قصة الإلحاد في سبلة عمان

[مؤمن بالله]

موضوع ممتاز
بارك الله فيك
متابع

[YuNiS Al FuLaItI S]

أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه

اؤكد لك انه ليس صحيحا
هو يقع في مغالطات لا يدري عنها
و لكن هذا لا يهمني, فالقعقاع فتح الموضوع
لكي يتلقى الشكر, لا ليناقش, و كل ما عليكم فعله هو شكر القعقاع!

هو لا يريد ان يواجه في المواضيع المطروحة لمن يتحدث عنهم
و لكن يريد ان يفتح موضوعه الخاص الذي لا يناقش شيئا و لكن فقط
لاجل " يفش خلقه "

هناك ثلاثة مواضيع بانتظار ردودك العقلانية يا قعقاع, انا ارحب بك فيها
اما هنا!
ما المادة التي نناقشها في هذا الموضوع؟
ما الجديد في هذا الموضوع؟ ... حتى الآن لا جديد, قرات العشرات من مثل هذا
و كله وعض و هداية و كان البعض يملك الحقيقة المطلقة التي يربطون العقل بها
في النهاية! ... العقل بريء يا كالمطر!
لقد تخاطبنا خطاب العقل و كل ما وصل اليه البعض هو النصح و الارشاد!
هذه آخر خطوط الدفاع, حينما تتدمر كل الخطوط!


تحياتي و احتراماتي, ساواصل في تلك المواضيع يا قعقاع
ان كنت تقوى على المواصلة معي اهلا بك.

بعض نقاط الموضوع ساعدت في بلورت بعض افكار الإلحاد في السبلة ... بمعنى ايضاح تفكير الملحد ليس في كل مكان .. بل فالسبلة فقط .. والبعض قد يشعر بأنه المخاطب ..
إذا كان بينك وبين القعقاع خلاف فالخلاف لا يدخل في هذا الموضوع .. انت تقول ان القعقاع لم يطرح الموضوع بغرض النقاش .. هل ناقشتها لتحكم عليه؟؟
كل ما استطعت التهجم والتهكم فقط ؟؟

لا اخفي عليك افكار الملحدين قد تأثر في بعض الاعضاء.. هل ادرك نفسك خطورة الموقف ؟؟
النح والإرشاد ركيزة في مثل هذه الموقف .. قد يصل البعض وليس الكل الى درجة يكون فيه الوضع لا يقبل نصح او إرشاد .. نترك لك هذه الفئة لان اخر خطوط الدفاع وصلها القعاقع ولتكملها انت ؟

كلمة الدفاعة توحي لي بأشياء ..
فأن كانت ما في بالي فل تبدأ انت بالهجوم على اخر خطوط الدفاع ان كنت من الفئة المهاجمة ..
بأختصار
ان كان الملحد في مرحلة الشك ويريد ان يثبت او ينفي فالمكان واسع له ولأمثاله لانه ليس بالملحد واقعيا ..
ولكن ان كان يريد بث سمومه هنا .. فالاسف اتمنى من الإدارة اتخاذ خطوات قانونية اكثر صالبه معهم ..ولنخرج من اطار الوضع الافتراضي الذي نعيش ولتخرج بهذا التحدي الى اطار الواقع ولتستخدم بعضا من واجباتها الواقعية الدينية فنحن في بلد (مسلم) ولا مكان لمثل الفئة الاخيرة هنا

[أسد البلوش]

موضوع يستحق التثبيت و في انتظار موضوعك القادم ..

اطلعت مرة على مدونة لملحد مغرور ان صح التعبير و قد استخدم و شحن فيها كل ما يمكنه من كفر و سب و زندقة و استهزاء و ما لا تتخيلون ليقول في النهاية للناس : أن الالحاد هو الحق و الاديان باطل!!!

طيب سؤال : هل يوصل للحق بهذه الكيفية و الاسلوب !!


و اطلعت على كثير من ما يكتبونه و يدونونه واغلبه كذب وتدليس و لي للادلة و خداع مكشوف ومضحك للقاريء ، و السؤال: لما أنتم عاجزين عن اثبات موقفكم و تستخدمون هذه الاساليب الرخيصة للترويج لامراضكم و انحرافاتكم لماذا لا تعودون للحق ؟!! أو على الاقل كفوا الناس شركم .


