المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : لماذا يقول السنه آمين بصوت مرتفع


ام سعود الغالي
07/06/2010, 07:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
اقدم لكم هذا الموضوع آملة ان يؤدي الغرض المنشود لمن خطء السنه قال تعالى (يا أهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم)


لماذا يرفع السنه صوتهم اثناء الصلاه؟
أليس سبحان ربي الاعلى وسبحان ربي العظيم اذكار خارج القرآن!
ألم يسن الله للأنسان في السجود للأنسان بأن يدعوا بما شاء!!!
ام ان السجود مفصول عن الصلاه وليس ركنا فيها؟
من مختصر صحيح مسلم للأمام ابي حسين النيسابوري
باب التحميد والتأمين


عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إذا أمن الإمام فأمنوا ، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة ، غفر له ماتقدم من ذنبه))
ولم الجهر بقول آمين؟؟؟؟
الجهر يا اعزائي كيف يسمع المأموم الامام الا اذا قال الامام آمين فتبعه المأموم وكيف يسمع من في الخلف آمين الا اذا ردد من سمعها من من في الصفوف الاماميه لانه لم تكن عناك مكبرات في ذلك الزمان...

وتصحيحا لبعض الاخوه هداهم الله واكمل لهم دينهم فالسنه لا يصرخون بها وانما تكون بصوت معتدل ولسنا مسؤولين عن صراخ الاطفال او بعض الجهله هداهم الله.....


قال أصحاب أبي حنيفة‏:‏ الإخفاء بآمين أولى من الجهر بها لأنه دعاء وقد قال الله تعالى‏{‏ادعوا ربكم تضرعا وخفية‏} ‏ُ ‏.‏ قالوا‏:‏ والدليل عليه ما روي في تأويل قوله تعالى‏{‏قد أجيبت دعوتكما‏} ‏ُ ‏.‏ قال‏:‏ كان موسى يدعو وهارون يؤمن فسماهما الله داعيين‏.‏

الجواب‏:‏ أن إخفاء الدعاء إنما كان أفضل لما يدخله من الرياء‏.‏ وأما ما يتعلق بصلاة الجماعة فشهودها إشهار شعار ظاهر وإظهار حق يندب العباد إلى إظهاره، وقد ندب الإمام إلى إشهار قراءة الفاتحة المشتملة على الدعاء والتأمين في آخرها فإذا كان الدعاء مما يسن الجهر فيه فالتأمين على الدعاء تابع له وجار مجراه وهذا بيّن‏.‏
كلمة آمين لم تكن قبلنا إلا لموسى وهارون عليهما السلام‏.‏ ذكر الترمذي الحكيم في نوادر الأصول ‏:‏ حدثنا عبدالوارث بن عبدالصمد قال حدثنا أبي قال حدثنا رزين مؤذن مسجد هشام بن حسان قال حدثنا أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏إن الله أعطى أمتي ثلاثا لم تعط أحدا قبلهم السلام وهو تحية أهل الجنة وصفوف الملائكة وآمين إلا ما كان من موسى وهارون‏)‏ قال أبو عبدالله‏:‏ معناه أن موسى دعا على فرعون وأمن هارون فقال الله تبارك اسمه عندما ذكر دعاء موسى في تنزيله‏{‏قد أجيبت دعوتكما‏}‏ ‏.‏ ولم يذكر مقالة هارون، وقال موسى‏:‏ ربنا، فكان من هارون التأمين، فسماه داعيا في تنزيله، إذ صير ذلك منه دعوة‏.‏ وقد قيل‏:‏ إن آمين خاص لهذه الأمة لما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏ما حسدتكم اليهود على شيء ما حسدتكم على السلام والتأمين‏)‏‏"‏ أخرجه ابن ماجة من حديث حماد بن سلمة‏"‏ عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏.‏ ‏.‏‏.‏، الحديث‏.‏ وأخرج أيضا من حديث ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏ما حسدتكم اليهود على شي ما حسدتكم على آمين فأكثروا من قول آمين‏)‏‏.‏ قال علماؤنا رحمة الله عليهم‏:‏ إنما حسدنا أهل الكتاب لأن أولها حمد لله وثناء عليه ثم خضوع له واستكانة، ثم دعاء لنا بالهداية إلى الصراط المستقيم ثم الدعاء عليهم مع قولنا آمين‏

