رسالة تبشيرية من فتاة مسيحية

[فضائي]

تحية طيبة

قبل عدة أيام وصلتني رسالة من صديقة قديمة من أيام الدراسة تدعى يوسي (موجودة حاليا في فلندا) ساخبركم لاحقا عن تفاصيل الرسالة- كانت صديقتي هذه تؤمن بتناسخ الأرواح وبعض الخرفات البوذية وهي في نفس الوقت من المهتمين جدا بالأديان, كانت تعرف الكثير عن الأسلام والمسيحية واليهودية كانت في الحقيقة مهوسة بالقراءات الدينية. كنت أستمتع بتبادل الأحاديث معها حول الأديان وكانت "في ذلك الوقت" منفتحة وتتقبل نقد الأخرين لما تؤمن به.
في رسالتها الأخيرة والتي أتت بعد إنقطع طويل أخبرتني أنها عرفت الطريق الحق بعد طول بحث وتوصلت إلى الدين الحق, أخبرتني أنها أمنت بالمسيحية واليسوع بعد تسع سنوات من البحث الداؤب وأنها الأن ناشطة في أحد الجميعات الكنسية وتتمنى مني أن أبحث عن خلاصي في هذه الحياة من خلال الإيمان باليسوع وأن أترك كل "الأديان الكاذبة" حتى أستطيع أن أنقذ روحي من العذاب الأبدي وأن الله لن يخلص روحي إلا من خلال الإيمان بالمسيحية وهي مهتمه جدا بهدايتي لطرق الحق كوني من أعز أصدقائها وأنها مستعدة لأن ترشدني بكل ما تعرفه من معلومات, كانت رسالتها طويلة .
من خلال رسالتها وطريقة صياغتها شعرت بأنها شخص مختلف تماماً وأنها أصيبت بمرض التعصب, وليست تلك الفتاة المنفتحة على آراء الأخرين .
كتبت لها رد على عجل جاء فيه :
عزيزتي أني سعيد لأنك وجدت السعادة والراحة النفسية وأحترم أختيارك في هذه الحياة, أني يا عزيزتي يوسي لدي إيماني وقناعتي التي أرتاح لها ولا حاجة لي بالمخلصين, هناك على هذه الأرض ألاف الملايين من البشر لا يؤمنون بقدرة اليسوع على خلاصهم وأني واحد من هؤلاء, هناك في الصين والهند مليارات من الناس ليس لديهم الوقت الكافي للقراءة عن الأديان مثلك فهل من العدل أو من المنطق أن يذهب هؤلاء إلى الجحيم فقط لأنهم لا يؤمنون بإلهك ؟ أن نعتقد بأن الأخرين مذنبين فقط لأنهم لا يحملون تصورتنا ولا يؤمنون بما نؤمن به ويستحقون العذاب فأن هذا تصور غير اخلاقي وغير لائق في حقهم ويعبر عن انانية . أني لن أترك دين أبي وأمي لأذهب لجنة اليسوع المخلص, جنة من هذا النوع لا أريدها. أن هذا النوع من الإيمان الضيق الذي يحتكر الحقيقة والخلاص والجنة لفئة محدود من البشر هو جبن وانانية وطمع النفسي
يتابع ,,,,

[فضائي]

شعرت بأن هذه الرسالة ناقصة ومندفعة و لدي رغبة في أن أوضح وجهة نظري أكثر فقررت كتابة رسالة ثانية,
وأن أضع لها بعض الحقائق عن طبيعة الإله الحق . كتبت لها عن المعضلة المسيحية المعروفه "ثلاثه في واحد" لكن تراجعت عن هذا المدخل لأني أعلم أن المؤمن لا يستخدم المنطق مع الغيبيات, وأقرب مثل أعرفه هو إيمان غالبية المسلمين بأننا سنرى الله يوم القيمة وأن الله له يد ورجل وخلافه طبعا مع وجود التبرير من نوع "تليق بمقام الله" لذلك فهو لا يفكر في هذه المسألة تمام كما لن تجرؤ هذه الفتاة على التفكير في طبيعة إلالهيها تحت مسمى أن هذا يتجاوز قدرات العقل وأن المسألة "معقدة جداً" . أعتقد ان النقشات اللاهوتية "التقليدية" ليست هي المدخل الصحيح
رأيت بأنه من الإنسب أن اناقشها من منطلق تتقبل فيه المنطق وهذا المنطلق هو وجوب ان يكون الله عادل مع جميع البشر وأن البشر متساويين لديه بدون وسطاء وأن اوضح لها أن فكرة الله في المسيحية هي فكرة ضيقة جداً ومحلية. حاولت جهدي أن لا أبدو كمتعصب لرأي وان اخاطب فيها العقل.

