المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : الظواهر الطبيعية وكيف نفهمها ... الإعصار نموذجا


البلوشي2008
21/06/2010, 09:32 AM
صالح بن عبد الله البلوشي


في بداية شهر يونيو الحالي مرت السلطنة بانواء مناخية جراء الإعصار المداري " فيت " الذي ضرب سواحل المنطقة الشرقية ووصل إلى اليابسة قبل أن يخرج متوجها إلى السواحل الباكستانية .
وتعرض السلطنة إلى إعصارين خلال ثلاث سنوات فقط طرح الكثير من التساؤلات وعلامات الاستفهام حول الأسباب التي أدت إلى ذلك وهل هي نتيجة للتغيير المناخي في العالم جراء ما يعرف بظاهرة الاحتباس الحراري وبالتالي فإنها ظاهرة طبيعية أم إنها ناتجة حسب بعض التأويلات الدينية بسبب ما يقال ويتردد عن كثرة المعاصي والذنوب بين العباد؟
وقبل أن ندخل هذا الموضوع أحاول في بداية المقال أن أذكر نبذة عن المراحل الفكرية والمسيرة المعرفية التي مرت بها البشرية حسب تحليل وتصور الفيلسوف الفرنسي أوغست كونت والتي قسمها إلى ثلاث مراحل رئيسية وهي:

المرحلة الأسطورية :

وفي هذه المرحلة من عمر البشرية في الأرض كان الكائن البشري يرى الظواهر الطبيعية وهي تحيط به من كل جانب في البر والبحر والجو حيث كانت الأعاصير والامواج العاتية تؤثر به من جانب والامطار الغزيرة والزلازل المدمرة من جانب آخر فلم يكن يرى من تفسير علمي لها سوى نسبتها إلى ظواهر غيبية مرتبطة بقوى غير طبيعية وغير محسوسة فقد كان يرى إن الله أو الآلهة التي يؤمن بها هي علة كل شيء في الكون ومن بينها هذه الظواهر .

2 – المرحلة الفلسفية :

وفي هذه المرحلة تطور الفكر البشري وتوصل إلى الوصول إلى مبدأ العلية ولكنه لم يستطع الوصول إلى معرفة علل الأشياء بالتفصيل فهو قد عرف ان هناك أسبابا طبيعية تقف وراء الظواهر الكونية والطبيعية مثل الاعاصير وغيرها ولكنه ولقصور في المناهج العلمية المتوفرة لم يتوصل إلى معرفة هذه الأسباب .
3- المرحلة العلمية :

وفي هذه المرحلة تجاوز الكائن البشري معرفة مفهوم العلية إلى التوصل إلى معرفة العلل التي تحرك الظواهر الطبيعية بالتفصيل .

ومن الغريب أنه رغم تطور الفكر البشري وانتقاله من المرحلة البدائية الطفولية إلى المرحلة العلمية ورغم " إن الإنسان المعاصر قطع أشواطا بعيدة من هذه الرحلة نحو حضارة وتفكير يقومان على منطق السببية الذي يفسر الظواهر الطبيعية والبشرية منطلقا من أرضية البحث التجريبي فإن هذا الإنسان لا يزال يحمل فوق كاهله طبقات متراكمة من آثار تفكيره الخرافي في الحقب السابقة فأصبح يقف في مفترق طريقين للتفكير أحدهما يجذبه إلى إعمال العقل والآخر يغريه بالنكوص إلى مراحل الطفولة الإنسانية بما تلازم معها من تفسير عشوائي للظواهر " ( 1 )

ومن مظاهر هذا النكوص الذي يكاد يشبه انتكاسة كبيرة للعقل البشري ما حدث بعد الكارثة البشرية التي حدثت جراء الامواج العاتية والمدمرة التي ضربت جزيرة سومطرة باندونيسيا في نهاية سنة 2004 عندما انطلقت بعض التفسيرات والتحليلات بأن ما حدث من الدمار الواسع ومقتل الآلاف من البشر نتيجة تلك الظاهرة الطبيعية المعروفة بالتسونامي يعتبر عقوبة إلهية بحق هذا البلد وذلك الشعب نتيجة الابتعاد عن شرع الله وقيمه المقدسة وللأسف فإنه في الوقت الذي اعلنت فيه حينها أغلب دول العالم تضامنها مع المتضررين من تلك الكارثة الإنسانيه فإن بعض العقول أبت إلا ان تغرد خارج السرب وتطلق عبارات الشتيمة والشماته بحق ضحايا تلك الكارثة .

ورأينا بعد ذلك هذا المشهد المأساوي يتكرر أيضا ولكن هذه المرة في عمان بعد أن ضرب الإعصار المداري جونو السواحل العمانية في السادس من يونيو سنة 2007 فبينما كانت هناك أيد تساهم وتعمل بكل جد ونشاط على إزالة ما خلفته تلك الانواء المناخية وتعيد بناء ما تهدم فإن هناك ألسنا أبت إلا أن تشذ عن القاعدة ووصفت ما جرى بأنه من مظاهر ابتعاد الناس عن دين الله وبسبب إن الناس قد حادوا عن جادة الشريعة وقيمها الإلهية المقدسة وقد تكرر هذا المشهد ولكن بصورة اقل بعد إعصار " فيت " الذي ضرب المناطق الشرقية من عمان في بداية يونيو من هذه السنة .

وظاهرة الاعاصير هي ظاهرة طبيعية وليست لها علاقة بسلوك هذا الشعب أو طبيعة ذلك البلد أو حتى بمفهوم الكفر والإيمان وهي تضرب البلاد الإسلامية بنفس الطريقة الطبيعية التي تضرب بها البلدان الاخرى التي لا تدين بالإسلام وهي تتشكل عندما يسخن الماء في البحار الاستوائية إلى درجة حرارة تتراوح بين 27 و 30 درجة مئوية فإنه يعمل على تسخين طبقة الهواء الملاصقة له وبتسخينها يخف ضغط الهواء فيتمدد ويرتفع إلى أعلى ويكون منطقة ضغط منخفض تنجذب إليها الرياح من مناطق الضغط المرتفع المحيطة فتهب عليها من كل اتجاه مما يؤدي إلى تبخر الماء بكثرة وارتفاع هذا البخار الخفيف إلى أعلى وسط الهواء البارد فتحمله الرياح وتدفعه ببطء وتؤلف بينها وترفعه إلى أعلى في عملية ركم مستمرة تؤدي إلى زيادة رفعه إلى أعلى وزيادة شحنه بمزيد من بخار الماء الذي يبدأ في التكثف والتبرد فتتكون منه قطرات الماء الشديدة البرودة وكل من حبيبات البرد وبلورات الثلج وبمجرد توقف عملية الركم يبدأ المطر في الهطول ( 2).

البلوشي2008
21/06/2010, 09:34 AM
هذه الظاهرة الطبيعية والتي تتشكل بهذه العملية المعقدة وتأخذ تحولات طبيعية متعددة من منخفض إلى منخفض عميق حتى يصل إلى عاصفة مدارية قبل أن ياخذ مسارا خطيرا ويتحول إلى إعصار مداري وينتقل من درجة إلى أخرى فهمه كثير من الناس ومنهم الكثير من المثقفين أيضا انه يشكل عقوبة إلهية لبني البشر والمتفائلين منهم عدوه إبتلاء من الله لتمحيص المؤمنين واختبارهم وكأن الله سبحانه وتعالى وهو الذي يعلم ما في السماوات وما في الارض وما تحت الثرى بحاجة إلى إجراء اختبار للبشر لمعرفة الشاكر منهم من الجاحد .

ولو تأملنا القرآن الكريم فإنه يخاطب المؤمنين ويقوم بترسيخ قانون السببية بينهم ونذكر هنا قصة ذي القرنين الذي مكنه الله سبحانه وتعالى من حكم الأرض وهيأ له الأسباب التي تمكنه من ذلك حيث يقول الله تعالى " ويسألونك عن ذي القرنين قل سأتلو عليكم منه ذكرا . إنا مكنا له في الأرض وآتيناه من كل شيء سببا . فأتبع سببا " ( سورة الكهف 83 – 85 ) .

ويروى في بعض كتب الحديث والتاريخ الإسلامي أنه عندما توفي إبراهيم ابن النبي محمد عليه الصلاة والسلام حدث كسوف للشمس في ذلك اليوم فراج عند الناس أن الشمس قد كسفت حزنا على وفاة إبراهيم فتصدى رسول الله عليه السلام لهذا الاعتقاد الخاطئ وخطب فيهم قائلا " إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا ينكسفان لموت أحد ولا لحياته "
وهذا دليل أن الحوادث الكونية والظواهر الطبيعية لا تخضعان أو تتأثران لعادات وطبائع وسلوك البشر مهما صلحوا أو فسدوا بل هي تسير حسبب سننها الكونية .

وأذكر أنه قبل عدة سنوات حدث زلزال مدمر في الجزائر التي كانت تعاني حينها من ويلات وفوضى الحرب الاهلية التي أصابت البلاد بعد الاحداث السياسية التي أعقبت إلغاء الانتخابات البرلمانية هناك مطلع سنة 1991 وقد تسبب هذا الزلزال في مقتل المئات من الجزائريين فأصدرت حينها بعض الجماعات المسلحة المتطرفة بيانات قامت بنشره في الصحف وبعض مواقع الإنترنت تعزو سبب الزلزال إلى عدم التزام الجزائريات بالحجاب الشرعي وانه عقوبة إلهية للجزائر وقد نست هذه الجماعات بإنها قتلت من الشعب الجزائري أضعاف مضاعفة لما قتله الزلزال وإن قتل النفوس البريئة اعظم عند الله واكثر حرمة حتى من حرمة الكعبة نفسها وليس فقط الحجاب .

إن جهل الكائن البشري بالأسباب والقوانين الكونية التي تقف وراء الظواهر الطبيعية المختلفة وعدم إيمانه بها في أحيان أخرى يكشف عن عجز هذا الكائن عن مواجهة هذه الظواهر وترك ذلك إلى ما يعتقد إنها القوة المقدسة التي تحرك هذه الظواهر لحمايته منها ولذلك نجده وبدلا من الاستعانة بالأسباب المادية لحماية نفسه من خطر هذه الظواهر يلجأ إلى التضرع والصلاة والاستغاثة بالمقدس وهو وإن يكن مطلوبا من الناحية النفسية والمعنوية فإنها لا تحمي الإنسان من التعرض للأخطار المحتملة والتي قد تكلفه حياته أحيانا وقد يسبب ذلك في غالب الاحيان إلى خسائر بشرية فادحة في الارواح التي كان من الممكن أن لا تقع وقد رأينا ذلك في بعض المنخفضات التي تتعرض لها السلطنة بين الفترة والأخرى فبينما تحاول الجهات الحكومية ممثلة في دائرة الإرصاد الجوية والدفاع المدني وغيرها حث المواطنين بالالتزام بالبقاء في منازلهم إثناء الاجواء المناخية الصعبة وعدم المجازفة بعبور الأودية أو ركوب البحر فإن كثيرا من المواطنين يحتج بأن الموت والحياة بيد الله سبحانه وتعالى وليس بيد الإعصار او غيره من الظواهر الطبيعية الأخرى وهذا وإن كان صحيحا فإن حماية النفس واجبة أيضا عقلا وشرعا .

نظرة إلى قانون السببية :

يقتضي العقل والملاحظة والرياضيات أن يكون للنتائج أسبابها فجميع الظواهر العالمية سواء كانت مادية أو اجتماعية أو سياسية لها مسبباتها فالنار مثلا تسبب الإحراق وتقضي على الاخضر واليابس عندما لا يتم توقيفها وتجاهل الأسباب المسببة للحوادث هو تجاهل لأهم القوانين الكونية وهي قانون السببية و يصف الفيلسوف الإسلامي ابن رشد في كتابه " الكشف عن مناهج الادلة " إن من يرفع الأسباب فقد رفع العقل ويضيف قائلا : " وينبغي أن تعلم أن من جحد كون الأسباب مؤثرة بإذن الله في مسبباتها أنه قد ابطل الحكمة وأبطل العلم وذلك ان العلم هو معرفة الأشياء بأسبابها ( الفاعلة ) والحكمة هي المعرفة بالأسباب الغائبة والقول بإنكار الأسباب جملة قول غريب عن طبائع الناس والقول بنفي الأسباب في الشاهد ليس له سبيل إلى إثبات سبب فاعل في الغائب لأن الحكم على الغائب من ذلك إنما يكون من قبل الحكم بالشاهد فهؤلاء لا سبيل لهم إلى معرفة الله تعالى إذ يلزمهم الا يعترفوا بأن كل فعل له فاعل " ( 3 )

ومسألة الأسباب والمسببات هي من المسائل الكلامية القديمة والتي دار فيها الكثير من النقاش والجدل بين متكلمي الأشاعرة من جهة وبين الفلاسفة وبعض المعتزلة من جهة أخرى حيث يرى الأشاعرة " ان الله سبحانه وتعالى يخلق الآثار والنتائج التي نشاهدها عند اقتران وتلاقي ما نسميه أسبابا ومسببات فليست تسمية الأسباب أسبابا إلا تعبيرا عن الشعور التي تتركه العادة والإلف في النفس من كثرة الاقترانات بين ما نظنه أسبابا ومسببات " ( 4 )

بينما يرى الفلاسفة القدماء انها موجودة في الأشياء بطبعها ولذلك سموا بالطبيعية واما الفلاسفة الإسلاميون كأبي نصر الفارابي وابن رشد إضافة إلى كثير من المعتزلة والزيدية وبعض الأشاعرة المتأخرين فيقررون بإنها بقوة أودعها الله فيها .

وذهب الفقيه الحنبلي الشهير ابن تيمية إلى تأييد قول الفلاسفة وتبنيها حيث يقول في كتابه " الرد على المناطقة " : " فنعلم أن في النار قوة تقتضي التسخين وفي الماء قوة تقتضي التبريد وكذلك في العين قوة تقتضي الإبصار وفي اللسان قوة تقتضي الذوق " .
والحديث عن قانون السببية طويل ومتشعب وخاصة بين المذاهب العقلية والتجريبية والفلسفات الحديثة ولعلنا نوفق في الحديث عنه ببعض التفصيل في مقال قادم .

المصادر :

1 – كتاب " الإنسان الحائر بين العلم والخرافة " للدكتور عبد المحسن الصالح من ضمن إصدارات سلسلة عالم المعرفة العدد رقم 235
2 – أخذت هذا التعريف من بعض المواقع الإلكترونية المهتمة بشئون الطقس
3 – كتاب " الكشف عن مناهج الادلة " للفيلسوف الإسلامي إبن رشد وإصدار مركز دراسات الوحدة العربية ص 193
4 – كتاب " السلفية مرحلة زمنية مباركة " للدكتور محمد سعيد رمضان البوطي طبعة دار الفكر / دمشق ص 173w

نشر هذا المقال في ملحق " شرفات " الثقافي في جريدة عمان اليوم 21/6 /2010

http://main.omandaily.om/node/21020

أزيتا محمد
21/06/2010, 11:33 AM
إن جهل الكائن البشري بالأسباب والقوانين الكونية التي تقف وراء الظواهر الطبيعية المختلفة وعدم إيمانه بها في أحيان أخرى يكشف عن عجز هذا الكائن عن مواجهة هذه الظواهر وترك ذلك إلى ما يعتقد إنها القوة المقدسة التي تحرك هذه الظواهر لحمايته منها ولذلك نجده وبدلا من الاستعانة بالأسباب المادية لحماية نفسه من خطر هذه الظواهر يلجأ إلى التضرع والصلاة والاستغاثة بالمقدس وهو وإن يكن مطلوبا من الناحية النفسية والمعنوية

http://main.omandaily.om/node/21020

هنا سوف نطرح على الكاتب هذا السؤال :

هل الدعاء والصلاة والتضرع إلى الله والإستغفار

في حال وقوع الحالات الجوية والظروف الطبيعية

هي تساهم في رفع الحالات المعنوية فقط

ام إن المؤمن يرتجي من وراء ذلك

الإبتهال إلى الله من اجل دفع هذه الظواهر بعيدا عنه

ودفع أخطارها عن المسلمين ؟

القعقاع بن عمرو
21/06/2010, 12:02 PM
سماحة الشيخ أحمد بن حمد الخليلي،

سماحة الشيخ كما هو معلوم لديكم ولدى الجميع هب على البلد العزيز إعصار أوقع مجموعة من الأضرار، نظر الناس إليه على أنه قضاء الله تعالى وقدره، واستقبلوه برضا كبير، وتعاونوا وتآزروا فيما بينهم من أجل رفع أضراره.
والسؤال الذي نتوجه به إليكم ونحن بحاجة إليه هو أن توضحوا لنا الروح المؤمنة الواعية المتدبرة التي يستقبل بها المسلم مثل هذه الأقدار من الله تعالى؟


ـ بسم الله الرحمن الرحيم، الحمد لله على حلو القضاء ومره، سبحانه لا نحصي ثناءً عليه، هو كما أثنى على نفسه نستغفره ونتوب إليه، ونستدفع البلاء الذي ينزل من قِبَلِه باستغفاره والرجوع إليه، والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد:
فقبل كل شيء يجب على المسلم أن يكون مدركاً أن كل ما يصيبه إنما هو من عند الله سبحانه وتعالى (قُلْ لَنْ يُصِيبَنَا إِلا مَا كَتَبَ اللَّهُ لَنَا هُوَ مَوْلانَا وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُون) (التوبة:51)، وعلى المسلم أن يفكر بين مقدار ما أصابه ومقدار ما دُفِع عنه، فما دفع الله أعظم، فالحمد لله على ما دفع مما هو أعظم مما أصاب، فالشكر لله سبحانه وتعالى أولاً على لطفه بنا، ثم إن من لم يشكر الناس لم يشكر الله، فنحن بكل إخلاص أيضاً نشكر الذين تعاونوا على البر والتقوى، وفي مقدمة الجميع أبو الأسرة العمانية حضرة صاحب الجلالة السلطان قابوس بن سعيد المعظم صاحب الروح الأبوية الحانية التي غمر بها هذا الشعب، وكذلك نشكر جميع الجهات الرسمية التي اشتركت، نشكر شرطة عمان السلطانية على البذل الكبير الذي بذلته من أجل إنقاذ الناس، ونشكر الدفاع المدني أيضاً في ما قام به، ونشكر رجال قوات السلطان المسلحة على ما بذلوه من خير، ونشكر مؤسسات الإعلام على التحذير الذي سبق هذا الإعصار والذي كان في أثناء هذا الإعصار وتغطية ما حدث، ونشكر جميع الذين هبوا لفعل الخير سواء من المؤسسات الرسمية أو من الشعب الكريم الذين هبوا لأجل إنقاذ إخوانهم ولأجل معونة إخوانهم، وندعو الله سبحانه وتعالى أن يتغمد المؤمنين والمؤمنات الذين وافاهم الأجل المحتوم في هذا الحادث المرير، هذا أمر لا بد منه.
وبالنسبة إلى ما يستقبل به الإنسان المسلم مثل هذه الأحداث لا ريب أن المسلم كل شيء يرده إلى الله سبحانه وتعالى، فالسراء لا تبطره وإنما ترده إلى الله لأنها جاءت من عند الله، والضراء أيضاً لا تجزعه لأنها جاءت من عند الله، ويعلم أن الله سبحانه وتعالى امتحنه بها، فلذلك يحرص على أن يكون موصولاً بالله سبحانه وتعالى.
وعلينا أن نضع نصب أعيننا قبل كل شيء قول الله تعالى (وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِير) (الشورى:30)، وكلمة قالها العباس بن عبد المطلب عم رسول الله صلى الله عليه وسلّم عندما استسقى به عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه أي طلب منه أن يدعو بالسقيا فكان في مقدمة ما قاله: إن البلاء لا ينزل إلا بمعصية ولا يرتفع إلا بتوبة.
ولا ريب أن المسلم مأمور أن يقف مع نفسه ويحاسب نفسه حساباً دقيقاً، ويقف مع أسرته ويحاسبها حساباً دقيقاً، ويقف مع كل من يستطيع أن يقف معه لأجل المحاسبة في مثل هذه الأشياء.
فنحن علينا أن نرجع إلى أنفسنا هل عملنا ذلك، (كلكم راع وكلكم مسئول عن رعيته)، هكذا قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلّم ـ، يقول عليه أفضل الصلاة والسلام : الإمام راع ومسئول عن رعيته، والرجل في بيته راع ومسئول عن رعيته، والمرأة في بيت زوجها راعية ومسئولة عن رعيتها.
فمعنى ذلك أن كل أحد مسئول عن نفسه ومسئول عمن يرعاه، ونحن نرى في كتاب الله سبحانه وتعالى ما يدل على أسباب البلاء وما يدل على ما يرفع البلاء، الله سبحانه وتعالى يقول (وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُوا وَاتَّقَوْا لَفَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَرَكَاتٍ مِنَ السَّمَاءِ وَالأَرْضِ وَلَكِنْ كَذَّبُوا فَأَخَذْنَاهُمْ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ * أَفَأَمِنَ أَهْلُ الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا بَيَاتاً وَهُمْ نَائِمُونَ * أَوَأَمِنَ أَهْلُ الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا ضُحىً وَهُمْ يَلْعَبُونَ * أَفَأَمِنُوا مَكْرَ اللَّهِ فَلا يَأْمَنُ مَكْرَ اللَّهِ إِلا الْقَوْمُ الْخَاسِرُون) (الأعراف:96-99).

القعقاع بن عمرو
21/06/2010, 12:14 PM
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيْمِ
وقفه مع إعصار فيت
الحمد لله الذي تجلت في الكون عجائب قدرته،ودلائل وحدانيته، شهد الوجود بوجوده، ودلت النعماء على كرمه وجوده إنعامه على العباد منهمر، وجوده عليهم منتشر،سبحانه جعل في ما يبث من آيات في الوجود عظات، ليتفكر من تفكر،وينظر ويبصر ويتعظ ويدّكر" أَوَلَمْ يَتَفَكَّرُوا فِي أَنْفُسِهِمْ مَا خَلَقَ اللَّهُ السَّمَوَاتِ وَالأرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلا بِالْحَقِّ وَأَجَلٍ مُسَمًّى وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ بِلِقَاءِ رَبِّهِمْ لَكَافِرُونَ" والصلاة والسلام على صفوة الخلق وخيرتهم أجمعين،وعلى آله وصحابته الغر الميامين،وعلى التابعين لهم بإحسان إلى يوم الدين..أما بعد:
فيا عباد الله أوصيكم ونفسي بتقوى الله وطاعته والمضي في هذه الدنيا وفق أمره، وتبعا لشرعته يقول الحق تعالى:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَلْتَنْظُرْ نَفْسٌ مَا قَدَّمَتْ لِغَدٍ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ (الحشر:18) ويقول وهو أصدق القائلين:{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَكُونُوا مَعَ الصَّادِقِينَ} (التوبة:119)
فاتقوا الله وراقبوه وامتثلوا أوامره ولا تعصوه واذكروه ولا تنسوه واشكروه ولا تكفروه واعلموا عباد الله أن كل أمر يجري في هذا الكون الشاسع والفضاء الواسع إنما يكون بتقدير اللطيف الخبير فبيده وحده الحكم والأمر والإبرام والنقض، وأمم الأرض من لدن سيدنا آدم عليه السلام تبتلى وتختبر، وتراجع وتمتحن، ليتجلى الصفوة من العباد، وتتطهر الأرض من الشوائب والفساد، ويمتلئ المرء يقينا بقدرة الله وبأسه ، وسطوته وغلبته التي لا ريب فيها ولا ظنون،يقول الحق جل ثناؤه: {أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُورِ} (الحج46)
ألا وإن من عجائب الله الباهرة، وقدرته القاهرة ما يبتلي الله به عزوجل بعض الأمم من الزلازل والبراكين والعواصف والأعاصير، التي يرسلها الله عزوجل ليمعن الناس النظر فيها وفيما تخلفه على البلاد والعباد فيكون ذلك مبعث ادكار ونظر واعتبار،فبالأمس القريب أقلق العالم وحركه بأسره ثوران بركان أيسلندا الذي قذف بسحابة رماد عطلت حركة الطائرات وألحقت بها خسائر وأضرار فادحة جاوزت المليارات، وليس عنا ببعيد زلزال هاييتي الذي شل حركة قطر بأكمله وخلف خسائر جسيمة في الأرواح والممتلكات قال تعالى: {أَوَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَيَنْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الَّذِينَ كَانُوا مِنْ قَبْلِهِمْ كَانُوا هُمْ أَشَدَّ مِنْهُمْ قُوَّةً وَآثَارًا فِي الْأَرْضِ فَأَخَذَهُمُ اللَّهُ بِذُنُوبِهِمْ وَمَا كَانَ لَهُمْ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَاقٍ} (غافر:21).
وها هي أرضنا الطيبة يمتحنها الله عزوجل بمرور إعصارين أحدهما قبل ثلاث سنوات خلت مخلفا وراءه ضحايا وخسائر في الأرواح والممتلكات، وذلك أمر الله وقدرته ومشيئته التي لا راد لها ولا معقب لإبرامها.
وهاهي في هذه الأيام تبتلى وتمتحن بالإعصار المسمى بيت والقادم إلى سواحلنا من بحر العرب، وهو ما يجعلنا نقف عنده لحظات لنتأمل ونتدبر فيه ونأخذ العظة والعبرة،ذلك لأنه من رحم الآم تولد الآمال ولربما انبثق من المحنة منحة إلهية فنحن رأينا في الإعصار السابق كيف اعتمدنا على أنفسنا وتجاوزنا محنتنا،بما أظهرناه من تعاون وإخاء وإيثار سعى ولي الأمر لإرسائه.
واليوم بمن الله عزوجل وبوفاء الجميع وإدراك وتلافي الأخطاء السابقة يمر علينا ليملأ ديارنا خيرا نحدث به القاصي والداني، ونجأر لأجله لله عزوجل اللطيف الخبير الذي غمر جوده الوجود ،شاكرين ضارعين منيبين إليه وإلى ركنه ملتجئين.
عباد الله: إن أمثال هذه الإحن لا ينبغي أن تمر علينا مرور الكرام وإنما لا بد لنا أن نتوقف عندها قليلا لنتزود ونحن نسير إلى المصير ،لا بد أن نستلهم دروسا وعبرا ونستقي عظات تدفعنا إلى المضي في هذه الحياة بمزيد من الإيجابية.
فمن هذه الدروس أن الأنواء والتقلبات في المناخ قد تعود لأمور طبيعية ولكن لابد أن نعلم أننا نؤثر تأثيرا كبيرا نحن معاشر الناس في إيجادها من عدمها يقول الحق جل وعلا: {وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِيرٍ}(الشورى:30).وذلك بما يبدر منا من سلوك وتصرفات سواء على مستوى ما نحدث من هدم للطبيعة أو عدم اهتمام بالبيئة أو على مستوى الذنوب والآثام التي تؤثر تأثيرا طرديا في ازدياد حدة الخطب والبلاء.
ومن الدروس المستفادة من هذه الابتلاءات أن ليس كل محنة تمر بنا تغلق الأبواب دوننا بل نستطيع أن نحولها إلى منحة إلهية ويكون ذلك بالصبر عليها وعدم التذمر منها وشكر من أرسلها إذ شكر الله عزوجل واجب حال السراء والضراء فقد أخرج مسلم في صحيحه عن عَنْ صُهَيْبٍ قَالَ:قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: "عَجَبًا لِأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ وَلَيْسَ ذَاكَ لِأَحَدٍ إِلَّا لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ" كما يكون بالتآزر والتعاون والسعي لتخفيف حدتها،وشدة وقعها على البلاد والعباد سواء بالبذل والعطاء أو المساعدة بشكل شخصي لاجتياز هذه الملمة كل في ميدانه.
ومن الدروس المستلهمة من مرور الأعاصير وتقلبات الأنواء أن يعمق المرء في نفسه حب الديار والوطن وأن يبذل مهجته في سبيله وأن يسترخص الإنسان كل شيء من أجل حفظه ورفعته ذلك لأن للوطن علينا أفضال كثيرة لا نستطيع سدادها مهما ابتغينا وسلكنا لذلك سبيلا.
ومن الدروس المستفادة كذلك أن هذه الإحن توقظ القلب النائم والفؤاد الساهي والمرء الغافل ليصحو من سكرته ويهب من رقدته ويعود إلى سيده ومولاه فمكر الله غير مأمون قال تعالى:{ أَفَأَمِنَ أَهْلُ الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا بَيَاتًا وَهُمْ نَائِمُونَ أَو أَمِنَ أَهْلُ الْقُرَى أَنْ يَأْتِيَهُمْ بَأْسُنَا ضُحًى وَهُمْ يَلْعَبُونَ أَفَأَمِنُوا مَكْرَ اللَّهِ فَلا يَأْمَنُ مَكْرَ اللَّهِ إِلا الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ}(الأعراف: 97 -99 )
ومن هذه الدروس أنها تجعل الإنسان ممتنا لله شاكرا لأنعمه أن حفظه وكلأه بعنايته ولطفه فلولا رحمة الله ورعايته لعباده لحدث الأسوأ والعياذ بالله ولكن ليهنأ القلب بمنن اللطيف الخبير
أَقُولُ قَوْلي هَذَا وَأسْتَغْفِرُ اللهَ العَظِيمَ لي وَلَكُمْ فَاسْتَغْفِرُوهُ يَغْفِرْ لَكُمْ إِنَّهُ هُوَ الغَفُورُ الرَّحِيمُ، وَادْعُوهُ يَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّهُ هُوَ البَرُّ الكَرِيْمُ.
الْحَمْدُ للهِ رَبِّ العَالَمِيْنَ، وَالعَاقِبَةُ لِلْمُتَّقِيْنَ، وَلاَ عُدْوَانَ إِلاَّ عَلَى الظَّالِمِيْنَ، وَنَشْهَدُ أَنْ لاَ إِلَهَ إِلاَّ اللهُ وَحْدَهُ لاَ شَرِيْكَ لَهُ وَلِيُّ الصَّالِحِيْنَ، وَنَشْهَدُ أَنَّ سَيِّدَنَا وَنَبِيَّنَا مُحَمَّداً عَبْدُهُ وَرَسُوْلُهُ إِمَامُ الأَنْبِيَاءِ وَالْمُرْسَلِيْنَ، وَأَفْضَلُ خَلْقِ اللهِ أَجْمَعِيْنَ، صَلَوَاتُ اللهِ وَسَلاَمُهُ عَلَيْهِ، وَعَلَى آلِهِ وَصَحْبِهِ وَالتَّابِعِيْنَ لَهُمْ بِإِحْسَانٍ إِلى يَوْمِ الدِّيْنِ.
أَمَّا بَعْدُ : فَيَا عِبَادَ اللهِ : إن رحمة الله على عباده واسعة غير محدودة فهو رءوف رحيم بعباده وإزاء هذه الرحمة يجب أن يكون شكره عزوجل وتمجيده والثناء عليه بما هو أهل له ألا وإن من أخطر الأمور أن تقابل رحمة الله عزوجل ولطفه بعباده بجحود لها فهنا الخطب يتضاعف ويبقى الإنسان على خطر إزاء هذا البعد والإعراض.
ألا فلنعد لله عودة صادقة مفعمة بالإيمان وبرد اليقين ولنستمسك بحبل الله المتين ونوره المبين ولنأخذ دروسا قيمة من هذا الإعصار وغيره من الأعاصير التي نسمع عنها في أرجاء المعمورة وليكن قدومه بمثابة يقظة وصحوة ضمير من الغفلة والبعد عن الله ولنشكر الله عزوجل على هذا الغيث الهتّان فبالشكر تدوم النعم وبه يظل اللطف وتبقى العناية خير سبيل يوصل الإنسان إلى جنة الخلود والرضوان. فاتقوا الله عباد الله وصية أوصي بها نفسي أولا وأنفسكم ثانيا {واتقوا يوما ترجعون فيه إلى الله ثم توفى كل نفس ما كسبت وهم لا يظلمون} البقرة: ٢٨١ هَذَا وَصَلُّوْا وَسَلِّمُوْا عَلَى إِمَامِ الْمُرْسَلِيْنَ، وَقَائِدِ الْغُرِّ الْمُحَجَّلِيْنَ، فَقَدْ أَمَرَكُمُ اللهُ تَعَالىَ بِالصَّلاَةِ وَالسَّلاَمِ عَلَيْهِ في مُحْكَمِ كِتَابِهِ حَيْثُ قَالَ عَزَّ قَائِلاً عَلِيْماً: (إِنَّ اللهَ وَمَلاَئِكَتَهُ يُصَلُّوْنَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِيْنَ آمَنُوْا صَلُّوْا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوْا تَسْلِيْمًا).

بوح يوم الجمعة 21/06/1431هـ

Evidence
21/06/2010, 12:59 PM
شكرا البلوشي ..

دع عنك الديباجة الطويلة واعطنا الخلاصة ياقعقاع
هل أستنتج من كلامك وكلام الخليلي أن إخواننا أهل الشرقية يستاهلوا ما جاهم ؟
قل كلام صريح ورد قصير

Evidence
21/06/2010, 01:09 PM
هل على أن أندم على تبرعاتي لضحايا الإعصارين
وهل أتبرع لهذا الأخ
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=795157

أم ما أصابه هو مما جنت يداه ويستحق العقوبة حسب كلام حضراتكم أنت والخليلي

رجل من زمن المستحيل
21/06/2010, 03:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة لا تستهويني مثل هذه المواضيع
ولكن اضطررت للمشاركة
فلقد لاحظت تدليس في بعض كلام شيخ الاسلام ابن تيمية
فقلت من باب الامانة أذكر النص الحقيقي لكلام ابن تيمية
حتى لا يُظن من كلام شيخ الاسلام ابن تيمية أنه يوافق ويؤيد
قول الفلاسفة حسب ما اشار إليه كاتب المقال
وللقاري الكريم أن يحكم بعد ذلك !!


والله من وراء القصد
نسأل الله تعالى الهداية لنا ولجميع المسلمين


أولاً نص كاتب المقال :


وذهب الفقيه الحنبلي الشهير ابن تيمية إلى تأييد قول الفلاسفة وتبنيها حيث يقول في كتابه
" الرد على المناطقة " : "

فنعلم أن في النار قوة تقتضي التسخين وفي الماء قوة تقتضي التبريد وكذلك في العين قوة تقتضي الإبصار وفي اللسان قوة تقتضي الذوق "

http://main.omandaily.om/node/21020

::::
::::

ثانياً : نص كلام ابن تيمية في كتابه [الرد على المنطقيين ص/94].



"وأما جمهور العقلاء من المسلمين وغير المسلمين وأهل السنة من أهل الكلام والفقة والحديث والتصوف وغير أهل السنة من المعتزلة وغيرهم فيثبتون الاسباب ويقولون كما يعلم اقتران احدهما بالاخر فيعلم أن في النار قوة تقتضى التسخين وفي الماء قوة تقتضى التبريد وكذلك في العين قوة تقتضى الابصار وفي اللسان قوة تقتضى الذوق ويثبتون الطبيعة التي تسمى الغريزة والنحيزة والخلق والعادة ونحو ذلك من الاسماء ا.هـ

البلوشي2008
21/06/2010, 03:57 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حقيقة لا تستهويني مثل هذه المواضيع
ولكن اضطررت للمشاركة
فلقد لاحظت تدليس في بعض كلام شيخ الاسلام ابن تيمية
فقلت من باب الامانة أذكر النص الحقيقي لكلام ابن تيمية
حتى لا يُظن من كلام شيخ الاسلام ابن تيمية أنه يوافق ويؤيد
قول الفلاسفة حسب ما اشار إليه كاتب المقال
وللقاري الكريم أن يحكم بعد ذلك !!


والله من وراء القصد
نسأل الله تعالى الهداية لنا ولجميع المسلمين


أولاً نص كاتب المقال :



::::
::::

ثانياً : نص كلام ابن تيمية في كتابه [الرد على المنطقيين ص/94].

