عرض المشاركة وحيدة
  #15  
قديم 14/11/2010, 11:58 PM
النقيض النقيض غير متصل حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ الانضمام: 15/07/2007
الإقامة: عمان
الجنس: ذكر
المشاركات: 116
افتراضي

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة Muhanad2010 مشاهدة المشاركات
أولا مع إحترامي لك إلا أنك خلطت بالكلام...

القائمة التي أتيت بها لا تعتبر من الاشياء المهمه ( بل اراها من المواضيع السخيفه ومن يتعلقون بها أناس ساذجون) التي تناقش فيها حتى وإن صدرت من أناس لهم علم في الإسلام إلا أن هنالك أناس آخرين علماء ردوا عليهم بالجهل والتجهيل وردوا على فتواهم.... ولكن أعلم أنكم تحبون ترديد هذه المقولات وجعلها ابواقا وشماعات ... وهي عاداتكم

لو بحثت في الكتب ستعلم تمام العلم من قام بالرد على مثل هؤلاء... فكثير من الكتاب لا يعلمون مثلا أن الدكتور محمد عمارة قام بالرد على نصر حامد أبو زيد في آرائه عن القرآن والإسلام... وكذلك الدكتور محمد سليم العوا بعد الضجه التي أثيرت حول قضية محاكمته وفصله عن زوجه.. ليس القضيه أنكم لا تعلمون... تعلمون ولكن أولا أنكم تتجاهلون عمدا ما يكتب في الرد على مثل هؤلاء... وثانيا لا تستمعون لآراء المخالفين لكم... وتقولون بعباراتكم في أسطواناتكم المشروخه بأن علماء الأزهر لا يقدرون على الرد عليكم... وإن قاموا بالردعليكم بالحسنى ... تقومون بالتدليس بأن علماء الدين لا يعلمون سوى التشهير والسباب والشتم لمخالفيهم... وكأن هذا الفعل الدنئ أولا من صفات العلماء وثانيا يعتبر محصورا على علماء الدين... ما هذا التخريص والتسويف.. تأتي بكل فخر وتقول بأن علماء الأزهر والدين غيرقادرين على الرد على فلان ولا يستطيعون غير السباب والشتم... يا أخي قل كلام ثاني يفهم... فهذا القول صار الناس متعودين عليه...والطالب الجامعي في السنة الأولى يعرف كيف يرد عليه


كأن عدنان الرفاعي شئ جديد في عالم الفكر... سأقول لك شئ... ليس كل ما يلمع ذهبا... وإذا انت تراه ماء فغيرك يراه سراب... ولا داعي للتسويف وبلتخريص وبيع الكلام الرخيص من مثل أن العلماء غير قادرين غير السباب والشتم... إن كان الأمر يحتاج لوقه ورد... فالعلماء قادرون على ذلك... وإن كان الأمر لا يرقى للرد تركوه وشأنه... فكثير من كتاب اليوم يتاجرون بقمامة التاريخ... وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا

حدث العاقل بما يعقل... وما هكذا تورد الإبل...

قلتها أنت من قبل... الإعلام هو الذي ساعد في البهرجه... وما هي إلا زوبعه في فنجان وتنجلي بعد ذلك... ومحمد شحرور على العكس من قولك... تمكن من نشر كتابه ولكن تعلم أن تنقد نفسك قبل أن تنقد الآخرين... مثل بعض الكتاب هنا... يقولون بأن سطوة التيار الديني هي السبب في عدم إنتشار أفكار بعض الكتاب... قول ساذج بكل معنى الكلمه ولا يملك ملكة النقد الذاتي لبضاعته وكذلك إستعداد المجتمع لتقبل هذه الأفكار...

عليك برقاع أقوال اساتذتك... ولكن طبيعي ألا تفعل ذلك... على وقلك 95% من الكلام متفق معه... ماذا عن الـ 5% الباقيه؟



مرحبا أخي :

أراك تخلط الحابل بالنابل .. تقارن نصر حامد ابو زيد بعدنان الرفاعي .. شيء غريب جداً .. يا سيدي هذه تطلق عليها مقارنة مع الفارق .. أو قياس مع الفارق .. فأفكار نصر حامد أبو زيد تختلف تماماً مع أفكار عدنان الرفاعي وليست لها علاقة ..