وهذا ما جاء في رسالتي الثانية التي لم أقم بإرسالها بعد:
يوسي عزيزتي أنت تعلمين أني لست ممن يرغبون بجرح المشاعر الدينية لأحد كنت أود لو أننا ألتقي بك مرة أخرى ولا أريد هنا أن ادعوك إلى الإسلام مثلما قد يتبادر لذهنك, فأسماء الأديان ليست بتلك القيمة, القيمة هي بحقيقتها و أني هنا أدعوك لمعرفة الحقيقة المجردة والإيمان بالإله الحق:
أن إله هذا الكون كما أؤمن به أنا لا يمكن أن يكون إلا إله رحيم عادل ذكي. ذكاء يوهله ليعلم أن البشر ولدوا مختلفين في المكان والزمان والبيئة والظروف. إله يعلم أن البشر لم يولودا فقط قرب الفاتيكان ولم يولودا فقط في بيئة مسيحية. ماذنب من ولدوا في الصين او في إيران أن لا يخلص اليسوع أروحهم ؟ فالمعلومات التي تلقوها عن المسيحية مختلفة نوعاً وكما عن المعلومات التي تلقيتها أنت وما ذنب شعوب المايا والشعوب القديمة وغيرها الكثير. إن إله هذا الكون يجب أن يكون عادل ويحاسب البشر على ما يحملونه من نوايهم الطيبة الصادقة وليس على ما أنتهت بهم الظروف إليه أو على أن اليسوع مخلصهم. إله هذا الكون لا يحتاج لوساطة من أبنه أو زوجته أو صديقة أو من الكاهن أو من خليل أو ماشابه, أن نفكر في ان الإله يعمل من خلال الوسطاء والمحسوبيين فتلك إهانة له وأسقاط لغبائنا عليه.
جميع البشر يجب أن يتواصلوا مع الله بدون وسطاء وأن يحاسبهم كذلك بدون وسطاء . لا ادري ما هي الحكمة في أن يرسل الله لنا أبنه ليفتدينا, ومن ثم يطلب منا ان نؤمن بانه اتى ليفتدينا ؟!!.
الإله يخاطب فينا العدل والمنطق والرحمة فأي منطق أو عدل أو رحمة أن نعتقد بأن الله ضيق الآفق هكذا, ليس من المقبول أن نتصور أن الله يعمل فقط من خلال إبتزازنا بالعذاب الأبدي. نحن نخلص أروحنا فعلاً عندما نؤمن بأن الله أرحم وأعدل من تلك التصورات الضيقة عنه. الله خلقنا وكل منا يحمل دماغ مختلف عن الآخر ويحمل معلومات وظروف مختلفة عن الآخر فلا يليق بنا أن نتصور الإله شخص محلي ضيق الآفق يحاسب مليارات البشر فقط من خلال فكرة واحدة محدودة. الله يطلب منا قبل أن نؤمن به أن نكون خيرين مع بعضنا البعض وأن نتفهم بعضنا البعض .
اطلب منك ان لا تكفي عن البحث الإله الحق وان لا تعمي عينيك فكرة الأعذاب الأبدي والخلاص, اتمنى أن تظلي دائما يوسي التي أعرفها, الفتاة التي تتقبل النقد وأختلاف الآراء ومتأكد بأنك ستصلي للحقيقة والسلام النفسي في النهاية.


هذه هي الرسالة أعرضها عليكم لاخذ رأيكم فيها

[Gamroon]

وش صار في النهاية؟؟؟؟؟؟؟

[فهد العويسي]

فهل من العدل أو من المنطق أن يذهب هؤلاء إلى الجحيم فقط لأنهم لا يؤمنون بإلهك !!

عزيزي ... أنت تحاول الإقناع ... وأرى أنها بكل سهولة تستطيع أن تتفهم ضعف حجتك بأسلوبك هذا فمثلا في السطر المقتبس أعلاه .... يأتي على الطرف الأخر سؤال... هل من المنطق أيضا أن المليارات أيضا الذين لا يؤمنون بالله ويدينون بالإسلام يدخلون الجحيم؟!! إذا كنت ترى أن الذين لا يدينون بدين صديقتك لا يعقل ان يذهبوا للجحيم!! ترد عليك مباشرة وهل الذين لا يدينون بدينك سيذهبون للجحيم أيضا!!!!

هذا لو وضعت نفسي مكانها ....

أن البشر لم يولودا فقط قرب الفاتيكان ولم يولودا فقط في بيئة مسيحية. ماذنب من ولدوا في الصين او في إيران أن لا يخلص اليسوع أروحهم !!!