وما هو الفرق بين العبارتين ؟ أرى أن المعنى هو واحد يا صديقي

البلوشي2008
21/06/2010, 04:00 PM
شكرا البلوشي ..

دع عنك الديباجة الطويلة واعطنا الخلاصة ياقعقاع
هل أستنتج من كلامك وكلام الخليلي أن إخواننا أهل الشرقية يستاهلوا ما جاهم ؟
قل كلام صريح ورد قصير

العفو أخي الكريم
أتمنى من أخي القعقاع الإجابة على سؤالك المهم

البلوشي2008
21/06/2010, 04:03 PM
هنا سوف نطرح على الكاتب هذا السؤال :

هل الدعاء والصلاة والتضرع إلى الله والإستغفار

في حال وقوع الحالات الجوية والظروف الطبيعية

هي تساهم في رفع الحالات المعنوية فقط

ام إن المؤمن يرتجي من وراء ذلك

الإبتهال إلى الله من اجل دفع هذه الظواهر بعيدا عنه

ودفع أخطارها عن المسلمين ؟

شكرا لك الفاضلة أزيتا

الدعاء والإستغاثة والإستغفار تفيد لرفع الحالة النفسية والمعنوية فقط وهي غير قادرة على دفع الإعصار أو الحد من خطورته لإن ذلك من فعل العوامل الطبيعية التي تحرك الإعصار والمرتبطة بامور مثل درجة حرارة البحر وكمية الرطوبة والضغط الجوي وغيرها وليس من بينها الصلاة أو الدعاء

اكزافي
21/06/2010, 04:03 PM
موضوع حلو و تنويري واجد..


جزيت خيرا

البلوشي2008
21/06/2010, 04:05 PM
موضوع حلو و تنويري واجد..


جزيت خيرا

شكرا لك وفي إنتظار رأيك في الموضوع

القعقاع بن عمرو
21/06/2010, 04:12 PM
العفو أخي الكريم
أتمنى من أخي القعقاع الإجابة على سؤالك المهم

أنا سأجاوب إذا أنت أجبت على أسئلتي في مواضيعك السابقة،
تجاهل أسئلتي من قبلك يسعدني كثيرًا ومع ذلك فلم أحرص على طرح أسئلة في هذا الموضوع،
قل لي - بالله عليك - هل يوجد فقرة واضحة في ما نقلته أنا أعلاه تدل على ما يسأل عنه الأفيدنس ؟!

القعقاع بن عمرو
21/06/2010, 04:22 PM
شكرا لك الفاضلة أزيتا

الدعاء والإستغاثة والإستغفار تفيد لرفع الحالة النفسية والمعنوية فقط وهي غير قادرة على دفع الإعصار أو الحد من خطورته لإن ذلك من فعل العوامل الطبيعية التي تحرك الإعصار والمرتبطة بامور مثل درجة حرارة البحر وكمية الرطوبة والضغط الجوي وغيرها وليس من بينها الصلاة أو الدعاء


هذا الرد يبين مدى ضعف الأسس التي يقوم عليها النص الذي طرحته أنت أعلاه،
طيب هل بالإمكان أن تشرح لي علميًا العوامل التي تحدد مسار الإعصار ولماذا عجز المتنبؤون عن تحديد مساره حتى اللحظة الأخيرة ؟!
قبل يومين من قرب الإعصار كل العوامل تدل على أنه لن يدخل الأراضي العمانية وسيقترب من مصيرة ويرحل !
وأنت تقول رطوبة وضغط جوي وغيرها !
وكأنك في ليلة وضحاها أصبحت خبيرًا في الأرصاد الجوية !
حتى خبراء الأرصاد كانوا يأكدون التغير الغير متوقع في كل لحظة وهم يرصدون حركة الإعصار !
وهل تنكر بأن قدرة الله غالبة على هذه العوامل الطبيعية !
طبعًا أنا أتوقع منك عدم الجواب لأنك تأتي هنا للسبلة لطرح أفكار ونشر مقالات وليس للحوار والنقاش كوننا لسنا من مقامك الرفيع،
أعذرني على صراحتي،

د.صالح
21/06/2010, 04:25 PM
شكرا لك الفاضلة أزيتا

الدعاء والإستغاثة والإستغفار تفيد لرفع الحالة النفسية والمعنوية فقط وهي غير قادرة على دفع الإعصار أو الحد من خطورته لإن ذلك من فعل العوامل الطبيعية التي تحرك الإعصار والمرتبطة بامور مثل درجة حرارة البحر وكمية الرطوبة والضغط الجوي وغيرها وليس من بينها الصلاة أو الدعاء

هذه حديث خطير !

وظني بك خيرا أيها الكريم !

لأن الدعاء يكون للمسبب الذي هو المتحكم ، وهو الله عزوجل
وبامر منه من الممكن أن يكون الامر كما لم يكن !


بصراحة أجد أن الموضوع بحاجة للمراجعة !
ولكني اترك الامر لتقدير مشرفي القسم .


فقط أيها الكريم :

اتفق معك فيما يتعلق بان الاسباب متنوعة ولكن جزئية الدعاء ورفعه للضرر هذه متفق عليها ولا خلاف فيها ، وجحودها قد يصل بنا إلى مواضع ليس من المستحب ذكرها هنا .

أسال الله لي ولك الهداية .

د.صالح
21/06/2010, 04:38 PM
هدىء من روعك يا قعقاع :)

[ صالح البلوش] رجل معلوم لدينا ، وهو رجل كريم ولا شك - رغم متابعتي لما تصف - ان هناك ما يجعله يحجب نفسه عن الرد في بعض المواضع ، وشخصيا أجد انه لا بأس بهذا .

فالحجج والبراهين في كثير من الإحيان لا تتطلب تأيدا او إسنادا وبخاصة إن كانت متعلقة بتوجيهات ربانية بصريح العبارة .

ولا أجد أن رد [ صالح البلوشي ] أو غيره سوف يعطيها الدعم والمصادقة .

تماما مثل مسألة الدعاء إلى الله ، فالدعاء إلى الله كل مسلم يعلم انه سبب من اسباب رفع الضرر وجلب المنفعة .
وفي ذلك قول الله سبحانه وتعالى :

[قرآن]" وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِي سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دَاخِرِينَ " (غافر، 60)[/قرآن]

والدعاء أيها الكريم إن صادفه إحقاق من الله تعالى فإنه الله بقدرته وجلال قدره يتجاوز قوانين الطبيعة لانه المتحكم في تلك القوانين ،لاحظ ... .

[قرآن]" الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاء " (إبراهيم، 39)[/قرآن]


وعليه تعليق [ صالح البلوش ] أو عدمه لن ينفع في شيء ، فنحن نتحدث هنا عن أمور أتفق عليها الجميع وهي محدد إيماني هام من محددات التصديق بقدرات الله عزوجل .

وقدرات الله تعالى لا يستطيع تبيانها او تحديد مقدارها لا [ صالح البلوشي ] ولا غيره من المسلمين :)

تنهد خيرا أيها الكريم .

أزيتا محمد
21/06/2010, 04:39 PM
هذه حديث خطير !

وظني بك خيرا أيها الكريم !

لأن الدعاء يكون للمسبب الذي هو المتحكم ، وهو الله عزوجل
وبامر منه من الممكن أن يكون الامر كما لم يكن !


بصراحة أجد أن الموضوع بحاجة للمراجعة !
ولكني اترك الامر لتقدير مشرفي القسم .


فقط أيها الكريم :

اتفق معك فيما يتعلق بان الاسباب متنوعة ولكن جزئية الدعاء ورفعه للضرر هذه متفق عليها ولا خلاف فيها ، وجحودها قد يصل بنا إلى مواضع ليس من المستحب ذكرها هنا .

أسال الله لي ولك الهداية .

أهلا بك أستاذي

أرى ان ما ذكره كاتب المقال يبقى وجهة نظره فقط

وأتفق معك ومع أخي القعقاع بإن الكلام المذكور يحتمل معنى خطيرا

ولكن يبقى أن نحمل كلامه على تأويل آخر

ربما سوف يذكره لنا في مداخلة قادمة

ومن جانبي اتمنى من طارح الموضوع ان يبين لنا مقصوده من ذلك الكلام

رجل من زمن المستحيل
21/06/2010, 04:56 PM
وما هو الفرق بين العبارتين ؟ أرى أن المعنى هو واحد يا صديقي

نعم يا صديقي أنت ترى أن المعنى واحد
ولكن غيرك لا يرى هذا !!

لأن الكاتب قال بأن شيخ الاسلام أيد قول الفلاسفة
وذهب الفقيه الحنبلي الشهير ابن تيمية إلى تأييد قول الفلاسفة وتبنيها

وهذا بحد ذاته تلبيس على القاري
لذا وجب التنبيه بكلام شيخ الاسلام
كاملاًَ حتى لا يكون هناك مجال
للذهاب بعيداً وفهم الكلام عكسياً

وحسب ما فهمت من المقال :


بينما يرى الفلاسفة القدماء انها موجودة في الأشياء بطبعها ولذلك سموا بالطبيعية واما الفلاسفة الإسلاميون كأبي نصر الفارابي وابن رشد إضافة إلى كثير من المعتزلة والزيدية وبعض الأشاعرة المتأخرين فيقررون بإنها بقوة أودعها الله فيها .

وذهب الفقيه الحنبلي الشهير ابن تيمية إلى تأييد قول الفلاسفة وتبنيها حيث يقول في كتابه " الرد على المناطقة " : " فنعلم أن في النار قوة تقتضي التسخين وفي الماء قوة تقتضي التبريد وكذلك في العين قوة تقتضي الإبصار وفي اللسان قوة تقتضي الذوق "

يتضح من النص ان هناك قولين
قول فلاسفة الطبيعة
وقول العقلانيون الاسلاميون

وبعد ذلك أتى كاتب المقال
بكلام مجمل من كتاب شيخ الاسلام ابن تيمية
لا نعرف مناسبته !!
والشئ الغريب لم يقتبس الكلام كاملاً !!!

ثم أظهر للقاري كأن شيخ الاسلام يوافق كلام الفلاسفة بفهمه هو

ولكن عندما رجعنا للنص الاصلي
اتضح أن الكلام المنقول لابن تيمية
يشاركه معه جمهور العقلاء من المسلمين
وغير المسلمين وأهل السنة من أهل الكلام والفقة والحديث
والتصوف وغير أهل السنة من المعتزلة

فأما أن يكون مناسبة كلام ابن تيمية
يختلف عن مناسبة القول الذي جاء به العقلانيين
الذي أورده كاتب المقال !!

لأن ابن تيمية والعقلانيون متفقون على ذلك
فيما يبدو من كلام ابن تيمية بعد نقل الكلام كاملاً

وأما أن يكون الامر فيه خطأ أو لبُس !!
كأن يكون كاتب المقال أخطأ في فهم كلام ابن تيمية
وفهم كلامه بأن يوافق قول الفلاسفة وخاصة بأن الكلام فيه غموض غير مفصل

أو إن هناك أمر آخر لا نعرفه !!

ومن هذا الباب ارتأيت أن أنقل النص كاملاً كما ذكره شيخ الاسلام ..
وإلا ليس ليس ناقة ولا جمل في علم الفسلفة
ولكن للامانة العلمية ذكرت ذلك
وحتى لا يلتبس للقاري فهم الكلام عكسياً


تحياتي واحترامي صديقي ...

د.صالح
21/06/2010, 05:02 PM
أهلا بك أستاذي

أرى ان ما ذكره كاتب المقال يبقى وجهة نظره فقط

وأتفق معك ومع أخي القعقاع بإن الكلام المذكور يحتمل معنى خطيرا

ولكن يبقى أن نحمل كلامه على تأويل آخر

ربما سوف يذكره لنا في مداخلة قادمة

ومن جانبي اتمنى من طارح الموضوع ان يبين لنا مقصوده من ذلك الكلام


وهذا ما نامله يا ازيتا ، فـ [ صالح البلوشي ] معلوم لدينا بالدعة والصلاحة والإستقامة ، وحسن ظننا به يسبق سوء الظن دائما إن شاء الله .

وفي كثير من الاحيان يكون للكاتب او المفكر أن يفكر في جزئية بمنحى معين ولكن المتلقي يتلقاها بمنحى آخر غير ما أراد منها الكاتب ، وهذا يحدث في الغالب آناء النقاشات على المنتديات الإفتراضية .

اتمنى من [ البلوشي صالح ] أن يعود قريبا ويوضح وجهة نظرته حيال ما عرض أعلاه .

وله مني شخصيا وافر الشكر والتقدير على إجتهاده في تلمس طريق العلم
أسأل الله أن يرزقه بسطة من العلم ويمده بالخير دائما .

رجل من زمن المستحيل
21/06/2010, 05:07 PM
وهذا ما نامله يا ازيتا ، فـ [ صالح البلوشي ] معلوم لدينا بالدعة والصلاحة والإستقامة ، وحسن ظننا به يسبق سوء الظن دائما إن شاء الله .

وفي كثير من الاحيان يكون للكاتب او المفكر أن يفكر في جزئية بمنحى معين ولكن المتلقي يتلقاها بمنحى آخر غير ما أراد منها الكاتب ، وهذا يحدث في الغالب آناء النقاشات على المنتديات الإفتراضية .

اتمنى من [ البلوشي صالح ] أن يعود قريبا ويوضح وجهة نظرته حيال ما عرض أعلاه .

وله مني شخصيا وافر الشكر والتقدير على إجتهاده في تلمس طريق العلم
أسأل الله أن يرزقه بسطة من العلم ويمده بالخير دائما .

استاذي صالح
إذاً نتنظر مع المنتظرين ولا نسبق الاحداث
عسى إن تتضح الرؤية كاملة
وخصوصاً فيما أورده في مقاله
عن الغموض في كلام شيخ الاسلام ابن تيمية
ورده على المشرفة ازيتا

إلى ذلك الحين استأذنكم

احترامي للجميع :)

رجل من زمن المستحيل
22/06/2010, 12:32 PM
هل على أن أندم على تبرعاتي لضحايا الإعصارين
وهل أتبرع لهذا الأخ
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=795157

أم ما أصابه هو مما جنت يداه ويستحق العقوبة حسب كلام حضراتكم أنت والخليلي

الاخ العزيز Evidence
ولماذا الندم يا أخي
إن شاء الله تكون في ميزان حسناتك
وهذه من الاعمال الصالحة التي تنفعك في الدنيا والآخرة
"إن الله لا يضيع أجر من أحسن عملاً"
والمسلم للمسلم كالبنيان
سواءاً في السراء أو الضراء

لماذا لا تفهم من كلام الوالد الشيخ الخليلي
إن هذا إبتلاء وليس عقاب
وهذا من حسن الظن في العلماء يا أخي

أخي الكريم
لابد من احترام العلماء وتوقيرهم
حتى ولو اختلفت وجهة نظرك
مهما كان أخي في الله
لابد من احترام هؤلاء المشايخ كسماحة المفتي
الذين افنوا حياتهم لخدمة الدين الاسلامي
فاستخدامك هذه الكلمات للمشايخ غير مقبولة

نصيحة ...
ارجو منك توقير واحترام العلماء
مهما اختلفت معهم

قهرمان
22/06/2010, 01:32 PM
أسئلة تحتاج إلى إجابة:



هل الإسلام يأمرنا بالاكتفاء بالدعاء وترك العمل بالأسباب؟

هل انتشر الإسلام في ربوع الأرض بالدعاء فقط؟

هل لو قلت اللهم انصرنا على اليهود، ثم بعد الدعاء ذهبت إلى مركز المدينة لأحتسي كوبا من القهوة في كوستا كوفي، أقرأ الجريدة وأبصبص في الفتتيات الرايحات والجايات، هل سينصرنا الله؟

هل عندما أرى الإعصار قادما أفزع إلى المسجد وأترك عائلتي في الوادي، أم أفزع لإنقاذ عائلتي قائلا رحماك يالله، اللهم حوالينا لا علينا؟

ثم هل إذا غرق أحد أطفالي في الإعصار، أقول إن الله أرسل الإعصار للنكاية بي؟ أم أقول قضاء الله وقدره نافذ، قدر الله وما شاء فعل، لله ما أخد وله ما أعطى وكل شيء عنده بمقدار ولا نقول إلا ما يرضي ربنا، إنا لله وإنا إليه راجعون، ثم أحتسب الأجر وأصبر.


هل هذا ما يأمرنا به ديننا حتى يلوح البعض بأصابع الاتهام في وجه الشيخ الخليلي؟

لماذا نلوم العلماء والمشايخ،

بل لماذا نلوم الدين ونحصره في "المسجد ورفع المعنويات"؟ هل ديننا يدعوا إلى الرهبنة؟

لماذا البعض منا يساوي بين الدين الإسلامي العظيم دين الله، يساويه بالهندوسية والنصرانية؟

لم نتذكر ذنوبنا فقط إذا جاء العقاب؟ لم لا يكون هذا العقاب رحمة للمسلم في الدنيا ورفعا لدرجته في الآخرة؟

يقول سبحانه:
"ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون"

هل إذا حففت مقالتي بالفلسفيات والمغالطات المنطقية والسفسطات البلاغية، أكون قد انتصرت حتى قبل أن يبدأ النقاش!

هناك إشكالية كبيرة جدا عندما نخلق صداما بين الأسباب والمسبب؟

هناك سبب، يتلوه نتيجة، cause and effect ، ولكن شيء ناقص من المعادلة، أين المسبب.

احترق المطبخ،

السبب: ولعت النار
النتيجة: احترق المطبخ

أين الطفل من المعادلة، الطفل الذي كان يلعب بعلبة الكبريت؟؟؟؟

المشكلة في أن عالم الشهادة لا يرى إلا السبب، فإذا وصل إليه غفل عن المسبب!

يعني أنا أعلم أن السبب في تكون الأعاصير، التيارت الساخنة والإضطرابات الهوائية بين الضغط المنخفض والضغط المرتفع، وارتفاع أو انخفاض درجة الحرارة المفاجيء إلى آخره من الأسباب، ولكن أغفل عن المسبب. طبعا شرح هذه النقطة لشخص لا يؤمن بما لا يراه-عالم الغيب، يكاد يكون ضربا من المستحيل، لأن زمن النبوة والرسالة انتهى

ولكن بقيت آثارها.

في ذاك الزمان وصفوا الأنبياء، بصفتين أساسيتين:

ساحر، أو
مجنون.

في هذا الزمن، يصفون ما يؤمن به المسلمون بـ "خرافة"؟

ولكن السؤال الذي يطرح نفسه:

هل كل الذين يسلمون يوميا، فاتتهم مسألة الخرافة؟ أم أنهم رأوا في آثار النبوة ما يدل على صحة الـ "خرافة" -على حد تعبيرهم قبل الإسلام؟


هناك عالم شهادة وهناك عالم غيب، إيماني بعالم الغيب لا ينافي ولا يعارض إيماني بعالم الشهادة.

والفيصل،





































الموت.

"إنك ميت وإنهم ميتون، ثم إنكم يوم القيامة عند ربكم تختصمون"

العنيد
22/06/2010, 01:47 PM
شكرا لك الفاضلة أزيتا

الدعاء والإستغاثة والإستغفار تفيد لرفع الحالة النفسية والمعنوية فقط وهي غير قادرة على دفع الإعصار أو الحد من خطورته لإن ذلك من فعل العوامل الطبيعية التي تحرك الإعصار والمرتبطة بامور مثل درجة حرارة البحر وكمية الرطوبة والضغط الجوي وغيرها وليس من بينها الصلاة أو الدعاء

جميل جدا صالح ,,,

وهل العوامل الطبيعيه مسيره لنفسها ,,أليس من خالق لها !!!

أليس من الممكن لمن أنشأها أن يتحكم بها ,,

سبحان الله لهكذا عقول تمتهن الفكر ...

اوراهارا كيسكيه
22/06/2010, 06:17 PM
موضوع جميل جديد مفيد من البلوشي2008

باختصار شديد:

لاحظ الانسان القديم ان بيته قد حل به الدمار,
فلا بد و ان الآلهة قد غضبت عليه ... لانه لم يقدم قربانا البارحة,
لم تكن لديه العدة و لا المعرفة لكي يفهم, كيف يحصل هذا و كيف
يتم ذاك ... اليوم, نعرف كيف تتكون معظم الظواهر الكونية, و كل
شيء واضح و يمكن تعلمه, الا ان العناد و التمسك بالماضي لا يزال حاضرا.

هذا موضوع شيق, في عهد الامام السالمي, عهد الطاعة و الامامة و الهدى,
ضربهم ربما اعصار ... و لكن لا بد و انهم كانوا فساق, من يدري؟!

إلى:
إعصار يضرب مسقط في يونيو 1890

وثقت الصحافة الأمريكية من خلال أخبار نشرت في أكثر من جريدة الإعصار الحلزوني الكبير الذي حلّ بمسقط في يونيو 1890 فنجد في جريدة "ذَ أوشكوش ديلي نورثويسترن" خبراً عن هذا الإعصار عنوانه "نبأ يفيد بمقتل سبعمائة شخص":



مسقط، ٩ يوليو: اجتاح اعصار حلزوني فظيع مسقط والمنطقة المحيطة بها، وقد دمّر الإعصار كثيراً من المنازل هنا وفي المناطق الزراعية، وعدد الأرواح التي أزهقت [بفعل الاعصار] مريع، حيث تشير الأنباء التي وردت حتى الآن إلى مقتل سبعمائة شخص.
(جريدة "ذَ أوشكوش ديلي نورثويسترن" The Oshkosh Daily Northwestern، ٩ يوليو 1890، الصفحة ١).

كما تورد جريدة "ديفينبورت مورننج تريبيون" الخبر التالي الذي يحمل عنوان "الآلاف فقدوا: إعصار في مسقط يخلف في طريقه الموت والدمار":


بومباي، ٩ يوليو: وصلت إلى هنا أنباء عن دمار فظيع نجم عن إعصار ضرب مسقط، ويقال بأن 700 شخص قد لقوا حتفهم، فيما يصعب تقدير حجم الدمار الذي حل بالممتلكات بسبب الفيضانات الناجمة عن ارتفاع الأنهار [الأودية]، وقد هُدِّمت البيوت كما أسقط الاعصار كل أنواع الأشجار، وقد رافقت الكارثة مشاهد عديدة حيث حاول السكان المرعوبين والعاجزين عن فعل أي شيء، هرباً من العاصفة الهائجة.
(جريدة "ديفنبورت مـورننج تريبيــون" Davenport Morning Tribune، 10 يوليو 1890، الصفحة ١)

(من دراسة بعنوان "عمان في الصحافة الأمريكية في القرن التاسع عشر"للدكتور عبدالله الحراصي)

كما ان عمان كانت في الماضي مغطاة بالثلوج, فلا بد و ان الديناصورات في ذاك الزمان عاصية
و فاسقة و فاسدة ... فعوقبت بالجليد.

تحياتي للعقلاء.

اوراهارا كيسكيه
22/06/2010, 06:44 PM
هذا الرد يبين مدى ضعف الأسس التي يقوم عليها النص الذي طرحته أنت أعلاه،
طيب هل بالإمكان أن تشرح لي علميًا العوامل التي تحدد مسار الإعصار ولماذا عجز المتنبؤون عن تحديد مساره حتى اللحظة الأخيرة ؟!
قبل يومين من قرب الإعصار كل العوامل تدل على أنه لن يدخل الأراضي العمانية وسيقترب من مصيرة ويرحل !
وأنت تقول رطوبة وضغط جوي وغيرها !
وكأنك في ليلة وضحاها أصبحت خبيرًا في الأرصاد الجوية !
حتى خبراء الأرصاد كانوا يأكدون التغير الغير متوقع في كل لحظة وهم يرصدون حركة الإعصار !
وهل تنكر بأن قدرة الله غالبة على هذه العوامل الطبيعية !
طبعًا أنا أتوقع منك عدم الجواب لأنك تأتي هنا للسبلة لطرح أفكار ونشر مقالات وليس للحوار والنقاش كوننا لسنا من مقامك الرفيع،
أعذرني على صراحتي،

لماذا العناد؟ لا ادري,

هناك موديلات عديدة تنبأت بالاعصار و مساره
هناك موديلات تنبأت بدخوله السلطنة و اخرى تنبأت بان الاعصار
سيمر بمحاذاة سواحل السلطنة ... و سبق ان اتيت قلت لي: سنرى
ان كان سيضرب باكستان ... و قد ضرب بالضبط المكان الذي
حددته مراكز الارصاد المختلفة!

ماذا تريد اكثر من هذا؟ :متفكر:
ان يتم تحديد مسار الاعصار بالسنتيميتر مثلا؟ :متفكر:

اوراهارا كيسكيه
22/06/2010, 06:53 PM
أنا سأجاوب إذا أنت أجبت على أسئلتي في مواضيعك السابقة،
تجاهل أسئلتي من قبلك يسعدني كثيرًا ومع ذلك فلم أحرص على طرح أسئلة في هذا الموضوع،
قل لي - بالله عليك - هل يوجد فقرة واضحة في ما نقلته أنا أعلاه تدل على ما يسأل عنه الأفيدنس ؟!

وعلينا أن نضع نصب أعيننا قبل كل شيء قول الله تعالى (وَمَا أَصَابَكُمْ مِنْ مُصِيبَةٍ فَبِمَا كَسَبَتْ أَيْدِيكُمْ وَيَعْفُو عَنْ كَثِير) (الشورى:30)، وكلمة قالها العباس بن عبد المطلب عم رسول الله صلى الله عليه وسلّم عندما استسقى به عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه أي طلب منه أن يدعو بالسقيا فكان في مقدمة ما قاله: إن البلاء لا ينزل إلا بمعصية ولا يرتفع إلا بتوبة.

هذا يعني ان اهل جعلان ذنبهم على جنبهم, هذا ما حصل لهم من بلاء, و هم يستحقونه,
و ايضا مسقط
و كذا مصيرة
و كذا صلالة
و اليمن حتى

و يا عجبا ... بلاد المعاصي البحرين, لم يصلها اعصار حتى الآن,
و لكن هناك شيء محير جدا!

مسقط و مصيرة و صلالة و عدن, كلها تطل على المحيط الهندي
و البحرين ليست كذلك,
يا للصدف!

نور من الله
22/06/2010, 07:17 PM
مع كثر ما يُرجع الأخوة الكرام (الأعاصير) إلى كونها غضبــاً من الله تعالى،
أسألهم:: أين أنتم من التفسير العلمي ؟!


ومع كثر ما يُرجع الأخوة الكرام (الأعاصير) إلى كونها أسباباً للطبيعة،
أسألهم:: أين أنتم من "حادثة خسوف الشمس في عصر النبوة: حينما خطب النبي صلى الله
عليه وسلم،
عن ابن عباس أن النبي قال : { إن الشمس والقمر آيتان من آيات الله لا يخسفان لموت أحد ولا لحياته فإذا رأيتم ذلك فافزعوا إلى ذكر الله } ؟؟!!

للخسوف والكسوف تفسير علمي بليغ ، ولا أظن أحد هنا يغفل عنه..!!
ومع أن للهذه الآية تفسير علمي بحت، فإن النبي صلى الله عليه وسلم أمرنا أن نفزع إلى الله تعالى
فــــــــ نذكره..!!!

عجبــــاً:: لمـــــاذا يأمرنا النبي صلى الله عليه وسلم بالفزع إلى ذكر الله؟!
"الَّذِينَ آَمَنُوا
................. وَتَطْمَئِنُّ قُلُوبُهُمْ بِذِكْرِ اللَّهِ

................................................أَ لَا بِذِكْرِ اللَّهِ تَطْمَئِنُّ الْقُلُوبُ "

إذن فالسبب الأول والأخير هو لكـــــي :: تطمئن قلوبهم بذكر الله، فيذهب عنهم الخوف والهلع من هاتين الآيتين..!!!


أتسائل ما الخوف في هاتين الآيتين مع أنهما مجرد ظاهرة طبيعية...؟؟؟!!!


التفسير العلمي للأعاصير::
الأعاصير تأتي بسبب الاحتباس الحراري، في المناطق الاستوائية، وبما أن بلادنا الحبيبة (عُمــان) مُطلة على بحر العرب، فمن الطبيعي أن تتضاعف الأعاصير
وتزداد عنفا خاصة في خِضم التقدم الصناعي وازدياد المخلفات التي يُسبب ارتفاع الحرارة.

السؤال المطروح:: هــل ستستقبل عُمـــان في كل صيف إعصـــارا مُدمراً ..؟؟!!!

\
\
\
\
لنفتح آفاقاً جديدة.....
\
\
لمـــاذا كان النبي صلى الله عليه وسلم يرتعش خوفاً لمجرد أن يرى سُحباً رُكاماً ؟!!
\
\
تقول السيدة عائشة رضي الله عنها:"وإذا تَخَيَّلت السماء تغير لونه، وخرج ودخل، وأقبل وأدبر، فإذا مطرت سري عنه"
\
\
\
هل يعقل أن يخاف النبي صلى الله عليه وسلم وقد أخبره الله تعالى بأنه هو مُصرف الرياح،
وقد أراه كيف يُكون الله تعالى السحاب "أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَابًا ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَامًا فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ "
\
\
؟؟؟

نور من الله
22/06/2010, 07:19 PM
و يا عجبا ... بلاد المعاصي البحرين, لم يصلها اعصار حتى الآن,
و لكن هناك شيء محير جدا!

خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ سَأُرِيكُمْ آَيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ (37) وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) لَوْ يَعْلَمُ الَّذِينَ كَفَرُوا حِينَ لَا يَكُفُّونَ عَنْ وُجُوهِهِمُ النَّارَ وَلَا عَنْ ظُهُورِهِمْ وَلَا هُمْ يُنْصَرُونَ (39) بَلْ تَأْتِيهِمْ بَغْتَةً فَتَبْهَتُهُمْ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ رَدَّهَا وَلَا هُمْ يُنْظَرُونَ

اوراهارا كيسكيه
22/06/2010, 07:26 PM
خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ سَأُرِيكُمْ آَيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ (37) وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) لَوْ يَعْلَمُ الَّذِينَ كَفَرُوا حِينَ لَا يَكُفُّونَ عَنْ وُجُوهِهِمُ النَّارَ وَلَا عَنْ ظُهُورِهِمْ وَلَا هُمْ يُنْصَرُونَ (39) بَلْ تَأْتِيهِمْ بَغْتَةً فَتَبْهَتُهُمْ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ رَدَّهَا وَلَا هُمْ يُنْظَرُونَ
سيدة نور, اذا كنت تبحثين عن تفسير الآيات و لم تجديه فهذا هو تفضلي:
خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ
أي ركب على العجلة فخلق عجولا ; كما قال الله تعالى : " الله الذي خلقكم من ضعف " [ الروم : 54 ] أي خلق الإنسان ضعيفا . ويقال : خلق الإنسان من الشر أي شريرا إذا بالغت في وصفه به . ويقال : إنما أنت ذهاب ومجيء . أي ذاهب جائي . أي طبع الإنسان العجلة , فيستعجل كثيرا من الأشياء وإن كانت مضرة . ثم قيل : المراد بالإنسان آدم عليه السلام . قال سعيد بن جبير والسدي : لما دخل الروج في عيني آدم عليه السلام نظر في ثمار الجنة , فلما دخل جوفه اشتهى الطعام , فوثب من قبل أن تبلغ الروح رجليه عجلان إلى ثمار الجنة . فذلك قوله : " خلق الإنسان من عجل " . وقيل خلق آدم يوم الجمعة . في آخر النهار , فلما أحيا الله رأسه استعجل , وطلب تتميم نفخ الروح فيه قبل غروب الشمس ; قاله الكلبي ومجاهد وغيرهما . وقال أبو عبيدة وكثير من أهل المعاني : العجل الطين بلغة حمير . وأنشدوا : والنخل ينبت بين الماء والعجل وقيل : المراد بالإنسان الناس كلهم . وقيل المراد : النضر بن الحرث بن علقمة بن كلدة بن عبد الدار في تفسير ابن عباس ; أي لا ينبغي لمن خلق من الطين الحقير أن يستهزئ بآيات الله ورسله . وقيل : إنه من المقلوب ; أي خلق العجل من الإنسان . وهو مذهب أبي عبيدة . النحاس : وهذا القول لا ينبغي أن يجاب به في كتاب الله ; لأن القلب إنما يقع في الشعر اضطرارا كما قال : كان الزناء فريضة الرجم ونظيره هذه الآية : " وكان الإنسان عجولا " [ الإسراء : 11 ] وقد مضى في " سبحان " [ الإسراء : 1 ] .
سَأُرِيكُمْ آيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ
هذا يقوي القول الأول , وأن طبع الإنسان العجلة , وأنه خلق خلقا لا يتمالك , كما قال عليه السلام حسب ما تقدم في " الإسراء " . والمراد بالآيات ما دل على صدق محمد عليه السلام من المعجزات , وما جعله له من العاقبة المحمودة . وقيل : ما طلبوه من العذاب , فأرادوا الاستعجال وقالوا : " متى هذا الوعد " [ يونس : 48 ] ؟ وما علموا أن لكل شيء أجلا مضروبا . نزلت في النضر بن الحرث . وقوله : " إن كان هذا هو الحق " [ الأنفال : 32 ] . وقال الأخفش سعيد : معنى " خلق الإنسان من عجل " أي قيل له كن فكان , فمعنى " فلا تستعجلون " على هذا القول أنه من يقول للشيء كن فيكون , لا يعجزه إظهار ما استعجلوه من الآيات .

القعقاع بن عمرو
22/06/2010, 09:40 PM
و يا عجبا ... بلاد المعاصي البحرين, لم يصلها اعصار حتى الآن,
و لكن هناك شيء محير جدا!

مسقط و مصيرة و صلالة و عدن, كلها تطل على المحيط الهندي :)
و البحرين ليست كذلك,
يا للصدف!



لا أعلم حقيقةً لماذا التجني على بلدة شقيقة و وصفها بأنها بلاد المعاصي !
حقيقةً لا أرتضي هذا لبلدي الثاني البحرين مهما قيل ومهما حدث !
طيب كلامك صحيح لا البحرين ولا الرياض ولا جدّة ول االكويت تطل على المحيط الهندي ،
طيب ما دخل المحيط الهندي في السيول التي ضربت الرياض (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=203052)

القعقاع بن عمرو
22/06/2010, 09:48 PM
لماذا العناد؟ لا ادري,

هناك موديلات عديدة تنبأت بالاعصار و مساره
هناك موديلات تنبأت بدخوله السلطنة و اخرى تنبأت بان الاعصار
سيمر بمحاذاة سواحل السلطنة ... و سبق ان اتيت قلت لي: سنرى
ان كان سيضرب باكستان ... و قد ضرب بالضبط المكان الذي
حددته مراكز الارصاد المختلفة!

ماذا تريد اكثر من هذا؟ :متفكر:
ان يتم تحديد مسار الاعصار بالسنتيميتر مثلا؟ :متفكر:


ذكّرني أخي بالموديلات التي رسمت مساره بالضبط قبل وصوله إلى سواحل السلطنة تراه ذاكرتي ضعيفة !
وهل ضرب باكستان بنفس ما كان متوقع له قبل دخوله السلطنة !
أنا أرى أنّ خبراء الطقس الذين ظهروا على شاشات السلطنة وقالوا ( كل شيء جائز مع هذا الإعصار ) حتى سماه أحد المذيعين بالإعصار ( الثعلب )
هم أقل عنادًا من بعض الأحبة هنا ، :)

eternity
23/06/2010, 08:43 AM
شكرا لك الفاضلة أزيتا

الدعاء والإستغاثة والإستغفار تفيد لرفع الحالة النفسية والمعنوية فقط وهي غير قادرة على دفع الإعصار أو الحد من خطورته لإن ذلك من فعل العوامل الطبيعية التي تحرك الإعصار والمرتبطة بامور مثل درجة حرارة البحر وكمية الرطوبة والضغط الجوي وغيرها وليس من بينها الصلاة أو الدعاء

طيب بلوشي تخيل احدهم يدعي الله بطائره تخبط دماغك

لا تزعل حينها وابتسم

لأن مش على كلام السنانير يطيح السيل

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 09:18 AM
لا أعلم حقيقةً لماذا التجني على بلدة شقيقة و وصفها بأنها بلاد المعاصي !
حقيقةً لا أرتضي هذا لبلدي الثاني البحرين مهما قيل ومهما حدث !
طيب كلامك صحيح لا البحرين ولا الرياض ولا جدّة ول االكويت تطل على المحيط الهندي ،
طيب ما دخل المحيط الهندي في السيول التي ضربت الرياض (http://www.buraydahcity.net/vb/showthread.php?t=203052)

لا يوجد تجني عزيزي لا يوجد ... البحرين معروفة بانها من البلدان التي تنافس
المغرب و فيجاس و بانجكوك, هي بلد سياحة اولا و اخيرا ...

