن نظرتك للأمور بسيطة جداً ...

أتمنى أن نكون واقعيين أكثر في طلباتنا ... لا أود أن أخوض في الكثير من التفاصيل حول الأسرة المالكة حيث لها حرمتها التي يجب أن نحترمها .

هل تعتقد بأن رواتب الأسرة المالكة كبيرة في نظرك ؟؟ هل تعرف الميزانية السنوية للأسرة المالكة ؟؟ إنها لا تزيد عن 20 مليون ريال في السنة ((هذا لجميع الأفراد من أصحاب السمو والسادة )) ... بالمقابل ما يتقاضاه الشيوخ والرشداء لا يقل عن هذا المبلغ .. هل تعتقد بأن هذا المبلغ قليل في حق تحقيق الإستقرار في البلد ؟؟

أخي الفاضل ... نحن في نظام ملكي مطلق وليس دستوري .. وهنا الفرق ..

الأنظمة الملكية تنقسم إلى شقين :

1. نظام الحكم الملكي المطلق.
2. نظام الحكم الملكي الدستوري.

نظام الحكم الملكي الدستوري مطبق حالياً باسبانيا وبريطانيا والدانمارك وبلجيكا وهولندا, إذ أن الملك يسود ولا يحكم البلد .

عكس النظام الملكي المطلق .. فقد منح هذا النظام الحرية الشرعية للحاكم في رسم القوانين والتشريعات التي تخدم البلد وتحقق الإستقرار ومن هم أهدافه هو أن يحافظ على وحدة الدولة وقوتها .. وهنا أحب أن أسلط الضوء على كلمة إستقرار حيث إن الأسرة المالكة الكريمة هي احد أهم أعمدة الأستقرار في البلد ... ومنح بعض الإمتيازات لهم ليس إلا بهدف تكوين الإستقرار بين أفراد الأسرة المالكة ..

في بعض البلدان التي حكمت الأنظمة الملكية بها ... إنتقلت الملكية فيما بين الأشقاء .. وهذا ما حدث في المملكة العربية السعودية ... وبمجرد إنتقال الملكية للشقيق هذا يعني بأن أبناء الملك السابق كانوا الأقرب للملك في الحصول على الملكية ... ومع ذلك فقد يتم تقديم الكثير من التنازلات رغبة في تحقيق الإستقرار الأمني في البلد ... ولو قام جميع أفراد الأسرة المالكة في المطالبة في الملكية بحجة إنهم أكثر قرابة للملك .. لساد فيما بينهم الخلاف ولتفرقت تلك الأسرة وربما سوف يفتح باب الطمع للقبائل الأخرى بهدف الإنقلاب في الحكم .

أحب أن أذكر بأن السلطان سعيد بن تيمور كان له أخوان أثناء تولي جلالة السلطان المعظم مقاليد الحكم .. وقد كانوا ربما الأقرب لتولي هذا المنصب ومن بينهم (السيد طارق بن تيمور) و (السيد فهر بن تيمور) و (السيد ماجد بن تيمور) وقد نصب جلالة السلطان السيد طارق رئيس للوزراء في آخر فترة من حياته .. حيث كان يجب أن يمنحهم تلك الإمتيازات التي تحقق الإستقرار في البلد ... فتخيل معي لو قام صاحب الجلالة في بداية السبيعنيات بقطع أي رواتب كانت تقدم لأفراد عائلته .. هل تتوقعون منهم أن يرضون بذلك ؟؟ طبعاً لا ... فهم لهم الحق أيضاً في الحصول على الإمتيازات التي كان من المفروض الحصول عليها بطريقة أو بأخرى ... وهذه أحد السياسات التي ينتهجها معظم الحكام الذين يتربعون على الحكم الملكي المطلق ...


أخي الفاضل /
لا تنظر إلى الماضي ... ففي كثير من الأحيان لا يمكن القول بأن الذين حكموا عمان قبل البوسعيد لم يتوفر لديهم الأستقرار الذي شهدناه في حقبة حكم سلاطين البوسعيد .. ولهذا السياسات التي رسمها جلالة السلطان المعظم لم توضع من مفهوم الباطل كما أطلقته ... ووزير الديوان ليس المشرع لرسم هذه السياسات ... وكما قلت لك سابقاً نحن للأسف الشديد ننظر إلى الأمور من زوايا نطاق أعيننا ... فهناك زوايا لا نفقه التدبر بها ... لأنها بكل بساطة خطوط رسمها القائد صاحب النظرة الثاقبة التي كانت ولا زالت السبب في تكوين هذه النهضة رغم العقبات التي مرت بها .

