سبلة عمان

العودة   سبلة عمان » السبلة الدينية

ملاحظات \ آخر الأخبار

 
 
أدوات الموضوع البحث في الموضوع أنماط العرض
  #91  
قديم 15/01/2011, 09:19 AM
صورة عضوية محب الرسول وآله
محب الرسول وآله محب الرسول وآله غير متصل حالياً
خاطر
 
تاريخ الانضمام: 09/01/2011
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 43
افتراضي

السلام عليك يا سيدي ومولاي يا رسول الله وعلى إبن عمك امير المؤمنين علي عليه السلام وعلى إبنتك الزهراء عليها السلام وعلى الامامين الحسن والحسين عليهما السلام سيدا شباب اهل الجنة وعلى التسعة المعصومين من ذرية الحسين عليهم السلام
__________________
إن كان حب آل محمد جريمة فليشهد الثقلين إني مجرم

ولائي الاول والاخير لله عزوجل و رسوله وآل بيته الاطهار

( لي خمسة أهل العباء .. أطفي بهم نار ألظى .. المصطفى و المرتضى وفاطم وأبنيهما النجباء )
  #92  
قديم 15/01/2011, 12:01 PM
مصممة المستقبل مصممة المستقبل غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 06/06/2010
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,058
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ralf مشاهدة المشاركات
إني لأعجب من ردودكم تطالبوني بدليل على بيعة علي للخليفه أبو بكر وقد أعترفتم أنتم بها.
أخي سأختصر عليك الوقت أنظر رد الأخ driver‏ والأخ hussain‏ قد أتيا بالدليل فلماذا العصبيه.

ثم إن سؤالي واضح وأنا أستغرب اللف والدوران فهل يعني هذا إفلس للحجه.

سيدنا علي في معتقداتكم أنه معصوم من الخطأ.
هنا يطرح السؤال نفسه هل بيعته لأبي بكر وعمر تكون صحيحه أم خاطئه؟

ممكن حد يجاوبني على هذا السؤال
اسفة اني دخلت ف السالفة بس حبيت اوضح لك اخوي ان الاخ انترميلان رد على سؤالك يمكن انت ماقريت !!!!!
وهذا جوابة

لم يبايع ابوبكر او انه بايع مكرها وانت تعلم البيعه ان كان مكرها على البيعه لا تصح


هذا اقتباس لكلام الاخ انتر ميلان -- يعني هو رد على سؤالك اللي انت سألته

هو قالك ان الامام علي بايع مكرها يعني تعتبر البيعة غير صحيحة( باطله)-


أولا : الامام امتنع عن بيعة أبو بكر 6 أشهر و هذا دليل واضح على رفضه لهذه البيعة ..
ثانيا : الامام علي بن أبي طالب عليه السلام بايع مكرها من أجل حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة
و البيعة من أساسها لا تعد و لا تعتبر بيعة لأنها باطلة إنما كانت مثلما يقولون حبر على ورق و شكل أمام الناس أراد منها الامام عليه السلام
حفظ الاسلام من الفتنة
أخبرني إن كان هو الامام المنصب من الله تعالى
كيف يبايع بيعة صحيحة لغيره ..؟؟!!!!!
فالبيعة عند الشيعة تكون بحق من نص عليه الشرع المبين كالنبي (صلى الله عليه وآله) الذي أيده الله بمعاجزه ووحيه والإمام الذي نص ( النبي (صلى الله عليه وآله) على وجوب موالاته وإتباعه
وهم عندنا الائمة الاثنا عشر المعصومين (عليهم السلام)
الذين أولهم أمير المؤمنين عليه السلام وآخرهم الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف ..
فإذا كان النص أنني إمام كيف أعتقد أن المغتصب للخلافة له بيعة صحيحة ..!!!


فما بنى على باطل فهو باطل
فوجود الخليفة الاول في موقع الخلافة باطل
لانها لم تأتي بالتشريع من الله و رسوله عكس الامام علي عليه السلام
فالامام يعلم بان وجوده باطل
فبيعته لا تكون حق لانه يعرف بيعته شكلية
و يعرف بان أمام الله البيعة باطلة
الامام علي يعرف كيف يتبع الشرع
و بيعته بهذه الطريقة يعلم بانها باطلة و ليست شرعية فلا قيمة لها
و إنما أراد حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة..