السيول التي ضربت الرياض؟
هناك سيول اقوى ... و هي سيول جدة ... و لكن المقارنة بينهما ظالمة,
لان معدل الهطول في سيول جدة كان 90 مليمتر و بدون رياح
و معدل الهطول في اعصار فيت كان فوق 400 ميليمتر في صور
مع رياح قد تصل الى 90 كيلومتر في الساعة و احيانا 100 كيلومتر في الساعة,
كما ان الساحل السعودي يطل على البحر الاحمر و هو قريب من منخفضات افريقيا
الاستوائية, فاين الغريب هنا؟

و لو كان فيت ضرب جدة لحصلت اكبر كارثة انسانية في الخليج, ربما منذ مئات
السنين,

سيول جدة او اعصار فيت ظواهر طبيعية, و نتائج الوفيات ايضا طبيعية,
لان تعامل الانسان مع الازمات يختلف من بلاد الى آخر, هناك بلدان
تضربها الاعاصير العشرات كل عام, و لكنها تعلمت و تعودت عليها و
لم تصبح مشكلة عظيمة كما في عمان, كلما جاء اعصار و كان قيامة العمانيين
قد قامت ... هكذا في كل مرة, و من يريد ان يعرف عن بلدان الاعصاير فعليه
ان يسال عن الفلبين و اليابان و الصين.

اذا تعامل الانسان بغباء مع الفيضانت, و بنى بيوته في مجاري الاودية و الانهار
و هذا ما حصل في جدة و الرياض, او انهم بنوا منشآتهم بدون مجاري للتصريف,
فمن الطبيعي ان تحصل كوارث, و لكن اذا بنى الانسان المدن و المنشآت بعيدا
عن مجاري الانهار فكل ما سيمثل له مشكلة هو الرياح العاتية, التي يمكن حلها
باضافة معامل قوة الرياح في بناء البيوت او المساكن, و تبقى بعض المشاكل الاخرى التي
يمكن للانسان ان يتاقلم معها ...

نور من الله
23/06/2010, 09:20 AM
سيدة نور, اذا كنت تبحثين عن تفسير الآيات و لم تجديه فهذا هو تفضلي:
خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ
أي ركب على العجلة فخلق عجولا ; كما قال الله تعالى : " الله الذي خلقكم من ضعف " [ الروم : 54 ] أي خلق الإنسان ضعيفا . ويقال : خلق الإنسان من الشر أي شريرا إذا بالغت في وصفه به . ويقال : إنما أنت ذهاب ومجيء . أي ذاهب جائي . أي طبع الإنسان العجلة , فيستعجل كثيرا من الأشياء وإن كانت مضرة . ثم قيل : المراد بالإنسان آدم عليه السلام . قال سعيد بن جبير والسدي : لما دخل الروج في عيني آدم عليه السلام نظر في ثمار الجنة , فلما دخل جوفه اشتهى الطعام , فوثب من قبل أن تبلغ الروح رجليه عجلان إلى ثمار الجنة . فذلك قوله : " خلق الإنسان من عجل " . وقيل خلق آدم يوم الجمعة . في آخر النهار , فلما أحيا الله رأسه استعجل , وطلب تتميم نفخ الروح فيه قبل غروب الشمس ; قاله الكلبي ومجاهد وغيرهما . وقال أبو عبيدة وكثير من أهل المعاني : العجل الطين بلغة حمير . وأنشدوا : والنخل ينبت بين الماء والعجل وقيل : المراد بالإنسان الناس كلهم . وقيل المراد : النضر بن الحرث بن علقمة بن كلدة بن عبد الدار في تفسير ابن عباس ; أي لا ينبغي لمن خلق من الطين الحقير أن يستهزئ بآيات الله ورسله . وقيل : إنه من المقلوب ; أي خلق العجل من الإنسان . وهو مذهب أبي عبيدة . النحاس : وهذا القول لا ينبغي أن يجاب به في كتاب الله ; لأن القلب إنما يقع في الشعر اضطرارا كما قال : كان الزناء فريضة الرجم ونظيره هذه الآية : " وكان الإنسان عجولا " [ الإسراء : 11 ] وقد مضى في " سبحان " [ الإسراء : 1 ] .
سَأُرِيكُمْ آيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ
هذا يقوي القول الأول , وأن طبع الإنسان العجلة , وأنه خلق خلقا لا يتمالك , كما قال عليه السلام حسب ما تقدم في " الإسراء " . والمراد بالآيات ما دل على صدق محمد عليه السلام من المعجزات , وما جعله له من العاقبة المحمودة . وقيل : ما طلبوه من العذاب , فأرادوا الاستعجال وقالوا : " متى هذا الوعد " [ يونس : 48 ] ؟ وما علموا أن لكل شيء أجلا مضروبا . نزلت في النضر بن الحرث . وقوله : " إن كان هذا هو الحق " [ الأنفال : 32 ] . وقال الأخفش سعيد : معنى " خلق الإنسان من عجل " أي قيل له كن فكان , فمعنى " فلا تستعجلون " على هذا القول أنه من يقول للشيء كن فيكون , لا يعجزه إظهار ما استعجلوه من الآيات .
سيد كسكيه ..!!

جميل أن تُأتي بالتفسير كي يفهم الجميع علاقة ردك بردي ..!!

شكـرا

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 09:23 AM
طيب بلوشي تخيل احدهم يدعي الله بطائره تخبط دماغك

لا تزعل حينها وابتسم

لأن مش على كلام السنانير يطيح السيل

في المرة الماضية رصاصة تخترق دماغي
و الآن طائرة تخبط دماغ البلوشي
هناك حل ... بدل لا تخسر الدولة اموال طائرة و كلاشنيكوف
حزام واحد ناسف منك يا اتيرنتي و ينتهي الامر.

بالنسبة للدعاء, هل سمعتي عن صلاح الراشد؟

يمكنك ان تسمعيه من خلال موقعه الخاص.

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 09:24 AM
سيد كسكيه ..!!

جميل أن تُأتي بالتفسير كي يفهم الجميع علاقة ردك بردي ..!!

شكـرا

ممتاز!
يسعدني اني قدمت يد العون,

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 09:39 AM
ذكّرني أخي بالموديلات التي رسمت مساره بالضبط قبل وصوله إلى سواحل السلطنة تراه ذاكرتي ضعيفة !
وهل ضرب باكستان بنفس ما كان متوقع له قبل دخوله السلطنة !
أنا أرى أنّ خبراء الطقس الذين ظهروا على شاشات السلطنة وقالوا ( كل شيء جائز مع هذا الإعصار ) حتى سماه أحد المذيعين بالإعصار ( الثعلب )
هم أقل عنادًا من بعض الأحبة هنا ، :)

لم احتفظ بالصفحات من الانترنت ... و لكن اذكر انه بينما كان معاليه
يقول ان الاعصار سوف يلامس سواحل السلطنة من جهة الشرق
تابعت بعدها مباشرة قناة CNN التي تنبأت بدخول الاعصار و تشتته
في اليابسة و تحوله الى منخفض جوي و من ثم سيضرب باكستان,
و هناك موديل GFS الذي تنبأ بفيضانات عارمة في الداخل او في اليابسة.
و ليس فقط على الساحل, اي انه تنبأ بدخول عين الاعصار اليابسة
و هذا ما حصل ... راجع ارشيف مشاركات المحروقي مشرف سبلة الطقس.
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=776105

الثعلب؟
حتى جونو ثعلب يا عزيزي, لان الاعاصير تتغير بسرعة و بشكل غير متوقع,
جونو ثعلب لان السلطات العمانية كانت تتوقع ان يضرب مصيرة, و قد تم اجلاء
مصيرة فعلا!:كاشخ:
و لكنه لم يدخل عمان اصلا, و لكن لامس الشواطيء المسقطية فقط.

في باكستان:

رجل من زمن المستحيل
23/06/2010, 10:01 AM
في المرة الماضية رصاصة تخترق دماغي
و الآن طائرة تخبط دماغ البلوشي
هناك حل ... بدل لا تخسر الدولة اموال طائرة و كلاشنيكوف
حزام واحد ناسف منك يا اتيرنتي و ينتهي الامر.

بالنسبة للدعاء, هل سمعتي عن صلاح الراشد؟
الذي اتهم بالزندقة على ما احسب, لديه وجهة نظر جيدة
يمكنك ان تسمعيها من خلال موقعه الخاص.

عذراً عزيزي كيسكيه هذا تعريف مبسط لصلاح الراشد من موقعه
صلاح الراشد،ناشط سلام،
متخصص في التنمية البشرية،
يعمل على بناء جسور المحبة والسلام بين الشعوب والأمم

فعذراً فأنت لا تلزمنا على ما تحسبه أو تحتسبه :)
ولاتدخل في مواضيع النيات
وتسمي الناس باسماء مثيرة للفتنة
وتثير مثل هذه الردود بقصد أو من غير قصد
أهتم حالياً ببحثك عن الحقيقة
أو الأقل كن محاوراً في الموضوع ذاته
بدون التدخل في اشخاص ونيات ومسميات
وتغيير وتحوير الموضوع الى تشعبات عديدة

باختصار
د. صلاح الراشد له فضل بعد الله على كثير
من الأشخاص في تغيير حياتهم للافضل
واذا كان هناك أشخاص لم يعجبهم راي أو نهج أو منهج
قد انُتقد هذا الرأي فقط وليس في شخصيته الكاملة
هذه نقطة مهمة جداً عزيزي

فهذا ما نراه على الاقل في صلاح الراشد

واعلم قبل هذا بأن الانسان يخطأ ويصيب
وهو غير معصوم ولا أنا ولا أنت ولا غيرنا معصومين
فالعصمة دُفنت مع صاحب العصمة صلوات الله عليه وسلامه

فليتك ان تتكرم وتزور بعض صفحات النت
و تبحث عن صلاح الراشد
أنا اقصد فكر صلاح الراشد
وصدقني ستجد ضالتك لكثير من اسئلتك ان شاء الله


ولا أخفيك عزيزي عن نفسي
بأني أتأثر جداً عندما أسمع
لقراءات صلاح الراشد وخاصة سورة الملك
ياخي لديه صوت هادي جداً يريح الاعصاب
بالمناسبة لديه صفحة كاملة في طريق الاسلام ومواقع إسلامية أخرى لمصحفه الكامل
يعي د. صلاح الراشد يحفظ القران الكريم تجويداً وترتيلاً
وهذا حسب ظني كثيراً منا يغبطه

صفحة الشيخ صلاح الراشد
نوع التلاوة مرتّل (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=souraaview&qid=512&tid=7)



خذ هذه الهدية عزيزي فحقاً هي مؤثرة
فاستمع لجمال وهدوء قراءته المؤثرة
ماشاء الله صوته جميل ويبث الراحة في النفس
فمثل هذه الافعال افتخر به

خذ هذه الهدية واستمع إليها بإنفراد
هنا (http://www.youtube.com/watch?v=REutkDsI6Ok)

وانصحك بقراءة أشياء جميلة للراشد مثل :
عشرين قيمة مدمرة للحياة الطيبة -
مووضوع راقي ومفيد نفسيآ
أو كتاب
كيف تخطط لحياتك


والسموحة عزيزي هي خاطرة جالت بصدري بعد رؤية كلامك القاسي جداً
وليس تهجماً أو ما شابه لك
فأنت تبقي أخ عزيزي لدي ولو اختلفت افكارنا وآراءنا
بارك الله فيك وهدانا الله وإياك وجميع المسلمين :)

نور من الله
23/06/2010, 10:23 AM
صلاح الراشد لديه فكر منفتح .. وقد أنشد قصيدة لإمامنا البهلاني رحمه الله ..
وهذا إن دل على شيء، فإنه يدل على بصيرته المتوقدة في النظر لحال الأمة..
وفكره في التوكل عجيب ::





شُكرا رجل من زمن المستحيل

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 10:35 AM
عذراً عزيزي كيسكيه هذا تعريف مبسط لصلاح الراشد من موقعه
صلاح الراشد،ناشط سلام،
متخصص في التنمية البشرية،
يعمل على بناء جسور المحبة والسلام بين الشعوب والأمم

فعذراً فأنت لا تلزمنا على ما تحسبه أو تحتسبه :)
ولاتدخل في مواضيع النيات
وتسمي الناس باسماء مثيرة للفتنة
وتثير مثل هذه الردود بقصد أو من غير قصد
أهتم حالياً ببحثك عن الحقيقة
أو الأقل كن محاوراً في الموضوع ذاته
بدون التدخل في اشخاص ونيات ومسميات
وتغيير وتحوير الموضوع الى تشعبات عديدة

باختصار
د. صلاح الراشد له فضل بعد الله على كثير
من الأشخاص في تغيير حياتهم للافضل
واذا كان هناك أشخاص لم يعجبهم راي أو نهج أو منهج
قد انُتقد هذا الرأي فقط وليس في شخصيته الكاملة
هذه نقطة مهمة جداً عزيزي

فهذا ما نراه على الاقل في صلاح الراشد

واعلم قبل هذا بأن الانسان يخطأ ويصيب
وهو غير معصوم ولا أنا ولا أنت ولا غيرنا معصومين
فالعصمة دُفنت مع صاحب العصمة صلوات الله عليه وسلامه

فليتك ان تتكرم وتزور بعض صفحات النت
و تبحث عن صلاح الراشد
أنا اقصد فكر صلاح الراشد
وصدقني ستجد ضالتك لكثير من اسئلتك ان شاء الله


ولا أخفيك عزيزي عن نفسي
بأني أتأثر جداً عندما أسمع
لقراءات صلاح الراشد وخاصة سورة الملك
ياخي لديه صوت هادي جداً يريح الاعصاب
بالمناسبة لديه صفحة كاملة في طريق الاسلام ومواقع إسلامية أخرى لمصحفه الكامل
يعي د. صلاح الراشد يحفظ القران الكريم تجويداً وترتيلاً
وهذا حسب ظني كثيراً منا يغبطه

صفحة الشيخ صلاح الراشد
نوع التلاوة مرتّل (http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=souraaview&qid=512&tid=7)



خذ هذه الهدية عزيزي فحقاً هي مؤثرة
فاستمع لجمال وهدوء قراءته المؤثرة
ماشاء الله صوته جميل ويبث الراحة في النفس
فمثل هذه الافعال افتخر به

خذ هذه الهدية واستمع إليها بإنفراد
هنا (http://www.youtube.com/watch?v=REutkDsI6Ok)

وانصحك بقراءة أشياء جميلة للراشد مثل
مثل :
عشرين قيمة مدمرة للحياة الطيبة - د. صلاح الراشد -
مووضوع راقي ومفيد نفسيآ



والسموحة عزيزي هي خاطرة جالت بصدري بعد رؤية كلامك القاسي جداً
وليس تهجماً أو ما شابه لك
فأنت تبقي أخ عزيزي لدي ولو اختلفت افكارنا وآراءنا
بارك الله فيك وهدانا الله وإياك وجميع المسلمين :)


لقد قمت بحذف العبارة, صافي؟ :متفكر:

رجل من زمن المستحيل
23/06/2010, 10:55 AM
لقد قمت بحذف العبارة, صافي؟ :متفكر:

احسنت عزيزي وحبيب البي
صافي لبن وعسل وقشطة

أحببت أن اوضح ذلك فقط
وإن شاء الله يكون هذا الصفاء والنقاء في كل المواضيع وللأبد
ونبتعد عن التجريح والتشنج والتعصب تراه التعصب وفقد اللا شعورية ما يُؤكل عيش

فنحن لسنا بأطفال أو من العضور الوسطى
لكي لا نعرف ما يدور في أروقة الثقافة والفكر ;)

فالأفضل أن نكون متحاورين محترمين
متذوقين لهذا اللبن الصافي
بدون القذف به أو اللعب به هنا وهناك

كل ينتقد الآخر إن كان هناك إنتقاد
بدون تجريح لمشاعره وحسب ما يرتضاه الطرفين
وقبل هذا وذاك احترام مشاعر الاخوة على الأقل ;)

Evidence
23/06/2010, 10:58 AM
هذا الرد يبين مدى ضعف الأسس التي يقوم عليها النص الذي طرحته أنت أعلاه،
طيب هل بالإمكان أن تشرح لي علميًا العوامل التي تحدد مسار الإعصار ولماذا عجز المتنبؤون عن تحديد مساره حتى اللحظة الأخيرة ؟!
قبل يومين من قرب الإعصار كل العوامل تدل على أنه لن يدخل الأراضي العمانية وسيقترب من مصيرة ويرحل !
وأنت تقول رطوبة وضغط جوي وغيرها !
وكأنك في ليلة وضحاها أصبحت خبيرًا في الأرصاد الجوية !
حتى خبراء الأرصاد كانوا يأكدون التغير الغير متوقع في كل لحظة وهم يرصدون حركة الإعصار !
وهل تنكر بأن قدرة الله غالبة على هذه العوامل الطبيعية !
طبعًا أنا أتوقع منك عدم الجواب لأنك تأتي هنا للسبلة لطرح أفكار ونشر مقالات وليس للحوار والنقاش كوننا لسنا من مقامك الرفيع،
أعذرني على صراحتي،

صديقي القعقاع
ثقافتنا العلمية في الحضيض ومتخلفين عن الحضارة بسبب أننا مهتمين بماذا قال سماحة فلان وماذا قال الشيخ المقدس علان في الحلال والحرام ، هذا ما إشتغلنا به في المدارس وهذا ما نمارسه اليوم، ولكن في سوق الفضاء والنووي وعلوم الأرصاد لا أحد يشترى ذلك ...

أداء الأرصاد الجوية كان ممتازا بل مذهل بما توفر لهم من إمكانيات
كشرح مبسط بالإمكان القول أن الجزء الأكبر من مجال الخطأ (Error margin) في التوقعات يكون مصدره النقص في القياسات ومعرفة الحالة المبدئية للغلاف الجوي والتي بعد تحديدها يتم إدخالها في المعادلات الفيزيائية التي تحكم عمل الغلاف الجوي ، وبما أن الزمن قيمة فيزيائية إذن تستطيع أن تعلم ما في المستقبل بحل تلك المعادلات .
ولكن إذا كانت لاتوجد قياسات بحرية ولا برية كافية بسبب نقص التمويل غالبا ، فالحالة المبدئية للغلاف الجوي ستكون تقديرية، سمعت من أحد العاملين في الأرصاد أن بحر العرب بحجمه الكبير لا توجد به رصدات إلا بعدد الأصابع ومعظم القياسات تكون مقدرة بصور الأقمار الإصطناعية، فماذا نتوقع ؟!! أكيد أن نتيجة حل تلك المعادلات ستكون تقديرية!!
تريد توقعات أكثر دقة إدفع فلوس

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 11:09 AM
احسنت عزيزي وحبيب البي
صافي لبن وعسل وقشطة

أحببت أن اوضح ذلك فقط
وإن شاء الله يكون هذا الصفاء والنقاء في كل المواضيع وللأبد
ونبتعد عن التجريح والتشنج والتعصب تراه التعصب وفقد اللا شعورية ما يُؤكل عيش

فنحن لسنا بأطفال أو من العضور الوسطى
لكي لا نعرف ما يدور في أروقة الثقافة والفكر ;)

فالأفضل أن نكون متحاورين محترمين
متذوقين لهذا اللبن الصافي
بدون القذف به أو اللعب به هنا وهناك

كل ينتقد الآخر إن كان هناك إنتقاد
بدون تجريح لمشاعره وحسب ما يرتضاه الطرفين
وقبل هذا وذاك احترام مشاعر الاخوة على الأقل ;)


لو ركزت قليلا يا رجل لكنت لاحظت اني امتدحت نظرة صلاح الراشد بما يخص فلسفة الدعاء و لم اذمه و لم اغضب و لم اتشنج,
انت بسبب كلمة واحدة فقط انظر طول ردك على شيء بسيط جدا!

رجل من زمن المستحيل
23/06/2010, 11:18 AM
لو ركزت قليلا يا رجل لكنت لاحظت اني امتدحت نظرة صلاح الراشد بما يخص فلسفة الدعاء و لم اذمه و لم اغضب و لم اتشنج,
انت بسبب كلمة واحدة فقط انظر طول ردك على شيء بسيط جدا!

ياخي لا اعلم و لا تعلم كذلك النيات
فلماذا كتبت ذلك الرد عليك !!!
فقط ركز عليه وسترى بأني لم اغضب
فقط بينت وجهة نظري المتواضعة للتوضيح لا غير
ليس غضباً ولا تشنجاً قد بينت لك ذلك في آخر ردي بارك الله فيك

وأنت حبيب البي تعرفني جيداً ;)
عموماً صافي
على الأقل قد بان معدنك الذهبي الآن
من لطف وطيبة ومسامحة
اغبطك على هذا صديقي العزيز

أول الغيث
23/06/2010, 11:44 AM
حينما يكون الكلام بعيدا عن معنى قوله تعالى: " أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يُزْجِي سَحَاباً ثُمَّ يُؤَلِّفُ بَيْنَهُ ثُمَّ يَجْعَلُهُ رُكَاماً فَتَرَى الْوَدْقَ يَخْرُجُ مِنْ خِلَالِهِ وَيُنَزِّلُ مِنَ السَّمَاءِ مِن جِبَالٍ فِيهَا مِن بَرَدٍ فَيُصِيبُ بِهِ مَن يَشَاءُ وَيَصْرِفُهُ عَن مَّن يَشَاءُ يَكَادُ سَنَا بَرْقِهِ يَذْهَبُ بِالْأَبْصَارِ "
وحينما يكون الكلام بعيدا عن تدبر قوله سبحانه: " اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ"
وحينما ننسى قوله تعالى:" وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ"

- والمعنى أن كل شيء في الكون إنما خلقه سبحانه وهو خاضع لملكه وتصرفه وقدرته وتدبيره -

فلا غرابة أن نجد من يعرض عن الحقائق الدامغة التي ذكرها الله في كتابه حين يقول سبحانه: "وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ " وقبلهم كان : " وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا نُوحاً إِلَى قَوْمِهِ فَلَبِثَ فِيهِمْ أَلْفَ سَنَةٍ إِلَّا خَمْسِينَ عَاماً فَأَخَذَهُمُ الطُّوفَانُ وَهُمْ ظَالِمُونَ "

والمعنى - وكما يقول علماؤنا ( المراد العبر لا الخبر ) أن الله أهلكهم بالظواهر الطبيعية - كما يحلو للبعض أن يسميها - لما خرجوا عن أمره وعاندوا رسله

إلا إن كانت رياحهم غير رياحنا وأمطارهم غير أمطارنا.. أعني وكما يقول البلوشي 2008 إنها خاضعة للعوامل الجوية مثل تغير درجة الحرارة والضغط الجوي ونسب الرطوبة وغيرها..أم ليست كذلك

لا انتظر ردا

وبين هذا وذاك ما الحكمة من مثل هذه الأعاصير؟؟
ليس شرطا أن تكون عقابا
بل قد تكون تنبيها وتذكيرا.... وقد تكون ابتلاء واختبارا
لكنها في كل الأحوال هي بيد الله وهي تجري وفق حكمة عظيمة وعلم مطلق سابق : "أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ "



للبلوشي 2008
كيف أفهم كلمة أجيب في قوله تعالى:" فإني قريب أجيب دعوة الداع إذا دعان"
وكذلك كلمة يجيب في قوله سبحانه:"أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ"

هل معناها إجابة بتحقيق العامل النفسي للداع فقط دون تحقيق لدعوته..
أم أنه كما قال كارل ماركس: " الدين أفيون الشعوب" مجرد تخدير ولا علاقة له بقضايا الواقع

لا انتظر جواباً...................... لأن هذا هو العهد بك

دمتم في سلام

eternity
23/06/2010, 12:43 PM
في المرة الماضية رصاصة تخترق دماغي
و الآن طائرة تخبط دماغ البلوشي
هناك حل ... بدل لا تخسر الدولة اموال طائرة و كلاشنيكوف
حزام واحد ناسف منك يا اتيرنتي و ينتهي الامر.

بالنسبة للدعاء, هل سمعتي عن صلاح الراشد؟

يمكنك ان تسمعيه من خلال موقعه الخاص.


في المره الاولى قلت لك تخيل واضفت لاسمح الله

وكان حديثنا عن محمد يرحمه الله

مادخل ذلك بحديثي للبلوشي الذي اقول له تخيل ايضا ان احدهم يدعي الله عليك

لا اعرف الراشد

البلوشي2008
23/06/2010, 02:24 PM
طيب بلوشي تخيل احدهم يدعي الله بطائره تخبط دماغك

لا تزعل حينها وابتسم

لأن مش على كلام السنانير يطيح السيل

مرحبا بك أخي الأبدية

تأكدي تماما أختي الكريمة بانه لو دعا أحد علي بهذا الدعاء الخطير فإني سوف ابتسم له لأني اعلم يقينا بأنه من المحال ان تنزل الطائرة إلى هذا المستوى المنخفض حتى تخبط دماغي وأنه من المحال أيضا ان أرتفع إلى الاعلى بحيث تستطيع الطائرة أن تخبط أيضا دماغي :كاشخ:

البلوشي2008
23/06/2010, 02:33 PM
نعم يا صديقي أنت ترى أن المعنى واحد
ولكن غيرك لا يرى هذا !!

لأن الكاتب قال بأن شيخ الاسلام أيد قول الفلاسفة


وهذا بحد ذاته تلبيس على القاري
لذا وجب التنبيه بكلام شيخ الاسلام
كاملاًَ حتى لا يكون هناك مجال
للذهاب بعيداً وفهم الكلام عكسياً

وحسب ما فهمت من المقال :




يتضح من النص ان هناك قولين
قول فلاسفة الطبيعة
وقول العقلانيون الاسلاميون

وبعد ذلك أتى كاتب المقال
بكلام مجمل من كتاب شيخ الاسلام ابن تيمية
لا نعرف مناسبته !!
والشئ الغريب لم يقتبس الكلام كاملاً !!!

ثم أظهر للقاري كأن شيخ الاسلام يوافق كلام الفلاسفة بفهمه هو

ولكن عندما رجعنا للنص الاصلي
اتضح أن الكلام المنقول لابن تيمية
يشاركه معه جمهور العقلاء من المسلمين
وغير المسلمين وأهل السنة من أهل الكلام والفقة والحديث
والتصوف وغير أهل السنة من المعتزلة

فأما أن يكون مناسبة كلام ابن تيمية
يختلف عن مناسبة القول الذي جاء به العقلانيين
الذي أورده كاتب المقال !!

لأن ابن تيمية والعقلانيون متفقون على ذلك
فيما يبدو من كلام ابن تيمية بعد نقل الكلام كاملاً

وأما أن يكون الامر فيه خطأ أو لبُس !!
كأن يكون كاتب المقال أخطأ في فهم كلام ابن تيمية
وفهم كلامه بأن يوافق قول الفلاسفة وخاصة بأن الكلام فيه غموض غير مفصل

أو إن هناك أمر آخر لا نعرفه !!

ومن هذا الباب ارتأيت أن أنقل النص كاملاً كما ذكره شيخ الاسلام ..
وإلا ليس ليس ناقة ولا جمل في علم الفسلفة
ولكن للامانة العلمية ذكرت ذلك
وحتى لا يلتبس للقاري فهم الكلام عكسياً


تحياتي واحترامي صديقي ...

أيها العزيز يا حبيب البي :) أنا لم احرف كلام إبن تيمية وكنت أقصد انه يوافق الفلاسفة بالفلاسفة الإسلاميين أمثال إبن رشد والفارابي وابن سينا وغيرهم ولم أقصد الفلاسفة الطبيعيين وهناك فرق بينهما ولعل الاخ اوهارا كيسكيه لديه النبا اليقين في الفرق .
فالفلاسفة الطبيعيين يرون في الأشياء قوى ذاتية مستقلة عن الله سبحانه وتعالى بينما يرى الفلاسفة الإسلاميون ومعهم إبن تيمية وبعض الأشاعرة المتأخرين إن الظواهر الطبيعية تتحرك عبر أسباب وقوى أودعها الله فيها وقد خالف جمهور الأشاعرة في ذلك .

البلوشي2008
23/06/2010, 02:35 PM
موضوع جميل جديد مفيد من البلوشي2008

باختصار شديد:

لاحظ الانسان القديم ان بيته قد حل به الدمار,
فلا بد و ان الآلهة قد غضبت عليه ... لانه لم يقدم قربانا البارحة,
لم تكن لديه العدة و لا المعرفة لكي يفهم, كيف يحصل هذا و كيف
يتم ذاك ... اليوم, نعرف كيف تتكون معظم الظواهر الكونية, و كل
شيء واضح و يمكن تعلمه, الا ان العناد و التمسك بالماضي لا يزال حاضرا.

هذا موضوع شيق, في عهد الامام السالمي, عهد الطاعة و الامامة و الهدى,
ضربهم ربما اعصار ... و لكن لا بد و انهم كانوا فساق, من يدري؟!



كما ان عمان كانت في الماضي مغطاة بالثلوج, فلا بد و ان الديناصورات في ذاك الزمان عاصية
و فاسقة و فاسدة ... فعوقبت بالجليد.

تحياتي للعقلاء.


شكرا لك أخي اوهارا كيسكيه على مرورك الجميل وأنار بك سبلة الثقافة والفكر:)

eternity
23/06/2010, 02:39 PM
مرحبا بك أخي الأبدية

تأكدي تماما أختي الكريمة بانه لو دعا أحد علي بهذا الدعاء الخطير فإني سوف ابتسم له لأني اعلم يقينا بأنه من المحال ان تنزل الطائرة إلى هذا المستوى المنخفض حتى تخبط دماغي وأنه من المحال أيضا ان أرتفع إلى الاعلى بحيث تستطيع الطائرة أن تخبط أيضا دماغي :كاشخ:


جود ون اخي الكريم

القعقاع بن عمرو
23/06/2010, 02:41 PM
لم احتفظ بالصفحات من الانترنت ... و لكن اذكر انه بينما كان معاليه
يقول ان الاعصار سوف يلامس سواحل السلطنة من جهة الشرق
تابعت بعدها مباشرة قناة CNN التي تنبأت بدخول الاعصار و تشتته
في اليابسة و تحوله الى منخفض جوي و من ثم سيضرب باكستان,
و هناك موديل GFS الذي تنبأ بفيضانات عارمة في الداخل او في اليابسة.
و ليس فقط على الساحل, اي انه تنبأ بدخول عين الاعصار اليابسة
و هذا ما حصل ... راجع ارشيف مشاركات المحروقي مشرف سبلة الطقس.
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=776105

الثعلب؟
حتى جونو ثعلب يا عزيزي, لان الاعاصير تتغير بسرعة و بشكل غير متوقع,
جونو ثعلب لان السلطات العمانية كانت تتوقع ان يضرب مصيرة, و قد تم اجلاء
مصيرة فعلا!:كاشخ:
و لكنه لم يدخل عمان اصلا, و لكن لامس الشواطيء المسقطية فقط.

في باكستان:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
حقيقةً لا أحب الدخول في نقاش بيزنطي لأمر واضح للجميع وقد عايشناه بحذافيره ،
ذاكرتي الضعيفة تقول بخلاف ما تشير إليه أنت أعلاه،
راجع أنت أرشيف الموضوع وتأكد مما تقوله ( ثلاث مرّت قبل أن تدرج ردك :عيار: )،
الموديل الأمريكي - إذا لم تخني الذاكرة الضعيفة - تنبأ بدخوله اليابسة متجهًا إلى الربع الخالي ( المملكة ) :مستغرب:
الصورة التي أدرجتها أنت كانت بعد الأعصار وتبين لك - لو ركزت فيها جيدًا - مسار و قوة الإعصار،
طيب هل كان إعصارًا أم عاصفة إستوائية عندما ضرب السواحل الباكستانية ؟! :)
راجع أول التنبؤات لترى ما كان يتوقعه الخبراء من قوة الإعصار عندما سيضرب السواحل الباكستانية.
حقيقةً توصيف ( الثعلب ) لم يرق لي ، ولا حتى مع ( جونو ) ،
ولكن حركة الرياح الغير متوقعه وتغيير الإعصار لمساره كل ساعة لهو دليل على قدرة غالبة على المعطيات العلمية و يتمثلها ذلك بجلاء في قول المتنبئ الجوي بعد أن يختم حديثه بـ ( والله أعلم )
بالمناسبة أنا في منطقة جبلية و سرعة الرياح بالمحطة التي أمتلكها سجّلت سرعة 101 كم / ساعة !
على الرغم من أن المحطة في قرية في سفح الجبل !
مما أدى إلى إقتلاع الكثير من الأشجار وسقوط بعض ( الجدران ) !
وهذا والله نحمد على لطفه بنا .

البلوشي2008
23/06/2010, 02:44 PM
لا يوجد تجني عزيزي لا يوجد ... البحرين معروفة بانها من البلدان التي تنافس
المغرب و فيجاس و بانجكوك, هي بلد سياحة اولا و اخيرا ...

السيول التي ضربت الرياض؟
هناك سيول اقوى ... و هي سيول جدة ... و لكن المقارنة بينهما ظالمة,
لان معدل الهطول في سيول جدة كان 90 مليمتر و بدون رياح
و معدل الهطول في اعصار فيت كان فوق 400 ميليمتر في صور
مع رياح قد تصل الى 90 كيلومتر في الساعة و احيانا 100 كيلومتر في الساعة,
كما ان الساحل السعودي يطل على البحر الاحمر و هو قريب من منخفضات افريقيا
الاستوائية, فاين الغريب هنا؟

و لو كان فيت ضرب جدة لحصلت اكبر كارثة انسانية في الخليج, ربما منذ مئات
السنين,

سيول جدة او اعصار فيت ظواهر طبيعية, و نتائج الوفيات ايضا طبيعية,
لان تعامل الانسان مع الازمات يختلف من بلاد الى آخر, هناك بلدان
تضربها الاعاصير العشرات كل عام, و لكنها تعلمت و تعودت عليها و
لم تصبح مشكلة عظيمة كما في عمان, كلما جاء اعصار و كان قيامة العمانيين
قد قامت ... هكذا في كل مرة, و من يريد ان يعرف عن بلدان الاعصاير فعليه
ان يسال عن الفلبين و اليابان و الصين.

اذا تعامل الانسان بغباء مع الفيضانت, و بنى بيوته في مجاري الاودية و الانهار
و هذا ما حصل في جدة و الرياض, او انهم بنوا منشآتهم بدون مجاري للتصريف,
فمن الطبيعي ان تحصل كوارث, و لكن اذا بنى الانسان المدن و المنشآت بعيدا
عن مجاري الانهار فكل ما سيمثل له مشكلة هو الرياح العاتية, التي يمكن حلها
باضافة معامل قوة الرياح في بناء البيوت او المساكن, و تبقى بعض المشاكل الاخرى التي
يمكن للانسان ان يتاقلم معها ...


أتفق معك في هذا الرأي وأود ان أضيف هنا أيضا إن الخسائر البشرية التي وقعت في بورما قبل سنتين جراء الإعصار المداري نرجس كانت كارثية حيث وصلت إلى 60 الف قتيل تقريبا وطبعا ليس السبب انهم لم يدعوا الله أو تركوا الصلاة وإنما لإن الحكومة القرووسطية والدكتاتورية هناك لم تقم بإجلاء المواطنين عن المناطق الخطرة التي كانت في مرمى الإعصار وتركت المواطنين الفقراء والبائسين هناك يواجهون الموت وبالتالي حدثت تلك الكارثة الإنسانية وفي المقابل كانت الخسائر البشرية في الإعصار فيت طفيفة مقارنة بالدول الاخرى لإن الحكومة العمانية تعاملت مع الحدث بمسؤولية

القعقاع بن عمرو
23/06/2010, 02:51 PM
صديقي القعقاع
ثقافتنا العلمية في الحضيض ومتخلفين عن الحضارة بسبب أننا مهتمين بماذا قال سماحة فلان وماذا قال الشيخ المقدس علان في الحلال والحرام ، هذا ما إشتغلنا به في المدارس وهذا ما نمارسه اليوم، ولكن في سوق الفضاء والنووي وعلوم الأرصاد لا أحد يشترى ذلك ...