لا تعتبروني مطبل هنا ... والدليل هناك الكثير من المواضيع التي طرحتها بهدف المطالبة لرفع المستوى المعيشي للمواطن ... ولكن رأيت بأن هذا الموضوع جاء لكي يلقي اللوم على الرواتب التي تمنح للأسرة المالكة .. وهو بحد ذاته موضوع لا يحق لنا أن نناقشه .. فعندما نطالب يجب أن لا ننظر إلى ما يحصل عليه الغير ... ليس من العيب أن نطالب في رفع مستوانا المعيشي ولكن دائماً يجب أن لا تضر مطالبتك بأطراف أخرى .

تحياتي لكم

مـداخــلتك رائعــة وبهــا إثــراء للمعـلومات

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

ولاكن للاسرة المالكة تقديرها واحترامها لا ينبغي نفاش مقدارات الاخرين بهذا الاسلوب ، مثل مااشرت اليك سابقا "عوضاعن هذا لك ان تتطالب بما هو حق لك وعلى الحكومة واجب "، لا تنسى فضل الله وفضل صاحب الجلالة على هذا الوطن واكرماً لة علينا ان نراعي في بعض الاراء ولو ان حرية الراي مكفولة للجميع ولاكن ذات السلطان مصونة وذات اسرتة من ذاتة لا نحسد الناس على ماهم فية بل ندعوالله ان يرزقنا كما رزقهم

اخي الكريم كما اسلفت سابقا نحن لا نسعى الى التجريح في شخوصهم وانما هي مجرد تساؤلات يحق لنا معرفة اجوبة صريحة لها

الأسرة المالكة لها القدير والإحترام ولم يتطاول احد منا على شخوصهم وهذا ما طالبت به في بداية الموضوع واشرت بأننا لا نريد التجريح وانما الإستفسار ومعرفة الأحقية من عدمها

ولم ولن ننسى فضل قائد هذه الأمة في نقل هذا البلد من الظلمات الى النور وما كانت تساؤلاتي الا انعكاس الى ما يضمره الكثيرين في قلوبهم ولكنهم يخشون الإفصاح عنه لسبب او لآخر

وذات السلطان مصونة ونحن شخصيا لا نرضى او نسمح بأن تمس ذاته لأنه ولي امرنا وقائدنا واقول من جديد
نحن هنا لمناقشة احقية هذه الرواتب ولا نجرح او نقلل من شخوص بذاتها فنرجوا ان لا نخرج عن ةنطاق الموضوع ونحوره الى ذات جلالة السلطان

[wronged09]

قالوا بعض العلماء عيش كما هو عليه وحضك بيكون في يوم الحساب...... وعليك ان تكون في طاعت الله.

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة زايد الجامودي

هم الذين وقفوا مع السلطان لبناء عمان من الصفر .
هم الذين وقفوا مع السلطان في حروب توحيد الوطن وقدموا الشهداء.
هم الذين هم الذين كانوا (دينمو) النهضة .
هم (الشيوخ) والسادة .وو,, لذلك يستحقوا الامتيازات على الشعب .

هل تقصد بكلامك هذا ان المواطن كان نائما لم يشارك في بناء هذا الوطن ولم يكن الدينمو لهذا الوطن وان المواطن لا يستحق الإمتيازات

والله اخي الكريم هذا اجحاف في حق المواطن الذي بذل مع الحكومة الغالي والنفيس من اجل هذه الأرض لتأتي وتجرده من كل هذا

[ود رزيق]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

اخي الكريم كما اسلفت سابقا نحن لا نسعى الى التجريح في شخوصهم وانما هي مجرد تساؤلات يحق لنا معرفة اجوبة صريحة لها

الأسرة المالكة لها القدير والإحترام ولم يتطاول احد منا على شخوصهم وهذا ما طالبت به في بداية الموضوع واشرت بأننا لا نريد التجريح وانما الإستفسار ومعرفة الأحقية من عدمها

ولم ولن ننسى فضل قائد هذه الأمة في نقل هذا البلد من الظلمات الى النور وما كانت تساؤلاتي الا انعكاس الى ما يضمره الكثيرين في قلوبهم ولكنهم يخشون الإفصاح عنه لسبب او لآخر

وذات السلطان مصونة ونحن شخصيا لا نرضى او نسمح بأن تمس ذاته لأنه ولي امرنا وقائدنا واقول من جديد

نحن هنا لمناقشة احقية هذه الرواتب ولا نجرح او نقلل من شخوص بذاتها فنرجوا ان لا نخرج عن ةنطاق الموضوع ونحوره الى ذات جلالة السلطان

وهل ترجو جدوى من طرحك هذا ؟ ما هي المحصلة ؟ سوف ينحني الموضوع منحى لا يرقى الى النقاش .