اعتقد هذا اللي انت تبااااا توصله من معرفة صحة البيعة اولا :

بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمته ألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين

واعتقد يااخوي الجواب اللي تريدة اتضحلك

تحياتي
__________________
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً يمـوت


صفحة الباحثين عن عمل في عمان
http://www.facebook.com/pages/albaht...7708707?ref=nf


احلى التصاميم وباسعار تنافسية معي انـــــــــــا
لطلب اي تصميم راسلوني عالخاص

آخر تحرير بواسطة مصممة المستقبل : 15/01/2011 الساعة 01:56 PM
  #93  
قديم 15/01/2011, 12:08 PM
مصممة المستقبل مصممة المستقبل غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 06/06/2010
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,058
افتراضي

اللهم صلي على محمد وااااااال محمد

اللهم صلي على محمد وااال محمد
__________________
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً يمـوت


صفحة الباحثين عن عمل في عمان
http://www.facebook.com/pages/albaht...7708707?ref=nf


احلى التصاميم وباسعار تنافسية معي انـــــــــــا
لطلب اي تصميم راسلوني عالخاص
  #94  
قديم 15/01/2011, 03:16 PM
driver2010 driver2010 غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 21/03/2010
الإقامة: مسقط
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,963
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مصممة المستقبل مشاهدة المشاركات
اسفة اني دخلت ف السالفة بس حبيت اوضح لك اخوي ان الاخ انترميلان رد على سؤالك يمكن انت ماقريت !!!!!
وهذا جوابة

لم يبايع ابوبكر او انه بايع مكرها وانت تعلم البيعه ان كان مكرها على البيعه لا تصح


هذا اقتباس لكلام الاخ انتر ميلان -- يعني هو رد على سؤالك اللي انت سألته

هو قالك ان الامام علي بايع مكرها يعني تعتبر البيعة غير صحيحة( باطله)-


أولا : الامام امتنع عن بيعة أبو بكر 6 أشهر و هذا دليل واضح على رفضه لهذه البيعة ..
ثانيا : الامام علي بن أبي طالب عليه السلام بايع مكرها من أجل حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة
و البيعة من أساسها لا تعد و لا تعتبر بيعة لأنها باطلة إنما كانت مثلما يقولون حبر على ورق و شكل أمام الناس أراد منها الامام عليه السلام
حفظ الاسلام من الفتنة
أخبرني إن كان هو الامام المنصب من الله تعالى
كيف يبايع بيعة صحيحة لغيره ..؟؟!!!!!
فالبيعة عند الشيعة تكون بحق من نص عليه الشرع المبين كالنبي (صلى الله عليه وآله) الذي أيده الله بمعاجزه ووحيه والإمام الذي نص ( النبي (صلى الله عليه وآله) على وجوب موالاته وإتباعه
وهم عندنا الائمة الاثنا عشر المعصومين (عليهم السلام)
الذين أولهم أمير المؤمنين عليه السلام وآخرهم الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف ..
فإذا كان النص أنني إمام كيف أعتقد أن المغتصب للخلافة له بيعة صحيحة ..!!!


فما بنى على باطل فهو باطل
فوجود الخليفة الاول في موقع الخلافة باطل
لانها لم تأتي بالتشريع من الله و رسوله عكس الامام علي عليه السلام
فالامام يعلم بان وجوده باطل
فبيعته لا تكون حق لانه يعرف بيعته شكلية
و يعرف بان أمام الله البيعة باطلة
الامام علي يعرف كيف يتبع الشرع
و بيعته بهذه الطريقة يعلم بانها باطلة و ليست شرعية فلا قيمة لها
و إنما أراد حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة..


اعتقد هذا اللي انت تبااااا توصله من معرفة صحة البيعة اولا :

بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمته ألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين

واعتقد يااخوي الجواب اللي تريدة اتضحلك

تحياتي
مثل ما يقولوا .. كل تأخيرة فيها خيرة .. أنا اتأخرت في الرد لعدم دخولي السبلة يوم الجمعة
وإن كنت قد أجبت على الأخ ralf فلن يكون أبلغ من هذا الجواب
بارك الله فيك اختي
في انتظار رد الاخ ralf
  #95  
قديم 15/01/2011, 06:06 PM
ralf ralf غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 09/01/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مصممة المستقبل مشاهدة المشاركات
اسفة اني دخلت ف السالفة بس حبيت اوضح لك اخوي ان الاخ انترميلان رد على سؤالك يمكن انت ماقريت !!!!!
وهذا جوابة

لم يبايع ابوبكر او انه بايع مكرها وانت تعلم البيعه ان كان مكرها على البيعه لا تصح