أداء الأرصاد الجوية كان ممتازا بل مذهل بما توفر لهم من إمكانيات
كشرح مبسط بالإمكان القول أن الجزء الأكبر من مجال الخطأ (Error margin) في التوقعات يكون مصدره النقص في القياسات ومعرفة الحالة المبدئية للغلاف الجوي والتي بعد تحديدها يتم إدخالها في المعادلات الفيزيائية التي تحكم عمل الغلاف الجوي ، وبما أن الزمن قيمة فيزيائية إذن تستطيع أن تعلم ما في المستقبل بحل تلك المعادلات .
ولكن إذا كانت لاتوجد قياسات بحرية ولا برية كافية بسبب نقص التمويل غالبا ، فالحالة المبدئية للغلاف الجوي ستكون تقديرية، سمعت من أحد العاملين في الأرصاد أن بحر العرب بحجمه الكبير لا توجد به رصدات إلا بعدد الأصابع ومعظم القياسات تكون مقدرة بصور الأقمار الإصطناعية، فماذا نتوقع ؟!! أكيد أن نتيجة حل تلك المعادلات ستكون تقديرية!!
تريد توقعات أكثر دقة إدفع فلوس

هل الحلال والحرام أصبح تخلف وجهل !
لماذا يُحمّل الإسلام عباءة الجهل والتخلف في حين أننا محكومون ومستعمرون من قبل العلمانية والليبرالية منذ عقود !
وماذا قدّمت أنت لثقافتنا العلمية حتى تنتشلها من الحضيض والتخلف والجهل !
الأقمار الصناعية قياساتها تقديرية !
هل توجد في العالم بأسره قياسات غير تقديرية !
أو غير قابلة للخطأ ؟! سبحانك ربي.
راجع جميع البحوث العلمية وعرّف لي P value

البلوشي2008
23/06/2010, 02:54 PM
هذا الرد يبين مدى ضعف الأسس التي يقوم عليها النص الذي طرحته أنت أعلاه،
طيب هل بالإمكان أن تشرح لي علميًا العوامل التي تحدد مسار الإعصار ولماذا عجز المتنبؤون عن تحديد مساره حتى اللحظة الأخيرة ؟!
قبل يومين من قرب الإعصار كل العوامل تدل على أنه لن يدخل الأراضي العمانية وسيقترب من مصيرة ويرحل !
وأنت تقول رطوبة وضغط جوي وغيرها !
وكأنك في ليلة وضحاها أصبحت خبيرًا في الأرصاد الجوية !
حتى خبراء الأرصاد كانوا يأكدون التغير الغير متوقع في كل لحظة وهم يرصدون حركة الإعصار !
وهل تنكر بأن قدرة الله غالبة على هذه العوامل الطبيعية !
طبعًا أنا أتوقع منك عدم الجواب لأنك تأتي هنا للسبلة لطرح أفكار ونشر مقالات وليس للحوار والنقاش كوننا لسنا من مقامك الرفيع،
أعذرني على صراحتي،

صديقي القعقاع أعتز دائما كثيرا بخلافك المنهجي

صديقي عندما اقول العوامل الطبيعية هي التي تتحكم في حركة الأعصار فهذا لا يعني بأني أصبحت خبيرا في الأرصاد الجوية لإن هذه المعلومة هي بديهية سواء لدى خبراء الأرصاد أم غيرهم وهذا بطبيعة الحال لا يقتضي ان يعرف خبراء الطقس حركة الإعصار بأدق تفاصيله وحتى الزلزال وهو ظاهرة طبيعية لا يعرف الخبراء متى يقع واين ولكنه عندما يقع فإن ذلك لأسباب معلومة للجميع ولكن الجميع كان يعرف إن الإعصار كان يتجه بإتجاه الشواطىء الشرقية للسلطنة ومن المحال أن يتجه إلى المالديف أو الصومال والسؤال الذي يفرض نفسه هنا : كيف عرف خبراء الأرصاد الجوية حتى قبل تشكيل الحالة بأن هناك حالة سوف تتشكل قريبا في بحر العرب وإنها سوف تتطور وتأخذ شكل إعصار ؟ وكيف عرفوا بعد أيام بأن الحالة سوف تتجه إلى المنطقة الشرقية وليس إلى مسقط ؟ وكيف اكد الخبير الجوي حامد البراشدي عدة مرات بأن الإعصار لن يصل مسقط سوى تأثيراته فقط ؟

رجل من زمن المستحيل
23/06/2010, 03:15 PM
أيها العزيز يا حبيب البي :) أنا لم احرف كلام إبن تيمية وكنت أقصد انه يوافق الفلاسفة بالفلاسفة الإسلاميين أمثال إبن رشد والفارابي وابن سينا وغيرهم ولم أقصد الفلاسفة الطبيعيين وهناك فرق بينهما ولعل الاخ اوهارا كيسكيه لديه النبا اليقين في الفرق .
فالفلاسفة الطبيعيين يرون في الأشياء قوى ذاتية مستقلة عن الله سبحانه وتعالى بينما يرى الفلاسفة الإسلاميون ومعهم إبن تيمية وبعض الأشاعرة المتأخرين إن الظواهر الطبيعية تتحرك عبر أسباب وقوى أودعها الله فيها وقد خالف جمهور الأشاعرة في ذلك .

يا حبيب البي
ونحن كيف نعرف ما قصدك !!!
إلا بقراءتنا لمقالك عزيزي ..

يعني لو لم تكن قد أجبت علىّ
بهذه الاجابة وهذا المقصد
لما عرفت حتى لو قراءت مقالك الف عام
فأنت قلت ولم توضح :
وذهب الفقيه الحنبلي الشهير ابن تيمية إلى تأييد قول الفلاسفة وتبنيها حيث يقول في كتابه " الرد على المناطقة " : " فنعلم أن في النار قوة تقتضي التسخين وفي الماء قوة تقتضي التبريد وكذلك في العين قوة تقتضي الإبصار وفي اللسان قوة تقتضي الذوق " .


عموماً حصل خير ..
فقط أرُدت التنبيه على هذا النقطة
حتى تسجلها في ملاحظاتك
والله من وراء القصد

أما من ناحية الاستاذ كيسكيه
فلم يقصر في هذا
وادلى بدلوه في كل مكان وفي كل موضوع
ولا يزال يدلو ويدلو ونحن لانزال نتبع هذا الدلو حذو بحذو

تحياتي واحترامي للجميع :)

القعقاع بن عمرو
23/06/2010, 03:17 PM
صديقي القعقاع أعتز دائما كثيرا بخلافك المنهجي

صديقي عندما اقول العوامل الطبيعية هي التي تتحكم في حركة الأعصار فهذا لا يعني بأني أصبحت خبيرا في الأرصاد الجوية لإن هذه المعلومة هي بديهية سواء لدى خبراء الأرصاد أم غيرهم وهذا بطبيعة الحال لا يقتضي ان يعرف خبراء الطقس حركة الإعصار بأدق تفاصيله وحتى الزلزال وهو ظاهرة طبيعية لا يعرف الخبراء متى يقع واين ولكنه عندما يقع فإن ذلك لأسباب معلومة للجميع ولكن الجميع كان يعرف إن الإعصار كان يتجه بإتجاه الشواطىء الشرقية للسلطنة ومن المحال أن يتجه إلى المالديف أو الصومال والسؤال الذي يفرض نفسه هنا : كيف عرف خبراء الأرصاد الجوية حتى قبل تشكيل الحالة بأن هناك حالة سوف تتشكل قريبا في بحر العرب وإنها سوف تتطور وتأخذ شكل إعصار ؟ وكيف عرفوا بعد أيام بأن الحالة سوف تتجه إلى المنطقة الشرقية وليس إلى مسقط ؟ وكيف اكد الخبير الجوي حامد البراشدي عدة مرات بأن الإعصار لن يصل مسقط سوى تأثيراته فقط ؟

عزيزي صالح ،
لا أخفيك سرّا بأني أتعلم منك الكثير ( أحيانًا ) :) ولكنك لا تحمل الحق المطلق كما تعتقد أو يعتقد البعض عنك !
مشكلتك أنك تقحم العقل فوق طاقته دون دليل ملموس في ردودك أو مقالاتك !
طيب قبل أن أرد عليك، متمنيًا أن تستمر المواجهة بيني وبينك.
هل بالإمكان أن تجيبني على نقطة الدعاء ؟!
الأخذ بالأسباب معلوم في ديننا وخير دليل على ذلك قول عمر رضي الله عنه عندما فرّ من طاعون عمواس بالشام وعاتبه أبو عبيدة على فراره، فقال له أفر من قدر الله إلى قدر الله ،
من قال أن الدين يأمرنا بأن نجعل على عقولنا غشاوة وأن لا نأخذ بالأسباب ؟!
فالله أمرنا بأن نعد العدة ورباط الخيل للحرب، لماذا لم يأمرنا بالدعاء فقط أثناء الحرب ( التوكل والتواكل ) ؟!
المشكلة أنك تأخذ بالأسباب فقط دون الرجوع إلى مسبب الأسباب !
امّا نحن فنأخذ بالأسباب مع التضرع لمسبب هذه الأسباب وهو القادر على رد أو اللطف في النتائج !
الأسباب المعلومة للجميع والذي بنى عليها المتنبؤون ومنهم حامد البراشدي ، من سبّبها ؟!
طيب كيف تفسّر علميًا تغير المسار وتغير الرياح ؟!
لماذا تغيب قدرة الله في التأثير على هذه الظواهر الطبيعية !
هل لديك شك في وجود الله وأن قدرته غالبه على هذه الظواهر الطبيعية !
ردّك حول الدعاء ينافي ما تجمع عليه الأمة بل وينسف - وبشكل خطير - بنصوص قطعية الثبوت والدلالة !
أخشى أنك هنا تجادل في الله وهو شديد المحال !
راجع مشاركتك حول الدعاء جيدًا ولم يشر أي مخلوق في هذا الموضوع بأننا نترك الأخذ بالأسباب .
وليس التواكل من أمر هذا الدين وهذا معلوم لديكم !
ولا عزاء لمن يحاول التشويش على هذا الدين ويصف الحلال والحرام بأنه تخلف !
التخلف الذي نعيشه ليس بسبب الدين - والتاريخ خير مثال - ولكن التخلف سببه العقول الذي ترى بأن الدين هو المتخلف.

فهيم
23/06/2010, 03:19 PM
تذكرت موضوعا كتبه القعقاع يتساءل فيه عن سبب دوران الأرض وأرى فيه تشابها كبيرا مع هذا الموضوع.
ففي كلا الموضوعين السؤال يبقى قائما وهو: ما هي الشرارة الأولى التي تتسبب في هذه الظواهر الطبيعية؟ فإعصار فيت الذي ضرب السلطنة مثلا كما ذكر البلوشي بدأ عندما ارتفعت درجة حرارة الماء ثم تلتها بعد ذلك سلسلة من الظواهر الطبيعية التي أدت الى:

أولا: تكون الإعصار
ثانيا: نمو الإعصار وتحركه وإتخاذه المسار الذي أخذه
ثالثا: إندثار الإعصار

ففي كل واحدة من الظواهر التي ذكرتها أعلاه هناك عوامل طبيعية كثيرة يجب أن تتوفر حتى يتكون الإعصار في ذلك الوقت بالذات وحتى يسلك الإعصار ذلك المسار الذي سلكه ويندثر في ذلك الوقت الذي اندثر فيه بالذات.

ولكن السؤال هنا: لكل عامل طبيعي من العوامل التي تتحكم في تكون وحركة واندثار الإعصار يبقى السؤال قائما: لماذا حدث ذلك العامل أو تلك العوامل في ذلك المكان وفي تلك اللحظة بالذات؟ طبعا الجواب سيكون: بسبب عوامل طبيعية أخرى أدت الى حدوث تلك العوامل. إذا هناك سلسلة من العوامل الطبيعية تتبع بعضها الى أن تصل الى النتيجة النهائية ألا وهو الإعصار.

ولكن إذا تتبعنا كل سلسلة من هذه العوامل سنرى أنه لا يوجد هناك سبب طبيعي لحدوث العامل الأول من كل سلسلة في تلك اللحظة وذلك المكان بالذات. لماذا مثلا لم يتكون إعصار في نفس المكان ونفس الوقت في السنة الماضية والتي قبلها ولكن تكون في السنة التي قبلهما؟ مالذي تغير؟ الظروف الطبيعية التي هيئت وساهمت في تكون إعصار فيت لماذا لا تأتي كل سنة وفي نفس الوقت؟

طبعا سيقول الذين يفسرون بأن هذه الظواهر طبيعية "بحتة" ولا يوجد تدخل الهي في التحكم في هذه الظواهر بأن العوامل الطبيعية تحدث بطريقة عشوائية حيث أنه في بعض الأحيان تكون الظروف مواتية لحدوث إعصار وفي بعض الأحيان تكون الظروف غير مواتية. ولكن السؤال هو: هل هي بالفعل عشوائية أم أن هناك تدخلا إلهيا في تحديد توقيت ومسار هذه الأمور؟ فعندما نقول بأن الله سبحانه وتعالى هو الذي يتحكم في الرياح ليس بالضرورة هنا بأنه يوجهها كما يوجه الأنسان الهواء بل أنه ربما يتحكم في العوامل التي تسيطر على الرياح أو بطريقة أخرى لا يعلمها إلا هو. فعندما يحاول خبراء الأرصاد التنبؤ بمسار الإعصار فهم يقومون بقياس مجموعة من العوامل الطبيعية التي من خلالها يمكن إستنتاج المسار المحتمل للإعصار. ولكن من الذي هيأ تلك العوامل لتكون كذلك؟

خالد المنعي
23/06/2010, 03:21 PM
بصمة حتى يتسنى لي العودة في وقت أخر

أشرعه خلف الضباب
23/06/2010, 04:23 PM
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه


و يا عجبا ... بلاد المعاصي البحرين, لم يصلها اعصار حتى الآن,
و لكن هناك شيء محير جدا!

مسقط و مصيرة و صلالة و عدن, كلها تطل على المحيط الهندي
و البحرين ليست كذلك,
يا للصدف!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وهل كل جائر فوق الأرض او ظالم لنفسه مبين يلزم أن يعاقبه الله بذات العقاب الذي عاقب به آخرين حادوا عن الجادة أم ان لله في خلقه شؤون يعذب من يشاء بما يشاء ويمهل من يشاء متى ما يشاء .......

هل تعتقد جازما بأنه يجب أن تكون وسيلة العقاب واحدة بين الامم الظالمة ..



لقد اهلك الله بعض الأمم بالريح وأخرى بالطوفان والضفادع والدم وغرق في البحر وأخرى الخسف بالزلازل وغيرهم كثير ...

فهل تستطيع أن تنكر عصيانهم او تنفي عنهم المعاصي الآثمة وإستحقاقهم للعقوبة ؟؟!! لماذا لم يعاقب تلك الأقوام جميعها بلعنة الأعاصير ..

اوراهارا كيسكيه
23/06/2010, 04:53 PM
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه


و يا عجبا ... بلاد المعاصي البحرين, لم يصلها اعصار حتى الآن,
و لكن هناك شيء محير جدا!

مسقط و مصيرة و صلالة و عدن, كلها تطل على المحيط الهندي
و البحرين ليست كذلك,
يا للصدف!

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

وهل كل جائر فوق الأرض او ظالم لنفسه مبين يلزم أن يعاقبه الله بذات العقاب الذي عاقب به آخرين حادوا عن الجادة أم ان لله في خلقه شؤون يعذب من يشاء بما يشاء ويمهل من يشاء متى ما يشاء .......

هل تعتقد جازما بأنه يجب أن تكون وسيلة العقاب واحدة بين الامم الظالمة ..



لقد اهلك الله بعض الأمم بالريح وأخرى بالطوفان والضفادع والدم وغرق في البحر وأخرى الخسف بالزلازل وغيرهم كثير ...

فهل تستطيع أن تنكر عصيانهم او تنفي عنهم المعاصي الآثمة وإستحقاقهم للعقوبة ؟؟!! لماذا لم يعاقب تلك الأقوام جميعها بلعنة الأعاصير ..


ليس هكذا يصاغ السؤال يا عزيزي ... يصاغ هكذا:

اذا كانت هذه الكوارث عقوبة على معصية فلماذا:
1- يعاقب اهل الهند و عمان و اليمن بالاعاصير و ليس بالجليد؟
2- يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس جدا و لا يعاقبوا بالحر و الحرائق؟
3- يعاقب اهل سان كاليفورنيا بالزلازل و لا يعاقبوا بالجليد؟

اهل العقل و العلم سيقولون لك: لان من الطبيعي ان تضرب الهند الاعاصير
لانها مطلة على المحيط, و ليس من الطبيعي ان تصيبها الجليد لانها في منطقة استوائية

و من الطبيعي ان يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس كونها صحراء و تقع في الربع
الشمالي الاخير من الكرة الارضية و لا تعاقب بالحر و الحرائق لانهاا جليدية طوال العالم تقريبا

و من الطبيعي ان يعاقب اهل كاليفورنيا بالزلازل كونها تقع في الحزام الناري و لا تعاقب بالجليد
لانها تقع على مدار خط السرطان,

هل تعرف ما سيحسم الامر و تتحول من ظاهرة طبيعية الى عقاب رباني؟
ان يعاقب سكان ياقوتية (http://en.wikipedia.org/wiki/Sakha_Republic) باعصار مداري عوضا عن الثلوج, او بموجة حر تبلغ 50 درجة,
حينها قد يتحول المشهد من ظاهرة طبيعية الى عقوبة الهية.

مؤمن بالله
23/06/2010, 05:24 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أولا قبل شيء أحببت أن أبين أن منطلق تفكيري ومعتقدي القرآن الكريم لأنني أؤمن بأنه من عند الله خالق الكون ومصرفه وبالتالي فإن كل فيه حقيقة لا تحتمل الشك.
وعليه فإن المتأمل في الآيات القرآنية يجد أن الكون إنما خلق لحكمة منه تعالى ولم يخلق عبثا حيث يقول تعالى : { وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ }الأنبياء16 وكل شيء خلقه الله تعالى بقدر موزون وبعلمه سبحانه وإرادته وآيات الكتاب العظيم ناطقة بذلك.
فالله عز وجل لم يخلق الكون وتركه يسير وفق سننه دون تدخل منه سبحانه وحكمته وإرادته سبحانه، فالسنن التي خلقها الله تعالى لتسيير الكون قد تتعطل بسنن أخرى خلقها الله تعالى متى شاء وكيف أراد سبحانه.
فالإنسان مثلا من الطبيعي أن تعمل أجهزة جسمه وفق نظام معين لتستمر حياته ويبق سليما معافى وخلق الله له حواجز وأنظمة مناعية تقيه من هجوم الجراثيم الممرضة إلا أن هذه الطبيعة قد تتعطل ويهجم المرض على الإنسان بسبب سنن أخرى خلقها الله عز وجل أيضا وجعلها تنحرف بالسنن الأصلية متى شاء سبحانه ووفق إرادته، فالله {... يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ إِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ }.
كما أن الله تعالى يخبرنا في كتابه أنه اختار الإنسان ليكون خليفة في الأرض وخلق لأجله كل ما في الكون وسخره له، وبذلك يتبين أن ما يحدث في الكون بأسره إنما هو من عند الله تعالى لهذا الإنسان {أَلَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَأَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظَاهِرَةً وَبَاطِنَةً ۗ وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُنِيرٍ} وهنا يظهر السؤال : لماذا تحدث مثل هذ الكوارث؟ وماذا يستفيد منها الإنسان؟
وحين نعود لكتاب الله نجد أن الحكمة من أي شيء يحسبه الإنسان ضررا هي تذكير الإنسان بخالقه وربه ومدبر أمره ومصرف الكون المحيط به، وهو ابتلاء من الله تعالى ليعلم الصابر من القانط والشاكر من الكافر، يقول سبحانه: {وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ وَنَقْصٍ مِّنَ الأَمَوَالِ وَالأنفُسِ وَالثَّمَرَاتِ وَبَشِّرِ الصَّابِرِينَ } وقد يكون بيانا للإنسان الذي تكبر وتعاظم على الخالق العظيم وسلك في الأرض مسلك الفساد والإنحراف ليعرف قدره ويعود لربه تعالى {ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ }الروم41 .
وفي سورة الأنعام في الآيات من 42 إلى 46 تظهر الحكمة من الإبتلائات التي تنز بالإنسان واضحة جلية حيث يقول تعالى : {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَىٰ أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَأَخَذْنَاهُمْ بِالْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ (42) فَلَوْلَا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَٰكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (43) فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّىٰ إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ (44) فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ الَّذِينَ ظَلَمُوا ۚ وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (45) قُلْ أَرَأَيْتُمْ إِنْ أَخَذَ اللَّهُ سَمْعَكُمْ وَأَبْصَارَكُمْ وَخَتَمَ عَلَىٰ قُلُوبِكُمْ مَنْ إِلَٰهٌ غَيْرُ اللَّهِ يَأْتِيكُمْ بِهِ ۗ انْظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآيَاتِ ثُمَّ هُمْ يَصْدِفُونَ (46)} فنحن نخشى الآن بسبب عدم تذكرنا أن يفتح الله عليه أبواب كل شيء ثم يأخذنا بغتة حين نعيد كل شيء للطبيعة ولا نعتبر بالآيات والنذر ونتضرع إلى الله تعالى والعياذ بالله.
وهنا نرى كيف أن المصائب ليست بالضرورة عقابا بل هي إبتلاء وتذكير من الله وليس من مات فيه مجرما فاسقا زديقا فهذا لم يقل به أحد من علماء الدين المسلمين، بل نجد في سنة المصطفى الكريم عليه الصلاة وأزكى التسليم أن أشد الناس بلاء الأنبياء ثم الذين يلونهم من أولياء الله الصالحين، وأن المصيبة تكفر ذنوب العبد وتزيد من حسناته إن استقبلها بالصبر والرضى بقضاء الله.
لكن أيضا على المسلم أن يأخذ منها العبرة والعظة ويحاسب نفسه ويتوب إلى ربه ويستغفر لذنبه.
وهذا الإعتقاد لا يخالف العلم والتنبوأت على حدوث الأعاصير، فالناس كانت تتنبأ بحدوث الأمطار وفق معطيات بسيطة من ظهور السحب واتجاه الرياح فتتوقع نزول الأودية ولكنها كانت تؤمن بأن الله هو مصرف الرياح ومنزل الغيث.
بل كان العرب يدركون أن الأمطار إنما هي من ماء البحر حيث يقول شاعرهم:
شربن بماء البحر ثم ترفعت ****** متى لجج خضر لهن نئيج
ويقول الآخر :
كالبحر تمطره السحاب وما لها ******* فضل عليه لأنها من مائه
ورغم ذلك كانوا يؤمنون بأن مصرف ذلك كله هو الله تعالى.
أما بالنسبة للدعاء، فآيات القرآن الكريم تبين أن التضرع إلى الله تعالى واللجوء إليه يغير من نزول المصائب وقد يكون سببا في نزول الغيث، ففي آيات سورة الأنعام السابقة يبين تعالى أن التضرع إليه سبحانه سبب لمنع الأخذ بغتة، وفي آيات أخرى يبين تعالى أن الإستغفار سبب في نزول الأمطار وزيادة القوة والإمدد بالأموال والبنين والجنات والأنهار فيقول على لسان نوح عليه السلام : { فَقُلْتُ اسْتَغْفِرُوا رَبَّكُمْ إِنَّهُ كَانَ غَفَّاراً{10} يُرْسِلِ السَّمَاء عَلَيْكُم مِّدْرَاراً{11} وَيُمْدِدْكُمْ بِأَمْوَالٍ وَبَنِينَ وَيَجْعَل لَّكُمْ جَنَّاتٍ وَيَجْعَل لَّكُمْ أَنْهَاراً{12}}
ويبين أن دعاء يوسف عليه السلام كان سببا لصرف كيد النساء عنه {فَاسْتَجَابَ لَهُ رَبُّهُ فَصَرَفَ عَنْهُ كَيْدَهُنَّ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ }
ويبين أنه يجيب المضطر ويكشف عنه السوء بسبب الدعاء فيقول : {أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ }
ويبين سبحانه أن من يدعوهم المشركون لا يستطيعون كشف الضر عنهم {قُلِ ادْعُواْ الَّذِينَ زَعَمْتُم مِّن دُونِهِ فَلاَ يَمْلِكُونَ كَشْفَ الضُّرِّ عَنكُمْ وَلاَ تَحْوِيلاً } فهل من يقول بأن الدعاء شيء معنوي فقط ولا يكشف به الضر أدرك أنه ساوى الله تعالى بهذه المخلوقات.
إلى غير ذلك من الآيات التي تنطق بأن اللجوء إلى الله تعالى ودعائه يحمي الإنسان ويقيه من كثير من الشرور.
على أن إيماننا بأن ذلك من الله لا يعني أن لا نأخذ بالأسباب فنتقي الكوارث ونبحث في طرق اتقائها وهذا الأمر معروف لا يحتاج إلى استدلال.
ألهمنا الله الحق وسبيل الرشاد.

أشرعه خلف الضباب
23/06/2010, 05:59 PM
ليس هكذا يصاغ السؤال يا عزيزي ... يصاغ هكذا:

اذا كانت هذه الكوارث عقوبة على معصية فلماذا:
1- يعاقب اهل الهند و عمان و اليمن بالاعاصير و ليس بالجليد؟
2- يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس جدا و لا يعاقبوا بالحر و الحرائق؟
3- يعاقب اهل سان كاليفورنيا بالزلازل و لا يعاقبوا بالجليد؟

اهل العقل و العلم سيقولون لك: لان من الطبيعي ان تضرب الهند الاعاصير
لانها مطلة على المحيط, و ليس من الطبيعي ان تصيبها الجليد لانها في منطقة استوائية

و من الطبيعي ان يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس كونها صحراء و تقع في الربع
الشمالي الاخير من الكرة الارضية و لا تعاقب بالحر و الحرائق لانهاا جليدية طوال العالم تقريبا

و من الطبيعي ان يعاقب اهل كاليفورنيا بالزلازل كونها تقع في الحزام الناري و لا تعاقب بالجليد
لانها تقع على مدار خط السرطان,

هل تعرف ما سيحسم الامر و تتحول من ظاهرة طبيعية الى عقاب رباني؟
ان يعاقب سكان ياقوتية (http://en.wikipedia.org/wiki/Sakha_Republic) باعصار مداري عوضا عن الثلوج, او بموجة حر تبلغ 50 درجة,
حينها قد يتحول المشهد من ظاهرة طبيعية الى عقوبة الهية.


ليتك اجبت على أسئلتي بدلا من اللف والدوران .

عموما لي عودة قريبا باذن الله .

قهرمان
23/06/2010, 06:29 PM
ليس هكذا يصاغ السؤال يا عزيزي ... يصاغ هكذا:

اذا كانت هذه الكوارث عقوبة على معصية فلماذا:
1- يعاقب اهل الهند و عمان و اليمن بالاعاصير و ليس بالجليد؟
2- يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس جدا و لا يعاقبوا بالحر و الحرائق؟
3- يعاقب اهل سان كاليفورنيا بالزلازل و لا يعاقبوا بالجليد؟

اهل العقل و العلم سيقولون لك: لان من الطبيعي ان تضرب الهند الاعاصير
لانها مطلة على المحيط, و ليس من الطبيعي ان تصيبها الجليد لانها في منطقة استوائية

و من الطبيعي ان يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس كونها صحراء و تقع في الربع
الشمالي الاخير من الكرة الارضية و لا تعاقب بالحر و الحرائق لانهاا جليدية طوال العالم تقريبا

و من الطبيعي ان يعاقب اهل كاليفورنيا بالزلازل كونها تقع في الحزام الناري و لا تعاقب بالجليد
لانها تقع على مدار خط السرطان,

هل تعرف ما سيحسم الامر و تتحول من ظاهرة طبيعية الى عقاب رباني؟
ان يعاقب سكان ياقوتية (http://en.wikipedia.org/wiki/Sakha_Republic) باعصار مداري عوضا عن الثلوج, او بموجة حر تبلغ 50 درجة,
حينها قد يتحول المشهد من ظاهرة طبيعية الى عقوبة الهية.

منطقي جداً
لذلك عُوقب الزناة بالايدز ولم يعاقبوا بالخبل مثلاً :متفكر:
طبعا كثير منهم يحتاط حتى لا يصاب بالايدز
ولكن كثير منهم مات من غير علة ( سكتة قلبية ) :مفتر:

تخيل لو أن موجة حر بدرجة 50 ضربت سبييريا فعلاُ
اعتقد أن نصف القيامة سيتحقق حينها .

سبحانه كل شيء عنده بمقدار
إن كان هناك عقاب فلسنا نحن من يحدده .
" كل شيء عنده بمقدار "

اعتذر على عدم التفصيل
لأني استخدم الهاتف حالياً :مستحي:

صائد السمك
23/06/2010, 06:56 PM
ليس هكذا يصاغ السؤال يا عزيزي ... يصاغ هكذا:

اذا كانت هذه الكوارث عقوبة على معصية فلماذا:
1- يعاقب اهل الهند و عمان و اليمن بالاعاصير و ليس بالجليد؟
2- يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس جدا و لا يعاقبوا بالحر و الحرائق؟
3- يعاقب اهل سان كاليفورنيا بالزلازل و لا يعاقبوا بالجليد؟

اهل العقل و العلم سيقولون لك: لان من الطبيعي ان تضرب الهند الاعاصير
لانها مطلة على المحيط, و ليس من الطبيعي ان تصيبها الجليد لانها في منطقة استوائية

و من الطبيعي ان يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس كونها صحراء و تقع في الربع
الشمالي الاخير من الكرة الارضية و لا تعاقب بالحر و الحرائق لانهاا جليدية طوال العالم تقريبا

و من الطبيعي ان يعاقب اهل كاليفورنيا بالزلازل كونها تقع في الحزام الناري و لا تعاقب بالجليد
لانها تقع على مدار خط السرطان,

هل تعرف ما سيحسم الامر و تتحول من ظاهرة طبيعية الى عقاب رباني؟
ان يعاقب سكان ياقوتية (http://en.wikipedia.org/wiki/Sakha_Republic) باعصار مداري عوضا عن الثلوج, او بموجة حر تبلغ 50 درجة,
حينها قد يتحول المشهد من ظاهرة طبيعية الى عقوبة الهية.

عندك قارب صيد وبيت فانت تتصرف بملك كيفما تشاء ولا يحاسبك أحد على تصرفك
لأنه هذا البيت أو القارب ملك لك
هذا في الدنيا مثال بسيط لعلك تفهم وتعي
فإن الله الخالق الذى ليس كمثله شىء له أن يتصرف في ملكه كيف يشاء

اختصر لك الكلام يقول الله تعالى لامثالك:
( لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ ) الأنبياء

الكون له نظام يمشي بدقة لا أنت ولا غيرك
تستطيع التحكم فيه مهما بلغت من العلم
تلك آياته

آخر كلامي

علي نحت المعاني من معادنها *** ولا علي إذا لم تفهم البقر

أشرعه خلف الضباب
23/06/2010, 08:55 PM
ليس هكذا يصاغ السؤال يا عزيزي ... يصاغ هكذا:

اذا كانت هذه الكوارث عقوبة على معصية فلماذا:
1- يعاقب اهل الهند و عمان و اليمن بالاعاصير و ليس بالجليد؟
2- يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس جدا و لا يعاقبوا بالحر و الحرائق؟
3- يعاقب اهل سان كاليفورنيا بالزلازل و لا يعاقبوا بالجليد؟

اهل العقل و العلم سيقولون لك: لان من الطبيعي ان تضرب الهند الاعاصير
لانها مطلة على المحيط, و ليس من الطبيعي ان تصيبها الجليد لانها في منطقة استوائية

و من الطبيعي ان يعاقب اهل سيبيريا بالجليد و البرد القارس كونها صحراء و تقع في الربع
الشمالي الاخير من الكرة الارضية و لا تعاقب بالحر و الحرائق لانهاا جليدية طوال العالم تقريبا

و من الطبيعي ان يعاقب اهل كاليفورنيا بالزلازل كونها تقع في الحزام الناري و لا تعاقب بالجليد
لانها تقع على مدار خط السرطان,

هل تعرف ما سيحسم الامر و تتحول من ظاهرة طبيعية الى عقاب رباني؟
ان يعاقب سكان ياقوتية (http://en.wikipedia.org/wiki/Sakha_Republic) باعصار مداري عوضا عن الثلوج, او بموجة حر تبلغ 50 درجة,
حينها قد يتحول المشهد من ظاهرة طبيعية الى عقوبة الهية.



أضحك الله سنك :كاشخ::كاشخ:

منذ متى تقدم دروسا في تعليم الناس كيفية صياغة الأسئلة ليتك إحتفظت بها لنفسك حفاظا على سطحية تفكيرك وأفقك الضيق .:كاشخ::كاشخ::كاشخ:

عموما .........

ما هكذا تورد الإبل يا كسيكه ...

ذاك تفسيرك البشري العاجز عن إدراك معاني الحكمة الإلهية ( الله عزوجل ) الذي تعزو تدبيره وتصرفه في كونه إلى الظواهر البشرية التي خلقها من العدم وأوجدها بعد هباء..

رغم تجاهلك لأسئلتي وهروبك إلى أسئئلتك فأنا لا أريد أن أشق عليك بما لا يستوعبه عقلك المؤمن بالظواهر الطبيعية النافي لمدبرها ومسبب أسبابها :كاشخ::كاشخ:


أسألك سؤالا بسيطا و أعرف مدى خشيتك من الإجابة عليه :كاشخ:

هل تؤمن بالله أم لا ..

هل من أمر يزعجك في أن يعاقب الله بلدا في الدنيا بما يشاء سبحانه من عقاب هل يجب أن يكون لك شأن في تحديد ذاك العقاب ونوعه ........

لماذا لا تريد الإعتراف بأن للذنوب والآثام عواقب وخيمة سجلت على أقوام شر الهلاك وأنكى الآلام من الله عزوجل ..

لماذا تسعى إلى تكريس مبدأ الطبيعة هي سبب كل ما يحدث فوقها :كاشخ:


من هم العقلاء الذين تتشدق بهم في مشاركاتك أليسوا حملة فكرك ونظيري قلمك :كاشخ:


في إنتظار إجاباتك مع أمنيتي أن تجيب على أسئلتي الماضية ..

أشرعه خلف الضباب
23/06/2010, 09:42 PM
[QUOTE=قهرمان;17088132]منطقي جداً
لذلك عُوقب الزناة بالايدز ولم يعاقبوا بالخبل مثلاً :متفكر: نتذكر
[SIZE="4"]

أسألك سؤالا لماذا لم يعاقب قوم لوط بالأيدز مثلا لماذا كانت عقوبة الله لقوم لوط لما أنهم فعلوا الفاحشة التي ما سبقهم بها من أحد من العالمين، وهو كونهم استحلوا نكاح الذكران ، قال تعالى : (أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ ) فعاقبهم الله فأرسل لهم ملكا اقتلع بلادهم ورفعها حتى سمع أهل السماء نباح كلابهم ثم قلبها ، قال تعالى : ( فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ مَنْضُودٍ مُسَوَّمَةً عِنْدَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ )
[/SIZEقل لي لماذا يا قهر ..
أيضا عاقب بني إسرائيل بالمسخ عندما عصوا أمر الله وخالفوا عهده الذي أخذه عليهم، من تعظيم يوم السبت، فمسخهم إلى صورة القردة والخنازير، قال تعالى: " ولقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين" البقرة 65.