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة بيدبا

وهل ترجو جدوى من طرحك هذا ؟ ما هي المحصلة ؟ سوف ينحني الموضوع منحى لا يرقى الى النقاش .

اذن لنغلق السبلة السياسية ولا تطالب بحقوقك كمواطن ولا تطالب برفع الرواتب ولا غيره لأنه لن يجدي نفعا فلماذا تشارك في السبلة اذا كانت المواضيع لا تجدي نفعا ؟؟ ولا يكون لها تأثير ولو بسيط في الأروقة السياسية والإجتماعية ؟؟

والنسبة للردود التي تحاول استدراج النقاش الى غير مبتغاه فأعتقد بأن المشرفين على قدر من الفكر وامسؤولية التي تفرض عليهم ردع مثل تلك الردود

تحياتي

[عميد المظلومين]

أرسل أصلا بواسطة mr.7

لقد كانت للتراكمات الإجتماعية واللإقتصادية التي نعيشها اليوم الأثر الكبير في تساؤلاتي التي سنستعرضها من خلال حوارنا هذا ومحاولة تسليط الضوء على مدى تأثير هذه التفاوت الإجتماعي والطبقي والذي اصبح واقعا ملموسا نتعايش معه برحابة صدر معلنة ولكن في باطنها تقبع تلك التساؤلات وتلتحف الخطوط الحمراء التي لا يمكن تجاوزها

صديقي قد ناهز الأربعين من العمر مطلق وعاطل عن العمل ولكنه يعيش حياة مترفة تحت ظل راتب شهري مغري يصرف له من الديوان لأنه يحمل لقب (( صاحب سمو )) وصديقي الآخر يحمل لقب (( سيد )) فتبادر الى ذهني أن اسأله هذا السؤال

باي حق تصرف لكم هذه الرواتب ؟؟
فأجاب لأننا ننتمي الى الأسرة الحاكمة ويحق لنا هذا !!!

فأطبق الصمت على المكان بعد جوابه هذا وأخذ شريط الأحداث يمر من امامي لأنني رايت الكثير ممن يحملون مسمى عائلة الضمان الإجتماعي لا يحق لهم ذلك مع انهم مواطنون ؟؟

ورأيت الباحثين عن العمل والذين يجوبون الشوارع بحثا عن وظيفة تغنيهم سؤال الناس ولا يحق لهم ذلك مع انهم مواطنون ؟؟

ورأيت الكثير والكثير من المواقف التي تستدعي هذا السؤال .. باي حق صرفت ؟؟

اولنسا مجتمع ديمقراطي ينعم بالحرية والمساواة بين ابناء هذا البلد ولا توجد طبقية تؤجج الحقد بين افراد هذا المجتمع ؟؟

ام ان هناك طبقية غير معلنه وترصد لها جزء من ميزانية الدولة والتي تعتبر اموال عامة وتستأثرها فئة دون اخرى ؟؟ ولماذا ؟؟؟

اتمنى من المحاورين عدم التجريح في شخوص او ذكر اسماء ربما يتمتعون بهذه الإمتيازات فلم اكن لأطرح هذا الموضوع للتجريح ولكن هو حق مشروع لكل مواطن اتخذ من اقوال القائد منهجا ودستورا له (( ونحن لن نسمح لأحد ان يصادر الفكر ابدا )) وكانت تلك الكلمات ليست مجرد كلمات وانما هو حق يجب ان يمارس من كل مواطن

ولا زلت منذ ذلك اليوم اردد نفس السؤال

باي حق صرفت ؟؟؟ فهل من مجيب ؟؟؟

الله يكون في عونك

[allure]

أشم رائحة العبودية في بعض الردود..!!!

ولعيش الأحرار أحراراً.....!

[mr.7]

أرسل أصلا بواسطة عميد المظلومين

الله يكون في عونك

ويكون في عون الكل ان شاء الله