ربما الشيء المرتبط بهما هو إختلافهم مع شيوخ الإسلام الحاليين ، ولكن لكل منهما فكر ورأي مختلف عن الآخر..

ثم شاهد معي الإقتباس من كلامك والملون باللون الأزرق .. ألا تجد أنه فيه تناقض صارخ ..
كيف تقول أنهم من علماء المسلمين ثم تقول أنهم مردود عليهم .. هل يعني ذلك أنهم علماء أم لا ؟..
إذا قلت لي ليسو علماء في الدين .. فأقول لك من هم العلماء ؟
وإذا قلت لي أنهم علماء .. فأقول لك .. هذه هي فتاويهم المضحكة .. فلماذا تنكرها ؟

ثم أنك قلت لي : القائمة التي أتيت بها لا تعتبر من الاشياء المهمه ( بل اراها من المواضيع السخيفه ومن يتعلقون بها أناس ساذجون)
فإذا كنت تعتقد أن هذه القائمة من الفتاوي هي فتاوي سخيفة ( على حد قولك ) .. فأقول لك أنها جاءت من العلماء الذين تقدسونهم الذين لهم شأن وثقل كبير لكثير من المسلمين .. ولم آتي بها من عقلي أو الخيال . .. وإذا كنت تعتقد بأن هذه الفتاوي هي فتاوي سخيفة ، فلماذا إذن قام بعض العلماء بالرد عليها ، ولم يقوموا بالرد على عدنان الرفاعي ؟

ثم قلت لي أن هذه الفتاوي غير مهمة .. فما هي الفتاوي المهمة برأيك ؟
وكوني إنسان مسلم .. كيف اقنع رجل أمريكي أو هولندي أو دنماركي أو فرنسي بأن التيشيرتات حرام أو الإنترنت حرام أو كرة القدم حرام .. كما أنني أقول له أن لغتك أيها الأمريكي لا يجوز التحدث بها ، وبالتالي لا يجوز أن تدخل الإسلام إلا وأنت تتحدث اللغة العربية. .. ربما سيقول لي ذلك الأمريكي : يا عمي روح وإتكل بالإسلام بتاعك .. طبعاً بيقول هذا الكلام بالإنجليزي
وإذا كان الشيخ إبن عثيمين يقول لنا أن اللغة الإنجليزية حرام .. فما هو قوله باللغة الفرنسية هل هي حرام أم حلال ؟ وأيضاً اللغة الأسبانية .. إلخ


أما مسألة الشتم والتشهير والسباب التي تنكرها يا أخي .. فهذا الكلام حقيقي وليس من صنعي .. وما دام الموضوع في هذه السبلة يتحدث عن عدنان الرفاعي وآرائه وأفكاره .. فإنني اقول لك بأن أحد شيوخ الأزهر أراد أن يرد على عدنان الرفاعي بعد إنتهاء البرنامج الذي كانت تبثة قناة دريم خلال شهر كامل من العام الماضي ، وعندما جاء الرد من قبل الشيخ الأزهري الذي يدعى ( محمد هداية ) رأيت السب والشتم والقذف في شخص عدنان الرفاعي والتحقير من شانه ومن علمه ومن أفكاره ..

ويمكنك أن تشاهد هذا السب والشتم على الرابط التالي :

http://www.youtube.com/watch?v=TxH6YQdDyyg


وبعد إنتهاء هذه الحلقة .. قام المهندس عدنان الرفاعي بالرد كتابياً على الشيخ الأزهري ( محمد هداية ) .. وكان رد عدنان الرفاعي مفحم وناضج ورائع .. والعاقل المنصف يستطيع أن يدرك صحة قولنا فيما ذهبنا إليه ..

رد عدنان الرفاعي على محمد هداية :

http://www.ahl-alquran.com/arabic/sh...p?main_id=6539


في الحقيقة كنت أتمنى من محمد هداية أن يقارع الحجة بالحجة والبرهان بالدليل .. وهكذا وليس بالشتم والسب. ..