لماذا لم يعاقبهم بحرمانهم من أرزاق البحر او إغراقهم بالبحر لماذا قردة وخنازير ...

أنصحك ان لا تدور في فلك كسيكة حتى لا تصاب بالعياء ..

Negotiator
23/06/2010, 10:49 PM
مقال متميز منك عزيزي

بس نقطه مهمه جدا اعزائي

وش فايده العقل ؟

ولنا في قصه النمل مع سيدنا سليمان حكمه.....حيث نادت لمجموعتها بالدخول لكي لا يحطمنها سليمان وجنوده ..اي انها تتقي الشر قبل حدوثه...

الموضوع برمته يتحدث ان نأخذ بالاسباب ...نعم الدعاء والتضرع لله سبحانه وتعالى مطلب وهو مصرف الامور لا شك في ذلك له الحمد وله الشكر ....ولكن...هل يعني هذا ان نكون امام الخطر ام علينا ان نحمي انفسنا..

لماذا نتقوقع في دائره ان ما يحدث هو عقاب من الله سبحانه...................

العقاب لا يـأتي الا لنا ويترك غيرنا................غريب ما يجري فعلا!!!!!!!!!!!!!!!!!!

لكل شي سبب......ويجب علينا ان لا نبتعد عن هذا المنطق وندخل انفسنا في امور هيه لا تمت بالواقع اي صله..

الله سبحانه وتعالى اذا عاقب انظرو ماذا فعل في الامم التي قبل..

ولو وضعنا مقياس من 1 الى 10 لدول الخليج العربي...

كم تعطون عمان من ناحيه الفساد والفسق..........

اذا ليش احنا نعاقب وهم لا....................سؤال يطرح نفسه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



علينا ان نركز فهمنا بطرقه صحيحه...الاسباب..



الله سبحانه وتعالى كرمنا بالعقل ..والاسلام واضح(اللهم لك الحمد والشكر)....فلا ترجعوه الى عصور ولت وذهبت.....كانت تؤمن بوجود وحوش في البحار ووووووووووووووووووووووووووووووووووو..............

خالد المنعي
23/06/2010, 11:22 PM
هل هذا يعني قطع صلة الله عز وجل بما يحدث في الكون؟؟؟
شئ غريب
فالحديث هنا فقط عن الظواهر الطبيعية وأسبابها
وكأنها تحدث بدون أرادة من أحد

سرب
23/06/2010, 11:32 PM
هل هذا يعني قطع صلة الله عز وجل بما يحدث في الكون؟؟؟
شئ غريب
فالحديث هنا فقط عن الظواهر الطبيعية وأسبابها
وكأنها تحدث بدون أرادة من أحد

أعتقد أن كل شئ يحدث في الكون يحدث بارادة الله ...

أما أن الظواهر الطبيعية تحدث ك " عقاب " من الله لمجموع كبير من البشر أتصور أن هذا تفسير يبدو كما لو أن الله يأخذ مجموع البشر بذنب أشخاص وهذا لا يتفق مع القاعدة الدينية بأن مسؤولية الأفعال فردية وأن هناك حساب وعقاب فردي ..

Negotiator
24/06/2010, 12:26 AM
هل هذا يعني قطع صلة الله عز وجل بما يحدث في الكون؟؟؟
شئ غريب
فالحديث هنا فقط عن الظواهر الطبيعية وأسبابها
وكأنها تحدث بدون أرادة من أحد

استغفر الله العظيم....

طبعا مدبر الامور هو الله سبحانه وتعالى وهو مقدرها.....ولكن.............هل يجب علينا ان نركز على انها عقابا هذا ما لا يجب ان نتمركز عنده والا تهنا....الا يجب علينا ان نأخذ بالاسباب ايضا...

موقع عمان من المحيط المفتوح هو ما تاح تواجدها امام الاعاصير...اليس كذلك...اذا ليش نرمي على انه عقابلماذا اغلقنا العقل عن التفكر بواقعيه.....................؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

Negotiator
24/06/2010, 12:28 AM
أن كل شئ يحدث في الكون يحدث بارادة الله ...

أما أن الظواهر الطبيعية تحدث ك " عقاب " من الله لمجموع كبير من البشر أتصور أن هذا تفسير يبدو كما لو أن الله يأخذ مجموع البشر بذنب أشخاص وهذا لا يتفق مع القاعدة الدينية بأن مسؤولية الأفعال فردية وأن هناك حساب وعقاب فردي ..

هي هكذا الامور يجب ان تكون

خالد المنعي
24/06/2010, 12:46 AM
أعتقد أن كل شئ يحدث في الكون يحدث بارادة الله ...

أما أن الظواهر الطبيعية تحدث ك " عقاب " من الله لمجموع كبير من البشر أتصور أن هذا تفسير يبدو كما لو أن الله يأخذ مجموع البشر بذنب أشخاص وهذا لا يتفق مع القاعدة الدينية بأن مسؤولية الأفعال فردية وأن هناك حساب وعقاب فردي ..

وهذا ماأؤمن به وماتحدث عنه القرأن الكريم


ولربما تكون أبتلاء

خالد المنعي
24/06/2010, 12:47 AM
استغفر الله العظيم....

طبعا مدبر الامور هو الله سبحانه وتعالى وهو مقدرها.....ولكن.............هل يجب علينا ان نركز على انها عقابا هذا ما لا يجب ان نتمركز عنده والا تهنا....الا يجب علينا ان نأخذ بالاسباب ايضا...

موقع عمان من المحيط المفتوح هو ما تاح تواجدها امام الاعاصير...اليس كذلك...اذا ليش نرمي على انه عقابلماذا اغلقنا العقل عن التفكر بواقعيه.....................؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!

بما أن الله هو المدبر
اذن هو من جعل هذا الاعصار يضرب عمان
لا الضغط الجوي والرطوبة والمحيط فقط

اوراهارا كيسكيه
24/06/2010, 12:55 AM
عندك قارب صيد وبيت فانت تتصرف بملك كيفما تشاء ولا يحاسبك أحد على تصرفك
لأنه هذا البيت أو القارب ملك لك
هذا في الدنيا مثال بسيط لعلك تفهم وتعي
فإن الله الخالق الذى ليس كمثله شىء له أن يتصرف في ملكه كيف يشاء

اختصر لك الكلام يقول الله تعالى لامثالك:
( لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ ) الأنبياء

الكون له نظام يمشي بدقة لا أنت ولا غيرك
تستطيع التحكم فيه مهما بلغت من العلم
تلك آياته

آخر كلامي

علي نحت المعاني من معادنها *** ولا علي إذا لم تفهم البقر

اعرف يا صائد السمك اعرف, وش قالولك! كيسكيه اله البحار و المحيطات مثلا
حتى اتحكم بالاعصاير و الزلازل و البراكين؟!:متفكر:
و آخر كلامي لك: قبلاتي الحارة ;)

اوراهارا كيسكيه
24/06/2010, 01:02 AM
أضحك الله سنك :كاشخ::كاشخ:

منذ متى تقدم دروسا في تعليم الناس كيفية صياغة الأسئلة ليتك إحتفظت بها لنفسك حفاظا على سطحية تفكيرك وأفقك الضيق .:كاشخ::كاشخ::كاشخ:

عموما .........

ما هكذا تورد الإبل يا كسيكه ...

ذاك تفسيرك البشري العاجز عن إدراك معاني الحكمة الإلهية ( الله عزوجل ) الذي تعزو تدبيره وتصرفه في كونه إلى الظواهر البشرية التي خلقها من العدم وأوجدها بعد هباء..

رغم تجاهلك لأسئلتي وهروبك إلى أسئئلتك فأنا لا أريد أن أشق عليك بما لا يستوعبه عقلك المؤمن بالظواهر الطبيعية النافي لمدبرها ومسبب أسبابها :كاشخ::كاشخ:


أسألك سؤالا بسيطا و أعرف مدى خشيتك من الإجابة عليه :كاشخ:

هل تؤمن بالله أم لا ..

هل من أمر يزعجك في أن يعاقب الله بلدا في الدنيا بما يشاء سبحانه من عقاب هل يجب أن يكون لك شأن في تحديد ذاك العقاب ونوعه ........

لماذا لا تريد الإعتراف بأن للذنوب والآثام عواقب وخيمة سجلت على أقوام شر الهلاك وأنكى الآلام من الله عزوجل ..

لماذا تسعى إلى تكريس مبدأ الطبيعة هي سبب كل ما يحدث فوقها :كاشخ:


من هم العقلاء الذين تتشدق بهم في مشاركاتك أليسوا حملة فكرك ونظيري قلمك :كاشخ:


في إنتظار إجاباتك مع أمنيتي أن تجيب على أسئلتي الماضية ..



دع ما لكيسكيه لكيسكيه و ما للموضوع للموضوع,
عامل تحقيق شخصي عزيزي ام ماذا تفعل هنا؟

ركز معي:
الامر بسيط جدا,
تحصل الكوراث في مواقعها الطبيعية,
براكين و زلازل بالقرب من مكة, هل هي بلاد معاصي مثلا؟
اعاصير في عمان و الهند و اليمن, هل اوروبا تعرف الله اكثر منا؟
ثلوج طوال العام في انتاركتيكا, هل البطريق من الحيوانات المغضوب عليها مثلا؟

انسكابة ضوء
24/06/2010, 01:29 AM
أعتقد أن كل شئ يحدث في الكون يحدث بارادة الله ...

أما أن الظواهر الطبيعية تحدث ك " عقاب " من الله لمجموع كبير من البشر أتصور أن هذا تفسير يبدو كما لو أن الله يأخذ مجموع البشر بذنب أشخاص وهذا لا يتفق مع القاعدة الدينية بأن مسؤولية الأفعال فردية وأن هناك حساب وعقاب فردي ..



ثبت أن أم سلمة (http://webcache.googleusercontent.com/showalam.php?ids=54)قالت للنبي صلى الله عليه وسلم : { أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال : نعم ، إذا كثر الخبث }



وقال عمر (http://webcache.googleusercontent.com/showalam.php?ids=2): إن الله لا يعذب العامة بذنب الخاصة ، ولكن إذا عمل المنكر جهارا استحلوا العقوبة كلهم .


[قرآن]" كَانُواْ لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُّنكَرٍ فَعَلُوهُ لَبِئْسَ مَا كَانُواْ يَفْعَلُونَ " (المائدة، 79)[/قرآن]

Negotiator
24/06/2010, 01:36 AM
بما أن الله هو المدبر
اذن هو من جعل هذا الاعصار يضرب عمان
لا الضغط الجوي والرطوبة والمحيط فقط

ولو كانت عمان مكان الكويت كان بيجيها اعصار.؟..ليش؟...لانه ما بتكون على بحر مفتوح ما كذاك...

قاعده بما ان اذن يجب ان تكون حاضره اليس كذلك عزيزي؟.....

مشكلتك عزيزي مركز على نقطه متمحور فيها ما راضي تقتنع وانما تريد اقناع غيرك بما انت مقتنع به فقط...لا ضير...

كل انسان وقناعاته........احترم ذلك........شكرا لك...


بس يكفينا التقول انه عقاب...الى متى سنكون تابعين لغيرنا وان كان خاطئا لا اعلم,,,!!!

Negotiator
24/06/2010, 01:38 AM
ثلوج طوال العام في انتاركتيكا, هل البطريق من الحيوانات المغضوب عليها مثلا؟

ربما كل شي جائز خصوصا بقناعات لا ادرى من اين يؤتى بها............سبحان الله...لم هذا العقل الذي منحنا اياه الله سبحانه لا اعلم ؟..النكون تابعين..؟؟.........................ام يجب ان نشغله...

خالد المنعي
24/06/2010, 01:42 AM
ولو كانت عمان مكان الكويت كان بيجيها اعصار.؟..ليش؟...لانه ما بتكون على بحر مفتوح ما كذاك...

قاعده بما ان اذن يجب ان تكون حاضره اليس كذلك عزيزي؟.....

مشكلتك عزيزي مركز على نقطه متمحور فيها ما راضي تقتنع وانما تريد اقناع غيرك بما انت مقتنع به فقط...لا ضير...

كل انسان وقناعاته........احترم ذلك........شكرا لك...


بس يكفينا التقول انه عقاب...الى متى سنكون تابعين لغيرنا وان كان خاطئا لا اعلم,,,!!!

هي أسباب ظاهرية أخي الكريم نعم
لكن كيف تحدث بدون أرادة من أحد هذا مالم أفهمه لانني عندما أقرأ القرأن وهو يزخر بالعديد م الايات التي تتحدث بالعذاب او الابتلاء أو العقاب أو التنبيه لمن أفسد أو أذنب أو جحد بايأت الله ولست أتبع قول فلان وعلان ولكن أقرأ لهذا وذاك وماأقتنع به أخذه وهنا أتحدث بشكل عام فقد تكون المؤشرات من الله عز وجل عديدة
أعصار بعمان
زلازل في الهند
خسارة مالية في الامارات وهكذا
هي سنة الله في الارض

قهرمان
24/06/2010, 06:55 AM
ثلوج طوال العام في انتاركتيكا, هل البطريق من الحيوانات المغضوب عليها مثلا؟

أتخيل البطريق يجري ويلعب فرحا مع كلاب الحارة في سوق السيب عند حي عاصم بالضبط:كاشخ:

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 06:57 AM
دع ما لكيسكيه لكيسكيه و ما للموضوع للموضوع,
عامل تحقيق شخصي عزيزي ام ماذا تفعل هنا؟

ركز معي:
الامر بسيط جدا,
تحصل الكوراث في مواقعها الطبيعية,
براكين و زلازل بالقرب من مكة, هل هي بلاد معاصي مثلا؟
اعاصير في عمان و الهند و اليمن, هل اوروبا تعرف الله اكثر منا؟
ثلوج طوال العام في انتاركتيكا, هل البطريق من الحيوانات المغضوب عليها مثلا؟


مرة أخرى لا تريد أن تعترف بأن للذنوب آثارا وخيمة وعاقبة مقيته تتسبب في هلاك الأمم وقطع دابرها .......

هل تستطيع أن تنكر هذه الآيات التي تثبت العقوبة لمن يحادد الله ورسوله

قال الله في سورة الحاقة (٣) كَذَّبَتْ ثَمُودُ وَعَادٌ بِالْقَارِعَةِ (٤) فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكُوا بِالطَّاغِيَةِ (٥) وَأَمَّا عَادٌ فَأُهْلِكُوا بِرِيحٍ صَرْصَرٍ عَاتِيَةٍ (٦) سَخَّرَهَا عَلَيْهِمْ سَبْعَ لَيَالٍ وَثَمَانِيَةَ أَيَّامٍ حُسُومًا فَتَرَى الْقَوْمَ فِيهَا صَرْعَى كَأَنَّهُمْ أَعْجَازُ نَخْلٍ خَاوِيَةٍ (٧) فَهَلْ تَرَى لَهُمْ مِنْ بَاقِيَةٍ (٨) وَجَاءَ فِرْعَوْنُ وَمَنْ قَبْلَهُ وَالْمُؤْتَفِكَاتُ بِالْخَاطِئَةِ (٩) فَعَصَوْا رَسُولَ رَبِّهِمْ فَأَخَذَهُمْ أَخْذَةً رَابِيَةً (١٠) إِنَّا لَمَّا طَغَى الْمَاءُ حَمَلْنَاكُمْ فِي الْجَارِيَةِ (١١) لِنَجْعَلَهَا لَكُمْ تَذْكِرَةً وَتَعِيَهَا أُذُنٌ وَاعِيَةٌ )

: ( فكلا أخذنا بذنبه فمنهم من أرسلنا عليه حاصبا ومنهم من أخذته الصيحة ومنهم من خسفنا به الأرض ومنهم من أغرقنا وما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون )


( كذبت ثمود وعاد بالقارعة فأما ثمود فأهلكوا بالطاغية وأما عاد فأهلكوا بريح صرصر عاتية)


( لَقَدْ كَانَ لِسَبَأٍ فِي مَسْكَنِهِم آيةٌ جَنَّتاَنِ عَن يَمِينٍ وَشِمَالٍ كُلُوا مِن رِّزْقِ رَبِّكُم واشْكُرُوا لَهُ بَلْدَةٌ طَيِّبَةٌ وَرَبٌّ غَفُورٌ * فَأَعْرَضُوا فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ سَيْلَ العَرِمِ وَبَدَّلْناَهُم بِجَنَّتَيْهِمْ جَنَّتَيْنِ ذَوَاتَيْ أُكُلٍ خَمْطٍ وَأَثْلٍ وَشَيءٍ مِّن سِدْرٍ قَلِيلٍ ) (سبأ: 15-16)

ما رأيك الان هل تجرأ على القول بأن ما حل بتلك الأقوام هو أمر طبيعي وعارض و لا دخل للعصيان في أمره ..

هل إستوعبت الجرم والجزاء في هذه الآيات أم تصر على مكابرتك وعنادك إن القرآن يثبت ما تنفيه ويقر ما تستبعده بسبب عجزك وقصورك ..

ثم إننا لا ننكر بأن البراكين وغيرها تحدث في أماكنها الطبيعية فقد خلقها الله في تلك الأماكن ووضع لها نظاما تتحرك فيه وليس من تلقاء نفسها تثور وتخمد ..

لكن البراكين والزلازل التي تتحدث عنها يمكن أن تكون وسائل عقاب للأمم عندما تعلن التمرد على الله وتغطس في وحل الرذيلة وما ذلك على الله بعزيز وإن حدوث أي كارثة فوق الأرض من زلازل وبراكين وأعاصير وغيرها هي من تدبير الله وأمره و لا يسعنا نفيها أو إستنكارها ونعلم أن لله حكمة بالغة في إحداثها فلا نعزو حدوثها إلى طبيعة المكان ونتجاهل مسببها العظيم ( الله عزوجل )

ثم من قال لك بأننا نعتقد بأن البطريق من الحيوانات المغضوب عليها كونها تعيش في الجليد ...

إن هذا لا يعدو تخريفا تفرزه عقول المرضى ..

قهرمان
24/06/2010, 07:07 AM
[QUOTE=قهرمان;17088132]منطقي جداً
لذلك عُوقب الزناة بالايدز ولم يعاقبوا بالخبل مثلاً :متفكر: نتذكر
[SIZE="4"]

أسألك سؤالا لماذا لم يعاقب قوم لوط بالأيدز مثلا لماذا كانت عقوبة الله لقوم لوط لما أنهم فعلوا الفاحشة التي ما سبقهم بها من أحد من العالمين، وهو كونهم استحلوا نكاح الذكران ، قال تعالى : (أَتَأْتُونَ الذُّكْرَانَ مِنَ الْعَالَمِينَ وَتَذَرُونَ مَا خَلَقَ لَكُمْ رَبُّكُمْ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ ) فعاقبهم الله فأرسل لهم ملكا اقتلع بلادهم ورفعها حتى سمع أهل السماء نباح كلابهم ثم قلبها ، قال تعالى : ( فَلَمَّا جَاءَ أَمْرُنَا جَعَلْنَا عَالِيَهَا سَافِلَهَا وَأَمْطَرْنَا عَلَيْهَا حِجَارَةً مِنْ سِجِّيلٍ مَنْضُودٍ مُسَوَّمَةً عِنْدَ رَبِّكَ وَمَا هِيَ مِنَ الظَّالِمِينَ بِبَعِيدٍ )
[/SIZEقل لي لماذا يا قهر ..
أيضا عاقب بني إسرائيل بالمسخ عندما عصوا أمر الله وخالفوا عهده الذي أخذه عليهم، من تعظيم يوم السبت، فمسخهم إلى صورة القردة والخنازير، قال تعالى: " ولقد علمتم الذين اعتدوا منكم في السبت فقلنا لهم كونوا قردة خاسئين" البقرة 65.

لماذا لم يعاقبهم بحرمانهم من أرزاق البحر او إغراقهم بالبحر لماذا قردة وخنازير ...

أنصحك ان لا تدور في فلك كسيكة حتى لا تصاب بالعياء ..

هديء من روعك أخي الحبيب،

أحسبك من العقلاء أصحاب الحكمة،
لذلك لا تخيب ظني فيك:)

كلامك ماعليه كلام، ولكن حاول أن تجيب عليه آخذا بعين الاعتبار ما يؤمن به كيسكيه؟ ولو أني لا أعلم ما يؤمن به..

وهنا تكمن المشكلة ..

الرجل يلزمك بما تؤمن به أنت، ولا يلزم من ذلك أنه يؤمن بكل ما تؤمن به :مفتر:

وذكاؤه أو قل حكمته تتمثل في أمر، أنه لا يبين لك ما يؤمن به، حتى لا تلزمه بشيء .. هل عرفت أصول اللعبة عزيزي؟.

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 07:11 AM
[QUOTE=اوراهارا كيسكيه;17094816]دع ما لكيسكيه لكيسكيه و ما للموضوع للموضوع,
عامل تحقيق شخصي عزيزي ام ماذا تفعل هنا؟

ركز معي:
الامر بسيط جدا,
تحصل الكوراث في مواقعها الطبيعية,
براكين و زلازل بالقرب من مكة, هل هي بلاد معاصي مثلا؟

ولما لا فهل هل تستطيع أن تنكر وجود المعاصي والذنوب بالسعودية او أي دولة خليجية ؟
اعاصير في عمان و الهند و اليمن, هل اوروبا تعرف الله اكثر منا؟

أهذا كل ما إستطعت أن تقوله هع هع
كأنك تعيش في زحل و لا تدري ما يحدث حولك فمن قال لك بأن أوروبا تنعم بالخير وتعيش في مأمن من الزلازل والفيضانات المدمرة وغيرها من الكوارث ..

قهرمان
24/06/2010, 07:22 AM
أعتقد أن كل شئ يحدث في الكون يحدث بارادة الله ...

أما أن الظواهر الطبيعية تحدث ك " عقاب " من الله لمجموع كبير من البشر أتصور أن هذا تفسير يبدو كما لو أن الله يأخذ مجموع البشر بذنب أشخاص وهذا لا يتفق مع القاعدة الدينية بأن مسؤولية الأفعال فردية وأن هناك حساب وعقاب فردي ..

ولكن ألم يحدث الإعصار بإرادة الله؟

ثم من ذا الذي يقول بأن الإعصار عقاب للمسلمين؟

يا إخوان، الابتلاء في الدنيا للمؤمن ، وللكافر العقاب ..
والإثنين يشتركان في، تذوق عاقبة الفساد والتذكير لعلهم يرجعون،
لعل المؤمن يتوب من معصيته، ولعل الكافر ينتبه

لا ننسى الآية:
"ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون"

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 07:24 AM
[QUOTE=أشرعه خلف الضباب;17090573]

هديء من روعك أخي الحبيب،

أحسبك من العقلاء أصحاب الحكمة،
لذلك لا تخيب ظني فيك:)

شكرا لك وهذا ما أعتقده فيك عزيزي..
كلامك ماعليه كلام، ولكن حاول أن تجيب عليه آخذا بعين الاعتبار ما يؤمن به كيسكيه؟ ولو أني لا أعلم ما يؤمن به..

هذه هي مشكلتك حتى الآن يا قهر عدم معرفتك بما يؤمن به السيد كسيكه

وهنا تكمن المشكلة ..

الرجل يلزمك بما تؤمن به أنت، ولا يلزم من ذلك أنه يؤمن بكل ما تؤمن به :مفتر:

هل تريدني أسلم له القياد بموافقة معتقداته ثم ردي كان في إطار ما أؤمن به و لا يلزمني التسليم له بما يؤمن به ..

وذكاؤه أو قل حكمته تتمثل في أمر، أنه لا يبين لك ما يؤمن به، حتى لا تلزمه بشيء .. هل عرفت أصول اللعبة عزيزي؟.

لا أدري كيف أعوزك فهم نمط تفكير كسيكه حتى الان إن قالب تفكيره أوضح من الشمس في رابعة النهار ...

قهرمان
24/06/2010, 07:32 AM
لا أدري كيف أعوزك فهم نمط تفكير كسيكه حتى الان إن قالب تفكيره أوضح من الشمس في رابعة النهار ...

لم أقل أني لا أفهم تفكيره، ولكن قلت لا أعلم ما الذي يؤمن به..

يا أخي، الأصل في الحوار بين اثنين ( مناظرة مثلا).
أن يكون كل شخص يعرف ما يؤمن به الآخر حتى يلزمه بشيء عنده.
صاحبك كيسكيه، لا يصرح بما يؤمن به، هل عرفت الآن لماذا؟

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 07:35 AM
ولكن ألم يحدث الإعصار بإرادة الله؟

ثم من ذا الذي يقول بأن الإعصار عقاب للمسلمين؟

يا إخوان، الابتلاء في الدنيا للمؤمن ، وللكافر العقاب ..
والإثنين يشتركان في، تذوق عاقبة الفساد والتذكير لعلهم يرجعون،
لعل المؤمن يتوب من معصيته، ولعل الكافر ينتبه

لا ننسى الآية:
"ظهر الفساد في البر والبحر بما كسبت أيدي الناس ليذيقهم بعض الذي عملوا لعلهم يرجعون"


نعم العقاب للمؤمن والكافر فمن قال بخلاف ذلك سيدي ..

لكن لماذا نستبعد حدوثه في بلدان المسلمين اليوم هل ترى المسلمين اليوم ملتزمين بالإسلام حكما وتطبيقا هل تراهم يترجمون القرآن كما جاء من عند الله هل ترى بلدانهم خالية من الفجور والمعاصي التي كانت في الأمم السابقة والتي إستحقت أنكى العقوبات بسبب ظلمهم لأنفسهم تحياتي لك ..

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 08:04 AM
هل إذا خلق الله الأرض وجعل عمان مطلة على المحيط الهندي، وقدر فيما جرت به المقادير، أن عمان تضربها في أيام عواصف وأمطار رعدية، وفي أخر طحالب عفنة، أو بارجة نفط تغرق مخلفة وراءها بقعة قد يتسمم بسببها 20 عمانيا فيموتون.


لماذا لا يكون هذا منطقيا ...

مثل ما خلق الله هذا الكون في انتظام عجيب فكذلك جعل للظواهر أسبابا منطقية..

ولكن إذا أرجعنا ذلك مثلا إلى الطبيعة،
هل الطبيعة أو بمعنى آخر المصادفة، خلقت كل هذا التناغم العجيب؟


تم الرد وشكرا

أشرعه خلف الضباب
24/06/2010, 08:09 AM
سأتوقف هنا قليلا ........

وأترك المجال للمزد من مشاركات الإخوة ولي عودة باذن الله .. تحياتي

pace4all
24/06/2010, 09:25 AM
لماذا العناد؟ لا ادري,

هناك موديلات عديدة تنبأت بالاعصار و مساره
هناك موديلات تنبأت بدخوله السلطنة و اخرى تنبأت بان الاعصار
سيمر بمحاذاة سواحل السلطنة ... و سبق ان اتيت قلت لي: سنرى
ان كان سيضرب باكستان ... و قد ضرب بالضبط المكان الذي
حددته مراكز الارصاد المختلفة!

ماذا تريد اكثر من هذا؟ :متفكر:
ان يتم تحديد مسار الاعصار بالسنتيميتر مثلا؟ :متفكر:

:كاشخ: اكتفينا بردودك.... جميلة هي و معبره بارك الله فيك..

و هذا الفرق .. اخي العزيز.... بين من يستخدم عقله .. هذه الهبه العظيمه التي اعطانا اياها الله عزوجل ... وميزنا بها عن باقي.......... البهائم..

و هو الفرق بين هذا الفكر المتنور... وبين من يختزلون .. عقولهم..... في عقل شخص.... "مقدس":مرتاح:

دمت بعافيه

صائد السمك
24/06/2010, 09:36 AM
اعرف يا صائد السمك اعرف, وش قالولك! كيسكيه اله البحار و المحيطات مثلا
حتى اتحكم بالاعصاير و الزلازل و البراكين؟!:متفكر:
و آخر كلامي لك: قبلاتي الحارة ;)

طيب
هل تؤمن ان هناك ((((اله))) خلق هذه البحار والمحيطات ؟!
قبلاتك اوراهارا كيسكيه
اذخرها لمن يستحقها

صائد السمك
24/06/2010, 09:45 AM
:كاشخ: اكتفينا بردودك.... جميلة هي و معبره بارك الله فيك..

و هذا الفرق .. اخي العزيز.... بين من يستخدم عقله .. هذه الهبه العظيمه التي اعطانا اياها الله عزوجل ... وميزنا بها عن باقي.......... البهائم..

و هو الفرق بين هذا الفكر المتنور... وبين من يختزلون .. عقولهم..... في عقل شخص.... "مقدس":مرتاح:

دمت بعافيه

هناك توقيع من اوراهارا كيسكيه
يقول فيه
الأشرار لا ينتصرون
فالاخ ع باله يدرس أطفال ف روضة شاطى بحر العرب :ضحك:

اوراهارا كيسكيه
24/06/2010, 06:08 PM
:كاشخ: اكتفينا بردودك.... جميلة هي و معبره بارك الله فيك..

و هذا الفرق .. اخي العزيز.... بين من يستخدم عقله .. هذه الهبه العظيمه التي اعطانا اياها الله عزوجل ... وميزنا بها عن باقي.......... البهائم..

و هو الفرق بين هذا الفكر المتنور... وبين من يختزلون .. عقولهم..... في عقل شخص.... "مقدس":مرتاح:

دمت بعافيه

السلام للجميع السلام للعالم, النور للكل العالم لاهله ... اشكرك و دمت انت بعافية ايضا, ;)

القعقاع بن عمرو
25/06/2010, 10:49 AM
حقيقةً لم أشأ أن أخرج عن الأطر و القوانين في هذه السبلة ولكن:
لم يكن ينقص المشهد ( الكوميدي ) في هذا الموضوع سوى ظهور ( معرّف ) من ( قمقمه ) دائمًا ما ينادي بالعقلانية و الحرية والثقافة و ( الإنبطاح في نفس الوقت ) وجل مشاركاته ( أسهم مذهبية مدسوسة أحادية الإتجاه ) حيث لا يخفى علينا تكرار الجمل الرنانة ( تخلف وبهائم )، ولكن من خلال جولة بسيطة في مشاركاته تبين لنا ( مدى الإنحطاط والإنغماس المذهبي ) في شخصنة المواضيع حتى ولم تكن شخصية، مخلوطة ( بالنباح والعويل ) المعتاد على بعض علماء هذا البلد، هنيئًا لك ( يا هذا ) هكذا فكر عقلاني وثقافي منبطح في أروقة المذهبية وأقول لك:
( مشاركاتك المذهبية التي خلف الكواليس ( المحذوفة ) معروفة لدينا فلا نحتاج لمزايداتك على العقلانية والثقافة والعلم وأنت لا تمثله بقيد أنملة ).
إلى ديّان يوم الدين نمضي * وعند الله تجتمع الخصوم.

ملحوظة : في خطأ في ( السبيلينج ) في معرّفك إذا كنت تعني بالسلام، وإذا لم تعني السلام فجملة معرّفك ما تركب !

pace4all
25/06/2010, 11:18 AM
حقيقةً لم أشأ أن أخرج عن الأطر و القوانين في هذه السبلة ولكن:
لم يكن ينقص المشهد ( الكوميدي ) في هذا الموضوع سوى ظهور ( معرّف ) من ( قمقمه ) دائمًا ما ينادي بالعقلانية و الحرية والثقافة و ( الإنبطاح في نفس الوقت ) وجل مشاركاته ( أسهم مذهبية مدسوسة أحادية الإتجاه ) حيث لا يخفى علينا تكرار الجمل الرنانة ( تخلف وبهائم )، ولكن من خلال جولة بسيطة في مشاركاته تبين لنا ( مدى الإنحطاط والإنغماس المذهبي ) في شخصنة المواضيع حتى ولم تكن شخصية، مخلوطة ( بالنباح والعويل ) المعتاد على بعض علماء هذا البلد، هنيئًا لك ( يا هذا ) هكذا فكر عقلاني وثقافي منبطح في أروقة المذهبية وأقول لك:
( مشاركاتك المذهبية التي خلف الكواليس ( المحذوفة ) معروفة لدينا فلا نحتاج لمزايداتك على العقلانية والثقافة والعلم وأنت لا تمثله بقيد أنملة ).
إلى ديّان يوم الدين نمضي * وعند الله تجتمع الخصوم.



هههه اضحكتني .. و لم اكن.. اعتقد حتى الساعه... انكم من النوع الكوميدي...

و لماذا تتباكى علي الأطر القانونيه و الأمر دائما في يدك.... و أي اطر قانونيه هذه التي تطبق من غير وجه حق علي البعض... فيما الآخرين .. يسرحون و يمرحون كما يشاؤون..

ولا يهمني "قيد انمله" اخي ... ما تعرفه او لا تعرفه من مشاركاتي... اتضن ان ذلك يؤرقني... ما تعرفه او لا تعرفه.....

أما عن الطائفيه فانت تعرف جيداً كونك مشرف سابق من هو ابوها و امها .... في هذا الموقع... و ان كنت تعتقد ان مخالفة عبادة الدين او عبادة البشر... هي نوع من الطائفيه... و ان كنت تعتقد كذلك ان الناس في البلد الواحد لا يحق لهم سوي ان يكون لهم لون ديني وثقافي واحد... و ان كنت تعتقد بإن الناس ليست سواسيه في حقوقهم الدينيه والثقافيه....فلن استغرب جداً ... فهذا ما اعتدناه من "اصحابكم" في هذا التيار... و هذا هو مجمل كلامي ...... الذي رميته بالطائفيه... و انت ادري بموقعك فيها...

اما عن الانبطاح.... فغريب امركم.... كل هذا الأنبطاح... للبشر .. ولا ترونه... اذا ليست لي حيلة اخرى
و كذلك اخي العزيز..... فمن تراه انت .. مقدساً.... قد لا اراه انا كذلك... اعذرني ولكن ما هي المشكله.. ان خالفتك في هذه الرؤيه ...

اما عن الثقافه من عدمها ..... فالحمدالله....... ان السبله ليست المقياس... و إلا لكنت كما تقول.. و ان كنت تراها مزايدات..... ف حسناً... ارفع انت المزاد... ام تراك لا ناقة لك ولا جمل فيها...
او ربما... يجب عليك ان تأخذ "فتوى" بذلك... حتى تلتمس الطريق...

أشرعه خلف الضباب
25/06/2010, 02:13 PM
حقيقةً لم أشأ أن أخرج عن الأطر و القوانين في هذه السبلة ولكن:
لم يكن ينقص المشهد ( الكوميدي ) في هذا الموضوع سوى ظهور ( معرّف ) من ( قمقمه ) دائمًا ما ينادي بالعقلانية و الحرية والثقافة و ( الإنبطاح في نفس الوقت ) وجل مشاركاته ( أسهم مذهبية مدسوسة أحادية الإتجاه ) حيث لا يخفى علينا تكرار الجمل الرنانة ( تخلف وبهائم )، ولكن من خلال جولة بسيطة في مشاركاته تبين لنا ( مدى الإنحطاط والإنغماس المذهبي ) في شخصنة المواضيع حتى ولم تكن شخصية، مخلوطة ( بالنباح والعويل ) المعتاد على بعض علماء هذا البلد، هنيئًا لك ( يا هذا ) هكذا فكر عقلاني وثقافي منبطح في أروقة المذهبية وأقول لك:
( مشاركاتك المذهبية التي خلف الكواليس ( المحذوفة ) معروفة لدينا فلا نحتاج لمزايداتك على العقلانية والثقافة والعلم وأنت لا تمثله بقيد أنملة ).
إلى ديّان يوم الدين نمضي * وعند الله تجتمع الخصوم.

ملحوظة : في خطأ في ( السبيلينج ) في معرّفك إذا كنت تعني بالسلام، وإذا لم تعني السلام فجملة معرّفك ما تركب !



جميل يا قعقاع ...

سرب
25/06/2010, 10:05 PM
الأخ قهرمان والأخت انسكابة ضوء..