الفكرة تتكرر هنا وهي فكرة غير مستقرة إذا كان الطرف الأخر يستطيع أن يتبين ضعف الحجج ويرد عليك ومن حق كل كافر أن يسأل ما يريد حتى يؤمن عن قناعة فأحذر من ضعف حجتك وأسلوبك ..... وفقك الله لهدياتها للإسلام

[White Aster]

اشعر بانه ينطلق الى فكرة اللادينيه وليس الدين !
والله اعلم


الا بالله من كاتب الرسايل؟!

[الدكتور]

الموضوع في غاية الخطورة والردود جيدة .. لذا وجب الانتباه

[القعقاع بن عمرو]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
سبحان الله حصل لي اليوم مشهد مماثل بمقابلتي أُناس في معرض وأنا أقف أمامهم محاولاً فهم ماذا يعرضون ،
فإذا بهم يحاولون هدايتي للمسيحية (هم طائفة مسيحية) يقولون لي: We are jehovah witness
ومن ثم يعطوني كتيبات تشرح الإنجيل ! What does the BIBLE really Teach
حاورتهم بلطف ولين وإستفسارات مطولة حتى أفهم (نوعًا ما فضول)،
وقالوا لي بأنهم مستعدين لزيارتي للشقة وقضاء الساعات معي وكل ذلك مجان ، فهم يريدون خلاصي !
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_Witnesses
هذا موقعهم بالعربي:
http://watchtower.org/a/jt/article_01.htm

المهم ، بالنسبة لصديقتك هذه ،
فأنا من رأيي أن تعطيها فرصة وتجاريها فليس من المنطق والعلم والحكمة أن ترفض تبشيرها دون إعطاءها فرصة ! ( هذا طبعًا إذا فيك بارض لمناقشتها ومراسلتها لعشرات الردود والرسائل )
وترى ماذا لديها فقط يجب أن يكون لديك علم كافي بداينتها وديانتك حتى تقنعها بمعتقدك !
الهدف من إعطائها الفرصة :
حتى تصل لها المعلومة : بأننا كمسلمين ، فإننا نعبد الله على بصيرة وعلم ويقين وبأدلة واضحة وصريحة وليس على جهل وتخلف و عمياني !

سؤال بسيط ممكن أن تسألها إياه، حتى تبدأ الحوار و يستمر النقاش :

ماذا سأجد في ( المسيحية ) كدين وسيفيدني في حياتي ومماتي وليس موجود في ( الإسلام ) ؟!

أنت بذلك تضرب عصفورين في واحد،
فهذا السؤال سيجعلها تقرأ عن الإسلام أكثر وأكثر،
وفي نفس الوقت تقوم أنت برد لشبهات التي تعتقدها عن الإسلام بسبب سوء تطبيق المسلمين وليس بسبب الدين نفسه !
لا تحاول مطلقًا أن تدعوها للإسلام فقط حاول أن ترد عليها ردود مقنعة !
لا يوجد شيء في المسيحية لم يتطرق إليه الإسلام !

[wa7da]

الخلاص في المسيحية .........
الخطيئة غير ف المسيحية و الإسلام
يمكن البنت تشوف المسيحية ديانه منطقية زين حالها.

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
سبحان الله حصل لي اليوم مشهد مماثل بمقابلتي أُناس في معرض وأنا أقف أمامهم محاولاً فهم ماذا يعرضون ،
فإذا بهم يحاولون هدايتي للمسيحية (هم طائفة مسيحية) يقولون لي: We are jehovah witness
ومن ثم يعطوني كتيبات تشرح الإنجيل ! What does the BIBLE really Teach
حاورتهم بلطف ولين وإستفسارات مطولة حتى أفهم (نوعًا ما فضول)،
وقالوا لي بأنهم مستعدين لزيارتي للشقة وقضاء الساعات معي وكل ذلك مجان ، فهم يريدون خلاصي !
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_Witnesses
هذا موقعهم بالعربي:
http://watchtower.org/a/jt/article_01.htm

المهم ، بالنسبة لصديقتك هذه ،
فأنا من رأيي أن تعطيها فرصة وتجاريها فليس من المنطق والعلم والحكمة أن ترفض تبشيرها دون إعطاءها فرصة ! ( هذا طبعًا إذا فيك بارض لمناقشتها ومراسلتها لعشرات الردود والرسائل )
وترى ماذا لديها فقط يجب أن يكون لديك علم كافي بداينتها وديانتك حتى تقنعها بمعتقدك !
الهدف من إعطائها الفرصة :
حتى تصل لها المعلومة : بأننا كمسلمين ، فإننا نعبد الله على بصيرة وعلم ويقين وبأدلة واضحة وصريحة وليس على جهل وتخلف و عمياني !