هؤلاء أبالسة في ثياب بشر ، فابليس أعوذ بالله منه يعرف الحق لكنه كفر و جحد ، ومع ذلك لم يجرؤ اللعين أن يصل مواصيلهم بل ربما يضحك من سخف عقولهم فقد قال الله عنه ( فبعزتك لأغوينهم أجمعين) بينما هم ينكرون الاله و بالتالي ينكرون الحقيقة و العقل و المنطق و الدين ... لقد استزلهم الى درجة يضحك عليهم الاطفال .

أخي القعقاع استمر وفقك الله ..

[ابن الطموح]

موضوع رائع... تسجيل حضور ومتابعٌ للموضوع...

[Mr Serapis]

الأخ القعقاع بن عمرو إسمحلي بأن أقول بأن كلامك به الكثير من المغالطات والتخبصات

[مُلاعب الأسنة]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

الأخ القعقاع بن عمرو إسمحلي بأن أقول بأن كلامك به الكثير من المغالطات والتخبصات

أتمنى منك والأخ اوراهارا كيسيكيه أن تطرحوا مواطن المغالطات وتردوا عليها ..

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

[CENTER]
ولكن هل عقولنا قاصرة ومحدودة ؟!
علميًّا ، نعم بل هذا مما لا شك فيه،

شكرا على هذا الموضوع الجميل.

النقطة التي ذكرتها هنا هي النقطة التي دائما أذكرها عندما أجادل الملحدين والتي في الغالب تنهي النقاش لصالحي. لا يوجد أنسان عاقل في هذا الكون يمكنه أن ينكر بأن علم البشر قاصر وبعيد كل البعد عن الكمال وما الاكتشافات العلمية التي اكتشفها الانسان عبر التاريخ ومازال يكتشفها بصفة يومية الا دليل على صحة هذا الكلام. لأن لو كان علم الانسان كاملا ما كان لتوجد هناك اكتشافات جديدة ليكتشفها وهذه النقطة لا يختلف فيها اثنان سواء أكانا مؤمنين أم ملحدين.

فلو كان علم الأنسان قاصرا فكيف اذا استنتج بعدم وجود الخالق؟ هذا المخلوق الصغير الذي لايمكن حتى رؤيته بالعين المجردة وأنت في الطائرة على ارتفاع بضع الآلاف من الامتار فقط فما بالك في هذا الكون الشاسع ذات اتساع البلايين والبلايين من السنوات الضوئية؟ الانسان لايدري بكل ما يوجد في هذا الكون الذي يعيش فيه بل حتى في الكرة الأرضية نفسها فما بالك بما في خارج الكون؟ القوانين العلمية التي يعلمها الانسان والتي تحكم هذا الكون هل هي كل القوانين الموجودة أم هناك قوانين أخرى لم يتعلمها بعد؟ وماذا يوجد خارج هذا الكون وهل ما فيها خاضغ لنفس القوانين التي تحكم الكون الذي نعيش فيه أم هي خاضعة لقوانين أخرى لا يدري الانسان عنها شيئا أبدا؟

الملحد ينكر مثلا وجود الملائكة فقط لأنه لا يمكن ادراكها بالقوانين العلمية التي يعلمها هو ولكن أليس علمك ناقصا أيها الانسان؟ ثم من قال لك أن الملائكة خاضعة للقوانين العلمية التي أنت و هذا العالم المادي خاضع لها؟ من قال أن الحواس التي لدى الانسان والتي عن طريقها يكتشف الانسان هذا الكون هي كل الحواس الموجودة ولا توجد هناك حواس أخرى للأدراك والتي لا يدري عنها الانسان شيئا لأنه بكل بساطة لايملكها؟

بالمختصر المفيد الأنسان ليس مؤهلا أن يحكم بعدم وجود الله سبحانه وتعالى والجن والملائكة وغيرها.

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة فهيم

شكرا على هذا الموضوع الجميل.

النقطة التي ذكرتها هنا هي النقطة التي دائما أذكرها عندما أجادل الملحدين والتي في الغالب تنهي النقاش لصالحي. لا يوجد أنسان عاقل في هذا الكون يمكنه أن ينكر بأن علم البشر قاصر وبعيد كل البعد عن الكمال وما الاكتشافات العلمية التي اكتشفها الانسان عبر التاريخ ومازال يكتشفها بصفة يومية الا دليل على صحة هذا الكلام. لأن لو كان علم الانسان كاملا ما كان لتوجد هناك اكتشافات جديدة ليكتشفها وهذه النقطة لا يختلف فيها اثنان سواء أكانا مؤمنين أم ملحدين.