ثبت في الأمهات من حديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏إذا أمن الإمام فأمنوا، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة غفر له ما تقدم من ذنبه‏)‏‏.‏


وبما أن ما صح من السنة عندنا حجة وقد ورد في صحيح البخاري ومسلم
فهذا يعد دليلا قاطعا عندنا
وفي الخبر‏(‏لقنني جبريل آمين عند فراغي من فاتحة الكتاب، وقال إنه كالخاتم على الكتاب‏)

ولمن عنده اتفسارات حول المذهب السني فانا ارحب بكم بكل سعة صدر ولكم جزيل الشكر

THE PURPLE
07/06/2010, 07:28 PM
:منتزق:

عآدي !!
خاصة لمن ف الحرم لمن يقولوا آمين بصوت مرتفع
يعني هو مش صوت مرتفع و لكن الكل يقول فـ يصير شعور راااااااااااااااااائع !!
سبحآن الله ....

مــرســى الأحــزان
07/06/2010, 07:30 PM
شكرراااا ع المعلوووومه

جازك الله خير

عاشق خليجي 19
07/06/2010, 07:34 PM
بصراحة موضوع شيق وفي ميزان حسناتك..

ام سعود الغالي
07/06/2010, 07:37 PM
اشكركم على المرور وانتظر ردود الاخوان

ام سعود الغالي
07/06/2010, 07:39 PM
:منتزق:

عآدي !!
خاصة لمن ف الحرم لمن يقولوا آمين بصوت مرتفع
يعني هو مش صوت مرتفع و لكن الكل يقول فـ يصير شعور راااااااااااااااااائع !!
سبحآن الله ....


حلفي والله؟؟:ضحك::ضحك:

محب الأسلام
07/06/2010, 07:48 PM
جزاك الله خيرا

ام سعود الغالي
07/06/2010, 08:06 PM
جزاك الله خيرا

اشكرك اخي الغالي على المرور

قناص عمان
07/06/2010, 10:38 PM
ولمن عنده اتفسارات حول المذهب السني فانا ارحب بكم بكل سعة صدر ولكم جزيل الشكر

واضح من خلال هذا الرد
حلفي والله؟؟:ضحك::ضحك:

دوما مااصلي في مسجد الاخوه السنه يشلوا المسجد شل عندما يقولوا امين بصوت مرتفع ولايدروا ان هذا لايصح حسب مافهمت من موضوعك

موناتي
07/06/2010, 10:48 PM
حلفي والله؟؟:ضحك::ضحك:

ايوا والله


شعور لايوصف

واذا انت ف الحرم وين تصلي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:مستغ� �ب:
غصبا عنك تقول آمين وبصوت عالي
لأنك بينا احنا السنيين...

القبس1
07/06/2010, 10:50 PM
عذرااليس الجميع مسلمين وعلى دين واحد ويقتدون بما ابلغ به عليه افضل الصلاة والسلام

فاهل السنة حسب فهمي ان جميع من يقتدي بالرسول الكريم

وليس مقصور على من يرردفي الصلاة آمين ومن لا يردد

فجميع المسلمين من اهل السنة وان اختلفت مشاربهم ومذاهبهم

THE PURPLE
07/06/2010, 10:55 PM
حلفي والله؟؟:ضحك::ضحك:

والله !!
بصرحة شعوور رووووووووووعة
مش اي حد يحس فيه الا اللي متقي ربه
و مشتاااااااااااااااق للجنة ووووووووووو
:)