سؤال بسيط ممكن أن تسألها إياه، حتى تبدأ الحوار و يستمر النقاش :

ماذا سأجد في ( المسيحية ) كدين وسيفيدني في حياتي ومماتي وليس موجود في ( الإسلام ) ؟!

أنت بذلك تضرب عصفورين في واحد،
فهذا السؤال سيجعلها تقرأ عن الإسلام أكثر وأكثر،
وفي نفس الوقت تقوم أنت برد لشبهات التي تعتقدها عن الإسلام بسبب سوء تطبيق المسلمين وليس بسبب الدين نفسه !
لا تحاول مطلقًا أن تدعوها للإسلام فقط حاول أن ترد عليها ردود مقنعة !
لا يوجد شيء في المسيحية لم يتطرق إليه الإسلام !

شكرا لزملاء على المداخلات
زميلي القعقاع أعتقد فعلا أنها أنظمت إلى شهود يهو ولدي خبره مع شهود يهو "أكثر ناس رأسهم مسكر على وجه هذه الأرض" الواحد منهم كأنه بالع شريط ولا يتعبون من ترديد نفس الكلام " . إلتقيت بهم عدة مرات.
كنت أنوي ان أستخدم نفس الأسلوب السابق الذي ذكرته فلا اعتقد ان الجدال المباشر له نتيجة
هذه الفتاة تعرف الكثير عن الإسلام وعن غيره من الديانات مثلما أسلفت سابقاً حتى أنها كانت تذكر لي بعض التشبهات بين اليهودية والإسلام.
على العموم سوف أنتظر ردها على الرسالة الأخيرة لأراء ردة فعلها. مع أني أشك في أنها سوف ترد على الرسالة

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة فهد العويسي

فهل من العدل أو من المنطق أن يذهب هؤلاء إلى الجحيم فقط لأنهم لا يؤمنون بإلهك !!

عزيزي ... أنت تحاول الإقناع ... وأرى أنها بكل سهولة تستطيع أن تتفهم ضعف حجتك بأسلوبك هذا فمثلا في السطر المقتبس أعلاه .... يأتي على الطرف الأخر سؤال... هل من المنطق أيضا أن المليارات أيضا الذين لا يؤمنون بالله ويدينون بالإسلام يدخلون الجحيم؟!! إذا كنت ترى أن الذين لا يدينون بدين صديقتك لا يعقل ان يذهبوا للجحيم!! ترد عليك مباشرة وهل الذين لا يدينون بدينك سيذهبون للجحيم أيضا!!!!

هذا لو وضعت نفسي مكانها ....

أن البشر لم يولودا فقط قرب الفاتيكان ولم يولودا فقط في بيئة مسيحية. ماذنب من ولدوا في الصين او في إيران أن لا يخلص اليسوع أروحهم !!!

الفكرة تتكرر هنا وهي فكرة غير مستقرة إذا كان الطرف الأخر يستطيع أن يتبين ضعف الحجج ويرد عليك ومن حق كل كافر أن يسأل ما يريد حتى يؤمن عن قناعة فأحذر من ضعف حجتك وأسلوبك ..... وفقك الله لهدياتها للإسلام

زميلي فهد شكرا على توضيحك .
أني لا اعتقد أن حجتي ضعيفة أبدا, وأنا لا اتعامل مع الحوار على مبدا لعب الشطرنج وأنا أقول ما أؤمن به فعلا, ربما أنت تصورك عن طبيعة الإيمان مخالف لتصوري لذلك استغربت من ردي وأعتبرته ضعيف.

[OverZero]

أرسل أصلا بواسطة القعقاع بن عمرو

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
سبحان الله حصل لي اليوم مشهد مماثل بمقابلتي أُناس في معرض وأنا أقف أمامهم محاولاً فهم ماذا يعرضون ،
فإذا بهم يحاولون هدايتي للمسيحية (هم طائفة مسيحية) يقولون لي: We are jehovah witness
ومن ثم يعطوني كتيبات تشرح الإنجيل ! What does the BIBLE really Teach
حاورتهم بلطف ولين وإستفسارات مطولة حتى أفهم (نوعًا ما فضول)،
وقالوا لي بأنهم مستعدين لزيارتي للشقة وقضاء الساعات معي وكل ذلك مجان ، فهم يريدون خلاصي !
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_Witnesses
هذا موقعهم بالعربي:
http://watchtower.org/a/jt/article_01.htm

يقول أحد أصحاب هذه الديانة: لا يوجد عقاب في الآخرة ، لأن الله ليس شرير و ليس منتقم
سألته: ما الفائدة من عمل الخير إذن في الدنيا ؟
رد و قال: لنحظى بفرصة للحياة في الفردوس في مملكة الله ..
قلت له: لا أريد ذلك.. أستمتع في حياتي و أموت إلى غير رجعة.. فلا أشعر بالعذاب و لا أنحرم من النعيم
قال: ستحرم من النعيم ، لأنك لن تكون موجودا
قلت: كيف سأشعر بالحرمان و أنا غير موجود ؟!