فلو كان علم الأنسان قاصرا فكيف اذا استنتج بعدم وجود الخالق؟ هذا المخلوق الصغير الذي لايمكن حتى رؤيته بالعين المجردة وأنت في الطائرة على ارتفاع بضع الآلاف من الامتار فقط فما بالك في هذا الكون الشاسع ذات اتساع البلايين والبلايين من السنوات الضوئية؟ الانسان لايدري بكل ما يوجد في هذا الكون الذي يعيش فيه بل حتى في الكرة الأرضية نفسها فما بالك بما في خارج الكون؟ القوانين العلمية التي يعلمها الانسان والتي تحكم هذا الكون هل هي كل القوانين الموجودة أم هناك قوانين أخرى لم يتعلمها بعد؟ وماذا يوجد خارج هذا الكون وهل ما فيها خاضغ لنفس القوانين التي تحكم الكون الذي نعيش فيه أم هي خاضعة لقوانين أخرى لا يدري الانسان عنها شيئا أبدا؟

الملحد ينكر مثلا وجود الملائكة فقط لأنه لا يمكن ادراكها بالقوانين العلمية التي يعلمها هو ولكن أليس علمك ناقصا أيها الانسان؟ ثم من قال لك أن الملائكة خاضعة للقوانين العلمية التي أنت و هذا العالم المادي خاضع لها؟ من قال أن الحواس التي لدى الانسان والتي عن طريقها يكتشف الانسان هذا الكون هي كل الحواس الموجودة ولا توجد هناك حواس أخرى للأدراك والتي لا يدري عنها الانسان شيئا لأنه بكل بساطة لايملكها؟

بالمختصر المفيد الأنسان ليس مؤهلا أن يحكم بعدم وجود الله سبحانه وتعالى والجن والملائكة وغيرها.

سبحان الله ،يا أخي بعض الناس تطلب أدلة على وجود الله ، فالله مثلا لو كان موجودا -أقصد الله الذي في الإسلام- يجب أن يبرهن وجوده بنفسه ، وما أحوجنا إلى هذا البرهان في عصرنا هذا

لو جيت لواحد عمره ما سمع بالإسلام ، كيف تبرهن له أن الله-الإسلامي- موجود علميا وقطعيا؟ أرجو الإجابة

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

سبحان الله ، بعض الناس تطلب أدلة على وجود الله ، فالله مثلا لو كان موجودا -أقصد الله الذي في الإسلام- يجب أن يبرهن وجوده بنفسه ، وما أحوجنا إلى هذا البرهان في عصرنا هذا

لو جيت لواحد عمره ما سمع بالإسلام ، كيف تبرهن له أن الله-الإسلامي- موجود علميا وقطعيا؟ أرجو الإجابة

أنا لا أتكلم عن الاسلام هنا ولا يوجد شيء اسمه الله الاسلامي وغير الاسلامي. أنا أتكلم هنا عن خالق هذا الكون. فالالحاد هو انكار وجود الخالق وليس فقط الخالق الذي اسميه أنا كمسلم "الله". ربما غيري من الديانات الاخرى يسمونه بأسماء أخرى ولكن من نقصده هنا هو خالق هذا الكون. أنا جادلتك بالعقل ولم أاتي بشيء من القرآن الكريم أو الاحاديث النبوية فلماذا لا تجادلني بالعقل يأخي؟ لماذا لا ترد على ما كتبه القعقاع أو ترد على ما كتبته؟ رجاء اقرأ ما كتبته سابقا وناقشني بالمنطق والعقل نقطة نقطة ولا تقحم أمورا أخرى لم أذكرها أصلا.

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة فهيم

أنا لا أتكلم عن الاسلام هنا ولا يوجد شيء اسمه الله الاسلامي وغير الاسلامي. أنا أتكلم هنا عن خالق هذا الكون. فالالحاد هو انكار وجود الخالق وليس فقط الخالق الذي اسميه أنا كمسلم "الله". ربما غيري من الديانات الاخرى يسمونه بأسماء أخرى ولكن من نقصده هنا هو خالق هذا الكون. أنا جادلتك بالعقل ولم أاتي بشيء من القرآن الكريم أو الاحاديث النبوية فلماذا لا تجادلني بالعقل يأخي؟ لماذا لا ترد على ما كتبه القعقاع أو ترد على ما كتبته؟ رجاء اقرأ ما كتبته سابقا وناقشني بالمنطق والعقل نقطة نقطة ولا تقحم أمورا أخرى لم أذكرها أصلا.