هذا اقتباس لكلام الاخ انتر ميلان -- يعني هو رد على سؤالك اللي انت سألته

هو قالك ان الامام علي بايع مكرها يعني تعتبر البيعة غير صحيحة( باطله)-


أولا : الامام امتنع عن بيعة أبو بكر 6 أشهر و هذا دليل واضح على رفضه لهذه البيعة ..
ثانيا : الامام علي بن أبي طالب عليه السلام بايع مكرها من أجل حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة
و البيعة من أساسها لا تعد و لا تعتبر بيعة لأنها باطلة إنما كانت مثلما يقولون حبر على ورق و شكل أمام الناس أراد منها الامام عليه السلام
حفظ الاسلام من الفتنة
أخبرني إن كان هو الامام المنصب من الله تعالى
كيف يبايع بيعة صحيحة لغيره ..؟؟!!!!!
فالبيعة عند الشيعة تكون بحق من نص عليه الشرع المبين كالنبي (صلى الله عليه وآله) الذي أيده الله بمعاجزه ووحيه والإمام الذي نص ( النبي (صلى الله عليه وآله) على وجوب موالاته وإتباعه
وهم عندنا الائمة الاثنا عشر المعصومين (عليهم السلام)
الذين أولهم أمير المؤمنين عليه السلام وآخرهم الامام المهدي عجل الله فرجه الشريف ..
فإذا كان النص أنني إمام كيف أعتقد أن المغتصب للخلافة له بيعة صحيحة ..!!!


فما بنى على باطل فهو باطل
فوجود الخليفة الاول في موقع الخلافة باطل
لانها لم تأتي بالتشريع من الله و رسوله عكس الامام علي عليه السلام
فالامام يعلم بان وجوده باطل
فبيعته لا تكون حق لانه يعرف بيعته شكلية
و يعرف بان أمام الله البيعة باطلة
الامام علي يعرف كيف يتبع الشرع
و بيعته بهذه الطريقة يعلم بانها باطلة و ليست شرعية فلا قيمة لها
و إنما أراد حفظ الاسلام و المسلمين من الفتنة..


اعتقد هذا اللي انت تبااااا توصله من معرفة صحة البيعة اولا :

بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمته ألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين

واعتقد يااخوي الجواب اللي تريدة اتضحلك

تحياتي

أختي الفاضله أول شي أنا قرأت رد الأخ إنتر ميلان زين.

الشي الثاني أن ما ذكرته أعلاه هو مردود ولا يمت في الحقيقه بشي

ذكرتي أن الإمام قد بايع أبى بكر وهو مكرهاً!!!!

من الذي أكرهه على البيعه؟؟؟؟؟

الشي الثاني أن البيعه التي تكون باطله هي البيعه التي تأخذ بالقوه وتحت وقع الضرب أو حد السيف وهذا لم يحدث للإمام.

إن كان الإمام علي كرم الله وجهه بايع أبو بكر لكي يقوم بتوحيد المسلمين وعدم شق الصف على حسب ما تقولون إذا لماذا لم يفعل ذلك مع معاويه إبن أبي سفيان لماذا أستخدم القوه ليأخذ البيعه؟؟؟
لماذا لم يتنازل عن الخلافه لصالح معاويه مثل ما فعل مع أبى بكر ليوحد صفوف المسلمين وعدم إراقة الدماء مثل ما تقولون؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال الذي يطرح نفسه لو أن معاويه أستجاب لعلي في معركة صفين هل تعتبرون أن مبيايعته صحيحه؟؟؟؟؟

أجزم 100% أنكم تعتبرونها صحيحه مع إنها تكون قد أخذت بالقوه.

ولكن ليس هذا موضوعنا ولا أريد أن أشتت الموضوع.

أختي الفاضله لم يكره أحداً الإمام علي على مبايعة الخليفه الأول أبى بكر وإن الذي حدث هو أن بعد تولي أبى بكر الصديق خلافة المسلمين بستة أشهر جاء الإمام علي طواعيه وبايع الخليفه ابى بكر الصديق من طيب خاطره.

فأين الإكراه في البيعه؟؟؟؟


أعيد وأكرر أن البيعه التي تأخذ من الشخص تحت حد السيف أو تحت الضرب أو التهديد تكون عندها باطله وهذا لم يحدث للإمام علي إبن طالب.

وإن ما ذكرتي أن البيعه كانت شكليه حبر على ورق فقد ضحكت عنما قرأت هذا الكلام منك وأعذريني على هذا فهذا المصطلح لا يكون إلا عند الأطفال الذين لا يفرقون بين التمره والبعره.