عندي لكما سؤال :

هل تعتقدان أن الناس في الشرقية من عمان يقومون بعمل ذنوب وآثام ومنكر وخبث أكثر من مناطق السلطنة الأخرى وأكثر من الدول الأخرى كالصين وأمريكا و روسيا و تايلاند والمغرب و المكسيك مثلا...

اوراهارا كيسكيه
25/06/2010, 10:57 PM
شكرا لك أخي اوهارا كيسكيه على مرورك الجميل وأنار بك سبلة الثقافة والفكر:)


أتفق معك في هذا الرأي وأود ان أضيف هنا أيضا إن الخسائر البشرية التي وقعت في بورما قبل سنتين جراء الإعصار المداري نرجس كانت كارثية حيث وصلت إلى 60 الف قتيل تقريبا وطبعا ليس السبب انهم لم يدعوا الله أو تركوا الصلاة وإنما لإن الحكومة القرووسطية والدكتاتورية هناك لم تقم بإجلاء المواطنين عن المناطق الخطرة التي كانت في مرمى الإعصار وتركت المواطنين الفقراء والبائسين هناك يواجهون الموت وبالتالي حدثت تلك الكارثة الإنسانية وفي المقابل كانت الخسائر البشرية في الإعصار فيت طفيفة مقارنة بالدول الاخرى لإن الحكومة العمانية تعاملت مع الحدث بمسؤولية

عفوا صالح من ذوقك ...
و نتذكر اعصار كاترينا التي كان فيها جورج بوش الحلقة الاضعف لانه لم يقرر حالة الطواريء بسرعة, ففي اعصار سابق اكبر من كاترينا مر بالولايات المتحدة الامريكية و كان اسمه كارلا عام 1961 يومها قامت امريكا بحملة اجلاء كبيرة لسكان المناطق الماهولة بلغ 500 الف نسمة مما قلل من كمية القتلى و المصابين و المفقودين, و هذه مقارنة بسيطة بين اعداد القتلى:

كاترينا (http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina): 1836 قتيل و 135 مفقود
كارلا (http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Carla): 43 قتيل فقط مع ان كارلا اكبر قوة و تدمير من كاترينا,

بصراحة اشعر بالفخر من ما قامت به قوات السلطان المسلحة و الجيش بالمقارنة مع جهود الحكومة الفيدرالية الامريكية مع اعصار كاترينا. :)

اوراهارا كيسكيه
25/06/2010, 11:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
حقيقةً لا أحب الدخول في نقاش بيزنطي لأمر واضح للجميع وقد عايشناه بحذافيره ،
ذاكرتي الضعيفة تقول بخلاف ما تشير إليه أنت أعلاه،
راجع أنت أرشيف الموضوع وتأكد مما تقوله ( ثلاث مرّت قبل أن تدرج ردك :عيار: )،
الموديل الأمريكي - إذا لم تخني الذاكرة الضعيفة - تنبأ بدخوله اليابسة متجهًا إلى الربع الخالي ( المملكة ) :مستغرب:
الصورة التي أدرجتها أنت كانت بعد الأعصار وتبين لك - لو ركزت فيها جيدًا - مسار و قوة الإعصار،
طيب هل كان إعصارًا أم عاصفة إستوائية عندما ضرب السواحل الباكستانية ؟! :)
راجع أول التنبؤات لترى ما كان يتوقعه الخبراء من قوة الإعصار عندما سيضرب السواحل الباكستانية.
حقيقةً توصيف ( الثعلب ) لم يرق لي ، ولا حتى مع ( جونو ) ،
ولكن حركة الرياح الغير متوقعه وتغيير الإعصار لمساره كل ساعة لهو دليل على قدرة غالبة على المعطيات العلمية و يتمثلها ذلك بجلاء في قول المتنبئ الجوي بعد أن يختم حديثه بـ ( والله أعلم )
بالمناسبة أنا في منطقة جبلية و سرعة الرياح بالمحطة التي أمتلكها سجّلت سرعة 101 كم / ساعة !
على الرغم من أن المحطة في قرية في سفح الجبل !
مما أدى إلى إقتلاع الكثير من الأشجار وسقوط بعض ( الجدران ) !
وهذا والله نحمد على لطفه بنا .

طيب ...تفصيل اكثر:

الموديل الامريكي GFS و توقعه دخول الاعصار الاراضي العمانية, انقر على الجملة (http://www.s-oman.net/avb/showpost.php?p=16569151&postcount=948)

و هذا موديل آخر (http://www.s-oman.net/avb/showpost.php?p=16568379&postcount=859)

اما الصورة فانا اعرف انها انها لما بعد الاعصار, فقط اردت ان اوضح لك المسار الحقيقي
للاعصار و كيف ان الاعصار توجه الى باكستان فعلا ... و لا يهم ان كان بقى على اعصار
او تحول الى منخفض جوي, فالخطر يبقى واحد, الفيضانات العارمة توجد في كلا التصنيفين و
هذا ما يهم لانقاذ الارواح.

اوراهارا كيسكيه
25/06/2010, 11:37 PM
حقيقةً لم أشأ أن أخرج عن الأطر و القوانين في هذه السبلة ولكن:
لم يكن ينقص المشهد ( الكوميدي ) في هذا الموضوع سوى ظهور ( معرّف ) من ( قمقمه ) دائمًا ما ينادي بالعقلانية و الحرية والثقافة و ( الإنبطاح في نفس الوقت ) وجل مشاركاته ( أسهم مذهبية مدسوسة أحادية الإتجاه ) حيث لا يخفى علينا تكرار الجمل الرنانة ( تخلف وبهائم )، ولكن من خلال جولة بسيطة في مشاركاته تبين لنا ( مدى الإنحطاط والإنغماس المذهبي ) في شخصنة المواضيع حتى ولم تكن شخصية، مخلوطة ( بالنباح والعويل ) المعتاد على بعض علماء هذا البلد، هنيئًا لك ( يا هذا ) هكذا فكر عقلاني وثقافي منبطح في أروقة المذهبية وأقول لك:
( مشاركاتك المذهبية التي خلف الكواليس ( المحذوفة ) معروفة لدينا فلا نحتاج لمزايداتك على العقلانية والثقافة والعلم وأنت لا تمثله بقيد أنملة ).
إلى ديّان يوم الدين نمضي * وعند الله تجتمع الخصوم.

ملحوظة : في خطأ في ( السبيلينج ) في معرّفك إذا كنت تعني بالسلام، وإذا لم تعني السلام فجملة معرّفك ما تركب !


هههه اضحكتني .. و لم اكن.. اعتقد حتى الساعه... انكم من النوع الكوميدي...

و لماذا تتباكى علي الأطر القانونيه و الأمر دائما في يدك.... و أي اطر قانونيه هذه التي تطبق من غير وجه حق علي البعض... فيما الآخرين .. يسرحون و يمرحون كما يشاؤون..

ولا يهمني "قيد انمله" اخي ... ما تعرفه او لا تعرفه من مشاركاتي... اتضن ان ذلك يؤرقني... ما تعرفه او لا تعرفه.....

أما عن الطائفيه فانت تعرف جيداً كونك مشرف سابق من هو ابوها و امها .... في هذا الموقع... و ان كنت تعتقد ان مخالفة عبادة الدين او عبادة البشر... هي نوع من الطائفيه... و ان كنت تعتقد كذلك ان الناس في البلد الواحد لا يحق لهم سوي ان يكون لهم لون ديني وثقافي واحد... و ان كنت تعتقد بإن الناس ليست سواسيه في حقوقهم الدينيه والثقافيه....فلن استغرب جداً ... فهذا ما اعتدناه من "اصحابكم" في هذا التيار... و هذا هو مجمل كلامي ...... الذي رميته بالطائفيه... و انت ادري بموقعك فيها...

اما عن الانبطاح.... فغريب امركم.... كل هذا الأنبطاح... للبشر .. ولا ترونه... اذا ليست لي حيلة اخرى
و كذلك اخي العزيز..... فمن تراه انت .. مقدساً.... قد لا اراه انا كذلك... اعذرني ولكن ما هي المشكله.. ان خالفتك في هذه الرؤيه ...

اما عن الثقافه من عدمها ..... فالحمدالله....... ان السبله ليست المقياس... و إلا لكنت كما تقول.. و ان كنت تراها مزايدات..... ف حسناً... ارفع انت المزاد... ام تراك لا ناقة لك ولا جمل فيها...
او ربما... يجب عليك ان تأخذ "فتوى" بذلك... حتى تلتمس الطريق...

انا متاكد انكما لو تقابلتما على وليمة غداء او عشاء لاحببتما بعضكما البعض, بشرط
ان لا تسميا نفسيكما عندما تتقابلان, فلا يقول الاول انا قعقاع و لا يقول الثاني انا بيس فور اول,
هذا اصل الانسان, الخير و الالفة, الى ان يلوث حلاوة اللقاء " الجين الاناني " .

سرب
26/06/2010, 12:04 AM
انا متاكد انكما لو تقابلتما على وليمة غداء او عشاء لاحببتما بعضكما البعض, بشرط
ان لا تسميا نفسيكما عندما تتقابلان, فلا يقول الاول انا قعقاع و لا يقول الثاني انا بيس فور اول,
هذا اصل الانسان, الخير و الالفة, الى ان يلوث حلاوة اللقاء " الجين الاناني " .

أتفق معك هنا أورهارا..

ويدهشني حقيقة أن " يفترض " أن الدين في الروح الانسانية يصفيها كما يصفي المنخل الماء الملوث..

فمن أين تأتي " الضغائن " اذا ...

في روح سلام واسلام ....

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 12:11 AM
أتفق معك هنا أورهارا..

ويدهشني حقيقة أن " يفترض " أن الدين في الروح الانسانية يصفيها كما يصفي المنخل الماء الملوث..

فمن أين تأتي " الضغائن " اذا ...

في روح سلام واسلام ....


هذا ما كان يجب ان يحصل يا سرب, و لكن الواقع مبكي للاسف.

انسكابة ضوء
26/06/2010, 01:33 AM
الأخ قهرمان والأخت انسكابة ضوء..

عندي لكما سؤال :

هل تعتقدان أن الناس في الشرقية من عمان يقومون بعمل ذنوب وآثام ومنكر وخبث أكثر من مناطق السلطنة الأخرى وأكثر من الدول الأخرى كالصين وأمريكا و روسيا و تايلاند والمغرب و المكسيك مثلا...


هذا السؤال لا تسأله سرب !! :متفكر:

محب الجنان
26/06/2010, 01:46 AM
الأخ قهرمان والأخت انسكابة ضوء..

عندي لكما سؤال :

هل تعتقدان أن الناس في الشرقية من عمان يقومون بعمل ذنوب وآثام ومنكر وخبث أكثر من مناطق السلطنة الأخرى وأكثر من الدول الأخرى كالصين وأمريكا و روسيا و تايلاند والمغرب و المكسيك مثلا...

والسؤال الذي يطرح نفسه
لماذا نرى ونسمع قصص حسن الخاتـمة او سوء الخاتـمة
ولا يحصل هذا مع الكفـار..ألم يأتي هذا السؤال في بالك
لأن الكافر معروف اين مصيرة
اما هذه الأمة امة مرحومة تظهر بعض الآثار حتى يتعض المسلمين والمسلمات

اما سؤالك فالذي يرد عليك نبيك صلى الله عليه وسلم حيث قال ( أمتي هذه أمة مرحومة ليس عليها عذاب في الآخرة إنما عذابها في الدنيا الفتن و الزلازل و القتل و البلايا ) صحيح الجامع.

والله سبحانه يقول عن الكفار ( لا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلادِ ، مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ )

وكنت قد كتبت
انظر آثار المعاصي في ازالة النعم وحلول النقم
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=90368
الذنوب والمعاصي، عجلت عقوبته، ذاك ذنبا عجلت عقوبته.
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=143603
نعم..تلذذ بالمعاصي ولكن تحمل وانتظر هذا!!!
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=150286


نصيحة عاجلة لما بعد الإعصار ( ماذا علينا جميعا )
http://s-oman.net/avb/showthread.php?t=43137
نصحية عاجلة حول الإعصار المرتقب جونو ( صمام امان يا احبه )
http://s-oman.net/avb/showthread.php?t=42427

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 01:58 AM
تايوان... انظر الى الصورة ادناه عزيزي القاريء و حدد لي حدود الجزيرة:
http://img104.herosh.com/2010/06/25/942534350.jpg (http://www.herosh.com)
اعرف انك لا تستطيع ذلك, لان تايوان بلد اعاصير بالفطرة, اي ان ما يحدث في الجزيرة المنكوبة
غير مهم, فهي في مرمى الهدف على الدوام ... موقعها الجغرافي في وسط المحيط و بالقرب من خط
السرطان, (حرارة كافية) هو ما يجعل فرص تكون الاعاصير كبيرة جدا ... حتى و ان اصبح كل اهل
الجزيرة من اتباع شعبولا المختار ... لن يحصل اي تغيير ... هذه هي الطبيعة, ابق بعيدا منها تامن شرها
و الا تاقلم معها كما تاقلم اهل الفلبين و اليابان و تايوان,

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 02:36 AM
هذا هو الاعصار جون الذي حطم رقمين قياسيين, اطول مسار بين الاعاصير و تبلغ 13 الف كيلومتر
او يزيد بقليل, و اطول مدة و تبلغ 31 يوم, اي شهر ... هذا الاعصار لم يكن ابتلاء و لا عقاب على احد
بالرغم من بلوغه الدرجة الخامسه, فهو لم يدخل اليابسة اصلا, الا بعض من تاثيراته على جزر الهاواي, فاذا كان جونو و فيت عقوبة الهية ... لاهل جعلان, فما فائدة جون و هو يهيم على وجهه في البحر؟

أشرعه خلف الضباب
26/06/2010, 08:13 AM
تايوان... انظر الى الصورة ادناه عزيزي القاريء و حدد لي حدود الجزيرة:
http://img104.herosh.com/2010/06/25/942534350.jpg (http://www.herosh.com)
اعرف انك لا تستطيع ذلك, لان تايوان بلد اعاصير بالفطرة, اي ان ما يحدث في الجزيرة المنكوبة
غير مهم, فهي في مرمى الهدف على الدوام ... موقعها الجغرافي في وسط المحيط و بالقرب من خط
السرطان, (حرارة كافية) هو ما يجعل فرص تكون الاعاصير كبيرة جدا ... حتى و ان اصبح كل اهل
الجزيرة من اتباع شعبولا المختار ... لن يحصل اي تغيير ... هذه هي الطبيعة, ابق بعيدا منها تامن شرها
و الا تاقلم معها كما تاقلم اهل الفلبين و اليابان و تايوان,


كسيكة ...

أعرف أنك تدير الحوار وفق قناعاتك الخاصة التي تعلمتها في مدرستك المادية الصرفه غير مكترث بالحقيقة الصارخة التي تنطق بدلائل تدبير الله للكون ..

الزبدة ........

إن الموقع الجغرافي لأي بلد في الدنيا صخرة صماء لا تملك من أمرها شيئا وإن كانت فوق فوهة بركان أو على ضفاف بحرهادر فإنها لا تمد يدى الأذى لأحد من الخلق ما لم يأتها أمر الله ولم يجري عليها قدره ..

أسوق بعض الآيات التي تكشف حقيقة ما تجتهد في تفاديه وما تعمل على نكرانه :

يقول تعالى

( فأرسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم آيات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين . ولما وقع عليهم الرجز قالوا يا موسى ادع لنا ربك بما عهد عندك لئن كشفت عنا الرجز لنؤمنن لك ولنرسلن معك بني إسرائيل . فلما كشفنا عنهم الرجز إلى أجل هم بالغوه إذا هم ينكثون )


ما رأيك الآن ....

هل ترى عقاب بني إسرائيل من تدبير الله أم من الطبيعة الميته .

من جانب آخر :

يقول الله تعالى :
(وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ{59}) (الأنعام/59).

هل تشك بعد هذه الأية أن ما يحدث فوق الأرض من حراك ليس من أمر الله ..

ولي عودة باذن الله...

البلوشي2008
26/06/2010, 10:23 AM
والسؤال الذي يطرح نفسه
لماذا نرى ونسمع قصص حسن الخاتـمة او سوء الخاتـمة
ولا يحصل هذا مع الكفـار..ألم يأتي هذا السؤال في بالك
لأن الكافر معروف اين مصيرة
اما هذه الأمة امة مرحومة تظهر بعض الآثار حتى يتعض المسلمين والمسلمات

اما سؤالك فالذي يرد عليك نبيك صلى الله عليه وسلم حيث قال ( أمتي هذه أمة مرحومة ليس عليها عذاب في الآخرة إنما عذابها في الدنيا الفتن و الزلازل و القتل و البلايا ) صحيح الجامع.

والله سبحانه يقول عن الكفار ( لا يَغُرَّنَّكَ تَقَلُّبُ الَّذِينَ كَفَرُوا فِي الْبِلادِ ، مَتَاعٌ قَلِيلٌ ثُمَّ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَبِئْسَ الْمِهَادُ )

وكنت قد كتبت
انظر آثار المعاصي في ازالة النعم وحلول النقم
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=90368
الذنوب والمعاصي، عجلت عقوبته، ذاك ذنبا عجلت عقوبته.
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=143603
نعم..تلذذ بالمعاصي ولكن تحمل وانتظر هذا!!!
http://www.s-oman.net/avb/showthread.php?t=150286


نصيحة عاجلة لما بعد الإعصار ( ماذا علينا جميعا )
http://s-oman.net/avb/showthread.php?t=43137
نصحية عاجلة حول الإعصار المرتقب جونو ( صمام امان يا احبه )
http://s-oman.net/avb/showthread.php?t=42427

ومن قال لك انه لا توجد مثل هذه القصص التي تتحدث عن حسن الخاتمة او سوء الخاتمة عند المتدينين بغير دين الإسلام ؟ إنها موجوده يا صديقي وربما اكثر من المسلمين فقط المسألة تحتاج إلى بحث فقط

البلوشي2008
26/06/2010, 10:26 AM
عفوا صالح من ذوقك ...
و نتذكر اعصار كاترينا التي كان فيها جورج بوش الحلقة الاضعف لانه لم يقرر حالة الطواريء بسرعة, ففي اعصار سابق اكبر من كاترينا مر بالولايات المتحدة الامريكية و كان اسمه كارلا عام 1961 يومها قامت امريكا بحملة اجلاء كبيرة لسكان المناطق الماهولة بلغ 500 الف نسمة مما قلل من كمية القتلى و المصابين و المفقودين, و هذه مقارنة بسيطة بين اعداد القتلى:

كاترينا (http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Katrina): 1836 قتيل و 135 مفقود
كارلا (http://en.wikipedia.org/wiki/Hurricane_Carla): 43 قتيل فقط مع ان كارلا اكبر قوة و تدمير من كاترينا,

بصراحة اشعر بالفخر من ما قامت به قوات السلطان المسلحة و الجيش بالمقارنة مع جهود الحكومة الفيدرالية الامريكية مع اعصار كاترينا. :)

بالفعل فالحكومة العمانية تتصرف في هذه الحالات بمسؤولية كبيرة جدا وخاصة في عملية إخلاء المواطنين وتوفير اماكن إيلاء مؤقتة لهم .

نادر فهالزمن
26/06/2010, 01:37 PM
سبحان الله الظواهر الطبيعية لا احد يستطيع يفهمها
اتوقع ان الاحتباس الحراري يلعب دور كبير فهذي الظواهر

White Aster
26/06/2010, 01:51 PM
بسألكم سؤال واحد

ما الفرق بين البلاء والابتلاء ؟
الا تعلمون ان اكثركم ايمانا ايضا اكثرهم ابتلاءا
اوليس الأنبياء اشد من عانى ؟
الم ينتشر طاعون عمواس ايام سيدنا عمر الخطاب الفاروق
ومات عدد من الصحابه والمحدثين وحفاظ القران ؟

اما مرات عليكم حركات قرعه ترى ما كل بلاء يعتبر دليل فاحشه
ولكن المؤمن كله خير اذا اصابته مصيبه صبر واذا اصابته سراء شكر
الا تفقدون عزيز وقريب الا تفقد امراه معيلها ولا معين لها
هل هذا دليل فحش؟؟!!


اتختصمون في امر حكم الله في ارضه ؟
هذه سماءه وهذه ارضه
وفيكم شده تقولوا ماله حكم :منتزق:

هناك عقول تُستعبد وعقول تُعبد
وعقول تضحك من جهلها عقول
:ضحك:

أشرعه خلف الضباب
26/06/2010, 02:22 PM
سبحان الله الظواهر الطبيعية لا احد يستطيع يفهمها
اتوقع ان الاحتباس الحراري يلعب دور كبير فهذي الظواهر

كتب أحد الإخوة مقالا رائعا في هذا الجانب ...

ينبغي علينا النظر إلى مسألة الكوارث الطبيعية والظواهر سلة متكاملة لأن الكون وحدة لاتتجزأ ومن هنا لا يصح الحكم على ظاهرة من الظواهر بحكم مع غض النظر عما سبقها وما يلحقها فعاصفة في عرض المحيط تكون كارثة على سفينة ما لكنها في منطقة أخرىقد تسرع من وصول سفينة إلى بر الأمان وريح معينة تهدم المنازل لكنها في مكان آخر تسبب تلقيح النباتات أو تبديد الهواء الملوث عن منطقة أخرى الزلزال يسبب خسائر في منطقة ما لكنه في منطقة أخرى يؤدي إلى ارتفاع منسوب الماء ليروي مناطق شاسعة كانت عطشى قبل حدوث الزلزال البركان يحرق منطقة بكاملها لكنه يعقب بعده نشاطا في التربة مما يعني أن الشرور في هذه المسائل أمور نسبية فكما أن موت فلان الثري هو كارثة له لكنه سيعود بالمال الوفير على أسرته مثلا ففائدة الكوارث تتلخص فيما يلي 1تفجر الطاقات العقلية فبعد كل كارثة يعكف العلماء على دراسة هذه الظواهر لتلافيها الأمر الذي لن يتحقق بدون هذه الظواهر فإن الإنسان الذي لا يتعرض للمشاكل في حياته فإن طاقته ستبقى جامدة لا تنفتح وبالتأكيد ليست التجارب حكرا على الكوارث بل من بعض فوائد الكوارث هو زيادة التجربة الكوارث تنبه الإنسان على ما ينبغي عليه من واجبات تجاه الخالق وتحد من غروره وتكبره على لآخرين ولذا تجد العالم بأسره ينحني أمام كارثة فيتحرك بكله لنجدة بلد ما كما حدث في هاييتي بغض النظر عن دوافع بعض الدول ثم حدوث الكوارث يدعك تقدر أهمية النعمة والخير الوفير الذي أنت فيه فلو ملكت سيارة سوبر فلن تعرف قيمتها الحقيقية إلا إذا فقدتها غالبا هكذا أو لن تعرف قيمة صديق عزيز أو لن تشعر به بشكل كبير إلا إذا سافر عنك أو مات وأيضا لا تنسى أن كثيرا من المصائب التي يبتلى بها العالم ناتج عن جشع الإنسان .... ( منقول )

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 02:32 PM
كسيكة ...

أعرف أنك تدير الحوار وفق قناعاتك الخاصة التي تعلمتها في مدرستك المادية الصرفه غير مكترث بالحقيقة الصارخة التي تنطق بدلائل تدبير الله للكون ..

الزبدة ........

إن الموقع الجغرافي لأي بلد في الدنيا صخرة صماء لا تملك من أمرها شيئا وإن كانت فوق فوهة بركان أو على ضفاف بحرهادر فإنها لا تمد يدى الأذى لأحد من الخلق ما لم يأتها أمر الله ولم يجري عليها قدره ..

أسوق بعض الآيات التي تكشف حقيقة ما تجتهد في تفاديه وما تعمل على نكرانه :

يقول تعالى

( فأرسلنا عليهم الطوفان والجراد والقمل والضفادع والدم آيات مفصلات فاستكبروا وكانوا قوما مجرمين . ولما وقع عليهم الرجز قالوا يا موسى ادع لنا ربك بما عهد عندك لئن كشفت عنا الرجز لنؤمنن لك ولنرسلن معك بني إسرائيل . فلما كشفنا عنهم الرجز إلى أجل هم بالغوه إذا هم ينكثون )


ما رأيك الآن ....

هل ترى عقاب بني إسرائيل من تدبير الله أم من الطبيعة الميته .

من جانب آخر :

يقول الله تعالى :
(وَعِندَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لاَ يَعْلَمُهَا إِلاَّ هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِن وَرَقَةٍ إِلاَّ يَعْلَمُهَا وَلاَ حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الأَرْضِ وَلاَ رَطْبٍ وَلاَ يَابِسٍ إِلاَّ فِي كِتَابٍ مُّبِينٍ{59}) (الأنعام/59).

هل تشك بعد هذه الأية أن ما يحدث فوق الأرض من حراك ليس من أمر الله ..

ولي عودة باذن الله...

كيف لي ان افعل عزيزي اشرعة! فمعنى الآيات واضح للمؤمنين. ;)

White Aster
26/06/2010, 02:35 PM
كيف لي ان افعل عزيزي اشرعة! فمعنى الآيات واضح للمؤمنين. ;)

سؤال عبيط :كاشخ:

انت مؤمن بتلك الايات ؟

أشرعه خلف الضباب
26/06/2010, 02:37 PM
كيف لي ان افعل عزيزي اشرعة! فمعنى الآيات واضح للمؤمنين. ;)

نعم واضح لا يخالطه شك عزيزي :كاشخ::كاشخ: ..

وأسأل الله أن تكون من زمرة المؤمنين المتقين يوم القيامه :):)

أشرعه خلف الضباب
26/06/2010, 02:44 PM
بسألكم سؤال واحد

ما الفرق بين البلاء والابتلاء ؟
الا تعلمون ان اكثركم ايمانا ايضا اكثرهم ابتلاءا
اوليس الأنبياء اشد من عانى ؟
الم ينتشر طاعون عمواس ايام سيدنا عمر الخطاب الفاروق
ومات عدد من الصحابه والمحدثين وحفاظ القران ؟

اما مرات عليكم حركات قرعه ترى ما كل بلاء يعتبر دليل فاحشه
ولكن المؤمن كله خير اذا اصابته مصيبه صبر واذا اصابته سراء شكر
الا تفقدون عزيز وقريب الا تفقد امراه معيلها ولا معين لها
هل هذا دليل فحش؟؟!!
اتختصمون في امر حكم الله في ارضه ؟
هذه سماءه وهذه ارضه
وفيكم شده تقولوا ماله حكم :منتزق:

هناك عقول تُستعبد وعقول تُعبد
وعقول تضحك من جهلها عقول
:ضحك:


شكرا لمداخلتك سيدي ودعني أكمل بعض ما فاتك ذكره:):):)

يقول تعالى: (ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ) [الروم: 41].

وروى ابن أبي شيبة: في مصنفه من طريق صفية بنت أبي عبيد قالت: زلزلت الأرض على عهد عمر حتى اصطفقت السرر، فوافق ذلك عبد الله بن عمر وهو يصلي، فلم يدر، قال: فخطب عمر الناس وقال: لئن عادت لأخرجن من بين ظهرانيكم.

وهذا التوارد في كلمات السلف في بيان معنى هذه الآية يؤكد أن السبب الأكبر في إرسال الآيات: هو تخويف العباد، وترهيبهم مما يقع منهم من ذنوب ومعاصٍ، لعلهم يرجعون إلى ربهم الذي أرسل لهم هذه الآيات والنذر، وإن لم يرجعو فإن هذه علامة قسوة في القلب ـ عياذاً بالله تعالى ـ كما قال تعالى: {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَأَخَذْنَاهُمْ بِالْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ (42) فَلَوْلَا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا وَلَكِنْ قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (43) فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّى إِذَا فَرِحُوا بِمَا أُوتُوا أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ (44)} [الأنعام: 42 - 44].



:

أشرعه خلف الضباب
26/06/2010, 02:48 PM
White Aster
عضو مميز جداً تاريخ الانضمام: 03/04/2008
الإقامة: هنآك ..!
المشاركات: 7,092
مشاركات المدونة: 39



--------------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
أرسل أصلا بواسطة اوراهارا كيسكيه
كيف لي ان افعل عزيزي اشرعة! فمعنى الآيات واضح للمؤمنين.

سؤال عبيط

انت مؤمن بتلك الايات ؟


لن يتمكن كسيكه من الرد عليه فالسؤال أصعب من الصعب نفسه :كاشخ::كاشخ:

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 02:59 PM
سؤال عبيط :كاشخ:

انت مؤمن بتلك الايات ؟

نعم اؤمن بوجودها, :كاشخ:
ارجو التوقف عن طرخ الاسئلة الشخصية يا ويت اسطر,
انت و اخوك اشرعة,
خربتم الموضوع بما فيه الكفاية, :مفتر:

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 03:04 PM
الأخ قهرمان والأخت انسكابة ضوء..

عندي لكما سؤال :

هل تعتقدان أن الناس في الشرقية من عمان يقومون بعمل ذنوب وآثام ومنكر وخبث أكثر من مناطق السلطنة الأخرى وأكثر من الدول الأخرى كالصين وأمريكا و روسيا و تايلاند والمغرب و المكسيك مثلا...
كيف تجرؤين يا سرب على طرح هذا السؤال الخطير!
اطرحي اسئلة محفوظة مكررة غبراء مصفرة لكي يجيبون
عليك باجوبة محفوظة مكررة غبراء مصفرة ...
هل اجاب على سؤالك احد؟ :متفكر:

صائد السمك
26/06/2010, 03:06 PM
سبحان الله الظواهر الطبيعية لا احد يستطيع يفهمها
اتوقع ان الاحتباس الحراري يلعب دور كبير فهذي الظواهر

طيب من وراء هذا الاحتباس الحراري؟
راح يقولوا الغلاف الجوي !
طيب من وراء الغلاف الجوي؟
بيقولوا كوكب الصياد ؟:ضحك:
طيب من وراء كوكب الصياد !
...

الإجابة بعد كل هذا التشعبات سهلة جدا
وهي الاجابة التي اعيت الطبيعيون واللادينيون انفسهم فهمها
وإن فهموها يحاولون بشتى الطرق تغيير فهمها !
ولكن هيهات هيهات

فالبعرة تدل على البعير
والأثر يدل على المسير
فسماء ذات أبراج .. وأرض ذات فجاج ..
الا تدل على العليم الخبير

White Aster
26/06/2010, 03:08 PM
نعم اؤمن بوجودها, :كاشخ:
ارجو التوقف عن طرخ الاسئلة الشخصية يا ويت اسطر,
انت و اخوك اشرعة,
خربتم الموضوع بما فيه الكفاية, :مفتر:

ما جالسين نسأل اسئله شخصيه
لا زلنا في الموضوع
ترانا نعرف انت تشوفها اذن هي موجوده
ولكن هل مؤمن بتحقق مافيها ؟
:عيار:
عسب نريح الشعب الكريم
ما يردوا عليك بآيات قرانيه ;)

صائد السمك
26/06/2010, 03:14 PM
كيف تجرؤين يا سرب على طرح هذا السؤال الخطير!
اطرحي اسئلة محفوظة مكررة غبراء مصفرة لكي يجيبون
عليك باجوبة محفوظة مكررة غبراء مصفرة ...
هل اجاب على سؤالك احد؟ :متفكر:

هو ابتلاء للمسلم وأمر المسلم كله خير
قالوا لك بان هناك ظواهر طبيعية
لا احد ينكر ذلك ابداً
تراك هلكتنا ود الحلال :معصب:
جالس اصفر واسود ومكرر ومحفوظ

ترا يقولوا من وراء هذه الظواهر الطبيعية
من يتحكم فيها من شدة وازدياد وانخفاض وتحول
هناك قوة لا يقدر عليها احد من البشر
هناك تحكم دقيق في الكون يا اوراهارا كيسكيه
وهذا ما يريدون قوله

الاسلام لم ينكر العلم
بل شجع عليه وحث له واثنى عليه
بل المسلم الذي يتعلم افضل من المسلم الذي لا يتعلم
ولكن نضع ف اعتبارنا هذه الآية
(وما أُوتيتم من العلم إلا قليلاً )

White Aster
26/06/2010, 03:22 PM
هو ابتلاء للمسلم وأمر المسلم كله خير
قالوا لك بان هناك ظواهر طبيعية
لا احد ينكر ذلك ابداً
لكن من وراء هذه الظواهر الطبيعية
من يتحكم فيها من شدة وازدياد وانخفاض وتحول
هناك قوة لا يقدر عليها احد من البشر
هناك تحكم دقيق في الكون يا اوراهارا كيسكيه
وهذا ما نريد قوله

الاسلام لم ينكر العلم
بل شجع عليه وحث له واثنى عليه
بل المسلم الذي يتعلم افضل من المسلم الذي لا يتعلم
ولكن نضع ف اعتبارنا هذه الآية
(وما أُوتيتم من العلم إلا قليلاً )


لا ارجوك لا تجاوب ع السؤال
عسب يحسوا انه وايد صعب خلاص منهارين :عيار:
واحنا تو جالسين ندور في امهات الكتب لنجاوبه
وخلاص شوي ونصيح وثقتنا ضاعت وحاسين
انه كل حياتنا الماضيه هباءا منثورا
وكنا عايشين ولا زلنا في العصور المظلمه
والكيبل احترق علينا والحين بينورونا :كاشخ:

تراه هو عاقل وعارف
والعارف لا يعرف :عيار:

اوراهارا كيسكيه
26/06/2010, 03:22 PM
هو ابتلاء للمسلم وأمر المسلم كله خير
قالوا لك بان هناك ظواهر طبيعية
لا احد ينكر ذلك ابداً
تراك هلكتنا ود الحلال :معصب:
جالس اصفر واسود ومكرر ومحفوظ

ترا يقولوا من وراء هذه الظواهر الطبيعية
من يتحكم فيها من شدة وازدياد وانخفاض وتحول
هناك قوة لا يقدر عليها احد من البشر
هناك تحكم دقيق في الكون يا اوراهارا كيسكيه
وهذا ما يريدون قوله

الاسلام لم ينكر العلم
بل شجع عليه وحث له واثنى عليه
بل المسلم الذي يتعلم افضل من المسلم الذي لا يتعلم
ولكن نضع ف اعتبارنا هذه الآية
(وما أُوتيتم من العلم إلا قليلاً )

صائد السمك, لا تغضب, يسعدني انك مقتنع جدا بالكلام اعلاه,
و الآن,
احتفظ به لنفسك و ازدد سعادة فوق سعادتك,
و اجعل الآخرين يعتنقون افكارهم الخاصة ... لا ارى وجود اي مشكلة هنا,
تحياتي ... ابتسم
اليوم متغدي هامور. :كاشخ:

صائد السمك
26/06/2010, 03:25 PM
وراء الصياد بطيخ أزرق
تسبب بعاصفه شمسيه
وراها نجمه خضرا
يزعجها اللون الاخضر
الصادر من البطيخ المعاجل بيلوجيا
تسبب في انبعاث غاز خطير
هذا الغاز تتطاير وغطى علينا
الكره الارضيه ونحن تو عاد تحت رحمته
جالسين نفكر متى يحل علينا هالغلاف
وياخذنا اخذ عزيز مقتدر:مستغرب:
وهلم جرا
كل يوم جن اسود وازرق
وبعدهم ما قادرين يقتنعوا هههههه

انزين خلاصة هذا كله
من وراء هذا كله
هذا الـاوراهارا كيسكيه لو معه صف يدرسه مثلاً
اكيد راح يخلي عريف عليهم والا راح يشوف فوضه وحيصة وازعاج وغير تنظيم

تصورا كون بسماءه وكواكبه وشمشه وقمره واعاصيره ورياحه
من يستطيع أن يتحكم فيه

أَمَّن جَعَلَ الْأَرْضَ قَرَاراً وَجَعَلَ خِلَالَهَا أَنْهَاراً وَجَعَلَ لَهَا رَوَاسِيَ وَجَعَلَ بَيْنَ الْبَحْرَيْنِ حَاجِزاً أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ



اووووووووووف شكلي اروح البحر
موعد الهيّال والصيّأده حان
وهذا الـ اوراهارا كيسكيه يجي يشّور معي الطراد ابركله :غاضب:

لوليانا
26/06/2010, 03:26 PM
و اجعل الآخرين يعتنقون افكارهم الخاصة ...
الله يكفينا كل شر وخبث ثقافي:)

سلام
.......