أريد أن أخبرك أن مفهوم الإله يختلف من ديانة إلى أخرى ، ربما لديك مفهومك الخاص عن الإله ، هل بإمكانك أن تخبرنا بمواصفات الإله الذي تؤمن به ، ولماذا تؤمن به ، وما هي دلائل وجوده ؟

["الفقير"]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

أريد أن أخبرك أن مفهوم الإله يختلف من ديانة إلى أخرى ، ربما لديك مفهومك الخاص عن الإله ، هل بإمكانك أن تخبرنا بمواصفات الإله الذي تؤمن به ، ولماذا تؤمن به ، وما هي دلائل وجوده ؟

بكل بساطة...
دلائل وجود الله سبحانه موجوده من حولنا...وبأدنا تفكير تقود الإنسان الى الخالق
فهل هذا الكون بتنظيمه المعجز الفائق التنظيم ,ألا يدل على خالق؟؟

[القعقاع بن عمرو]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

أريد أن أخبرك أن مفهوم الإله يختلف من ديانة إلى أخرى ، ربما لديك مفهومك الخاص عن الإله ، هل بإمكانك أن تخبرنا بمواصفات الإله الذي تؤمن به ، ولماذا تؤمن به ، وما هي دلائل وجوده ؟

طيب قبل أن نجيبك،
أستميحك عذرًا بسؤال شخصي، فالمشكلة هنا أكبر من الإلحاد
هل أنت مؤمن بالإله المصري/ اليوناني ( العجل ) سيرابيس الذي تتسمى به ؟!

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

أريد أن أخبرك أن مفهوم الإله يختلف من ديانة إلى أخرى ، ربما لديك مفهومك الخاص عن الإله ، هل بإمكانك أن تخبرنا بمواصفات الإله الذي تؤمن به ، ولماذا تؤمن به ، وما هي دلائل وجوده ؟

الاله الذي أنا أؤمن به هو خالقي وخالق هذا الكون ولست هنا بصدد النقاش عن صفاته لأن الموضوع هنا هو عن الالحاد. هل يوجد خالق لهذا الكون أم لا يوجد هذا هو السؤال.

أؤمن به لأن هذا الكون العظيم بما فيه الكرة الأرضية والكائنات الحية التي تعيش فيه ليست الا دلائل على وجوده. اذا كان الروبوت مثلا بسبب التقنية العالية التي فيه هو دليل على وجود صانع عاقل له وأكثر تعقيدا منه فالانسان الذي هو أكثر تعقيدا من الروبوت أيضا دليل على وجود صانع له وأكثر تعقيدا منه.

أما اذا كان سؤالك هو لماذا أؤمن بالاسلام كدين فهذا خارج عن موضوعنا هنا لأن الدين بالنسية لي هي الخطوة التي تأتي بعد الايمان بوجود الخالق.

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة "الفقير"

بكل بساطة...
دلائل وجود الله سبحانه موجوده من حولنا...وبأدنا تفكير تقود الإنسان الى الخالق
فهل هذا الكون بتنظيمه المعجز الفائق التنظيم ,ألا يدل على خالق؟؟

أنت لم تعطي أي دليل ، بإمكاني أن أقول أن الكون خلق نفسه بنفسه ، أو أن الكون ليس له بداية ولا نهاية ، أو أن الكون يتجاوز مدى إدركنا له ومعرفة بدايته أمر خارج عن قدراتنا .
كل هذاهو نفس ما أتيت به أنت ، مجرد إفتراضات بدائية ، لكن لو أتينا للحسابات العلمية التي تقوم على أساس التجربة والبحث والتقصي والدلائل والبراهين ، سنجد أن تفسير بدء الكون هو الإنفجار العظيم

هنا أنت مخير بين أن تختار تفسيرك البدائي للكون المعقد ، أي أن هنالك قوة خارقة تفعل كل شي ، وتريد منا أن نخضع لها ونعبدها بعد أن صنعتنا ! ولكنها لم تعطنا أي دلائل وبراهين قاطعة على وجودها ، وبين أن تختار التفسير العلمي الذي يقوم على آلاف الدلائل والبراهين والأبحاث والتقصيات والتفكير المنطقي

[كـ المطر!]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

أنت لم تعطي أي دليل ، بإمكاني أن أقول أن الكون خلق نفسه بنفسه ، أو أن الكون ليس له بداية ولا نهاية ، أو أن الكون يتجاوز مدى إدركنا له ومعرفة بدايته أمر خارج عن قدراتنا .
كل هذاهو نفس ما أتيت به أنت ، مجرد إفتراضات بدائية ، لكن لو أتينا للحسابات العلمية التي تقوم على أساس التجربة والبحث والتقصي والدلائل والبراهين ، سنجد أن تفسير بدء الكون هو الإنفجار العظيم