طبعا غيّر السالفة و جلس يتبقق واجد على أساس أنا ما فهمت قصده

سألته كذلك عن غير طائفتهم (شهود يهوه) هل يدخلون الجنة أم النار ؟
فقال: هذه الحياة مجرد تصفية ، اللي ما فيهم ذرة خير يختفون كما تختفي النار في الشمعة حين تنطفئ.. و اللي فيهم ذرة خير يعطوهم سكند تشانز بعد نزول عيسى.. فإذا آمنوا فازوا ، و إلا فإن مصيرهم الإنطفاء

[الحرية للأبد]

الأديان

[نبض وطن]

أنا أرى أن ردك كان مناسبآ لما تؤمن به صديقتك.....
لانها لاتعلم كيفية تفكيرنا نحن المسلمون...
"طاااب رمضااانك"

[رؤيتي]

لا ادري لما ينتابني الشك هنا....

وأقرب مثل أعرفه هو إيمان غالبية المسلمين بأننا سنرى الله يوم القيمة وأن الله له يد ورجل وخلافه طبعا مع وجود التبرير من نوع "تليق بمقام الله"

هذا دليل على انك لست بتمرس ف علم الاديان والعقيدة والمذاهب كصديقتك...فهذا ينزل تحت بند الصفات الذاتية للاله وهي موضع جدال بين العلماء.....!!

عجبا....
انت واورهارا صنفان غريبان...حقا!!!!

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة رؤيتي

لا ادري لما ينتابني الشك هنا....



هذا دليل على انك لست بتمرس ف علم الاديان والعقيدة والمذاهب كصديقتك...فهذا ينزل تحت بند الصفات الذاتية للاله وهي موضع جدال بين العلماء.....!!

عجبا....
انت واورهارا صنفان غريبان...حقا!!!!

لا أرغب في الخوض في الحوارات المذهبية لكن هذا هي الحقيقة أعجبتك أم لا
أغلب المسلمين (السنة) يؤمنون بأننا سنرى الله يوم القيامة ولا يمكنهم أستخدام العقل في تلك الجزئية بحجة قصور عقولنا عن إدراك الكيفية التي سيمكننا الله بها من رؤيته

طبعا أن أعرف أن كلامي هذا مؤلم للبعض لكن الحقيقة هي هكذا مؤلمة وغير مرحب بها
كما يستطيع أغلب المسيحين تقبل فكرة أن الله والمسيح هم شخص واحد ووالد وابنه ويبرروها بحجة قصور عقولنا عن الفهم. أهل السنة يبررون تجسد الله يوم القيمة ورؤيتنا له بأن عقولنا قاصره عن فهم الكيفية.
حتى الهندوس يفسرون آلاف الآلهه التي يعبدونها بأنه تعبر عن قوة واحده وأنها وجوه متعددة لأله واحد
هكذا نرى المراوغة في التفسيرات لدى كل فريق
أراء أن لا فائدة من الخوض في الغيبيات لأنه في البداية والنهاية تعتمد على تصورنا او تخيلنا لها لذلك لن نصل لأرضية مشتركة
ما نستطيع فعلا أن نتوافق فيه هو المنطق العادي الذي نستطيع أن نختبره جميعً ونحكم علية بدون مراوغة أو تبرير.
أغلب الناس هذه الأيام عندما يختارون دين ما لا يختارونه بسبب الغيبيات ولكن بسبب التعاليم والقيم التي تمثلها تلك الغيبيات في حياة الناس .
أغلب الناس اليوم يبحثون عن العادلة والمساوة وأحترام قيمة الإنسان من خلال أحترام اختياره تلك هي القيم التي من خلالها يجب أن ندعو للأسلام

[ماجد الهادي]

أرسل أصلا بواسطة فضائي

لا أرغب في الخوض في الحوارات المذهبية لكن هذا هي الحقيقة أعجبتك أم لا
أغلب المسلمين (السنة) يؤمنون بأننا سنرى الله يوم القيامة ولا يمكنهم أستخدام العقل في تلك الجزئية بحجة قصور عقولنا عن إدراك الكيفية التي سيمكننا الله بها من رؤيته