همسة فرح
07/06/2010, 11:02 PM
معلوماات جميله وكنت ساابقاا يدور في بااالي ذا السؤاال بس من الكسل
يلي فيني ماا بحثت عنه اجاابته لاني كناا زماان صف الاول استااذناا لما
كاان يعلمناا ويحفظنا سورة الفاتحه فالمدرسه كان يقول اخر السوره أمين
واذا نسيناهااا ينازعناا كثير وكنا نخاافه ونقول أمين لحد ماا عرفت انه
عند الابااضيه ماايقولوا أمين

اوبـار
07/06/2010, 11:03 PM
دوما مااصلي في مسجد الاخوه السنه يشلوا المسجد شل عندما يقولوا امين بصوت مرتفع ولايدروا ان هذا لايصح حسب مافهمت من موضوعك




اشكر طارح الموضوع ....

موناتي
07/06/2010, 11:05 PM
عذرااليس الجميع مسلمين وعلى دين واحد ويقتدون بما ابلغ به عليه افضل الصلاة والسلام

فاهل السنة حسب فهمي ان جميع من يقتدي بالرسول الكريم

وليس مقصور على من يرردفي الصلاة آمين ومن لا يردد

فجميع المسلمين من اهل السنة وان اختلفت مشاربهم ومذاهبهم

انت بنفسك بتقول حسب فهمي

انزين احنا بنفهمكم بس مو ع حسب فهمكم
بنفهمكم شي الواقع اللي لازم تعرفوه
ومثل ماقلت انت في آخر سطر من ردك

ف جميع المسلمين من اهل السنه وان اختلفت مشاربهم ومذاهبهم

ارفع لك القبعه احتراما وتقديرا لك ياسيدي:)

مناضل الى النخاع
07/06/2010, 11:12 PM
جميله هذه الكلمه بعد كل صلاة فما المشكلة منها!!

المهم انا لا احبذ كهذه المواضيع و كلنا اخوة باذن الرحمن

الزاجل الشاملة للعقارات
07/06/2010, 11:14 PM
الجميع مسلمين وان اختلفت مشاربهم ومذاهبهم كلنا نؤمن بي ثوابت هذي الدين ونؤمن بالله الواحد الصمد بالرسول صلى الله عليه وسلم

زيــــــــــ007ــــــــــزو
07/06/2010, 11:14 PM
في ميزان حسناتك

وليفهم من لا يفهم

عميد مسقط
07/06/2010, 11:16 PM
هل أمين واجبة بعد الحمد ؟ كثير من السنة ما يقولوا امين ؟

نبض الورد
07/06/2010, 11:18 PM
في ميزان حسناتك..
وبارك الله في علماء السنه ... مايقصرو ربي يزيد ويبارك...

دموع الشهد
07/06/2010, 11:27 PM
انت بنفسك بتقول حسب فهمي

انزين احنا بنفهمكم بس مو ع حسب فهمكم
بنفهمكم شي الواقع اللي لازم تعرفوه
ومثل ماقلت انت في آخر سطر من ردك

ف جميع المسلمين من اهل السنه وان اختلفت مشاربهم ومذاهبهم

ارفع لك القبعه احتراما وتقديرا لك ياسيدي:)



الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...

وبخصوص موضوع كلمة امين بعد الفاتحه :


- انا اسالك سؤال :لماذا لم تدرج كلمه امين في نهاية سورة الفاتحه .. لكي نرددها .. ؟؟

- واين هو الخشوع في الصلاه طلما الكل يصرخ بصوت عالي ..؟!!!

zoom
08/06/2010, 12:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
اقدم لكم هذا الموضوع آملة ان يؤدي الغرض المنشود لمن خطء السنه قال تعالى (يا أهل الكتاب تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم)


لماذا يرفع السنه صوتهم اثناء الصلاه؟
أليس سبحان ربي الاعلى وسبحان ربي العظيم اذكار خارج القرآن!
ألم يسن الله للأنسان في السجود للأنسان بأن يدعوا بما شاء!!!
ام ان السجود مفصول عن الصلاه وليس ركنا فيها؟
من مختصر صحيح مسلم للأمام ابي حسين النيسابوري
باب التحميد والتأمين


عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (( إذا أمن الإمام فأمنوا ، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة ، غفر له ماتقدم من ذنبه))
ولم الجهر بقول آمين؟؟؟؟
الجهر يا اعزائي كيف يسمع المأموم الامام الا اذا قال الامام آمين فتبعه المأموم وكيف يسمع من في الخلف آمين الا اذا ردد من سمعها من من في الصفوف الاماميه لانه لم تكن عناك مكبرات في ذلك الزمان...