هؤلاء قاده عظام وليس أطفال صغار يجاملون ويضحكون على أنفسهم ويظهرون عكس ما يخفون.

فهذا الفعل ليس عند أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.

ولا يعتبر الاسباب التي ذكرتيها إكراهاً بحجة وحدة الصف وغيرها ولو افرتضنا هذا الكلام فلا تعتبر البيعه باطله لعدم وجود تهديد أو أستخدام للقوه جعلت الإمام يبايع الخليفه أبى بكر ولو وجد هذا لقلت أن البيعه باطله.

وقد ذكرتي بمصالحة الرسول لكفار قريش وقمتي بالمقارنه بين ما فعله الإمام علي والرسول وهذا لا يربط في الموضوع بصله.

لأن الرسول الكريم قد أقام هدنه مع المشركين وليس سلام دائم والهدنه اقرها الشرع وليس هناك حرج في إقامة هدنه مع الكفار شرط أن لا يتعارض مع مصالح المسلمين ولكن السلام الدائم هو المحرم عند الإسلام والمسلمين.

فهذه ليست كتلك.


ثم أن الإمام علي ليس الوحيد الذي أمتنع عن مبايعة أبى بكر هناك الزبير وسلمان الفارسي فهل هؤلاء كلهم كانوا يوريدون البيعه لهم؟؟؟

في الأخير والزبده كما يقولون ان الإمام علي بعد ستة أشهر قام بمبايعة أبى بكر خليفه للمسلمين.

فهل تعتبر بيعته صحيحه أم خطأ يحتسب له؟؟؟؟

وإني لأستغرب من نظرتكم للموضوع من زاويه واحده....

الإمام علي إبن أبي طالب لم يكتفي بمبايعة أبى بكر وإنما بايع عمر إبن الخطاب أميراً للمؤمنين.

فإن كان الإمام علي إنتظر ستة أشهر ليبايع أبى بكر فإنه لم ينتظر يوماً واحداً ليبايع عمر إبن الخطاب فماذا يعني هذا؟؟؟؟

لماذا تركزون على بيعة الإمام لأبي بكر وتنسون بيعته لعمر؟؟؟؟

إذا كنتم لا تعترفون بخلافة أبى بكر الصديق وعمر إبن الخطاب فالإمام علي قد أعترف بهما وبايعهما!!

فالسؤال الذي يطرح نفسه هل تعترفون بخلافة أبى بكر وعمر مثل ما أعترف بها الإمام علي.

أم تردوها وتعتبروها غير صحيحه عندها تكون بيعة الإمام لهم خطأ وتسقط العصمه منه؟؟؟؟؟؟


أريد جواباً لهذا السؤال.....
  #96  
قديم 15/01/2011, 07:07 PM
مصممة المستقبل مصممة المستقبل غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 06/06/2010
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,058
افتراضي

لماذا تركزون على بيعة الإمام لأبي بكر وتنسون بيعته لعمر؟؟؟؟

إذا كنتم لا تعترفون بخلافة أبى بكر الصديق وعمر إبن الخطاب فالإمام علي قد أعترف بهما وبايعهما!!

فالسؤال الذي يطرح نفسه هل تعترفون بخلافة أبى بكر وعمر مثل ما أعترف بها الإمام علي.

أم تردوها وتعتبروها غير صحيحه عندها تكون بيعة الإمام لهم خطأ وتسقط العصمه منه؟؟؟؟؟؟


أريد جواباً لهذا السؤال.....[/QUOTE]


انت باغي جواب هالسؤال واناجاوبتك بس الظاهر يمكن ماشفته!!!!!!



بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمتهألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين




انت تبي الجواب بخصوص العصمة والجواب موجود فوق


والاسالة الثانية اللي طرحتها مااحب شخصيا اناقشك معهالان الحوار بيطول وبيتعرض موضوعنا للغلق!! وبدخل ف مواضيع ثاانية ومابنخلص ابدا ك عادة ردود الاعضاء ف مواضيعنا السابقة النقاشات ف مواضيع ثاانية تؤدي لغلق الموضوع!!!


شوف طرح الموضوع شوو وشوف لين وين صلنا ف الردود!!!


والموضوع ماطرحنا من اجل انه نتناقش ف خلافات مذهبية-- واذا باغي تعرف عن موضوع الخلافة بالتفصيل نقدر نذكرلك اسم كتبنا المشهورة بخصوص هالمواضيع وتقدر تقراهاوتستفيد وبجيبلك اسم الكتب اذا تبي

لكن هنا ف هالمنتدى انا شخصيا مااحب ادخل ف مهاترات مع اعضاء عشان الموضوع مايتعرض الموضوع للغــلق والسبب ردودهم!!