هنا أنت مخير بين أن تختار تفسيرك البدائي للكون المعقد ، أي أن هنالك قوة خارقة تفعل كل شي ، وتريد منا أن نخضع لها ونعبدها بعد أن صنعتنا ! ولكنها لم تعطنا أي دلائل وبراهين قاطعة على وجودها ، وبين أن تختار التفسير العلمي الذي يقوم على آلاف الدلائل والبراهين والأبحاث والتقصيات والتفكير المنطقي

وما رأيك أنت ؟؟ نريد رأيك أنت فقط في هذه القضية حتى نعرف كيف نناقشك.

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

طيب قبل أن نجيبك،
أستميحك عذرًا بسؤال شخصي، فالمشكلة هنا أكبر من الإلحاد
هل أنت مؤمن بالإله المصري/ اليوناني ( العجل ) سيرابيس الذي تتسمى به ؟!

سأقول لك شيئا ، أنا هو الإله سيرابيس نفسه ، لقد قمت بدورة التناسخ حسم المفاهيم المتعارف عليها في البوذية ، لينتهي بي الحال في جسد بشري ، وأنا الآن غاضب لأنه لم يعد أحد يعبدني ، وكله بسبب الديانتين المسيحية والإسلام ، اللتان إنصرفوا إليها عبادي كلهم ، وصأصب جام غضبي على أهل الأرض كلهم وذلك بإغراقهم بحليب نيدو ، لكن ذلك سيحدث عندما أرجع إلهاً في العام الجاري


:� �حك:

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة فهيم

الاله الذي أنا أؤمن به هو خالقي وخالق هذا الكون ولست هنا بصدد النقاش عن صفاته لأن الموضوع هنا هو عن الالحاد. هل يوجد خالق لهذا الكون أم لا يوجد هذا هو السؤال.

أؤمن به لأن هذا الكون العظيم بما فيه الكرة الأرضية والكائنات الحية التي تعيش فيه ليست الا دلائل على وجوده. اذا كان الروبوت مثلا بسبب التقنية العالية التي فيه هو دليل على وجود صانع عاقل له وأكثر تعقيدا منه فالانسان الذي هو أكثر تعقيدا من الروبوت أيضا دليل على وجود صانع له وأكثر تعقيدا منه.

أما اذا كان سؤالك هو لماذا أؤمن بالاسلام كدين فهذا خارج عن موضوعنا هنا لأن الدين بالنسية لي هي الخطوة التي تأتي بعد الايمان بوجود الخالق.

أنت عندما تقول خالق كل شيء فإنك تقصد الإله المتعارف عليه في الديانات التوحيدية ،وما طرحته أنت آنفا هو حجة التصميم الذكي ، حيث تعول كل ما هو معقد وتعجز عن تفسيره إلى قوة خارقة ذكية ، يا أخي أنا أؤكد لك أن كل شيء له تفسيره العلمي ، بالنسبة إلى حجة التصميم الذكي فهي تحتاج إلى الكثير من الشرح والتفصيل ، لذا أنصحك بقراءة كتاب : صانع الساعات الأعمى ، وكتاب وهم الإله لريتشارد دوكينز


وبالنسبة لقولك ((أما اذا كان سؤالك هو لماذا أؤمن بالاسلام كدين فهذا خارج عن موضوعنا هنا لأن الدين بالنسية لي هي الخطوة التي تأتي بعد الايمان بوجود الخالق))إذا ما تيقنت تماما أن هنالك صانع للكون ، فما الذي يؤكد لك أنه هو الصانع المسمى((الله)) لماذا لم يكن ((يهوه)) أو ((اليسوع)) أو ((سيرابيس))أو((رع)) أو حتى ((وحش المعكرونة الطائر))؟

["الفقير"]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

سبحان الله ،يا أخي بعض الناس تطلب أدلة على وجود الله ، فالله مثلا لو كان موجودا -أقصد الله الذي في الإسلام- يجب أن يبرهن وجوده بنفسه ، وما أحوجنا إلى هذا البرهان في عصرنا هذا

لو جيت لواحد عمره ما سمع بالإسلام ، كيف تبرهن له أن الله-الإسلامي- موجود علميا وقطعيا؟ أرجو الإجابة