وتصحيحا لبعض الاخوه هداهم الله واكمل لهم دينهم فالسنه لا يصرخون بها وانما تكون بصوت معتدل ولسنا مسؤولين عن صراخ الاطفال او بعض الجهله هداهم الله.....


قال أصحاب أبي حنيفة‏:‏ الإخفاء بآمين أولى من الجهر بها لأنه دعاء وقد قال الله تعالى‏{‏ادعوا ربكم تضرعا وخفية‏} ‏ُ ‏.‏ قالوا‏:‏ والدليل عليه ما روي في تأويل قوله تعالى‏{‏قد أجيبت دعوتكما‏} ‏ُ ‏.‏ قال‏:‏ كان موسى يدعو وهارون يؤمن فسماهما الله داعيين‏.‏

الجواب‏:‏ أن إخفاء الدعاء إنما كان أفضل لما يدخله من الرياء‏.‏ وأما ما يتعلق بصلاة الجماعة فشهودها إشهار شعار ظاهر وإظهار حق يندب العباد إلى إظهاره، وقد ندب الإمام إلى إشهار قراءة الفاتحة المشتملة على الدعاء والتأمين في آخرها فإذا كان الدعاء مما يسن الجهر فيه فالتأمين على الدعاء تابع له وجار مجراه وهذا بيّن‏.‏
كلمة آمين لم تكن قبلنا إلا لموسى وهارون عليهما السلام‏.‏ ذكر الترمذي الحكيم في نوادر الأصول ‏:‏ حدثنا عبدالوارث بن عبدالصمد قال حدثنا أبي قال حدثنا رزين مؤذن مسجد هشام بن حسان قال حدثنا أنس بن مالك قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏(‏إن الله أعطى أمتي ثلاثا لم تعط أحدا قبلهم السلام وهو تحية أهل الجنة وصفوف الملائكة وآمين إلا ما كان من موسى وهارون‏)‏ قال أبو عبدالله‏:‏ معناه أن موسى دعا على فرعون وأمن هارون فقال الله تبارك اسمه عندما ذكر دعاء موسى في تنزيله‏{‏قد أجيبت دعوتكما‏}‏ ‏.‏ ولم يذكر مقالة هارون، وقال موسى‏:‏ ربنا، فكان من هارون التأمين، فسماه داعيا في تنزيله، إذ صير ذلك منه دعوة‏.‏ وقد قيل‏:‏ إن آمين خاص لهذه الأمة لما روي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال‏:‏ ‏(‏ما حسدتكم اليهود على شيء ما حسدتكم على السلام والتأمين‏)‏‏"‏ أخرجه ابن ماجة من حديث حماد بن سلمة‏"‏ عن سهيل بن أبي صالح عن أبيه عن عائشة أن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏.‏ ‏.‏‏.‏، الحديث‏.‏ وأخرج أيضا من حديث ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏ما حسدتكم اليهود على شي ما حسدتكم على آمين فأكثروا من قول آمين‏)‏‏.‏ قال علماؤنا رحمة الله عليهم‏:‏ إنما حسدنا أهل الكتاب لأن أولها حمد لله وثناء عليه ثم خضوع له واستكانة، ثم دعاء لنا بالهداية إلى الصراط المستقيم ثم الدعاء عليهم مع قولنا آمين‏

ثبت في الأمهات من حديث أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال‏:‏ ‏(‏إذا أمن الإمام فأمنوا، فإنه من وافق تأمينه تأمين الملائكة غفر له ما تقدم من ذنبه‏)‏‏.‏


