المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : إستشارة فنية هل العلاقه طردية بين القوة الحصانية وحجم الاسطوانة (سي سي) بالنسبة للوقود


الصوت الغائب
15/06/2010, 12:34 PM
مرحبا..
عندي سؤوال محيرني واريد اطلع سياره بس يشرط ما تشرب وقود كثير ..ووجدت سيارات كثيره تتفاوت بالقدرة الحصانية وحجم الاسطوانيه..مثال.
سفروليه ترافرس..3600 سي سي تولد 315 حصان
في حين الفيركروز هيونداي 3800 سي سي تولد 260 حصان
اما السنتافي هيونداي 3500 سي سي تولد 280 حصان
تويوتا لاندكروزر 4800 سي سي تولد 260 حصان..
السؤال :هل كلما زادت القدرة الحصانية مع انخفاض حجم الاسطوانه (مثل الترافرس ) يقلل من استهلاك الوقود..عكس الفيراكروز؟
وما هي افضل سيارت دفع رباعي اقتصادا للوقود من الحجم المتوسط؟

themechanic
15/06/2010, 03:13 PM
مرحبا..
عندي سؤوال محيرني واريد اطلع سياره بس يشرط ما تشرب وقود كثير ..ووجدت سيارات كثيره تتفاوت بالقدرة الحصانية وحجم الاسطوانيه..مثال.
سفروليه ترافرس..3600 سي سي تولد 315 حصان
في حين الفيركروز هيونداي 3800 سي سي تولد 260 حصان
اما السنتافي هيونداي 3500 سي سي تولد 280 حصان
تويوتا لاندكروزر 4800 سي سي تولد 260 حصان..
السؤال :هل كلما زادت القدرة الحصانية مع انخفاض حجم الاسطوانه (مثل الترافرس ) يقلل من استهلاك الوقود..عكس الفيراكروز؟
وما هي افضل سيارت دفع رباعي اقتصادا للوقود من الحجم المتوسط؟

اخي صرفية الوقود يدخل فيها اكثر من عامل و ليست تحسب بتلك السهولة٠
العوامل:
وزن المركبه
حجم المحرك
عدد الاسطوانات
نسب الجير مع الدفريشن
منحنى الريس مع السرع
انسيابية السيارة


مثال: سيارة ٨ سلندر حجم ٥٧٠٠ سي سي و سيارة ٦ سلندر حجم ٣٥٠٠ سي سي نفرض الاثنين نفس الوزن و الانسيابية (معامل مقاومة الهواء)٠ على سرعة ١٢٠ كم\ساعه قد تجد ال٨ سلندر تصرف اقل!! كيف? لانه ال٨ على هذه السرعه المحرك يدور ١٢٠٠ لفه تقريبا و ال٦ قد تجد المحرك يدور ٢٠٠٠ لفه في الدقيقه
على سرعات اخرى مثلا القياده داخل المدن قد تجد ال٦ تصرف اقل

بطل عمان
15/06/2010, 03:13 PM
والله في الحقيقة جواب على سؤالك بشكل محدد : لا .

المسالة ايضا ليست بتلك السهولة فهناك مساءل في تشكيلة المكينة واصل المكينة في اي سيارة راح تكون .. مثل الكروزر مكينة بهذا الحجم تهمها العزم اكثر مما تهمها القوة لانها سيارة كبيرة الحجم ودفع رباعي .

والسيارات المذكورة كلها من فئة الدفع الرباعي "الخفيف" في الصرف الوقود مع اني اميل بعض الشي للاند كروزر كونها اكثر عملية في نواحي كثيرة .. مع تساؤلات اللاندكروزر 4.7 لتر (4700 ) وتولد 280 حصان تقريبا .. (ال6 سلندر 4000 سي سي تولد 240 حصان) .

الصوت الغائب
15/06/2010, 04:53 PM
شكرا لكم اخوان..ولكن السؤال..
لماذا اللاندكروزر 4700 سي سي يولد 280 حصان فقط ..في حين الترافرس 3600 سي سي يولد 315 حصان؟
هل تقنية الترافرس افضل من اللاند كروزر مثلا؟

themechanic
15/06/2010, 08:52 PM
شكرا لكم اخوان..ولكن السؤال..
لماذا اللاندكروزر 4700 سي سي يولد 280 حصان فقط ..في حين الترافرس 3600 سي سي يولد 315 حصان؟
هل تقنية الترافرس افضل من اللاند كروزر مثلا؟