طبعا أن أعرف أن كلامي هذا مؤلم للبعض لكن الحقيقة هي هكذا مؤلمة وغير مرحب بها
كما يستطيع أغلب المسيحين تقبل فكرة أن الله والمسيح هم شخص واحد ووالد وابنه ويبرروها بحجة قصور عقولنا عن الفهم. أهل السنة يبررون تجسد الله يوم القيمة ورؤيتنا له بأن عقولنا قاصره عن فهم الكيفية.
حتى الهندوس يفسرون آلاف الآلهه التي يعبدونها بأنه تعبر عن قوة واحده وأنها وجوه متعددة لأله واحد
هكذا نرى المراوغة في التفسيرات لدى كل فريق
أراء أن لا فائدة من الخوض في الغيبيات لأنه في البداية والنهاية تعتمد على تصورنا او تخيلنا لها لذلك لن نصل لأرضية مشتركة
ما نستطيع فعلا أن نتوافق فيه هو المنطق العادي الذي نستطيع أن نختبره جميعً ونحكم علية بدون مراوغة أو تبرير.
أغلب الناس هذه الأيام عندما يختارون دين ما لا يختارونه بسبب الغيبيات ولكن بسبب التعاليم والقيم التي تمثلها تلك الغيبيات في حياة الناس .
أغلب الناس اليوم يبحثون عن العادلة والمساوة وأحترام قيمة الإنسان من خلال أحترام اختياره تلك هي القيم التي من خلالها يجب أن ندعو للأسلام

ما لونته بالاحمر هذا ليس مفهوم الاسلام بل هو مفهوم الديمقراطيه أنت هنا قد خلطت به مع مفهوم الاسلام ..
الاسلام إنما يدعوا الى الحياة هذه والى حسن استغلالها وأن الانسان مستخلف في الارض .
العدالة والمساواة هذه ليست في الاسلام فقط الاسلام مكمل لها العدالة والمساواة هذه في النظم البشرية التي تبحث عن ما تساوى به الانسان بأخية الانسان ..
الديمقراطية والنظيم الغربيه وغيرها من النظم التي تحكم حياة البشر هي تدعوا الى ذلك بحكم الانسانية وحقوق الانسان فقط اما الاسلام يدعوا الى هذه الحياة وما يجني بها الانسان من افعال وما تحدثه هذه الافعال من نتائج عليه وعلى غيره بحكم تعامله معهم ..

[الطارق ابن ماء السماء]

أرسل أصلا بواسطة فضائي

لا أرغب في الخوض في الحوارات المذهبية لكن هذا هي الحقيقة أعجبتك أم لا
أغلب المسلمين (السنة) يؤمنون بأننا سنرى الله يوم القيامة ولا يمكنهم أستخدام العقل في تلك الجزئية بحجة قصور عقولنا عن إدراك الكيفية التي سيمكننا الله بها من رؤيته

طبعا أن أعرف أن كلامي هذا مؤلم للبعض لكن الحقيقة هي هكذا مؤلمة وغير مرحب
م

رد طائفي عنصري وفرض افكار بالقوه

[الخطاب تيمور]

أرسل أصلا بواسطة فضائي

شعرت بأن هذه الرسالة ناقصة ومندفعة و لدي رغبة في أن أوضح وجهة نظري أكثر فقررت كتابة رسالة ثانية,
وأن أضع لها بعض الحقائق عن طبيعة الإله الحق . كتبت لها عن المعضلة المسيحية المعروفه "ثلاثه في واحد" لكن تراجعت عن هذا المدخل لأني أعلم أن المؤمن لا يستخدم المنطق مع الغيبيات, وأقرب مثل أعرفه هو إيمان غالبية المسلمين بأننا سنرى الله يوم القيمة وأن الله له يد ورجل وخلافه طبعا مع وجود التبرير من نوع "تليق بمقام الله" لذلك فهو لا يفكر في هذه المسألة تمام كما لن تجرؤ هذه الفتاة على التفكير في طبيعة إلالهيها تحت مسمى أن هذا يتجاوز قدرات العقل وأن المسألة "معقدة جداً" . أعتقد ان النقشات اللاهوتية "التقليدية" ليست هي المدخل الصحيح
رأيت بأنه من الإنسب أن اناقشها من منطلق تتقبل فيه المنطق وهذا المنطلق هو وجوب ان يكون الله عادل مع جميع البشر وأن البشر متساويين لديه بدون وسطاء وأن اوضح لها أن فكرة الله في المسيحية هي فكرة ضيقة جداً ومحلية. حاولت جهدي أن لا أبدو كمتعصب لرأي وان اخاطب فيها العقل.