وبما أن ما صح من السنة عندنا حجة وقد ورد في صحيح البخاري ومسلم
فهذا يعد دليلا قاطعا عندنا
وفي الخبر‏(‏لقنني جبريل آمين عند فراغي من فاتحة الكتاب، وقال إنه كالخاتم على الكتاب‏)

ولمن عنده اتفسارات حول المذهب السني فانا ارحب بكم بكل سعة صدر ولكم جزيل الشكر

عذرا اخي ليس كل أئمة المذاهب الأربعة يرون رفع الصوت بالتأمين بعد الفاتحة ,,, ولا بضم اليدين في الصلاة ,,,

رجاء تفقه في مذهبك قبل ان تحاول ان تسيء لآهل السنة والجماعة ,,,

دمت بالف خير

الموت القادم الى الشرق
08/06/2010, 12:26 AM
متابع بصمت

ام سعود الغالي
08/06/2010, 12:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


يبدو انه صار فهم خاطئ للموضوع

اخي قناص عمان انا قصدت ان رفع الصوت بمعنى الصراخ وليس الصوت العادي فما اجملها من لحظه عندما يشترك المصلين في لحظة الدعاء بتضرعهم لربهم وطلبهم الاستجابه من خالقهم كلمة جمعت جميع المصلين بصوت واحد ودعاء واحد ولكن المبالغه بالصراخ فهذا بالطبع يعتبر من الاذى للمصلين الآخري


اخ اخت مناتي و the prpel
انا قصدت بكلمة والله وبصورة الوجه الضاحك انكم قرأتوا السؤال في العنوان ولم تنتبهوا للموضوع فالشرح المطول كان كله يجيب السؤال اللي بالعنوان وانتوا دخلتوا تقولوا بسيطه لانه صوت واحساس حلو ف الحرم
تحياتي لكم
شهاب العز والزاجل الشامله للعقارات انا معكم اخواني ودائما اقول وكما اسلفت في بداية الموضوع (يا أيها الذين آمنوا تعالوا الى كلمة سواء بيننا وبينكم)
فنحن مسلمين مهما اختلفت مذاهبنا نبقى مسلمين ولا ارى سببا لاعتقادكم اني قلت عكس ذلك بل حاولت بكل شفافيه ان اوضح وجهة نظرنا نحن السنيين في امور قد لا يفهمنا فيها اشقائنا من مذاهب مختلفه

والانسان العاقل يعرف ان النصارى واليهود منهم من سيدخل الجنه بأذن الله لانهم مؤمنين فما بالك بمسلمين اختلفت بهم المذاهب بالشئ البسيط!!!!

السويديه
08/06/2010, 12:40 AM
نعلم جيداً أن من السنة قول (آمـين) بعد قراءة الفاتحة بالصلاة، بحيث يجهر بها في الصلاة الجهرية، ونسر بها في الصلاة السرية، ولكن عندنا في المسجد يقولون (آمين) في الصلاة الجهرية بعد قراءة الفاتحة في السر، ولا يرفعون بها أصواتهم، ويقولون: إن ذلك مذهب الإمام


الصواب رفع الصوت بها، كما كان النبي - صلى الله عليه وسلم - يفعل والصحابة يفعلون، فإذا قال ولا الضالين يقوم الإمام: آمين وهم كذلك، يقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (إذا قال الإمام: ولا الضالين فقولوا آمين، فمن وافق قوله قول ملائكة غفر له ما تقدم من ذنبه)، فالسنة رفع الصوت بها من الجميع من الإمام والمأموم والمنفرد في الجهرية، هذا هو السنة.

في هذا الرابط
http://www.binbaz.org.sa/mat/14922
موقع للشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

ام سعود الغالي
08/06/2010, 12:44 AM
الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...