الله موجود من حيث الدلائل الظاهرة في هذا الكون...
كيف لها أن تخلق نفسها؟؟؟
أنت هل خلقت نفسك؟؟؟
هذا التمايز في الكون كيف حدث هل هكذا مصادفة....؟؟؟؟
كل هذا التنظيم البديع!!!
أتدري مثلا لو نقصت نسبة الأكسجين في الهواء لماتت المخلوقات إختناقا ولو زادت لإحترق هذا الكون!!
هل كل هذا صدفة؟؟
عموما الأمة الإسلامية والمسلمين الذين يدخلون في الإسلام يوميا في غنى عن أفكارك..!
والإسلام قادم وهو الحل والمخرج لكل ما تعاني منه البشرية شئت أم أبيت صدقه عقلك أم لم يصدقه
وجهنم تتسع لكل من يتزندقون ..!
وكلامك هذا أصبح من سقط المتاع وتجاوزت الناس هذه العقول الزائفة وهذه الزندقة الملتحفة بلحاف العقل
والنظرية الدارويينية كل يوم تأتي تثبت فشلها وعجزها بل هناك علماء كبار رفضوها وأنكروها وألفوا مؤلفات لعل الفرصة تواتيني لإداراجها
وأقول نحن في غنى عن عقلك الكبير وذكائك الحاد ,فهو لك فقط عش به ودعنا نحن نتلذذ ونستمتع بعبادة الله الواحد القهار
ماذا نفعل لك إذا لم تتجلى آيات الله لك؟؟؟
وماذا نفعل إذا حرمك الله من الكرامات والأيات والشواهد حتى أردته أن يتنزل عليك؟؟
ربما سيتجلى لك فيبتليك من المصائب ما يبتليك ولكن تجد حينها سوى أن تقول آمنت برب هارون وموسى
........................................

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة "الفقير"

الله موجود من حيث الدلائل الظاهرة في هذا الكون...
كيف لها أن تخلق نفسها؟؟؟
أنت هل خلقت نفسك؟؟؟
هذا التمايز في الكون كيف حدث هل هكذا مصادفة....؟؟؟؟
كل هذا التنظيم البديع!!!
أتدري مثلا لو نقصت نسبة الأكسجين في الهواء لماتت المخلوقات إختناقا ولو زادت لإحترق هذا الكون!!
هل كل هذا صدفة؟؟
عموما الأمة الإسلامية والمسلمين الذين يدخلون في الإسلام يوميا في غنى عن أفكارك..!
والإسلام قادم وهو الحل والمخرج لكل ما تعاني منه البشرية شئت أم أبيت صدقه عقلك أم لم يصدقه
وجهنم تتسع لكل من يتزندقون ..!
وكلامك هذا أصبح من سقط المتاع وتجاوزت الناس هذه العقول الزائفة وهذه الزندقة الملتحفة بلحاف العقل
والنظرية الدارويينية كل يوم تأتي تثبت فشلها وعجزها بل هناك علماء كبار رفضوها وأنكروها وألفوا مؤلفات لعل الفرصة تواتيني لإداراجها
وأقول نحن في غنى عن عقلك الكبير وذكائك الحاد ,فهو لك فقط عش به ودعنا نحن نتلذذ ونستمتع بعبادة الله الواحد القهار
ماذا نفعل لك إذا لم تتجلى آيات الله لك؟؟؟
وماذا نفعل إذا حرمك الله من الكرامات والأيات والشواهد حتى أردته أن يتنزل عليك؟؟
ربما سيتجلى لك فيبتليك من المصائب ما يبتليك ولكن تجد حينها سوى أن تقول آمنت برب هارون وموسى
........................................

إفلاس إفلاس إفلاس
قلتلك جيبلي دليل يقيني ، لا يقبل الشك ،
رحت تتهجم علي
الظاهر أنك ما عندك شيء ، مجرد عصبية هوجاء

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

وما طرحته أنت آنفا هو حجة التصميم الذكي ، حيث تعول كل ما هو معقد وتعجز عن تفسيره إلى قوة خارقة ذكية

سبب استنتاجي بأن كل ما هو معقد وراءه صانع ذكي وأكثر تعقيدا ليس بسبب عجزي عن تفسير كيفية تكوينه أو صنعه. فأنا عندما قلت بأن الروبوت دليل على وجود صانع أكثر تعقيدا وذكاء من الروبوت نفسه ألا وهو الانسان فهذا ليس لأنني عجزت عن أن أجد تفسيرا علميا عن كيفية تكوين الروبوت بل لأنها حقيقة علمية ثابتة بأن وراء كل ما هو معقد وذات تقنية عالية صانع أكثر ذكاء وتقنية منه.