واكرر الجواب بخصوص العصمة اناذكرته عشان ماتكرر سؤالك !!


تحياتي
__________________
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً يمـوت


صفحة الباحثين عن عمل في عمان
http://www.facebook.com/pages/albaht...7708707?ref=nf


احلى التصاميم وباسعار تنافسية معي انـــــــــــا
لطلب اي تصميم راسلوني عالخاص

آخر تحرير بواسطة مصممة المستقبل : 15/01/2011 الساعة 07:29 PM
  #97  
قديم 15/01/2011, 07:22 PM
صورة عضوية سيباوي999
سيباوي999 سيباوي999 غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 03/10/2010
الجنس: ذكر
المشاركات: 2,039
افتراضي

السلام عَلىَ الحُسين وعَلىَ علي بن الحُسين وعَلىَ أولاد الحُسين وعَلىَ أخيه أبي الفضل العباس وَعَلىَ اصحابُ الحُسين

السَّلامُ عَلَيْكَ يا ثارَ الله وَابْنَ ثارِهِ وَالوِتْرَ المَوتُورَ
أين الطالب بدم المقتول بكربلاء؟
يا حُجة بقية الله في ارضه
يا لِثارات الحسين !

إن مذهباً يثبت نفسه من كتب مخالفيه أحق أن يتبع ، وإن مذهبا يحتج عليه بما في كتبه فيلجأ للتأويل والتحوير أحق أن يتجنب عنه
__________________
اللهم صل على محمد وآل محمد
  #98  
قديم 15/01/2011, 07:23 PM
ralf ralf غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 09/01/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة مصممة المستقبل مشاهدة المشاركات
اخوي الجواب موجود ف ردي ويمكن تعمدت ماتشوفه!!!



بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمتهألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين

واعتقد يااخوي الجواب اللي تريدة اتضحلك


تحياتي

لا أختي ما أحترامي الشديد أنتم تعتمدون على سياسة ولا تقربوا الصلاة بدون تكمله

أنا لم أقل أن الإمام علي رضي الله عنه أخطأ وإنما فعل عين الصواب عندما بايع الخليفه أبو بكر لأنه رآى أن أبى بكر أولى بالخلافه.

ثم بايع عمر إبن الخطاب أميراً للمؤمنين لأنه رآى أن عمر إبن الخطاب هو الرجل الأنسب في خلافة المسلمين في ذلك الوقت.

والرسول صلى الله عليه وسلم عندما صالح المشركين إنما أقام معهم هدنه وأذهبي وأسألي ما حكم الهدنه مع الأعداء شرعاً.

فلا تقوليني ما لم أقول..

وقد سألتك كيف يكون علي مكرهاً في بيعته لأبي بكر الصديق؟؟؟؟

ومن الذي أكرهه على ذلك؟؟؟؟

فإن قلتم أن الإمام علي فعل ذلك لكي يوحد الصفوف وغيرها فهذا لا يعني أن البيعه باطله.

إن كان الإمام علي كرم الله وجهه بايع أبو بكر لكي يقوم بتوحيد المسلمين وعدم شق الصف على حسب ما تقولون إذا لماذا لم يفعل ذلك مع معاويه إبن أبي سفيان لماذا أستخدم القوه ليأخذ البيعه؟؟؟
لماذا لم يتنازل عن الخلافه لصالح معاويه مثل ما فعل مع أبى بكر ليوحد صفوف المسلمين وعدم إراقة الدماء مثل ما تقولون؟؟؟؟؟؟؟



وماذا تسمون بيعته لعمر إبن الخطاب؟؟؟؟؟


في الحقيقه إني لا أرى إلا لف ودوران والتهرب من الجواب.

الإمام علي إبن أبي طالب لم يكتفي بمبايعة أبى بكر وإنما بايع عمر إبن الخطاب أميراً للمؤمنين.

فإن كان الإمام علي إنتظر ستة أشهر ليبايع أبى بكر فإنه لم ينتظر يوماً واحداً ليبايع عمر إبن الخطاب فماذا يعني هذا؟؟؟؟

لماذا تركزون على بيعة الإمام لأبي بكر وتنسون بيعته لعمر؟؟؟؟

إذا كنتم لا تعترفون بخلافة أبى بكر الصديق وعمر إبن الخطاب فالإمام علي قد أعترف بهما وبايعهما!!