وبخصوص موضوع كلمة امين بعد الفاتحه :


- انا اسالك سؤال :لماذا لم تدرج كلمه امين في نهاية سورة الفاتحه .. لكي نرددها .. ؟؟

- واين هو الخشوع في الصلاه طلما الكل يصرخ بصوت عالي ..؟!!!

بل دعني اسألك انا
عند قرائتك لآية بها سجده الا تسجد؟
هل كتب لك امر بأن تسجد؟
عند قرىئتك للآيه بها امر بالتسبيح او ذكر الله الا تقول سبحان الله وللعلم هي في اداب التجويد ويدرس بها الاباضيه في المدارس الاعداديه

واين الخشوع في الصلاه؟!!
اذا اين الخشوع بالمناداه للصلاه الاذان واين الخشوع بالتسبيح والتهليل بصوت مسموع واين الخشوع يتلاوة القرآن
هل يشترط الخشوع بالعباده بدون التلفظ؟
لا اعتقد هذا اخي ولك الشكر على المرور

عرب المجد
08/06/2010, 12:50 AM
السنة عندهم بجميع أقسامه الحنفى والشافعى وغيره منهم من وجب رفع الصوت عند قول امين ومنهم من جاز
الاباضية عندهم ادلة بعدم قول امين بعد قراءة الفاتحة
اختلاف المذاهب رحمه من رب العالمين
اختلاف اخوتنى فى الاسلام لنا فى امور الدين ما لا يعنى تكفيرهم من نحن لنكفر
ربي يهدى الجميع ويثبتنا على الدين
ويعين علماء المسلمين جميعهم

عرب المجد
08/06/2010, 12:55 AM
اعتقد انشغالنا بتعليم أطفالنا الصلاة والصوم وحسن الخلق
وتربيتهم على الأخلاق الاسلامية لهم أمر جميل وواجب علينا

اما أمور نقراء امين بعد قراءة الفاتحة أو ضم اليدين عند الصلاة فهم متروك لعلماء المسلمين يتباحثوا فيه فذلك شأن كبير

ajs21705
08/06/2010, 01:08 AM
يا اخي خلوا عنكم المذاهب 0مرة كنا ندرس في صلالة وقال لي صاحبي مذهبه اباضي لا اصلي مع هولاء السنة ابدء وكان يصلي منفردا والناس في جماعة وبعد الصلاة قلت له لماذا فقل هولاء يقنتون فقلت له طيب الحين صلاة الظهر
وسالته ان تقول لن تصلي ابد فاذا ذهبت العمرة فكيف سيكون موقفك فسكت وتامل ورجع وتاب الى الله طبعا هذا بعد سنة كاملة من الصلاة منفردا الله يهديه ويهدينا معه ويهدي صاحب المقالة فالمسلمين مسلمين لا يفرقنا مذهب وانا من وجهة نظري اعتبر المذاهب بدعة بعد وفاة رسول الله 0 والسلطان الله يحفظه كفل حرية المذاهب في عمان ودمتم سالمين

zoom
08/06/2010, 01:13 AM
نعلم جيداً أن من السنة قول (آمـين) بعد قراءة الفاتحة بالصلاة، بحيث يجهر بها في الصلاة الجهرية، ونسر بها في الصلاة السرية، ولكن عندنا في المسجد يقولون (آمين) في الصلاة الجهرية بعد قراءة الفاتحة في السر، ولا يرفعون بها أصواتهم، ويقولون: إن ذلك مذهب الإمام


الصواب رفع الصوت بها، كما كان النبي - صلى الله عليه وسلم - يفعل والصحابة يفعلون، فإذا قال ولا الضالين يقوم الإمام: آمين وهم كذلك، يقول النبي - صلى الله عليه وسلم -: (إذا قال الإمام: ولا الضالين فقولوا آمين، فمن وافق قوله قول ملائكة غفر له ما تقدم من ذنبه)، فالسنة رفع الصوت بها من الجميع من الإمام والمأموم والمنفرد في الجهرية، هذا هو السنة.