كيف توصلت الى هذه الحقيقة العلمية؟ توصلت اليها لأنني أشاهد كل يوم كيف يقوم الانسان بصنع السيارات والطائرات والمكائن والآلات و غيرها ولم أشاهد في حياتي قط سيارة تتكون بنفسها مثلا بل أنها من المستحيلات. اذا فاستنتاجي بأن وراء كل صنع صانع هو استنتاج علمي بحت وليس مجرد خزعبلات. سبب استنتاجي بأن وراء الأنسان خالق أعظم من الأنسان ليس بسبب عجزي عن تفسير كيفية تكوين الانسان بل لأن وراء كل صنع صانع.

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

بالنسبة إلى حجة التصميم الذكي فهي تحتاج إلى الكثير من الشرح والتفصيل ، لذا أنصحك بقراءة كتاب : صانع الساعات الأعمى ، وكتاب وهم الإله لريتشارد دوكينز

معي هذا الكتاب ولكن يا حبذا لو تناقشني نقطة نقطة. لا مانع أن تأتي بأجزاء من هذا الكتاب لنناقشها هنا.

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

إذا ما تيقنت تماما أن هنالك صانع للكون ، فما الذي يؤكد لك أنه هو الصانع المسمى((الله)) لماذا لم يكن ((يهوه)) أو ((اليسوع)) أو ((سيرابيس))أو((رع)) أو حتى ((وحش المعكرونة الطائر))؟

كما قلت أنا هنا لأناقش ما اذا كان هناك خالق أم لا. اذا ما انتهينا من هذا النقاش وتوصلنا لنتيجة يمكننا بعدها أن ننتقل الى صفات الخالق ومن هو وما هي الديانة الحق الخ. هل الكون مخلوق أم لا؟ لذلك رجاء التركيز في هذا الموضوع.

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

يا أخي أنا أؤكد لك أن كل شيء له تفسيره العلمي

هل قرأت أخي ما كتبه القعقاع عن قصور العقل البشري والنقص المعرفي في الانسان؟ هل قرأت أيضا ما كتبته أنا أيضا عن هذا؟ يا ريت لو تقرأ الموضوع وتناقش النقاط التي لا تتفق معها. أما أن تتجاهلها هكذا فليس هكذا يكون النقاش.

[القعقاع بن عمرو]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

سأقول لك شيئا ، أنا هو الإله سيرابيس نفسه ، لقد قمت بدورة التناسخ حسم المفاهيم المتعارف عليها في البوذية ، لينتهي بي الحال في جسد بشري ، وأنا الآن غاضب لأنه لم يعد أحد يعبدني ، وكله بسبب الديانتين المسيحية والإسلام ، اللتان إنصرفوا إليها عبادي كلهم ، وصأصب جام غضبي على أهل الأرض كلهم وذلك بإغراقهم بحليب نيدو ، لكن ذلك سيحدث عندما أرجع إلهاً في العام الجاري


:� �حك:

أخي الكريم أسمحلي أن أقول لك بأن فشلت في الرد على أول سؤال،
فسؤالي لم يكن طلبيًا حول حقيقة عبادتك للإله سيرابيس، فأنا لست أحمقًا لأسأل مثل هذا السؤال !
سؤالي كان إستنكاريًا و توضيحيًا للقراء ( فقط ) بأنك تسمي نفسك تسمية الإله ( العجل )
عسى فهمت الآن.

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

أخي الكريم أسمحلي أن أقول لك بأن فشلت في الرد على أول سؤال،
فسؤالي لم يكن طلبيًا حول حقيقة عبادتك للإله سيرابيس، فأنا لست أحمقًا لأسأل مثل هذا السؤال !
سؤالي كان إستنكاريًا و توضيحيًا للقراء ( فقط ) بأنك تسمي نفسك تسمية الإله ( العجل )
عسى فهمت الآن.

حرية شخصية
عندك مانع

[Mr Serapis]

أرسل أصلا بواسطة فهيم

معي هذا الكتاب ولكن يا حبذا لو تناقشني نقطة نقطة. لا مانع أن تأتي بأجزاء من هذا الكتاب لنناقشها هنا.
.