وهذا ما جاء في رسالتي الثانية التي لم أقم بإرسالها بعد:
يوسي عزيزتي أنت تعلمين أني لست ممن يرغبون بجرح المشاعر الدينية لأحد كنت أود لو أننا ألتقي بك مرة أخرى ولا أريد هنا أن ادعوك إلى الإسلام مثلما قد يتبادر لذهنك, فأسماء الأديان ليست بتلك القيمة, القيمة هي بحقيقتها و أني هنا أدعوك لمعرفة الحقيقة المجردة والإيمان بالإله الحق:
أن إله هذا الكون كما أؤمن به أنا لا يمكن أن يكون إلا إله رحيم عادل ذكي. ذكاء يوهله ليعلم أن البشر ولدوا مختلفين في المكان والزمان والبيئة والظروف. إله يعلم أن البشر لم يولودا فقط قرب الفاتيكان ولم يولودا فقط في بيئة مسيحية. ماذنب من ولدوا في الصين او في إيران أن لا يخلص اليسوع أروحهم ؟ فالمعلومات التي تلقوها عن المسيحية مختلفة نوعاً وكما عن المعلومات التي تلقيتها أنت وما ذنب شعوب المايا والشعوب القديمة وغيرها الكثير. إن إله هذا الكون يجب أن يكون عادل ويحاسب البشر على ما يحملونه من نوايهم الطيبة الصادقة وليس على ما أنتهت بهم الظروف إليه أو على أن اليسوع مخلصهم. إله هذا الكون لا يحتاج لوساطة من أبنه أو زوجته أو صديقة أو من الكاهن أو من خليل أو ماشابه, أن نفكر في ان الإله يعمل من خلال الوسطاء والمحسوبيين فتلك إهانة له وأسقاط لغبائنا عليه.
جميع البشر يجب أن يتواصلوا مع الله بدون وسطاء وأن يحاسبهم كذلك بدون وسطاء . لا ادري ما هي الحكمة في أن يرسل الله لنا أبنه ليفتدينا, ومن ثم يطلب منا ان نؤمن بانه اتى ليفتدينا ؟!!.
الإله يخاطب فينا العدل والمنطق والرحمة فأي منطق أو عدل أو رحمة أن نعتقد بأن الله ضيق الآفق هكذا, ليس من المقبول أن نتصور أن الله يعمل فقط من خلال إبتزازنا بالعذاب الأبدي. نحن نخلص أروحنا فعلاً عندما نؤمن بأن الله أرحم وأعدل من تلك التصورات الضيقة عنه. الله خلقنا وكل منا يحمل دماغ مختلف عن الآخر ويحمل معلومات وظروف مختلفة عن الآخر فلا يليق بنا أن نتصور الإله شخص محلي ضيق الآفق يحاسب مليارات البشر فقط من خلال فكرة واحدة محدودة. الله يطلب منا قبل أن نؤمن به أن نكون خيرين مع بعضنا البعض وأن نتفهم بعضنا البعض .
اطلب منك ان لا تكفي عن البحث الإله الحق وان لا تعمي عينيك فكرة الأعذاب الأبدي والخلاص, اتمنى أن تظلي دائما يوسي التي أعرفها, الفتاة التي تتقبل النقد وأختلاف الآراء ومتأكد بأنك ستصلي للحقيقة والسلام النفسي في النهاية.


هذه هي الرسالة أعرضها عليكم لاخذ رأيكم فيها

الله سبحانه وتعالى يحاسب الناس على ما في قلوبهم وبما ختموا به دنياهم من أعمال ..

الله لا يبتزنا بالعذاب بل ينذرنا ..

هل تود النقاش بوضوح أكثر ..؟؟

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة الطارق ابن ماء السماء

رد طائفي عنصري وفرض افكار بالقوه

زميلي بما أنك أتهمتني بالطائفي والعنصري ونسيت أن تذكر الفاشي والنازي فهل لك أن توضح كيف طائفي وكيف عنصري وأين هي القوة التي أستخدمتها لفرض رأي واين الخطاء في كلامي ؟
زميلة من قبلك قالت أني لا فقه في الدين وأنت تتهمني بالطائفية والعنصرية فرجاء ممن لديه إعتراض ان يفند كلامي لا أن يتعرض لشخصي فذلك أسلوب من ليس لديه حجة
يعني حلال عليكم تقول رأيكم وحرام على غيركم ؟!!!
لم أود أن أدخل في حوار المذاهب لانه كما قلت بدون طائل
لكن أنا طرحت موضوع رؤية الله كدليل على عدم قدرتنا على ضبط المفاهيم الغيبية من خلال العقل والمنطق ومن الأفضل أن نتناقش في إنعكاسات تلك التصورات الغيبية على أفكار البشر.
أنا لم أصادر حق إنسان في أن يؤمن بأن الله يرى أو أن يؤمن بما يشأء لكن في المقابل أعتبر ذلك شيء غير منطقي