نور من الله
26/06/2010, 04:35 PM
الطبيعة في هذا الموضوع بحاجة لتفسير..؟!!

فمن ذا الذي يفسرها..؟

صائد السمك
26/06/2010, 04:44 PM
الطبيعة في هذا الموضوع بحاجة لتفسير..؟!!

فمن ذا الذي يفسرها..؟

يفسرها اوراهارا كيسكيه :مفتر:

خالد المنعي
26/06/2010, 09:01 PM
أن هذه الامة تمكَن بقدر ألتزامها بمقتضيات الايمان لابمجرد التصديق والاقرار وأنها تزلزل ويزول عنها التمكين بمقدار ماتنتقص في عملها من مقتضيات الايمان...مقتضيات لاإله الا الله.
وأنظر إلى الجيل المتفرد-رضوان الله عليهم(الجيل الاول جيل الصحابة)يبطئ عليهم النصر ذات مرة فيقولون لانفسهم:لينظر كل ماقصر فيه من أوامر ربه وأوامر رسوله صلى الله عليه وسلم فيجد بعضهم أنه قد أهمل السلوك فيقولون هو ذاك....الخ
من كتاب واقعنا المعاصر لمحمد قطب صفحة172

عمانية حالمة
26/06/2010, 10:33 PM
علي ان اؤمن بكلا السببين الديني والطبيعي اقصد العلمي...
الامر سهل ومريح هه

(مصدعه)

اوراهارا كيسكيه
27/06/2010, 12:48 AM
الطبيعة في هذا الموضوع بحاجة لتفسير..؟!!

فمن ذا الذي يفسرها..؟
اظن ان هذا يلزم قراءة كتب و مجلدات لفهم ماهية الطبيعة و ليس في بضع كلمات :مفتر:
الطبيعة فيها الكثير و الكثير, الغابة المحيط الجو اليابسة الجبال المرج الهضاب
و الحرارة الرطوبة الضغط التيارات البحرية القشرة الارضية المد و الجزر ... متى سننتهي؟
تتظافر بعض او معظم هذه العوامل لتنشيء اعاصير او زلازل او ما الى هنالك,
كانت الارض سابقا كتلة قذرة من البراكين و الزلازل و الغازات السامة (ايام تكونها)
قبل مليارات السنين ... او هذا ما يقوله بعض علماء الجيولوجيا ... :مفتر:

أشرعه خلف الضباب
27/06/2010, 06:15 AM
قال الله تعالى ( أم من خلق السماوات والأرض وأنزل لكم من السماء ماء فأنبتنا به حدائق ذات بهجة ما كان لكم أن تنبتوا شجرها أإله مع الله بل هم قوم يعدلون ( 60 ) أم من جعل الأرض قرارا وجعل خلالها أنهارا وجعل لها رواسي وجعل بين البحرين حاجزا أإله مع الله بل أكثرهم لا يعلمون ( 61 ) ) صدق الله العظيم

نور من الله
27/06/2010, 11:27 AM
اظن ان هذا يلزم قراءة كتب و مجلدات لفهم ماهية الطبيعة و ليس في بضع كلمات :wobble:
الطبيعة فيها الكثير و الكثير, الغابة المحيط الجو اليابسة الجبال المرج الهضاب
و الحرارة الرطوبة الضغط التيارات البحرية القشرة الارضية المد و الجزر ... متى سننتهي؟
تتظافر بعض او معظم هذه العوامل لتنشيء اعاصير او زلازل او ما الى هنالك,
كانت الارض سابقا كتلة قذرة من البراكين و الزلازل و الغازات السامة (ايام تكونها)
قبل مليارات السنين ... او هذا ما يقوله بعض علماء الجيولوجيا ... :wobble:
لا بأس كسيكيه ..
سأسهل لك المهمة :::
فسر لي الحرارة من فضلك ... ؟

جزيت خيرا ..

قهرمان
27/06/2010, 11:56 AM
لا بأس كسيكيه ..
سأسهل لك المهمة :::
فسر لي الحرارة من فضلك ... ؟

جزيت خيرا ..

أختي الكريمة،

هل تعرفين لماذا يختم حديثه بـ " أو هكذا يقول علماء الجيولوجيا"؟

أعتقد أنه سيعيدها بعد أن يفسر لك ما هي الحرارة

الرجل يجيب بألسنة الغير، حتى لا تلزميه بشيء:كاشخ:

تخيلي لو قال لك: بأن الغراب ليس له ريش أبيض،

فإن قلت قد حدث، بعض الغربان فيه ريش أبيض،

حينها سيقول، هكذا يقول الناس: الغراب ما يشيب :مفتر:، أما أنا فأنتظر حتى يؤكد لي دوكينز، فإن أكد ذلك دوكينز، قال، لست أنا من قال، دوكينز هو الذي قال... وهكذا، ومن اللي اجا قبل البيضة ولا الدجاجة!!

اوراهارا كيسكيه
27/06/2010, 04:50 PM
لا بأس كسيكيه ..
سأسهل لك المهمة :::
فسر لي الحرارة من فضلك ... ؟

جزيت خيرا ..

نور من الله ... الموضوع مخترب على كل حال, فدعينا نخربه اكثر فاكثر,
تفضلي الاجابة: الحرارة هي غياب البرودة,

هذه هي الاجابة, على نفس المنطق التلقيني الذي تلقيتيه يا نور من الله,
هيا نكمل. :كاشخ:

اوراهارا كيسكيه
27/06/2010, 04:55 PM
أختي الكريمة،

هل تعرفين لماذا يختم حديثه بـ " أو هكذا يقول علماء الجيولوجيا"؟

أعتقد أنه سيعيدها بعد أن يفسر لك ما هي الحرارة

الرجل يجيب بألسنة الغير، حتى لا تلزميه بشيء:كاشخ:

تخيلي لو قال لك: بأن الغراب ليس له ريش أبيض،

فإن قلت قد حدث، بعض الغربان فيه ريش أبيض،

حينها سيقول، هكذا يقول الناس: الغراب ما يشيب :مفتر:، أما أنا فأنتظر حتى يؤكد لي دوكينز، فإن أكد ذلك دوكينز، قال، لست أنا من قال، دوكينز هو الذي قال... وهكذا، ومن اللي اجا قبل البيضة ولا الدجاجة!!

قهرمان حبيب جلبي ... يكفي تحليل شخصيات ... تريدني اكلف طبيب نفسي يحللك و يفتك فت هنا؟ :عيار:

نور من الله
28/06/2010, 05:18 PM
نور من الله ... الموضوع مخترب على كل حال, فدعينا نخربه اكثر فاكثر,
تفضلي الاجابة: الحرارة هي غياب البرودة,

هذه هي الاجابة, على نفس المنطق التلقيني الذي تلقيتيه يا نور من الله,
هيا نكمل. :كاشخ:

وبهذا يقف العقل البشري عاجزا عن تفسير الطبيعة بأسرها ..!!
إذا وراء هذه الطبيعة تدبير إلهي ،
لمـــاذا هذا التدبير الإلهي .؟!

دعني أسألك:: ألم يكن بإمكان الحرارة والرطوبة الشديدة المؤدية إلى تكون الاعصار
أن تتكون في بحر العرب فتضرب إحدى الدولتين (أعاذهما الله)-؟!
مجرد فكرة حتى نرى فعلا أن هذا الاعصار من رب العالمين هو بالفعل جاء لعمان فقط،
وم يكن مقصودا به دولة أخرى ..!!!

اوراهارا كيسكيه
28/06/2010, 06:36 PM
وبهذا يقف العقل البشري عاجزا عن تفسير الطبيعة بأسرها ..!!
إذا وراء هذه الطبيعة تدبير إلهي ،
لمـــاذا هذا التدبير الإلهي .؟!

دعني أسألك:: ألم يكن بإمكان الحرارة والرطوبة الشديدة المؤدية إلى تكون الاعصار
أن تتكون في بحر العرب فتضرب إحدى الدولتين (أعاذهما الله)-؟!
مجرد فكرة حتى نرى فعلا أن هذا الاعصار من رب العالمين هو بالفعل جاء لعمان فقط،
وم يكن مقصودا به دولة أخرى ..!!!

نعم نعم اختاه ... اوقفوا العقل البشري و ضعوه في الثلاجة ... هناك افضل مكان له, ;)
فتضرب احدى الدولتين تقولين؟ اي دولتين؟ الاعاصير تضرب دول لا دولتين يا نور.
انت مثل المعلم الذي يساله الطفل في المدرسة: لماذا لون العشب اخضر؟ فيقول له
ماذا كنت تتوقعه؟ ازرق !!!
انتِ لا تختلفين كثيرا عن انك المعلمة و يسالك احد الاطفال في المدرسة:
يا استاذة ... لماذا ضرب الاعصار فيت سلطنة عمان؟
ستقولين له: يا جاهل! لقد ضرب عمان لان اهل الشرقية فساق يا ابني!
اؤكد لك ان هذا الطفل سينشأ نشأة مليشة بالجهل و الغباء ... لانه كلما يخطر على عقله سؤال
سيرجئه مباشرة الى الآلهة, و كيف انها المسبب لكل شيء و لا داعي لمعرفة الاسباب,

ختاما:

ان ما جعل العالم الاسلامي يتوقف خلف مسيرة العلم و الاختراع و التقدم هو هجمة شنيعة شنت على العقول و قتلت ملكة الابداع في العلماء ... و لو كان العالم يتوقف على طريقة تفكيرك انتِ
و من يفكر مثلك لظل العالم يعالج مرضى السكري بالحرق مثلا ... او بالرقية الشرعية مثلا ..

ارجعي الامر للآلهة و الملائكة, من جهتي لن اعترض (من جهتي) , و لكن ان تقولي ان اهل جعلان
استحقوا العذاب من بين امم العالم و ان ما اصابهم يستحقونه ... فقط لننتصر لاجل شيء مضى عليه
السنين و الاجيال فمن جهتي (من جهتي) لن اعتبره و لن اعيره انتباه ... مهما ارتفع شان قائله.

عسى ان يكون هذا آخر رد لي في الموضوع ... رميت بكل اوراقي في الملعب.

الفارس80
28/06/2010, 10:46 PM
شكرا لأنك هنا.... تشكر على الطرح

خالد المنعي
28/06/2010, 11:12 PM
تذكرت المثل اللي يقول حمار ولو طار

أسأل الله السلامة

القعقاع بن عمرو
29/06/2010, 01:05 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وجبَ علينا توضيح مسألة أشكلت على البعض ههنا،
فتكرار أن أهل الشرقية فسّاق وأنّ الإعصار هو غضب إلهي !
فهذا أمر لم يقل به أحد ولم يذكره أحد بالقطع واليقين وكأنها مسألة محتومة ومؤكدة !
ولا أعلم لماذا التجرأ على العلماء والإستهزاء بهم بهذه الطريقة !
فمسألة تحديد ما إذا كان هذا الإعصار ( غضبًا ) إو ( إبتلاءً ) أو ربما ( إنذارًا ) أو حتى ( رحمةً ) هو أمر غيبي لا يعلمه إلا الله !
ولا يتجرأ أي شخص سواء أكان عالم أو أمّي أن يدعي إطلاع الغيب وأن يصنف هذه الظواهر !
ولكن العلماء يرجعون أمر هذه الظواهر إلى حكمة الله البالغة !
ويذّكرون الناس بأن هذه الظواهر هي رسالة من الله تعالى وأمثلتها في القرآن الكريم كثيرة !
فقد تكون غضبًا - على العاصي - وإبتلاءً وإنذارًا ورحمةً - للمؤمن - في نفس الوقت !
ولا يمكن القطع واليقين في إنكار كونها ( غضبًا ) من الله - كما يروّج ههنا - خصوصًا مع ما نراه من مجاهرة بالمعاصي !
ولكن من هو ( العاصي ) ومن هو ( المؤمن ) ؟!
حيث لا يمكن القول بأن كل أهل الشرقية عصاة أو مؤمنون تقاة فهذا فيه تجرأ على علم الله وهو علاّم الغيوب !
الفكرة والرسالة التي يبثها العلماء هي:
أن يقف الإنسان في مثل هذه المواقف وقفةً صادقة مع نفسه ويراجع جميع أفعاله وأقواله !
فإن كان هنالك حرمات تنتهك، وجب الإبتعاد عنها و محاربتها !
مع الصبر على هذا الإبتلاء ، فالصبر من صفات المؤمن الصادق عند المصائب !
السؤال الآخر المطروح هو: لماذا الشرقية ! ( على الرغم من أنّ آثار الأعصار والأودية القوية الجارفة أثّرت على جميع مناطق شمال السلطنة بل وأدّت إلى كوارث و وفيات ليس في الشرقية فقط كما يدّعي البعض هنا ! )
الجواب ( العلمي ) من الطرف الآخر : لأنها مطلة على المحيط الهندي، وبسبب حرارة المحيط والتبخر والضغط الجوي !
طيب الجواب صحيح ولكن لماذا عام 2007 ثم 2010 وليس 2009 مثلاً ؟!
الأمر الآخر أن الأمطار الغزيرة والفيضانات والكوارث ليس بالضرورة أن تكون بسبب إعصار !
فلقد رأينا كوارث كثيرة ومتنوعة في منطقة الخليج كالسيول الكارثية ( موسم السرايات ) في المملكة العربية السعودية والتي لم تكن بهذه الحدّية من قبل !
الهزّات الأرضية التي لم تكن معهودة من قبل !
وغيرها الكثير من الظواهر والكوارث وفي جميع الدول !
ونعيد ونكرر أنه ليس بالضرورة بأن تصنف هذه الكوارث على أنها ( غضب ) أو ( إبتلاء ) وكأنه أمر يقيني !
ولكن إلغاء كونها ( غضب ) فيه تجرأ كبير على علم الغيب كذلك !

Evidence
29/06/2010, 02:31 AM
هناك من يرعب الناس بأمور غيبية وفي نفس الموضوع تنهي الناس عن التكلم في الغيب
تريد ميكروفون الغيب في يدها فقط !
يقولون أن لحومهم مسمومة اما لحومكم فمثل الكيك
فوضى ولازم ترضاها

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 02:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،
وجبَ علينا توضيح مسألة أشكلت على البعض ههنا،
فتكرار أن أهل الشرقية فسّاق وأنّ الإعصار هو غضب إلهي !
فهذا أمر لم يقل به أحد ولم يذكره أحد بالقطع واليقين وكأنها مسألة محتومة ومؤكدة !
ولا أعلم لماذا التجرأ على العلماء والإستهزاء بهم بهذه الطريقة !
فمسألة تحديد ما إذا كان هذا الإعصار ( غضبًا ) إو ( إبتلاءً ) أو ربما ( إنذارًا ) أو حتى ( رحمةً ) هو أمر غيبي لا يعلمه إلا الله !
ولا يتجرأ أي شخص سواء أكان عالم أو أمّي أن يدعي إطلاع الغيب وأن يصنف هذه الظواهر !
ولكن العلماء يرجعون أمر هذه الظواهر إلى حكمة الله البالغة !
ويذّكرون الناس بأن هذه الظواهر هي رسالة من الله تعالى وأمثلتها في القرآن الكريم كثيرة !
فقد تكون غضبًا - على العاصي - وإبتلاءً وإنذارًا ورحمةً - للمؤمن - في نفس الوقت !
ولا يمكن القطع واليقين في إنكار كونها ( غضبًا ) من الله - كما يروّج ههنا - خصوصًا مع ما نراه من مجاهرة بالمعاصي !
ولكن من هو ( العاصي ) ومن هو ( المؤمن ) ؟!
حيث لا يمكن القول بأن كل أهل الشرقية عصاة أو مؤمنون تقاة فهذا فيه تجرأ على علم الله وهو علاّم الغيوب !
الفكرة والرسالة التي يبثها العلماء هي:
أن يقف الإنسان في مثل هذه المواقف وقفةً صادقة مع نفسه ويراجع جميع أفعاله وأقواله !
فإن كان هنالك حرمات تنتهك، وجب الإبتعاد عنها و محاربتها !
مع الصبر على هذا الإبتلاء ، فالصبر من صفات المؤمن الصادق عند المصائب !
السؤال الآخر المطروح هو: لماذا الشرقية ! ( على الرغم من أنّ آثار الأعصار والأودية القوية الجارفة أثّرت على جميع مناطق شمال السلطنة بل وأدّت إلى كوارث و وفيات ليس في الشرقية فقط كما يدّعي البعض هنا ! )
الجواب ( العلمي ) من الطرف الآخر : لأنها مطلة على المحيط الهندي، وبسبب حرارة المحيط والتبخر والضغط الجوي !
طيب الجواب صحيح ولكن لماذا عام 2007 ثم 2010 وليس 2009 مثلاً ؟!
الأمر الآخر أن الأمطار الغزيرة والفيضانات والكوارث ليس بالضرورة أن تكون بسبب إعصار !
فلقد رأينا كوارث كثيرة ومتنوعة في منطقة الخليج كالسيول الكارثية ( موسم السرايات ) في المملكة العربية السعودية والتي لم تكن بهذه الحدّية من قبل !
الهزّات الأرضية التي لم تكن معهودة من قبل !
وغيرها الكثير من الظواهر والكوارث وفي جميع الدول !
ونعيد ونكرر أنه ليس بالضرورة بأن تصنف هذه الكوارث على أنها ( غضب ) أو ( إبتلاء ) وكأنه أمر يقيني !
ولكن إلغاء كونها ( غضب ) فيه تجرأ كبير على علم الغيب كذلك !

اذا ظهر القعقاع اتشوق للمشاركة :كاشخ:
فمسألة تحديد ما إذا كان هذا الإعصار ( غضبًا ) إو ( إبتلاءً ) أو ربما ( إنذارًا ) أو حتى ( رحمةً ) هو أمر غيبي لا يعلمه إلا الله !
فقد تكون غضبًا - على العاصي - وإبتلاءً وإنذارًا ورحمةً - للمؤمن - في نفس الوقت !
ولا يمكن القطع واليقين في إنكار كونها ( غضبًا ) من الله - كما يروّج ههنا - خصوصًا مع ما نراه من مجاهرة بالمعاصي !
ونعيد ونكرر أنه ليس بالضرورة بأن تصنف هذه الكوارث على أنها ( غضب ) أو ( إبتلاء ) وكأنه أمر يقيني !
ولكن إلغاء كونها ( غضب ) فيه تجرأ كبير على علم الغيب كذلك !

يذكرني هذا بحال العقيدة النصرانية ... الاله واحد و لكنه ثلاثة في نفس الوقت ... الا يمكن
لهذه الشروحات ان تكون ابسط من ذلك يا قعقاع؟
كيف ستشرح لرجل الشارع الامي الكلام اعلاه؟ كيف ستعينه على فهمك؟
ستقول له: هذا الامر من علم الغيب ... و لكن اياني و اياك ان ترفض فكرة انه عقوبة الهية
اذا اقتضى الامر ان تعلن دائرة الافتاء ذلك ... اذا قالوا ذلك فانصت و هز راسك يمنة و يسرة
سبعين مرة... سبعين, مزاج يا اخي,,,

القعقاع بن عمرو
29/06/2010, 03:10 AM
الأصرار على عدم الفهم وتعمد الغباء يبهرني أحيانًا !
ولكني لم أتعجب من عدم فهم البعض هنا للغاية التي أبتغيها !
فالرسول صلى الله عليه وسلم وصف حال المؤمن في مثل هذه الكوارث فيقول :
( عَجَبًا لِأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ وَلَيْسَ ذَاكَ لِأَحَدٍ إِلَّا لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ )
ومن خلال الموضوع والمشاركات المتناثرة يتّضح جليًا معنى قوله:
( وليس ذاك لأحدٍ إلا للمؤمن )
ربما الفهم كذلك سيقتصر على ( المؤمن ) !

القعقاع بن عمرو
29/06/2010, 03:31 AM
اذا ظهر القعقاع اتشوق للمشاركة :كاشخ:






يذكرني هذا بحال العقيدة النصرانية ... الاله واحد و لكنه ثلاثة في نفس الوقت ... الا يمكن
لهذه الشروحات ان تكون ابسط من ذلك يا قعقاع؟
كيف ستشرح لرجل الشارع الامي الكلام اعلاه؟ كيف ستعينه على فهمك؟
ستقول له: هذا الامر من علم الغيب ... و لكن اياني و اياك ان ترفض فكرة انه عقوبة الهية
اذا اقتضى الامر ان تعلن دائرة الافتاء ذلك ... اذا قالوا ذلك فانصت و هز راسك يمنة و يسرة
سبعين مرة... سبعين, مزاج يا اخي,,,

أخي الكريم أسمحلي بأن أضرب مثالاً ،
القصد منه التوضيح فقط حتى نزيل عنك اللبس الثالوثي :كاشخ:
المثال:
هنالك أعضاء - معروفين - معنا في السبلة جلّ مشاركاتهم فيها تشكيك بوجود الله ( ربما بطريقة غير مباشرة ) :مرتاح:
وهذا - حسب ديني ومعتقدي - يعني إلحادًا والعياذ بالله !
الحين- حسب ديني طبعًا وبنصوص قطعية - الإلحاد يؤدي بصاحبه إلى جهنّم وبئس المصير !
لكن هل لو سألني أحدهم هل أجزم بدخول الأعضاء أصحاب المشاركات المشككة بوجود الله إلى جهنم قطعيًا !
جوابي يقينيًا سيكون لا، فالله أعلم بمصير كل شخص هو أمر غيبي لا يعلمه إلا الله !
فربما يتوب هؤلاء - من حيث لا أعلم - توبةً نصوحة ويقبل الله توبتهم !
وأسمحلي عاد على هذا المثال :كاشخ:

Open Mind
29/06/2010, 03:31 AM
الأصرار على عدم الفهم وتعمد الغباء يبهرني أحيانًا !
ولكني لم أتعجب من عدم فهم البعض هنا للغاية التي أبتغيها !
فالرسول صلى الله عليه وسلم وصف حال المؤمن في مثل هذه الكوارث فيقول :
( عَجَبًا لِأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ وَلَيْسَ ذَاكَ لِأَحَدٍ إِلَّا لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ )
ومن خلال الموضوع والمشاركات المتناثرة يتّضح جليًا معنى قوله:
( وليس ذاك لأحدٍ إلا للمؤمن )
ربما الفهم كذلك سيقتصر على ( المؤمن ) !


صباحك طاعة:)

أشرعه خلف الضباب
29/06/2010, 05:18 AM
نعم نعم اختاه ... اوقفوا العقل البشري و ضعوه في الثلاجة ... هناك افضل مكان له, ;)
فتضرب احدى الدولتين تقولين؟ اي دولتين؟ الاعاصير تضرب دول لا دولتين يا نور.
انت مثل المعلم الذي يساله الطفل في المدرسة: لماذا لون العشب اخضر؟ فيقول له
ماذا كنت تتوقعه؟ ازرق !!!
انتِ لا تختلفين كثيرا عن انك المعلمة و يسالك احد الاطفال في المدرسة:
يا استاذة ... لماذا ضرب الاعصار فيت سلطنة عمان؟
ستقولين له: يا جاهل! لقد ضرب عمان لان اهل الشرقية فساق يا ابني!
اؤكد لك ان هذا الطفل سينشأ نشأة مليشة بالجهل و الغباء ... لانه كلما يخطر على عقله سؤال
سيرجئه مباشرة الى الآلهة, و كيف انها المسبب لكل شيء و لا داعي لمعرفة الاسباب,

ختاما:

ان ما جعل العالم الاسلامي يتوقف خلف مسيرة العلم و الاختراع و التقدم هو هجمة شنيعة شنت على العقول و قتلت ملكة الابداع في العلماء ... و لو كان العالم يتوقف على طريقة تفكيرك انتِ
و من يفكر مثلك لظل العالم يعالج مرضى السكري بالحرق مثلا ... او بالرقية الشرعية مثلا ..

ارجعي الامر للآلهة و الملائكة, من جهتي لن اعترض (من جهتي) , و لكن ان تقولي ان اهل جعلان
استحقوا العذاب من بين امم العالم و ان ما اصابهم يستحقونه ... فقط لننتصر لاجل شيء مضى عليه
السنين و الاجيال فمن جهتي (من جهتي) لن اعتبره و لن اعيره انتباه ... مهما ارتفع شان قائله.

عسى ان يكون هذا آخر رد لي في الموضوع ... رميت بكل اوراقي في الملعب.





كعادتك تلوي أعناق الحقائق ليا يطاوع هواك ..

يا هذا..

اطلق لعقلك العنان في التفكير فيما قيل ويقال و لا تهرف بما لا تعرف ..

الذين إعترضوا على أطروحاتك حاولوا تفنيد مزاعمك المدلهمة التي أوعزت أسباب حدوث الظواهر الكارثية فوق الأرض إلى الطبيعة وقطع صلتها بالله خالق الكون ومدبر أمره ..فهذا محور النقاش لا أهل الشرقية مثلما تريد أن تعتقد ..

لم يقل أحد بأن ما أصاب الشرقية غضب مؤكد من الله فهذا الأمر لا يعتقده مسلم عاقل ..

غير أننا لا ننكر أن تكون هذه المصائب مقتا من الله لترد الشاردين عن الحق إلى سواء الصراط ولتعيد الناس إلى جادة الصواب ..

الجمود الذي أصاب الأمة طيلة هذه السنوات نتاج طبيعي لما أفرزته تلك الحملة المسعورة من أعداء الإسلام وأهله ومن ذوي الهوى والأغراض الدنيوية الدنيئة من أبنائها الذين إجتهدو في إرغام العقل على قبول الخرافة وتشكيكه في دلائل وجود الله وقدرته المطلقه .

لن يصغي إلى صياحك أحد من المؤمنين أو العقلاء إن حاولت قطع صلة حراك الكون بخالقه العظيم الله عزوجل ..

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 09:48 AM
لم يقل أحد بأن ما أصاب الشرقية غضب مؤكد من الله فهذا الأمر لا يعتقده مسلم عاقل ..

غير أننا لا ننكر أن تكون هذه المصائب مقتا من الله لترد الشاردين عن الحق إلى سواء الصراط ولتعيد الناس إلى جادة الصواب ..



يا هذا قال ... يا انت, على الاقل هل تستمع الى نفسك و انت تتحدث؟


لم يقل أحد بأن ما أصاب الشرقية غضب مؤكد من الله فهذا الأمر لا يعتقده مسلم عاقل ..







غير أننا لا ننكر أن تكون هذه المصائب مقتا من الله لترد الشاردين عن الحق إلى سواء الصراط ولتعيد الناس إلى جادة الصواب ..

و هناك عالم لا ينكر ان تكون هذه الاعاصير هدية الهية لهواة تتبع الاعاصير ... هل تنكر انت؟
لو انكم تغلقون افواهمكم و تتوقفوا عند:
لم يقل أحد بأن ما أصاب الشرقية غضب مؤكد من الله فهذا الأمر لا يعتقده مسلم عاقل ..
لكان الامر واضح و مفهوم ... حتى لجورج بوش,
و لكن حينما تستدرجون:
غير أننا لا ننكر أن تكون هذه المصائب مقتا من الله لترد الشاردين عن الحق إلى سواء الصراط ولتعيد الناس إلى جادة الصواب ..
فكل الناس تساطيع ان تتكهن ... حرام علينا حلال لكم؟

مخلص معاملات
29/06/2010, 09:59 AM
سبحان الله وبحمده

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 10:02 AM
أخي الكريم أسمحلي بأن أضرب مثالاً ،
القصد منه التوضيح فقط حتى نزيل عنك اللبس الثالوثي :كاشخ:
المثال:
هنالك أعضاء - معروفين - معنا في السبلة جلّ مشاركاتهم فيها تشكيك بوجود الله ( ربما بطريقة غير مباشرة ) :مرتاح:
وهذا - حسب ديني ومعتقدي - يعني إلحادًا والعياذ بالله !
الحين- حسب ديني طبعًا وبنصوص قطعية - الإلحاد يؤدي بصاحبه إلى جهنّم وبئس المصير !
لكن هل لو سألني أحدهم هل أجزم بدخول الأعضاء أصحاب المشاركات المشككة بوجود الله إلى جهنم قطعيًا !
جوابي يقينيًا سيكون لا، فالله أعلم بمصير كل شخص هو أمر غيبي لا يعلمه إلا الله !
فربما يتوب هؤلاء - من حيث لا أعلم - توبةً نصوحة ويقبل الله توبتهم !
وأسمحلي عاد على هذا المثال :كاشخ:

لا يوجد شبه او رابط بين المثال و موضوع الموضوع,
مثالك بينك و بين نفسك, ادخل من تشاء النار و ادخل من تريد الجنة انت حر,
حتى اذا ادخلت طلال مداح الجنة فلن يعترض عليك احد ... بينك و بين نفسك, فكر
و قرر ... هممم من سيدخل الجنة, هممم من سيدخل النار؟ جاري هذاك بو ما شفته
الفجر في المسجد اليوم اكيد في النار ... :كاشخ:

و هذا الموضوع يتحدث عن شيء علمي, مدروس بحسابات و رياضيات و تعب
و جهد ... و ما تفكر فيه انت تعتبره رايتك او حقيقتك المطلقة, آخرين يعتبرونه مجرد
ميتافيزيقا ... :كاشخ:

اما قضية الموضوع فهي تدخل في حياة اناس كثر, ربما مئاة الالوف, انت هنا تؤذي
مجتمع باكمله و لا تؤذي انسان واحد ... من ناحيتي ادخلني اين تريد ... لا آبه لما تراه.

أشرعه خلف الضباب
29/06/2010, 11:03 AM
اوراهارا كيسكيه;17222952]يا هذا قال ... يا انت, على الاقل هل تستمع الى نفسك و انت تتحدث؟

لعلك تقصد بالإستماع إلى النفس هو الأنجراف وراء هواها مثلما يحدث معك ..

وما الذي جعلك تهيم في نسج الخيال سوى الرضوخ لهوى النفس وميولها

هناك عالم لا ينكر ان تكون هذه الاعاصير هدية الهية لهواة تتبع الاعاصير ... هل تنكر انت؟


هل تنكر أن غرق الأمم في الذنوب والآثام سبب من أسباب هلاكها في الأرض

لو انكم تغلقون افواهمكم و تتوقفوا ..

هل تريدنا أن نلغي عقولنا ونضرب بمعتقداتنا الإسلامية عرض الحائط إرضاء لهواك وتسليما للأوهامك

لكان الامر واضح و مفهوم ... حتى لجورج بوش,

[و لكن حينما تستدرجون:


أنت تحاول بقلمك وأساليبك الملتوية إستدراج عقول الناس بنقض مسلماتهم وإضعاف إيمانهم بدينهم غير أننا هنا لكشف ذاك العوار وحجبه عن تلويث العقول و القلوب ..[/COLOR]

قهرمان
29/06/2010, 11:21 AM
كيسكيه، أيها المكرم،

مخالفوك يعتقدون أن خالق الكون، لم يخلق الكون هكذا عبثا، دون نواميس وقوانين تتناسب وحجم وعظمة الكون.

دعك الآن من قضية العقاب والثواب، والنقمة والنعمة.

again and for crying out loud, zoom out..

للحديث عن الأسباب التي من أجلها ظهر الإعصار، (طبعا بالطريقة المحببة لديك، أعني بما يتماشى مع العقل)،
يجب عليك أن تتحدث عن الأسباب التي جاءت بالأسباب، وهو أمر بدهي، لا ينكره عاقل.. وأحسب أنك أحدهم.

مثال:

ارتفعت الحراة فجأة في منطقة دون أخرى، الفرق في درجة الحرارة ولد ضغطا منخفضا وآخر مرتفعا، حدثت الاضطرابات الهوائية بين المنطقتين، تكون الأعصار، .. طبعا لست بخبير في تكون الإعصار، ولكن لنفرض أن السيناريو هكذا..

وبطبيعة الحال لدينا الحق في طرح السؤال التالي:
لماذا ارتفعت الحرارة:
ربما ستجيب، الشمس قريبة من تلك المنطقة خاصة وأننا في فصل الصيف،
حسنا كيسكيه،
لماذا هذه الشمس موجودة، لماذا هي على مسافة من الأرض بحيث لا يحدث ما هو أعظم من الإعصار،

كيسكيه: هممممممم، لأنني خرجت من بطن أمي والحال هكذا، أي أن الشمس كانت ومازالت على هذه المسافة،،
ولكن يقولون أنها تكونت مع النجوم الأخرى والمجرات قبل زمن بعيد ،،

طيب كيسكيه، جاءت الشمس مع النجوم والمجرات الخ.. كيف جاءت؟

كيسكيه: لا أعلم على وجه التحديد، ولكن إن سمحت لي فسأستعين بنظرية الانفجار العظيم، فهي المتداولة في الكتب العلمية الآن..
يقولون، كان هناك نقطة صغيرة جدا ذات كثافة وطاقة عاليتين، فجأة اختل النظام في هذه النقطة، مما نتج عن هذا الاختلال انفجار، تعاظم هذا الانفجار وانتشر في الكون، ومن ثم تكونت النجوم والمجرات والكواكب والشمس والقمر والأرض والبحار والمحيطات والحشرات والحيوانات والإنسان...

جميل كيسكيه،
أي أن الكون لم يكن شيئا إلى أن صار شيئا،،

كيسكيه، لم أقل ذلك، العلماء يقولون،،

وماذا عنك كيسكيه، ما هو محلك من الإعراب؟؟

أنا...... أنا أنتظر حتى تثبت النظرية..

آها، حسنا كيسكيه، ولكن إلى ذلكم الحين أهديك هذه:

http://www.archive.org/download/Saad__Al-Ghamidi/010.mp3

استمع من الدقيقة 31 الثانية 17، إلى آخر المقطع، وأرعه سمعك

اذا ما استمعت راح أزعل عليك، عشاني استمع:مستحي:

أشرعه خلف الضباب
29/06/2010, 11:32 AM
كيسكيه، أيها المكرم،

مخالفوك يعتقدون أن خالق الكون، لم يخلق الكون هكذا عبثا، دون نواميس وقوانين تتناسب وحجم وعظمة الكون.

دعك الآن من قضية العقاب والثواب، والنقمة والنعمة.

again and for crying out loud, zoom out..

للحديث عن الأسباب التي من أجلها ظهر الإعصار، (طبعا بالطريقة المحببة لديك، أعني بما يتماشى مع العقل)،
يجب عليك أن تتحدث عن الأسباب التي جاءت بالأسباب، وهو أمر بدهي، لا ينكره عاقل.. وأحسب أنك أحدهم.

مثال:

ارتفعت الحراة فجأة في منطقة دون أخرى، الفرق في درجة الحرارة ولد ضغطا منخفضا وآخر مرتفعا، حدثت الاضطرابات الهوائية بين المنطقتين، تكون الأعصار، .. طبعا لست بخبير في تكون الإعصار، ولكن لنفرض أن السيناريو هكذا..

وبطبيعة الحال لدينا الحق في طرح السؤال التالي:
لماذا ارتفعت الحرارة:
ربما ستجيب، الشمس قريبة من تلك المنطقة خاصة وأننا في فصل الصيف،
حسنا كيسكيه،
لماذا هذه الشمس موجودة، لماذا هي على مسافة من الأرض بحيث لا يحدث ما هو أعظم من الإعصار،

كيسكيه: هممممممم، لأنني خرجت من بطن أمي والحال هكذا، أي أن الشمس كانت ومازالت على هذه المسافة،،
ولكن يقولون أنها تكونت مع النجوم الأخرى والمجرات قبل زمن بعيد ،،

طيب كيسكيه، جاءت الشمس مع النجوم والمجرات الخ.. كيف جاءت؟

كيسكيه: لا أعلم على وجه التحديد، ولكن إن سمحت لي فسأستعين بنظرية الانفجار العظيم، فهي المتداولة في الكتب العلمية الآن..
يقولون، كان هناك نقطة صغيرة جدا ذات كثافة وطاقة عاليتين، فجأة اختل النظام في هذه النقطة، مما نتج عن هذا الاختلال انفجار، تعاظم هذا الانفجار وانتشر في الكون، ومن ثم تكونت النجوم والمجرات والكواكب والشمس والقمر والأرض والبحار والمحيطات والحشرات والحيوانات والإنسان...