معنا مثل في عمان يقول : يوم ما تروميله رديله غوازيه ..



... ولماذا تريديني أن ارى الماء من علمائكم ؟
يا أخي إذا كنت تري الماء في علمائكم فانا ارى السراب .. وإذا كنت ترى الذهب في علمائكم فانا ارى النورجول

أما مسألة التوجيه الإعلامي للمسائل الدينية فهذه مسألة مكشوفة وأصبحت عبيطة ..

من يمكلك القنوات الدينية ؟
وحتى القنوات العامة العادية من يملكها ؟
ودعنا نتحدث نحن كمجتمع خليجي .. ما هي القنوات التي نشاهدها . كلها قنوات يملكوها أشخاص يجبرون على توجيه البرامج الدينية بطريقة لا تتعارض الفكر السلفي أو الأفكار الأزهرية .. أي أن البرامج الدينية موجه توجيها سياسياً .. فهل من المعقول أن يظهر محمد شحرور أو عدنان الرفاعي في هذه القنوات ؟
فعندما ظهر المهندس عدنان الرفاعي لأول مرة في قناة دريم طُلب منه الحضور في قنوات أخرى ليناضروه شيوخ أزهريون ، وبالفعل حضر لهذه المناضرات .. ولكن تم سحقهم .. ومن ذلك الوقت لم يظهر عدنان الرفاعي في القنوات المصرية كلها ، ولم يتم إستدعائه لاي برنامج .. لأنهم مدركين الهزيمة التي أصابتهم . .. وهذا الأمر موجود ويمكنك الإطلاع عليه في اليوتيوب .. ولك أن تتطلع عليه في الرابط التالي :

http://www.youtube.com/watch?v=W2HIJ...eature=related

في الرابط السابق ستجد المهزلة والتناقض من شيخك محمد العوا للرد على عدنان الرفاعي ..

أما إذا اردت أن تشاهد المناظرة التي سحق فيها أحد مشائخ الأزهر ( مبروك عطية ) فأنظر إلى هذا الرابط : ( شوف أسلوب مبروك عطية في الحوار وأنظر إلى نرفزته وعصبيته )

http://www.youtube.com/watch?v=1SA46...eature=related

وأسمع إلى مداخلة الفنان حسن يوسف في هذه الحلقة .. وتابع الهجوم من هذا الفنان إلى شخص عدنان الرفاعي .. وكذلك شاهد كيف كان ( مبروك عطية ) يساند هذا الشتم والتهجم.
لأنه مدرك ليس له مقدرة على تفنيد الأدلة التي طرحها عدنان الرفاعي .. وبالتالي إستخدم أسلوب الإستهزاء والنرفزة ..



أما عن سؤالك الذي يقول : عليك برقاع أقوال اساتذتك... ولكن طبيعي ألا تفعل ذلك... على وقلك 95% من الكلام متفق معه... ماذا عن الـ 5% الباقيه؟

فالإجابة عليه : أنا لست ( إمّعة ) .. لأنني شخص أفكر بعقلي وليس بعاطفتي .. وبالتالي ليس كل ما قاله عدنان الرفاعي صحيح 100% .. ولكن على الأقل هو أفضل عن غيره من العلماء الحاليين الذين تتشدقون بهم

كلمة ( تسويف ) إستخدمتها في ردك كثيراً .. ولا أعلم لها محلاً .. فماذا تعني لك هذه الكلمة ؟
أنا أعرف أن كلمة تسويف تعني : تأجيل أو تأخير أمر مّا إلى المستقبل .. وبالتالي محل الكلمة التي أتيت بها لا ينطبق في حديثك .. أم أن الأمر إستخدام كلمات رنانة ؟

هذا يذكرني بنكته تقول : واحد أول مرة يعرف كلمة .. فجأة .. فراح الدكان وقال للبائع لو سمحت أعطيني واحد بيبسي .. وفجأة واحد ديو ..




تحياتي .



.

آخر تحرير بواسطة النقيض : 15/11/2010 الساعة 07:53 AM