[يحيى الراهب]

نرجو من الأخوة الأعضاء عدم التلاسن
و التنابز في الحوارات المطروحة.

بوركتم .

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة يحيى الراهب

نرجو من الأخوة الأعضاء عدم التلاسن
و التنابز في الحوارات المطروحة.

بوركتم .

زميلي يحيى شكرا لتنبيه وإنشاء الله يكون هذا حوار راقي بعيد عن المشاحنات وأهم شيء القلوب صافية

[انسكابة ضوء]

أرسلتها فضائي ؟

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة انسكابة ضوء

أرسلتها فضائي ؟

نعم أرسلتها وأتمنى أن لا تنزعج منه وأن ترد عليها, للأسف أغلب البشر يتضايقون عندما يسمعون ما يخالف اعتقادتهم

[نور الشمس212]

أسألها هل هل قرأتي عن الاسلام وبحثتي عنه أطلب منها أن تقارن الاسلام بالمسيحية وستعرف الحقيقية

[wa7da]

أرسل أصلا بواسطة نور الشمس212

أسألها هل هل قرأتي عن الاسلام وبحثتي عنه أطلب منها أن تقارن الاسلام بالمسيحية وستعرف الحقيقية

[mryom]

اخي الكريم ..

خليها تسال اي احد من الرهبان والقسيسين في الكنيسه .. ما هو مفتاح الجنه ؟

هم يعرفونه مفتاحه .. وخليها تسال اكثر من قسيس .. والبعض عادي بيكذب عليها ..

بس عشان تتاكد انهم على معرفه انه مفتاح الجنه هو لا اله الا الله وان محمد عبده ورسوله .. وسئلها هذه الجمله من يقولها عاداً ؟

وان شاء الله تدخل الاسلام على ايدك ^_^

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة نور الشمس212

أسألها هل هل قرأتي عن الاسلام وبحثتي عنه أطلب منها أن تقارن الاسلام بالمسيحية وستعرف الحقيقية

زميلتي نور أنها تعرف عن الإسلام الكثير مثلما أو ضحت سابقاً وقد طلبت مني مصحف مترجم في أحد المرات .
على العموم سأطلب منها ذلك أن أصرت على مراسلتي

[OverZero]

أرسل أصلا بواسطة mryom

اخي الكريم ..

خليها تسال اي احد من الرهبان والقسيسين في الكنيسه .. ما هو مفتاح الجنه ؟

هم يعرفونه مفتاحه .. وخليها تسال اكثر من قسيس .. والبعض عادي بيكذب عليها ..

بس عشان تتاكد انهم على معرفه انه مفتاح الجنه هو لا اله الا الله وان محمد عبده ورسوله .. وسئلها هذه الجمله من يقولها عاداً ؟

وان شاء الله تدخل الاسلام على ايدك ^_^

الله يسامح اللي نشر ذيك القصة

[فضائي]

أرسل أصلا بواسطة OverZero

الله يسامح اللي نشر ذيك القصة

هذه القصة أظن

قصة مضحكة مبكية تعبر عن ما وصلنا إليه في مستوى التفكير والإستنتاج
ما أقول غير: الله لا يسامح يلي وصل عقول الناس لمستوى من التعطيل أصبحت معه تصدق مثل ذيك القصة

[يحيى الراهب]

قصة مفتاح الجنة المنسوبة لإبي
يزيد البسطامي قصة مفبركة و قد
ناقشناها سابقاً .

الإقتناع الديني يجب أن يكون إقتناع
عقلاني و ليس عاطفي , كثيرون دخلوا
الإسلام بإقتناع عقلاني علمي منهج
أذكر منهم الدكتور موريس بوكاي
و الذي طبع كتاباً فيه مقارنة علمية بين
الكتب السماوية الثلاثة .

و أعتقد أن عنوانه :لقرآن الكريم والتوراة
والانجيل والعلم.

أنصحكم بقراءته لتعرفون كيف تقنعون الغرب
حالياً عن طريق الإثباتات العلمية القاطعة في
القرآن الكريم .