اخي اول شي تأكد من الاحصنة هل هي الاجمالي او الصافي ٠ تويوتا تذكر صافي الاحصنه لسياراتها و هذه تقريبا ٩٠% من الاجمالي٠ و طبعا هذه الطريقه الافضل ان تذكر صافي الاحصنه
الترافرس يمكن تولد هذه الاحصنه على ار بي ام عالي بعكس الكروزر يولدها على اقل٠
العزم الدوراني الذي يولده المحرك هو الافضل للمقارنه٠ خاصه اذا المحرك يولد هذا لاعزم على اربي ام منخفض نسبيا و هذا بدوره يوفر قياده افضل و خاصه في الطرق الوعره و المنحدرات و الرمل

الصوت الغائب
15/06/2010, 09:32 PM
اخي اول شي تأكد من الاحصنة هل هي الاجمالي او الصافي ٠ تويوتا تذكر صافي الاحصنه لسياراتها و هذه تقريبا ٩٠% من الاجمالي٠ و طبعا هذه الطريقه الافضل ان تذكر صافي الاحصنه
الترافرس يمكن تولد هذه الاحصنه على ار بي ام عالي بعكس الكروزر يولدها على اقل٠
العزم الدوراني الذي يولده المحرك هو الافضل للمقارنه٠ خاصه اذا المحرك يولد هذا لاعزم على اربي ام منخفض نسبيا و هذا بدوره يوفر قياده افضل و خاصه في الطرق الوعره و المنحدرات و الرمل

شكرا لك اخي افدتني بمعلومه لم اكن اعلمها..بس ما المقصود بالقدرة او القوة الحصانية..وما هو العزم الدوراني؟

خريف مسقط
16/06/2010, 03:56 AM
اللي اعرفه كلما زادت عدد الاحصنه في السيارة تكون عليها انطلاقه عاليه وسرعة اكبر
من السيارات ذات عدد الاحصنه اقل ومثال على ذلك السنتافى 280 حصان والترافرس 320
اذا الترافرس اقوى انطلاقه وعزم

الصوت الغائب
16/06/2010, 05:03 PM
ممكن حد ينورنا بالمقصود بالقدرة الحصانية..واثرها على استهلاك الوقود

fire under ash
16/06/2010, 05:28 PM
ممكن حد ينورنا بالمقصود بالقدرة الحصانية..واثرها على استهلاك الوقود

انا بشرحلك هذا بشكل مبسط ،، ف القدرة الحصانية باختصار هي بلوغ سرعات عاليه بزمن قليل ،، لكن في حالة العزم للمحرك هو باختصار التغلب على التضاريس الصعبه بالسرعات القليلة !

يعني شوف بالسيارات الصالون او السبورت > الوكالة تصمم السيارة انها تعطيك قدرة حصانية كبيرة بعزم اقل نوعا ما !
لكن بسيارات الفورويل ( اوف رود ) > الوكالة تصمم السيارة انها تعطيك عزم كبير مقارنه لعدد الاحصنه للتغلب بسلاسه على التضاريس الصعبه بسرعات اقل !

يعني لو جبت سياره صالون و طلعت فيها طلعه حاده جدا ،، بتحصل انك تدوس واجد على البترول لين تطلع ،،، لكن ف الفورويل بتدوس ع الراحات بسبب عزم المحرك ! عشان كذا انته لو تلاحظ عداد الريس بالسيارات السبورت او الصوالين تحصله مرتفع يوصل 8 او 9 ،،، بينما عداد الريس الماكسيمم بالفورويلات 5 او 6 او 7 :)

هذي نقطه اولى ...النقطة الثانية يا عزيزي بشكل عام معظم السيارات الفورويلات صرفيتهن كبيره اكثر من سيارات الصوالين ليش ؟ لانه الوزن بالسيارات الكبيره كثير جدا ،، يعني اللاند كروزر كم وزنها يمكن فوق طنين و نص :منتزق:
بينما الصوالين حدهن عاد اذا واجد وزنهن بيوصل 1700 كجم تقريبا :كاشخ:

ف الوزن يلعب دور كبير بالصرفية لانه بتحتاج وقود اكثر عشان تحرك وزن اثقل :نطوط:

و فيه نقطة ثانية > كفاءة حقن الوقود ف كل سيارة ( fuel injection ) ،، و هذا يلعب دور اساسي ف صرفية وقود كل سيارة بالعالم ،،، ف كل وكالة حسب خبرتها العريقه تعطيك فيول انجكشن مختلف لكل سيارة يتناسب مع قدرات السيارة و على اي اساس تستخدم هالسيارة !
يعني السيارات السوبر سبورت الوكالات بتصمم الفيول انجكشن انه يكون ما يقلل من الصرفيه على مدار القياده ف كل وضع :كاشخ: يعني يحتاج تاخذ معاك محطة بترول حتى لو كنت تسوق بسرعة 40 ف الريس يكون مرتفع ف جميع الحالات و ذلك لجاهزية المحرك الدائمة للانطلاق القوي :)

بينما في سيارات الصالون العاديه ، يكون حقن الوقود يحاول بكل وضع للقياده انه يقلل من ضخ الوقود للمحرك :)

و فيه وكالات صارت تصمم وضعيات للقيادة بحيث تتحكم انته بمزاجك بالانجكشن ،، كما في ليجاسي ستة سلندر عندك 3 خيارات يا انك تمشي على 4 سلندر 2.0 او تمشي سيارتك ب 4 سلندر 2.5 او انك تريد اعلى قدرة حصانية ف تحطه 6 سلندر و بهالحالة يكون الانجكشن ما يقلل ابد من الصرفيه :)

و فيه مليون نظام يتحكم بالفيول انجكشن للتقليل من الصرفيه ...