ما دام أنك قريته وما إقتنعت فيه ، فأنا أرى أنه لا فائدة من الإستمرار بالحوار معك

لا تعتبر أني منسحب ، بل لأني أعرف نتيجة هذا الحوار وهي = صفر

عموما الكتاب ناقش كل هذه القضايا والحجج اللي طرحتها وفندها علميا ومنطقيا ، لكن تجي وتقولي ما إقتنعت ، فأنا متأكد أنك ما بتقتنع بكلامي ، لأنه لا يختلف كثيرا عن مضمون الكتاب

عموما سررت بالحوار معك
إيمانا هنيئاً ، ونوما عميقاً

["الفقير"]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

إفلاس إفلاس إفلاس
قلتلك جيبلي دليل يقيني ، لا يقبل الشك ،
رحت تتهجم علي
الظاهر أنك ما عندك شيء ، مجرد عصبية هوجاء

وهنا ثارت ثائرة أوهارا ولم يتمالك نفسه فانكشف أمره كإنكشاف أمر زندقته رغم تسربله بلباس العقلانيين , اقصد سيرابيس...!!
الدليل اليقيني أتيتك به وهو هذا الوجود المشاهد...!
وهذا القرآن المعجز..!
الذي تحدى العرب أن يأتوا بآية مثله
الذي كانت آياته تتنزل لتفضح ما يدور في خفايا المنافقين وما تنطوي عليه أنفسهم ,والزنادقة, فلايملكون سوى أن يستغشوا ثيابهم ويستكبروا إستكبارا...
وأنت ماذا لديك يا من تتغنى بعقلك؟؟
آتينا مالديك من علم ؟؟
ورد على ردود الأخوة ولاتعرض عنها وما أحسبك قادرا إلا على التطبيل والتصفيق...!
................................

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

ما دام أنك قريته وما إقتنعت فيه ، فأنا أرى أنه لا فائدة من الإستمرار بالحوار معك

لا تعتبر أني منسحب ، بل لأني أعرف نتيجة هذا الحوار وهي = صفر

عموما الكتاب ناقش كل هذه القضايا والحجج اللي طرحتها وفندها علميا ومنطقيا ، لكن تجي وتقولي ما إقتنعت ، فأنا متأكد أنك ما بتقتنع بكلامي ، لأنه لا يختلف كثيرا عن مضمون الكتاب

عموما سررت بالحوار معك
إيمانا هنيئاً ، ونوما عميقاً

أنا دخلت هنا لأناقش بالعقل والمنطق ولم أدخل لتبادل الكتب. أهكذا يكون الحوار؟ خذ إقرأ هذا الكتاب ومع السلامة وتصبح على خير !!! أنت قرأت الكتاب واستوعبته واقتنعت به قناعة تامة اذا فما الذي يمنعك من أن ترد على أسئلتي بما استوعبته من ذلك الكتاب؟ اذا انت لست مؤهلا للحوار المنطقي فما الذي اقحمك في هذا الموضوع أم أنك جئت فقط لتنقل من غير تدبر ولا تفكير أفكار الملحدين كريتشارد داوكنز هذا؟

[ابوصالح2008]

سبحان الله

يعني لا زالوا موجودين ناس من الذين أتبعوا السامري عابد العجل حتى عصرنا هذا.

حقاً علينا أن نحمد لله على نعمة الإسلام

[أميرة هاشمية]

أرسل أصلا بواسطة Mr Serapis

ما دام أنك قريته وما إقتنعت فيه ، فأنا أرى أنه لا فائدة من الإستمرار بالحوار معك

لا تعتبر أني منسحب ، بل لأني أعرف نتيجة هذا الحوار وهي = صفر

عموما الكتاب ناقش كل هذه القضايا والحجج اللي طرحتها وفندها علميا ومنطقيا ، لكن تجي وتقولي ما إقتنعت ، فأنا متأكد أنك ما بتقتنع بكلامي ، لأنه لا يختلف كثيرا عن مضمون الكتاب

عموما سررت بالحوار معك
إيمانا هنيئاً ، ونوما عميقاً

ما بك اخي؟؟

القعقاع وفهيم يحاوروك فرد عليهم بهدوء

[أميرة هاشمية]

موضوع رائع

اتمنى أستاذي ان تتطرق إل الأساليب المثلى لمحاوتهم والرد عليهم!

[فهيم]

أرسل أصلا بواسطة أميرة هاشمية

ما بك اخي؟؟

القعقاع وفهيم يحاوروك فرد عليهم بهدوء

لاحظت أن هناك صفة مشتركة بين كل الملحدين تقريبا وهي تجنبهم للحوار المباشر واكتفائهم بنقل الوصلات وذكر المراجع والكتب. الانسان الواثق من نفسه والمقتنع بما يؤمن به يحاور بدون خجل بالعقل والمنطق ولا يكتفي فقط بذكر المصادر وأسماء العلماء والفلاسفة.