فالسؤال الذي يطرح نفسه هل تعترفون بخلافة أبى بكر وعمر مثل ما أعترف بها الإمام علي.

أم تردوها وتعتبروها غير صحيحه عندها تكون بيعة الإمام لهم خطأ وتسقط العصمه منه؟؟؟؟؟؟


أريد جواباً لهذا السؤال
  #99  
قديم 15/01/2011, 07:33 PM
مصممة المستقبل مصممة المستقبل غير متصل حالياً
عضو مميز
 
تاريخ الانضمام: 06/06/2010
الجنس: أنثى
المشاركات: 1,058
افتراضي

لماذا تركزون على بيعة الإمام لأبي بكر وتنسون بيعته لعمر؟؟؟؟

إذا كنتم لا تعترفون بخلافة أبى بكر الصديق وعمر إبن الخطاب فالإمام علي قد أعترف بهما وبايعهما!!

فالسؤال الذي يطرح نفسه هل تعترفون بخلافة أبى بكر وعمر مثل ما أعترف بها الإمام علي.

أم تردوها وتعتبروها غير صحيحه عندها تكون بيعة الإمام لهم خطأ وتسقط العصمه منه؟؟؟؟؟؟


أريد جواباً لهذا السؤال.....[/QUOTE]


انت باغي جواب هالسؤال واناجاوبتك بس الظاهر يمكن ماشفته!!!!!!




بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمته ألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين




انت تبي الجواب بخصوص العصمة والجواب موجود فوق


والاسالة الثانية اللي طرحتها مااحب شخصيا اناقشك معهالان الحوار بيطول وبيتعرض موضوعنا للغلق!! وبدخل ف مواضيع ثاانية ومابنخلص ابدا ك عادة ردود الاعضاء ف مواضيعنا السابقة النقاشات ف مواضيع ثاانية تؤدي لغلق الموضوع!!!

شوف طرح الموضوع شوو وشوف لين وين صلنا ف الردود!!!



والموضوع ماطرحنا من اجل انه نتناقش ف خلافات مذهبية-- واذا باغي تعرف عن موضوع الخلافة بالتفصيل نقدر نذكرلك اسم كتبنا المشهورة بخصوص هالمواضيع وتقدر تقراهاوتستفيد وبجيبلك اسم الكتب اذا تبي

لكن هنا ف هالمنتدى انا شخصيا مااحب ادخل ف مهاترات مع اعضاء عشان الموضوع مايتعرض الموضوع للغــلق والسبب ردودهم!!


واكرر الجواب بخصوص العصمة اناذكرته عشان ماتكرر سؤالك !!


تحياتي
__________________
إذا نطق السفيه فلا تجبه فخير من إجابته السكوت

فإن كلمته فرجت عنـه وإن خليته كمداً يمـوت


صفحة الباحثين عن عمل في عمان
http://www.facebook.com/pages/albaht...7708707?ref=nf


احلى التصاميم وباسعار تنافسية معي انـــــــــــا
لطلب اي تصميم راسلوني عالخاص
  #100  
قديم 15/01/2011, 07:53 PM
ralf ralf غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 09/01/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 69
افتراضي

[QUOTE=مصممة المستقبل;22262755]لماذا تركزون على بيعة الإمام لأبي بكر وتنسون بيعته لعمر؟؟؟؟

إذا كنتم لا تعترفون بخلافة أبى بكر الصديق وعمر إبن الخطاب فالإمام علي قد أعترف بهما وبايعهما!!

فالسؤال الذي يطرح نفسه هل تعترفون بخلافة أبى بكر وعمر مثل ما أعترف بها الإمام علي.

أم تردوها وتعتبروها غير صحيحه عندها تكون بيعة الإمام لهم خطأ وتسقط العصمه منه؟؟؟؟؟؟


أريد جواباً لهذا السؤال.....[/QUOTE]


انت باغي جواب هالسؤال واناجاوبتك بس الظاهر يمكن ماشفته!!!!!!




بيعته ( الشكلية) لا تقدح بعصمته ألم يقول الله تعالى : { الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا فَمَنِ اضْطُرَّ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ مُتَجَانِفٍ لِإِثْمٍ فَإِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ } ..
فعليه فحتى لو بايع أبو بكر فهو مضطر
تماما مثل اضطرار رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لمصالحة المشركين .. فهل تسقط عصمة رسول الله أيضا ..؟؟ حاشاه الرسول الاعظم
فإن قلت أن الامام علي أخطأ فعليك تخطيئ رسول الله أيضا ..
إذا البيعة من أساسها باطلة و كانت شكلية فقط و الامام لم يعتقد يوما أن الخليفة الاول خليفة فعلي للمسلمين

أختي الفاضله أنا قرأت ردك ولكن الظاهر أنت لم تقرأي ردي وردي موجود فوق ولكنك لم تأتيني ببرهان وحقائق على كلامك.