في هذا الرابط
http://www.binbaz.org.sa/mat/14922
موقع للشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله

اختي الكريمة ,,,, الشيخ ابن الباز مع جلالة قدره فهو ليس حجة على جميع علماء المسلمين كما انه ليس حجة للمذاهب الأربعة ,,, كل مذهب له علماء ترجع إليه الفتوى في الدين فلا داعي لمثل هذه المداخلات ,,,

نعم الشيخ ابن الباز حجة على المذهب الحنفي ولكن ليس حجة على غيره من المذاهب ,,, يجب ان نفقه ايها الأخوة ان الإختلاف في الفتوى في بعض امور العبادات ليس معنهى ان العالم الفلاني جاهل ,,, لا ولكن لكل مفتي دليله سواء من الكتاب او من السنة ,,, واختلاف العلماء رحمة

فلا يجب ان نشنع على الذين لا يرفعون اصواتهم بالتأمين بعد الفاتحة في الصلاة ولا الذين لا يرون ان التأمين واجب في الصلاة ,,, ولا اعتقد ان عدم التلفظ بالتأمين في الصلاة يؤدي إلى بطلان الصلاة ,,, كما ان الرفع والضم مستحب ولا يؤدي إلى بطلان الصلاة

ليس هناك خلاف ايها الأخوة ولكن هناك من يتفيقه وينشر مثل هذه الأمور على انها خلافية ولكن ليس الأمر كذلك ,,,, ارجوا منكم ايها الأخوة ان نحفظ رابطة التفاهم والتعايش مع بعضنا البعض على اختلاف مذاهبنا ولا داعي للتفرقة والعنصرية والجهل الذي يفرق ولا يجمع

عقل يوزن بلد
08/06/2010, 01:14 AM
عذرا اخي ليس كل أئمة المذاهب الأربعة يرون رفع الصوت بالتأمين بعد الفاتحة ,,, ولا بضم اليدين في الصلاة ,,,

رجاء تفقه في مذهبك قبل ان تحاول ان تسيء لآهل السنة والجماعة ,,,

دمت بالف خير

:):):)

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:14 AM
[QUOTE=دموع الشهد;16704498]الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...



أرجو أن تقرأ جيدا ما سأقوله لك في ردي هذا وأرجو ألا تنزعج مني علما أني لست وهابيا، أنا سني محب لآل البيت وصحابة رسول الله عليه الصلاة والسلام كما يوجبه علينا مذهبنا

1- اعلم جيدا أخي أننا لا يمكن أن ننزه أي مذهب من مذاهب الإسلام المختلفة عن الخطإ فلكل واحد من المذاهب على الأقل بضع هفوات، فالكمال لله سبحانه تعالى وحده.
2- لا يمكن لأي واحد منا سواء فقهاء أو علماء أو أناس بسطاء (مثلي ومثلك) أن يحكم على مذهب إسلامي ما (شيعة أو سنة أو وهابية أو أشعرية أواباضيه او غيرها) بالكفر مادام يتبنى الأركان الأساسية في الإسلام (الشهادتان، الصلاة، الزكاة، الصوم، حج بيت الله الحرام)، وما دام أصحابه يؤمنون بالله وملائكته ورسله وكتبه واليوم الآخر و القضاء والقدر خيره وشره.
3- وأخيرا وليس آخرا، إن من تسميهم بالوهابيين هم من أهل السنة والجماعة، هم إخوة لنا كما أنهم إخوة لكم، لهم مذهبهم الخاص ورأيهم الخاص في عدد من الأمور الدينية والدنيوية، ونحن أيضا أهل السنة نختلف معهم على عدد من الأفكار بناء على ما ورد في الكتاب والسنة. لكن هذا الاختلاف لا يفسد من الود شيئا. وتذكر أنه بيننا نحن السنة والشيعة اختلافات عدة لكننا نبقى إخوة في الإسلام يشد بعضنا على يد بعض.
وتقبل مروري اخي جزيت خيرا

ظبي الجبل
08/06/2010, 01:15 AM
آمين دائماً يرددها النصارى في الكنائس بعد تلاوتهم أحد السور التي هي بمثابة الفاتحة لديهم في الإنجيل

ومن أراد التأكد فليذهب لأقرب كنيسة وليسمع بنفسه..