جميل كيسكيه،
أي أن الكون لم يكن شيئا إلى أن صار شيئا،،

كيسكيه، لم أقل ذلك، العلماء يقولون،،

وماذا عنك كيسكيه، ما هو محلك من الإعراب؟؟

أنا...... أنا أنتظر حتى تثبت النظرية..

آها، حسنا كيسكيه، ولكن إلى ذلكم الحين أهديك هذه:

http://www.archive.org/download/Saad__Al-Ghamidi/010.mp3

استمع من الدقيقة 31 الثانية 17، إلى آخر المقطع، وأرعه سمعك

اذا ما استمعت راح أزعل عليك، عشاني استمع:مستحي:


ما أروعك يا قهرمان ...

دمت في أمان الله .

صائد السمك
29/06/2010, 11:40 AM
لا يوجد شبه او رابط بين المثال و موضوع الموضوع,
مثالك بينك و بين نفسك, ادخل من تشاء النار و ادخل من تريد الجنة انت حر,
حتى اذا ادخلت طلال مداح الجنة فلن يعترض عليك احد ... بينك و بين نفسك, فكر
و قرر ... هممم من سيدخل الجنة, هممم من سيدخل النار؟ جاري هذاك بو ما شفته
الفجر في المسجد اليوم اكيد في النار ... :كاشخ:

و هذا الموضوع يتحدث عن شيء علمي, مدروس بحسابات و رياضيات و تعب
و جهد ... و ما تفكر فيه انت تعتبره رايتك او حقيقتك المطلقة, آخرين يعتبرونه مجرد
ميتافيزيقا ... :كاشخ:

اما قضية الموضوع فهي تدخل في حياة اناس كثر, ربما مئاة الالوف, انت هنا تؤذي
مجتمع باكمله و لا تؤذي انسان واحد ... من ناحيتي ادخلني اين تريد ... لا آبه لما تراه.

اوراهارا كيسكيه:معصب:
قهرمان تكفل بالرد عليك حسب عقليتك
ركز في رده بدون التفكير بردك عليه بعد ذلك
لا تسبق الاحداث :غاضب:
قهرمان شكرا

كيسكيه: لا أعلم على وجه التحديد، ولكن إن سمحت لي فسأستعين بنظرية الانفجار العظيم، فهي المتداولة في الكتب العلمية الآن..
يقولون، كان هناك نقطة صغيرة جدا ذات كثافة وطاقة عاليتين، فجأة اختل النظام في هذه النقطة، مما نتج عن هذا الاختلال انفجار، تعاظم هذا الانفجار وانتشر في الكون، ومن ثم تكونت النجوم والمجرات والكواكب والشمس والقمر والأرض والبحار والمحيطات والحشرات والحيوانات والإنسان...

حوار وتمثيل عقلي جيدا جدا
لكن هل ينتهي بهذه الرد الاخير
ننتظر ربما في جعبة كيسكيه غير هذا الرد

نور من الله
29/06/2010, 01:19 PM
كيسكيه: لا أعلم على وجه التحديد، ولكن إن سمحت لي فسأستعين بنظرية الانفجار العظيم، فهي المتداولة في الكتب العلمية الآن..
يقولون، كان هناك نقطة صغيرة جدا ذات كثافة وطاقة عاليتين، فجأة اختل النظام في هذه النقطة، مما نتج عن هذا الاختلال انفجار، تعاظم هذا الانفجار وانتشر في الكون، ومن ثم تكونت النجوم والمجرات والكواكب والشمس والقمر والأرض والبحار والمحيطات والحشرات والحيوانات والإنسان...
بما أنك اسلفت يا قهرمان أنه كلام العقول المادية ، فإن الملون بالأحمر ينتفي مع "وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ "
فإن الانفجار العظيم لم يكن اختلالا .. وإنما من قدرة الله تعالى ..

أشرعه خلف الضباب
29/06/2010, 01:28 PM
يا كسيكه هذه شهادات أبرز علماء ومفكري الغرب المنصفين للإسلام الذي تهاجمه بقلمك السيئ ..



شهادة المستشرق الإنجليزي توماس أرنولد Arnold Walker Thomas
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 كانت العلوم الإسلامية وهي في أوج عظمتها تضيء كما يضيء القمر، فتبدد غياهب الظلام الذي كان يلف أوربا في القرون الوسطى
Read comments شهادة المستشرق الإيطالي فرانشسكو جابرييلي Francesco Jabriel
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 يعتبر الحكم العربي الإسلامي في صقلية إيجابيًّا ومفيدًا؛ لأنه بعث بدم جديد تغلغل في الكيان العرقي البائس لصقلية البيزنطية. والأهم من ذلك التغييرات التي أدخلها على الأوضاع الاقتصادية والاجتماعية في الجزيرة؛ حيث ألغى الإقطاعيات الكبيرة، وشجع تمليك مساحات زراعية صغيرة
Add comment شهادة المستشرق الإنجليزي ألفريد جيوم Guillaume
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 يسهل على المرء أن يدرك مدى استيعاب اللغة العربية واتساعها للتعبير عن جميع المصطلحات العلمية للعالم القديم بكل يسر وسهولة، بوجود التعدد في تغيير دلالة استعمال الفعل والاسم
Add comment شهادة المستشرق الإنجليزي جب H.A.R. Gibb
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 ثمة ما يبرر الادعاء القائل إن الشعر العربي له الفضل إلى حد ما في قيام الشعر الجديد بأوربا
Add comment شهادة المستشرق الألماني آدم متز Adam Mez
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 لا يعرف التاريخ أمة اهتمت باقتناء الكتب والاعتزاز بها كما فعل المسلمون في عصور نهضتهم وازدهارهم، فقد كان في كل بيت مكتبة
Add comment شهادة الباحث اليهودي فرانز روزانتال Franz Rosenthal
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 يعد ترعرع الحضارة الإسلامية من أكثر الموضوعات استحقاقًا للتأمل والدراسة في التاريخ، ذلك أن السرعة المذهلة التي تم بها تشكل هذه الحضارة أمر يستحق التأمل العميق، وهي ظاهرة عجيبة جدًّا في تاريخ نشوء الحضارة
Read comments شهادة المستعرب الصيني لي قوان فبين
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 الحضارة الإسلامية من أقوى حضارات الأرض، وهي قادرة على اجتياز أي عقبات تواجهها؛ لأنها حضارة إنسانية الطابع، عالمية الأداء، رفيعة القدر علميًّا وفكريًّا وثقافيًّا
Read comments شهادة المستشرق الفرنسي رينان Ernst renan
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 وصلت اللغة العربية إلى درجة الكمال وسط الصحاري عند أمة من الرحل، تلك اللغة التي فاقت أخواتها بكثرة مفرداتها ودقة معانيها وحسن نظام مبانيها، ولم يعرف لها في كل أطوار حياتها طفولة ولا شيخوخة
Read comments شهادة المستشرق الفرنسي كارادي فو B. Carrade Vaux
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 السبب الآخر لاهتمامنا بعلم العرب هو تأثيره العظيم في الغرب، فالعرب ارتقوا بالحياة العقلية والدراسة العلمية إلى المقام الأسمى في الوقت الذي كان العالم المسيحي يناضل نضال المستميت للانعتاق من أحابيل البربرية وأغلالها
Read comments شهادة المستشرق الفرنسي جوستاف لوبون Gustave Le Bon
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 لم يقتصر فضل العرب والمسلمين في ميدان الحضارة على أنفسهم؛ فقد كان لهم الأثر البالغ في الشرق والغرب، فهما مدينان لهم في تمدنهم، وإن هذا التأثير خاص بهم وحدهم؛ فهم الذين هذبوا بتأثيرهم الخلقي البرابرة
Read comments شهادة المؤرخ الفرنسي الشهير سيديو L.A. Sedillot
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 أرسى العرب والمسلمون أركان الحضارة والمعارف، ناهيك عما لهم من إنتاج، وجهود علمية في ميادين علوم الطب والفلك والتاريخ الطبيعي والكيمياء والصيدلة وعلوم النبات والاقتصاد الزراعي، وغير ذلك من أنواع العلوم التي ورثناها نحن الأوربيين عنهم
Add comment شهادة المستشرق الألماني أوجست فيشر August Fisher
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 إذا استثنينا الصين فلا يوجد شعب آخر يحق له الفخار بوفرة كتب علوم لغته، وبشعوره المبكر بحاجته إلى تنسيق مفرداتها، بحسب أصول وقواعد غير العرب
Add comment شهادة المستشرق الألماني يوهان فك URL
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 برهن التراث العربي الخالد على أنه أقوى من كل محاولة يقصد بها زحزحة العربية الفصحى عن مقامها المسيطر، وإذا صدقت البوادر ولم تخطئ الدلائل، فستحتفظ العربية بهذا المقام العتيد من حيث هي لغة المدنية الإسلامية
Read comments شهادة المستشرقة الألمانية زيجريد هونكه Sirgid Hunke
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 لم يعمل العرب على إنقاذ تراث اليونان من الضياع والنسيان فقط، وهو الفضل الوحيد الذي جرت العادة الاعتراف به لهم حتى الآن، ولم يقوموا بمجرد عرضه وتنظيمه وتزويده بالمعارف الخاصة، بل قدم العرب للجامعات أفضل مادة معرفية
Add comment شهادة المستشرق الألماني شاخت جوزيف Joseph Schacht
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 من أهم ما أورثه الإسلام للعالم المتحضر قانونه الديني الذي يسمى بالشريعة، وهي تختلف اختلافًا واضحًا عن جميع أشكال القانون، إنها قانون فريد؛ فالشريعة الإسلامية هي جملة الأوامر الإلهية التي تنظم حياة كل مسلم من جميع وجوهها
Read comments شهادة المستشرق البلجيكي جورج سارتون George Sarton
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 الجانب الأكبر من مهام الفكر الإنساني اضطلع به المسلمون؛ فالفارابي أعظم الفلاسفة، والمسعودي أعظم الجغرافيين، والطبري أعظم المؤرخين
Read comments شهادة المستشرق النمساوي جوستاف جرونيباوم G. Grunepaum
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 ما من لغة تستطيع أن تطاول اللغة العربية في شرفها؛ فهي الوسيلة التي اختيرت لتحمل رسالة الله النهائية، وليست منزلتها الروحية هي وحدها التي تسمو بها على ما أودع الله في سائر اللغات من قوة وبيان، أما السعة فالأمر فيها واضح
Read comments شهادة البروفسور ماكيال
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 كانت أوربا مدينة بدينها إلى اليهودية، وكذلك هي مدينة بأدبها الروائي إلى العرب، وقليلون هم الذي ينكرون أن الحياة والنشاط وسعة الخيال التي تطبع الآداب الجنوبية يعود إلى الوسط الثقافي العربي في الأندلس خلال العصور المتقدمة
Add comment شهادة المستشرق الروسي جرابر
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 نشأت العمارة الإسلامية بوصفها ظاهرة فريدة متميزة بذاتها انبثقت عن مجموع كبير معقد من الأشكال السابقة عليها أو المعاصرة لها، إنها مجرد مثل واحد لقدرة فريدة لدى المسلمين على تحويل عناصر شكلية أو وظيفية عديدة أخرى إلى شيء إسلامي
Read comments شهادة الباحث الإسباني خوسيه لويس بارسلو
الكاتب موقع قصة الإسلام الثلاثاء, 22 يوليو 2008 أرسى الإسلام مدنية متقدمة تعد في الوقت الحاضر من أروع المدنيات في كل العصور، كذلك فإنه جمع حضارة متينة متقدمة، وذلك إذا ما طرحنا جانبًا الاضمحلال الواضح للقوى السياسية، فإن الشخصية الجماعية للإسلام قد صمدت أمام كافة أنواع التغيرات
Add comment

نور من الله
29/06/2010, 01:29 PM
نعم نعم اختاه ... اوقفوا العقل البشري و ضعوه في الثلاجة ... هناك افضل مكان له, ;)
فتضرب احدى الدولتين تقولين؟ اي دولتين؟ الاعاصير تضرب دول لا دولتين يا نور.
انت مثل المعلم الذي يساله الطفل في المدرسة: لماذا لون العشب اخضر؟ فيقول له
ماذا كنت تتوقعه؟ ازرق !!!
انتِ لا تختلفين كثيرا عن انك المعلمة و يسالك احد الاطفال في المدرسة:
يا استاذة ... لماذا ضرب الاعصار فيت سلطنة عمان؟
ستقولين له: يا جاهل! لقد ضرب عمان لان اهل الشرقية فساق يا ابني!
اؤكد لك ان هذا الطفل سينشأ نشأة مليشة بالجهل و الغباء ... لانه كلما يخطر على عقله سؤال
سيرجئه مباشرة الى الآلهة, و كيف انها المسبب لكل شيء و لا داعي لمعرفة الاسباب,

ختاما:

ان ما جعل العالم الاسلامي يتوقف خلف مسيرة العلم و الاختراع و التقدم هو هجمة شنيعة شنت على العقول و قتلت ملكة الابداع في العلماء ... و لو كان العالم يتوقف على طريقة تفكيرك انتِ
و من يفكر مثلك لظل العالم يعالج مرضى السكري بالحرق مثلا ... او بالرقية الشرعية مثلا ..

ارجعي الامر للآلهة و الملائكة, من جهتي لن اعترض (من جهتي) , و لكن ان تقولي ان اهل جعلان
استحقوا العذاب من بين امم العالم و ان ما اصابهم يستحقونه ... فقط لننتصر لاجل شيء مضى عليه
السنين و الاجيال فمن جهتي (من جهتي) لن اعتبره و لن اعيره انتباه ... مهما ارتفع شان قائله.

عسى ان يكون هذا آخر رد لي في الموضوع ... رميت بكل اوراقي في الملعب.
معذرة ::
ربما حينها :: كنت أتفكر كم من العمر تبلغ فظهر جليا في ردي..؟!

من الردود السابقة التي أردفتها لم أنفي بتاتا العامل العلمي ، ولكن العتب على من يلغي
العامل الديني نهائيا ،، فيُصر على العامل العلمي ، وكأن الدستور الإلهي المتحكم في الكون
بأسره قد ألغى العالم الروحي ..

ومن خلال ردك على الأخ :: القعقاع بن عمرو ، يتضح لي بعض ما كنتُ في حيرة منه ،
فأنت حقيقة :: من داخل نفسك لستَ مُنكرا للعامل الإلهي بتاتا ، وإنما هي مُجرد فلسفات لكي
تُطيل الموضوع علينا ,,!!
ثم عذرا ::
لم يقل أحد هنا أن أحد أفراد عمان يستاهل الذي أتاهم // وإنما الاعصار هو الذي قال ذلك ..!!
وإن كان قالها :: " ابتلاء " أو " عقابا " ... فإنها آتية من الآلة فقط ..
فإن أمر المؤمن كله له خير :: بما أنه دائم المحاسبة لنفسه ..!!

سنرى الحوار بينك والأستاذ قهرمان ...

نور من الله
29/06/2010, 01:33 PM
أشرعة خلف الضباب ::
كسيكيه ليس بحاجة لشهادة الغرب ، فهو يفهم أن الإسلام مصدر القوة في هذا الكون ..!!!

لكنه يخفي هذا بتمرد ..!!
عذرا كسيكيه.

أشرعه خلف الضباب
29/06/2010, 02:10 PM
أشرعة خلف الضباب ::
كسيكيه ليس بحاجة لشهادة الغرب ، فهو يفهم أن الإسلام مصدر القوة في هذا الكون ..!!!

لكنه يخفي هذا بتمرد ..!!
عذرا كسيكيه.


شكرا لك يا نور ..

الذي جعلني أسدح شهادات علماء الغرب المنصفة للإسلام هذه المشاركه الفاشلة لكسيكه التي حذفت سطور هجومها على تاريخ الإسلام وفضائله على الأمم والشعوب ::

طبعا مشاركة كسيكه لم يبقى منها سوى هذه سطرين :متفكر::متفكر:

QUOTE=اوراهارا كيسكيه;17169149]الصين امة اقدم منا و هي باقية الى الآن بتراثها و تاريخها و اخلاقها ... و لم تندثر,
و دعنا من قصة البقاء للاصلح, فهي ليست موضوع هذا الموضوع.
بالنسبة للمغالطات اللي فوق: قلها او رددها على مسامعي مليون مرة, ستبقى
بالنسبة لي مجرد خداع و تدليس لا اكثر, احترام البشر؟ بماذا؟ باستعبادهم و اخذ نسائهم
جواري و اماء؟ انا اقول بصراحة علينا ان نخجل و نستحي من هذا التاريخ الفاضح امام
امة الصين العظيمة و امام الامم الاخرى المحترمة, الامة الهندية التي تعامل في الخليج
معاملة الحيوانات لا البشر ... عليكم ان تستحوا من هذا التراث يا صديقي, لقد تخليت عنه
الى الابد ... احترام البشر قال! :)[/QUOTE]

خالد المنعي
29/06/2010, 02:33 PM
الأصرار على عدم الفهم وتعمد الغباء يبهرني أحيانًا !
ولكني لم أتعجب من عدم فهم البعض هنا للغاية التي أبتغيها !
فالرسول صلى الله عليه وسلم وصف حال المؤمن في مثل هذه الكوارث فيقول :
( عَجَبًا لِأَمْرِ الْمُؤْمِنِ إِنَّ أَمْرَهُ كُلَّهُ خَيْرٌ وَلَيْسَ ذَاكَ لِأَحَدٍ إِلَّا لِلْمُؤْمِنِ إِنْ أَصَابَتْهُ سَرَّاءُ شَكَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ وَإِنْ أَصَابَتْهُ ضَرَّاءُ صَبَرَ فَكَانَ خَيْرًا لَهُ )
ومن خلال الموضوع والمشاركات المتناثرة يتّضح جليًا معنى قوله:
( وليس ذاك لأحدٍ إلا للمؤمن )
ربما الفهم كذلك سيقتصر على ( المؤمن ) !


حمار ولو طار

نور من الله
29/06/2010, 02:40 PM
شكرا لك أشرعة ::

وهذا إن دل يدل على جهل صحاب المقال بموروثاته وانبهاره المقيت بموروثات غيره..!!
الذين لم يبلغوا من حضارتنا طرا ..

فنحن إن أردنا أن نحلل تلك العبارات كان بإمكاننا أن نجعل من كل كلمة إنجازا عظيما لهذه الأمة
يجهلها كسكيه..
ولهذا وقفت أتسائل :: كم من العمر يبلغ ..؟!!

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 04:07 PM
كيسكيه، أيها المكرم،

مخالفوك يعتقدون أن خالق الكون، لم يخلق الكون هكذا عبثا، دون نواميس وقوانين تتناسب وحجم وعظمة الكون.

دعك الآن من قضية العقاب والثواب، والنقمة والنعمة.

again and for crying out loud, zoom out..

للحديث عن الأسباب التي من أجلها ظهر الإعصار، (طبعا بالطريقة المحببة لديك، أعني بما يتماشى مع العقل)،
يجب عليك أن تتحدث عن الأسباب التي جاءت بالأسباب، وهو أمر بدهي، لا ينكره عاقل.. وأحسب أنك أحدهم.

مثال:

ارتفعت الحراة فجأة في منطقة دون أخرى، الفرق في درجة الحرارة ولد ضغطا منخفضا وآخر مرتفعا، حدثت الاضطرابات الهوائية بين المنطقتين، تكون الأعصار، .. طبعا لست بخبير في تكون الإعصار، ولكن لنفرض أن السيناريو هكذا..

وبطبيعة الحال لدينا الحق في طرح السؤال التالي:
لماذا ارتفعت الحرارة:
ربما ستجيب، الشمس قريبة من تلك المنطقة خاصة وأننا في فصل الصيف،
حسنا كيسكيه،
لماذا هذه الشمس موجودة، لماذا هي على مسافة من الأرض بحيث لا يحدث ما هو أعظم من الإعصار،

كيسكيه: هممممممم، لأنني خرجت من بطن أمي والحال هكذا، أي أن الشمس كانت ومازالت على هذه المسافة،،
ولكن يقولون أنها تكونت مع النجوم الأخرى والمجرات قبل زمن بعيد ،،

طيب كيسكيه، جاءت الشمس مع النجوم والمجرات الخ.. كيف جاءت؟

كيسكيه: لا أعلم على وجه التحديد، ولكن إن سمحت لي فسأستعين بنظرية الانفجار العظيم، فهي المتداولة في الكتب العلمية الآن..
يقولون، كان هناك نقطة صغيرة جدا ذات كثافة وطاقة عاليتين، فجأة اختل النظام في هذه النقطة، مما نتج عن هذا الاختلال انفجار، تعاظم هذا الانفجار وانتشر في الكون، ومن ثم تكونت النجوم والمجرات والكواكب والشمس والقمر والأرض والبحار والمحيطات والحشرات والحيوانات والإنسان...

جميل كيسكيه،
أي أن الكون لم يكن شيئا إلى أن صار شيئا،،

كيسكيه، لم أقل ذلك، العلماء يقولون،،

وماذا عنك كيسكيه، ما هو محلك من الإعراب؟؟

أنا...... أنا أنتظر حتى تثبت النظرية..

آها، حسنا كيسكيه، ولكن إلى ذلكم الحين أهديك هذه:

http://www.archive.org/download/Saad__Al-Ghamidi/010.mp3

استمع من الدقيقة 31 الثانية 17، إلى آخر المقطع، وأرعه سمعك

اذا ما استمعت راح أزعل عليك، عشاني استمع:مستحي:

حبيب قلبي قهرمان ... لو تريد مني سفسطة اكثر فساجاريك و لكن مجاراة سفسطة بسفسطة
اخرى اراها شيء ممل و غير محبب ... و لا يقود بنا الى اي مكان ...

خلاصتي التي احبها جدا: اذا كنت لا تعرف السبب فقل "لا اعرف"
و اذا كنت تعرفه فقل اعرف, و هو كيت و كيت.
انت الآن لا تعرف السبب: اخترعت اجابة على ما تجهله و ارحت نفسك بها,
و انا توقفت و قلت لا اعرف, و الى حين ايجاد الاجابة, ساقول, نعم الآن عرفت.
التناقض بيني و بينك كما قلت لك لا ينتهي, المسالة في نهاية الامر هي خيارات
متاحة لكل انسان, بعض الناس يفضلون اللون الاخضر و بعضهم يفضل الازرق.
الذي اختار اجابة "لا اعرف" اخترع و اكتشف و صنع و ابدع, و الذي خدر
نفسه باجابة "لا اعرف, و لكن ساخمن" اخترع الصفر و بقى عليها, و هو حتى
اليوم لم يتجاوز ذلك الصفر.
هذه خلاصتي تقريبا لكم جميعا: انت و القعقاع و و الكثير من الانصار و المشجعين,

استمعت الى المقطع عزيزي:
الغامدي افضل مقريء لدي ... صوته افضل صوت من بين جميع الاصوات,
و لا تعليق عندي اكثر من تعليقي على الصوت ... هل اكتفيت؟ لا ازيدك اكثر, :عيار:

فلنتبادل الهدايا لدي هدية افضل:

http://www.youtube.com/watch?v=tIMifWU5ucU
:)

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 04:37 PM
شكرا لك أشرعة ::

وهذا إن دل يدل على جهل صحاب المقال بموروثاته وانبهاره المقيت بموروثات غيره..!!
الذين لم يبلغوا من حضارتنا طرا ..

فنحن إن أردنا أن نحلل تلك العبارات كان بإمكاننا أن نجعل من كل كلمة إنجازا عظيما لهذه الأمة
يجهلها كسكيه..
ولهذا وقفت أتسائل :: كم من العمر يبلغ ..؟!!

سبق و ان تناقشت في هذا مع بقايا و مع السلطان الزمان.

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 04:38 PM
فاشلة مريضة هوى نفس شوكولاته مينو اميرة ... هذه كلمات لا اكترث لها مهما كررتموها.
تحياتي.

مؤمن بالله
29/06/2010, 04:40 PM
ما ينبغي التنبيه إليه أن القول بأن الكارثة قد تكون عقوبة لا يلزم أنه يقصد أنها عقوبة انتقام وإنما يقصد منها عقوبة تذكير وتنبيه ولا يعني بحال أن من مات أو فقد ماله وبيته جراء كارثة فهو فاسق كافر.
والأمر الأخر هو أن الطبيعي أن لاتحدث هذه الكوارث فالكون يسير وفق نظام محكم فلماذا يختل هذا النظام في فترات غير منتظمة في الوقت والمكان؟

حبيب قلبي قهرمان ... لو تريد مني سفسطة اكثر فساجاريك و لكن مجاراة سفسطة بسفسطة
اخرى اراها شيء ممل و غير محبب ... و لا يقود بنا الى اي مكان ...

خلاصتي التي احبها جدا: اذا كنت لا تعرف السبب فقل "لا اعرف"
و اذا كنت تعرفه فقل اعرف, و هو كيت و كيت.
انت الآن لا تعرف السبب: اخترعت اجابة على ما تجهله و ارحت نفسك بها,
و انا توقفت و قلت لا اعرف, و الى حين ايجاد الاجابة, ساقول, نعم الآن عرفت.
التناقض بيني و بينك كما قلت لك لا ينتهي, المسالة في نهاية الامر هي خيارات
متاحة لكل انسان, بعض الناس يفضلون اللون الاخضر و بعضهم يفضل الازرق.
الذي اختار اجابة "لا اعرف" اخترع و اكتشف و صنع و ابدع, و الذي خدر
نفسه باجابة "لا اعرف, و لكن ساخمن" اخترع الصفر و بقى عليها, و هو حتى
اليوم لم يتجاوز ذلك الصفر.
هذه خلاصتي تقريبا لكم جميعا: انت و القعقاع و و الكثير من الانصار و المشجعين,
إن الحكم على المخترعين بأنهم لا يؤمنون بالخالق يحتاج إلى دليل، لذلك فنحن ننتظر الدليل على هذا الإدعاء بحيث تضع جدولا تبين في العمود الأول اسم المخترع وفي العمود الثاني اختراعاته وفي العمود الثالث المصدر على أنه ملحد.

قهرمان
29/06/2010, 04:40 PM
حبيب قلبي قهرمان ... لو تريد مني سفسطة اكثر فساجاريك و لكن مجاراة سفسطة بسفسطة
اخرى اراها شيء ممل و غير محبب ... و لا يقود بنا الى اي مكان ... ,

يا بعد جبدي، هل ما ذكرت أعلاه يعد سفسطة!! أم هو تفكير عاقل، ألم أتحدث بالعقل الذي تمجده حضرتك؟

خلاصتي التي احبها جدا: اذا كنت لا تعرف السبب فقل "لا اعرف"
و اذا كنت تعرفه فقل اعرف, و هو كيت و كيت.
انت الآن لا تعرف السبب: اخترعت اجابة على ما تجهله و ارحت نفسك بها,
لم أخترع شيئا حتى الآن يا بعد جبدي، هل وجدت شيئا في كلامي أعلاه ما يدل على أني اخترعت إجابة؟؟

و انا توقفت و قلت لا اعرف, و الى حين ايجاد الاجابة, ساقول, نعم الآن عرفت.

ذكرت لك ذلك مسبقا قبل أن تقوله يابعد جبدي، (أنا .... أنا أنتظر)


التناقض بيني و بينك كما قلت لك لا ينتهي, المسالة في نهاية الامر هي خيارات
متاحة لكل انسان, بعض الناس يفضلون اللون الاخضر و بعضهم يفضل الازرق.

وأنا لا أجبرك على اختيار الأزرق حبيب قلبي، فقط طالبتك بالتفكير وإعمال العقل ليس إلا، المشكلة أنك تستبق الأحداث، فتحسب أنني أجبرك على اختيار الأزرق عندما أحدثك عن جمال المحيط.


الذي اختار اجابة "لا اعرف" اخترع و اكتشف و صنع و ابدع,
هل أنت متأكد من هذا ؟؟:متفكر:


و الذي خدر نفسه باجابة "لا اعرف, و لكن ساخمن" اخترع الصفر و بقى عليها, و هو حتى
اليوم لم يتجاوز ذلك الصفر.


وهل أنت متأكد من هذا أيضا؟؟:متفكر:

لأنه إذا اعتمدنا هذا الميزان، وبما أنك من الذين اختاروا اجابة "لا أعرف"، هات لنا ما اخترعته واكتشفته وصنعته وأبدعت فيه أنت ..... وبما أنك تمجد غاندي، فاعلم أنه من الذين اختاروا "لا أعرف ولكن سأخمن" كما ذكرت ذلك في مناسبة ماضية ( الضفدع والطير والملاك).



هذه خلاصتي تقريبا لكم جميعا: انت و القعقاع و و الكثير من الانصار و المشجعين,




بصراحة خلاصة تقطع على مخالفيك كل السبل، لكن من منطلق "ما لا أراه لا أعرفه.. "

رجل من زمن المستحيل
29/06/2010, 04:53 PM
فاشلة مريضة هوى نفس شوكولاته مينو اميرة ... هذه كلمات لا اكترث لها مهما كررتموها.
تحياتي.

منطقي وجميل
وخاصة في هذا الوقت بما أني جوعان >>>هم هم هم :كاشخ:
اموت في مينو أميرة مع داغوس فلفل وغرشة ديو

حبيب البي اوراهارا كيسكيه الموضوع
ما يستاهل كل هذه العصبية يا شحمة فوادي :كاشخ:

ما أدري ياخي لدي كمين سؤال بخصوص الموضوع وردك
ما ادري اذا يبدّني شئ من " البارض " بتوعك
صراحة مستحي من كثر الاسئلة المنهله عليك من كل حدب وصوب :مستحي: <<<

هذا الشخص يذكرني دائما بحبيب البي قهرمان ;)

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 04:54 PM
قهرمان ... انت لن تتوقف اليس كذلك, لن تتوقف لانك لم تفهم؟!
لا اريد ان اتحدث اكثر من هذا ... شاهد المقطع يا قهرمان, فيه
جزء من الاجابة (بالنسبة لي اجابة) على اسئلتك, بالنسبة لك,
انت حر فيما ترى, :)

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 04:56 PM
منطقي وجميل
وخاصة في هذا الوقت بما أني جوعان >>>هم هم هم :كاشخ:
اموت في مينو أميرة مع داغوس فلفل وغرشة ديو

حبيب البي اوراهارا كيسكيه الموضوع
ما يستاهل كل هذه العصبية يا شحمة فوادي :كاشخ:

ما أدري ياخي لدي كمين سؤال بخصوص الموضوع وردك
ما ادري اذا يبدّني شئ من " البارض " بتوعك
صراحة مستحي من كثر الاسئلة المنهله عليك من كل حدب وصوب :مستحي: <<<

هذا الشخص يذكرني دائما بحبيب البي قهرمان ;)


يا مرحبا ... معك المفتي الغبي صاحب الهوى كيسكيه يا رجل, اسال, :مرتاح:

اوراهارا كيسكيه
29/06/2010, 05:01 PM
إن الحكم على المخترعين بأنهم لا يؤمنون بالخالق يحتاج إلى دليل، لذلك فنحن ننتظر الدليل على هذا الإدعاء بحيث تضع جدولا تبين في العمود الأول اسم المخترع وفي العمود الثاني اختراعاته وفي العمود الثالث المصدر على أنه ملحد.

بداية انا لم اقل هذا انت قلته ... و ثانيا: بقليل من البحث ستجد جوابك في جوجل, و لكن ان كنت تريد موضوع خاص فسياتيك الموضوع و الكثير من المواضيع بصراحة ليس واحد و لا اثنين, الكثير,

و لكن قريبا ... قريبا ... :كاشخ:

للوقت الحالي: هوموورك لك: اذهب الى جوجل و ابحث عن الرازي, و اكتب موضوع خاص هنا,
عن كيف يفكر الرازي من هو الرازي و ما رايه في الدين ... الرازي فقط, لا اكثر.

تحياتي.

مؤمن بالله
29/06/2010, 05:09 PM
بداية انا لم اقل هذا انت قلته ... و ثانيا: بقليل من البحث ستجد جوابك في جوجل, و لكن ان كنت تريد موضوع خاص فسياتيك الموضوع و الكثير من المواضيع بصراحة ليس واحد و لا اثنين, الكثير,

و لكن قريبا ... قريبا ... :كاشخ:

للوقت الحالي: هوموورك لك: اذهب الى جوجل و ابحث عن الرازي, و اكتب موضوع خاص هنا,
عن كيف يفكر الرازي من هو الرازي و ما رايه في الدين ... الرازي فقط, لا اكثر.

تحياتي.

أنا لا أتكلم عن مخترع واحد أو اثنين أو عشرة بل عن جميع المخترعين لأنك تكلمت بالإطلاق ولذلك وجب أن يكون الجواب بالإطلاق للمخترعين وكذلك وجب أن يكون كل ملحد مخترع وكل مؤمن غير مخترع.

قهرمان
30/06/2010, 11:03 AM
قهرمان ... انت لن تتوقف اليس كذلك, لن تتوقف لانك لم تفهم؟!
لا اريد ان اتحدث اكثر من هذا ... شاهد المقطع يا قهرمان, فيه
جزء من الاجابة (بالنسبة لي اجابة) على اسئلتك, بالنسبة لك,
انت حر فيما ترى, :)

اعذرني كيسكيه، لم أر الهدية يبدوا أنها لم تكن موجودة في الوقت الذي أدرجت فيه ردي عليك.. أو لعلي لم أنتبه لها..

عموما بعد اطلاعي على المقطع، وقد اتضح لي ما ترمي إليه:


Revelation, replaced investigation

أثبت لي أنت يا كيسكيه أن الإمام أبو حامد الغزالي، (وليس حامد الغزالي كما ذكر ذلك إمامك)، قال بأن الرياضيات هي عمل الشيطان، فإن أثبت ذلك، فاذكر لي حينها من تابعه على هذا القول، بقول أو فعل، هذه واحدة.

الثانية،
أثبت لي أيضا، أن الإسلام أمر بالتقوقع حول الكتاب، وغلق كل السبل المؤدية إلى علوم الطبيعة، مما سبب لك إحراجا عند سام وتشارلز ونيل.

مثال/ أمر بتحريم الطب أو الكيمياء أو الفيزياء أو الرياضيات، اختر ما شئت.

ثالثا يا حبيب قلبي،
أنا مسلم، وأؤمن أن الإسلام لا يتعارض مع العلم، أي أنني أعلم كمثال أن المطر ينزل عن طريق ما يسمى بـwater cycle"، وفي الوقت ذاته أعلم أن هذا يتم بما قدره الله من أمر الغيب، فلا أنا عطلت عقلي عن التفكير في طريقة نزول المطر، أو قطعت رأس من اعتقد بها، ولا جحدت الدين الذي جاء به رسول الله محمد بن عبدالله صلى الله عليه وسلم.

الآن يا بعد جبدي،
ما هو العلم الذي يتعارض بصورة مثيرة للاهتمام مع الدين، أو بعبارة أخرى يحاربه الدين، حتى نتناقش فيه أنا وأنت والشباب، إن أحببت،

قهرمان
30/06/2010, 11:06 AM
بداية انا لم اقل هذا انت قلته ...

بدأنا ....:متفكر:

قهرمان
30/06/2010, 11:07 AM
لم تقل لي كيسكيه،

ما رأيك في غاندي؟ الرجل طلع من الذين يخمنون :عيار:

نور من الله
30/06/2010, 12:04 PM
يظهر لي أن كسيكيه لا يريد أن يُناقش الموضوع...

نتابع معكم

أشرعه خلف الضباب
30/06/2010, 08:29 PM
هذا دأب كسيكه يعمل على تفسير الحقائق الكونية الناطقة بدلائل قدرة الله وفق مقتضيات عشقه للطبيعة ...

عموما نتابع حواره مع السيد قهرمان ..