وتستندي بمصالحة الرسول للكفار وهي في الأصح هدنه لفتره محدوده وهذه أقرها الشرع فلا توجد وجه للمقارنه.

أما قولك إنه كان مكرهاً..

فسألتك من الذي أكرهه على البيعه؟؟؟؟

وما الدليل على أنها شكليه؟؟؟

أختي الفاضله الصحابه رضوان الله عليهم قاده عظام لا ينزل مستواهم أن يلعبوا بالمواثيق والعهود.

وإن أردتي أن نفتح حوار في موضوع خاص حول هذا الموضوع فلا بأس في ذلك لكي نجنب غلق الموضوع مثل ما تقولون ولو إني لا أرى أن هناك أي أسبب في غلق الموضوع لأن الحوار والحمد لله لم يكن فيه مغالطه من الطرفين.

أشكرك على صبرك.
  #101  
قديم 15/01/2011, 09:07 PM
inter milan 55 inter milan 55 غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 07/11/2008
الجنس: ذكر
المشاركات: 673
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة ralf مشاهدة المشاركات
إني لأعجب من ردودكم تطالبوني بدليل على بيعة علي للخليفه أبو بكر وقد أعترفتم أنتم بها.
أخي سأختصر عليك الوقت أنظر رد الأخ driver‏ والأخ hussain‏ قد أتيا بالدليل فلماذا العصبيه.

ثم إن سؤالي واضح وأنا أستغرب اللف والدوران فهل يعني هذا إفلس للحجه.

سيدنا علي في معتقداتكم أنه معصوم من الخطأ.
هنا يطرح السؤال نفسه هل بيعته لأبي بكر وعمر تكون صحيحه أم خاطئه؟

ممكن حد يجاوبني على هذا السؤال
واني لأعجب اكثر من اسلوبك و اغماض عينك عن ما طالبناك به

و من ثم قلنا لك قدم الدليل و لا تقل لي قال فلان و اعترف فلان ... و لو عاملناك بالمثل لقلنا لك نحن بدورنا قد اعترف فلان و اقرها فلان فهل يصح هذا الدليل لديك


كما قلت انا سابقا انت غرضك نسف العصمه ...

فانت تبني ادلتك على ما انت تؤمن به و تعتقد به

هل تريد ان نحاورك ب اسلوب التحدي و هل تضمن لنا بان الموضوع سوف يضل مفتوح لمحاورتك


قلت

اقتباس:
هنا يطرح السؤال نفسه هل بيعته لأبي بكر وعمر تكون صحيحه أم خاطئه؟
و انا اتحداك امام جميع الاعضاء بان الامام علي عليه السلام لم يبايعهما ابدا

فان كان لديك أدلة بان الامام علي قد بايع ابوبكر و عمر بن الخطاب فاطرحها هنا و من ثم اطرح سؤالك الاخر الذي تريد به نسف العصمه


احب ان انوة بان الدليل الذي طرح من قبل driver‏ والأخ hussain

ليس في صالحك بل هذه الروايه مصيبه ان فهمتها بالشكل الصحيح فهي تخفي ما لا تريد ان تفهمه

و مع هذا مثل هذه الروايه هي حجة عليك و ليست لي ف انتبه


انتظر الدليل و هذا تحدي قائم الى يوم القيامه
__________________
حدثنا : أبو الفضل محمد بن إبراهيم المزكي ، ثنا : أحمد بن سلمة ، والحسين بن محمد القتباني ، وحدثني : أبو الحسن أحمد بن الخضر الشافعي ، ثنا : إبراهيم بن أبي طالب ، و محمد بن إسحاق ، وحدثنا : أبو عبد الله محمد بن عبد الله بن أمية القرش: نظر النبي (ص) إلي فقال : يا علي : أنت سيد في الدنيا سيد في الآخرة حبيبك حبيبي وحبيبي حبيب الله ، وعدوك عدوي وعدوي عدو الله ، والويل لمن أبغضك بعدي ، صحيح على شرط الشيخين : وأبو الأزهر بإجماعهم ثقة وإذا تفرد الثقة بحديث فهو على أصلح صحيح
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة (ر) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي (ع) رقم : 4640

  #102  
قديم 15/01/2011, 09:53 PM
ralf ralf غير متصل حالياً
عضو جديد
 
تاريخ الانضمام: 09/01/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 69
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة inter milan 55 مشاهدة المشاركات
واني لأعجب اكثر من اسلوبك و اغماض عينك عن ما طالبناك به

و من ثم قلنا لك قدم الدليل و لا تقل لي قال فلان و اعترف فلان ... و لو عاملناك بالمثل لقلنا لك نحن بدورنا قد اعترف فلان و اقرها فلان فهل يصح هذا الدليل لديك


كما قلت انا سابقا انت غرضك نسف العصمه ...