و اذا عندي غلط اتمنى الشباب يصححو لي المعلومات ;)

الصوت الغائب
16/06/2010, 09:38 PM
انا بشرحلك هذا بشكل مبسط ،، ف القدرة الحصانية باختصار هي بلوغ سرعات عاليه بزمن قليل ،، لكن في حالة العزم للمحرك هو باختصار التغلب على التضاريس الصعبه بالسرعات القليلة !

يعني شوف بالسيارات الصالون او السبورت > الوكالة تصمم السيارة انها تعطيك قدرة حصانية كبيرة بعزم اقل نوعا ما !
لكن بسيارات الفورويل ( اوف رود ) > الوكالة تصمم السيارة انها تعطيك عزم كبير مقارنه لعدد الاحصنه للتغلب بسلاسه على التضاريس الصعبه بسرعات اقل !

يعني لو جبت سياره صالون و طلعت فيها طلعه حاده جدا ،، بتحصل انك تدوس واجد على البترول لين تطلع ،،، لكن ف الفورويل بتدوس ع الراحات بسبب عزم المحرك ! عشان كذا انته لو تلاحظ عداد الريس بالسيارات السبورت او الصوالين تحصله مرتفع يوصل 8 او 9 ،،، بينما عداد الريس الماكسيمم بالفورويلات 5 او 6 او 7 :)

هذي نقطه اولى ...النقطة الثانية يا عزيزي بشكل عام معظم السيارات الفورويلات صرفيتهن كبيره اكثر من سيارات الصوالين ليش ؟ لانه الوزن بالسيارات الكبيره كثير جدا ،، يعني اللاند كروزر كم وزنها يمكن فوق طنين و نص :منتزق:
بينما الصوالين حدهن عاد اذا واجد وزنهن بيوصل 1700 كجم تقريبا :كاشخ:

ف الوزن يلعب دور كبير بالصرفية لانه بتحتاج وقود اكثر عشان تحرك وزن اثقل :نطوط:

و فيه نقطة ثانية > كفاءة حقن الوقود ف كل سيارة ( fuel injection ) ،، و هذا يلعب دور اساسي ف صرفية وقود كل سيارة بالعالم ،،، ف كل وكالة حسب خبرتها العريقه تعطيك فيول انجكشن مختلف لكل سيارة يتناسب مع قدرات السيارة و على اي اساس تستخدم هالسيارة !
يعني السيارات السوبر سبورت الوكالات بتصمم الفيول انجكشن انه يكون ما يقلل من الصرفيه على مدار القياده ف كل وضع :كاشخ: يعني يحتاج تاخذ معاك محطة بترول حتى لو كنت تسوق بسرعة 40 ف الريس يكون مرتفع ف جميع الحالات و ذلك لجاهزية المحرك الدائمة للانطلاق القوي :)

بينما في سيارات الصالون العاديه ، يكون حقن الوقود يحاول بكل وضع للقياده انه يقلل من ضخ الوقود للمحرك :)

و فيه وكالات صارت تصمم وضعيات للقيادة بحيث تتحكم انته بمزاجك بالانجكشن ،، كما في ليجاسي ستة سلندر عندك 3 خيارات يا انك تمشي على 4 سلندر 2.0 او تمشي سيارتك ب 4 سلندر 2.5 او انك تريد اعلى قدرة حصانية ف تحطه 6 سلندر و بهالحالة يكون الانجكشن ما يقلل ابد من الصرفيه :)

و فيه مليون نظام يتحكم بالفيول انجكشن للتقليل من الصرفيه ...



و اذا عندي غلط اتمنى الشباب يصححو لي المعلومات ;)

شكرا لك اخي الكريم ..وفيت وكفيت..معلومات قيمة

Starm00n
16/06/2010, 11:10 PM
.. أستهلاك الوقود في السيارة يعتمد على أشياء كثره جدا ً ، ليس فقط سعة المحرك أو القدره الحصانيه ( مع أن المحرك و تركيبته هي المسئوله الأكبر عن الصرفيه ؛ لكن تدخل عوامل آخرى كثيره ) ..

.. و الأعضاء و ضحولك بعض النقاط ..