فانت تبني ادلتك على ما انت تؤمن به و تعتقد به

هل تريد ان نحاورك ب اسلوب التحدي و هل تضمن لنا بان الموضوع سوف يضل مفتوح لمحاورتك


قلت



و انا اتحداك امام جميع الاعضاء بان الامام علي عليه السلام لم يبايعهما ابدا

فان كان لديك أدلة بان الامام علي قد بايع ابوبكر و عمر بن الخطاب فاطرحها هنا و من ثم اطرح سؤالك الاخر الذي تريد به نسف العصمه


احب ان انوة بان الدليل الذي طرح من قبل driver‏ والأخ hussain

ليس في صالحك بل هذه الروايه مصيبه ان فهمتها بالشكل الصحيح فهي تخفي ما لا تريد ان تفهمه

و مع هذا مثل هذه الروايه هي حجة عليك و ليست لي ف انتبه


انتظر الدليل و هذا تحدي قائم الى يوم القيامه
ماذا عساي أن أقول لقد جاء أخواننا الشيعه بأقوالهم وأعترفو بأن عليا قد بايع أبى بكر بعد ستة أشهر.
يعني وشهد شاهد من أهلها.

ف الحقيقه أنت تريد أن تلف وتدور مع أن الأمور واضحه ويكون ف علمك أنا لم آتي بكلام من عندي وإنما فقط قمت بالرد على كلامكم وطرحت أسألتي ولم ألقى جوابا وإنما رأيت الكل يلف ويدور حول السؤال ويتهرب من الجواب.


على العموم لقد فتحت حوار خاص في هذا الموضوع ولكن الأخوه المشرفين رفعو الموضوع للمراجعه.

أنتظر ردهم وإن شاء الله خير.

تقبلو مني.
  #103  
قديم 15/01/2011, 09:57 PM
صورة عضوية أزيتا محمد
أزيتا محمد أزيتا محمد غير متصل حالياً
مشرفة الدينية والثقافة والفكر
 
تاريخ الانضمام: 31/12/2008
الإقامة: Muscat
الجنس: أنثى
المشاركات: 4,092
مشاركات المدونة: 23
افتراضي

نعتذر غلق الموضوع
__________________
جميعنا سجنــــــــــاء ولكــــــــن
بعضنــــــــــــــــا في سجــــــــون ذات نوافذ
وبعضنـــــــــــــا في سجــــــــون بدون نوافذ

آخر تحرير بواسطة أزيتا محمد : 16/01/2011 الساعة 09:05 AM
 

أدوات الموضوع البحث في الموضوع
البحث في الموضوع:

بحث متقدم
أنماط العرض

قواعد المشاركة
ليس بإمكانك إضافة مواضيع جديدة
ليس بإمكانك إضافة ردود
ليس بإمكانك رفع مرفقات
ليس بإمكانك تحرير مشاركاتك

رموز لغة HTML لا تعمل

الانتقال إلى

مواضيع مشابهه
الموضوع كاتب الموضوع القسم الردود آخر مشاركة
من اقوال النبي صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام alajmi85 السبلة الدينية 29 28/09/2010 04:30 PM
قصيدة الأخ جاسم القرطوبي في ذكرى مولد النبي الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم عاشقة حرف سبلة الشعر والأدب 3 03/03/2009 06:02 PM
الصلاة على النبي صلى الله عليه وآله وسلم جاسم القرطوبي السبلة الدينية 6 06/06/2008 05:42 PM
النبي صلى الله عليه وآله وسلم نهى عن قتل خمسة ? ملك الحريه السبلة العامة 12 23/04/2008 03:32 AM



جميع الأوقات بتوقيت مسقط. الساعة الآن 01:51 PM.

سبلة عمان :: السنة 13، اليوم 269

لا تمثل المواضيع المطروحة في سبلة عُمان رأيها، إنما تحمل وجهة نظر كاتبها