كذللك عند تشيع أحد من موتاهم فهم يقرأون عليه تلك السورة ويرددون خلفها لفظ آمين.

وكفى بهذا ألا نتشبه بالنصارى أو اليهود أو من هم على دين غير الإسلام.

الفارس النهدي
08/06/2010, 01:21 AM
الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟
.................................................. ..........

هناك قصيدة بائية جميلة جدا تشرح لك المذهب الذي يسمونه "الوهابي" و المنسوب إلى الوهاب عز وجل

واسمها ( نسبوني إلى الوهاب ) ... :):):)

ما رأيك أن تقرأها؟؟ :)

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:22 AM
:):):)

اخواني انا لم اقل ان السنه جميعهم يجب عندهم التأمين ولم اتطرق اساسا للكفت
وللعلم السنه يجوز عندهم الكفت او الاسبالفي مذهبي ولا نختلفمع الاباضيه فيه وفي بعضهم وجوبه ولكن يجب ان نتفق بانه لا فرق بيننا وكما اسلفت واعيد الآن بما اننا نعبد اله واحدا ونشهد باركان الاسلام واركان الايمان والمذاهب كلها اختلافات في الاجتهاد للأئمه فقطططططططط

ولكم جزيل الشكر

zoom
08/06/2010, 01:26 AM
اخواني انا لم اقل ان السنه جميعهم يجب عندهم التأمين ولم اتطرق اساسا للكفت
وللعلم السنه يجوز عندهم الكفت او الاسبالفي مذهبي ولا نختلفمع الاباضيه فيه وفي بعضهم وجوبه ولكن يجب ان نتفق بانه لا فرق بيننا وكما اسلفت واعيد الآن بما اننا نعبد اله واحدا ونشهد باركان الاسلام واركان الايمان والمذاهب كلها اختلافات في الاجتهاد للأئمه فقطططططططط

ولكم جزيل الشكر

نعم اخي الكريم ,,, هذا كلام العقال ,,, بصراحة لا ينبغي لنا ان نخوض في مثل هذه الأمور ... هذه امور اختلف فيها جاهبذة العلماء فلماذا نحاول نحن اثباتها او نفيها ,,,,

السويديه
08/06/2010, 01:27 AM
اتَّفَقَتْ الْمَذَاهِبُ الْأَرْبَعَةُ عَلَى أَنَّهُ يُسَنُّ التَّأْمِينُ عِنْدَ سَمَاعِ قِرَاءَةِ الْإِمَامِ ، أَمَّا إنْ سَمِعَ الْمَأْمُومُ التَّأْمِينَ مِنْ مُقْتَدٍ آخَرَ فَلِلْفُقَهَاءِ فِي ذَلِكَ رَأْيَانِ : الْأَوَّلُ : نَدْبُ التَّأْمِينِ وَإِلَيْهِ ذَهَبَ الْحَنَفِيَّةُ وَهُوَ قَوْلٌ لِلْمَالِكِيَّةِ وَقَوْلٌ مُضَعَّفٌ لِلشَّافِعِيَّةِ . الثَّانِي : لَا يُطْلَبُ التَّأْمِينُ ، وَهُوَ الْمُعْتَمَدُ عِنْدَ الشَّافِعِيَّةِ وَالْقَوْلُ الْآخَرُ لِلْمَالِكِيَّةِ وَلَمْ نَقِفْ عَلَى نَصٍّ لِلْحَنَابِلَةِ فِي هَذَا .

ومن التجاوب مع الآيات التأمين بعد الفاتحة وفيه أجر عظيم ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إذا أمَّنَ الإمام فأمِّنُوا فإنه مَن وافق تأمِينُهُ تأمين الملائكة غُفر له ما تقدم من ذنبه) رواه البخاري رقم 747 وهكذا التجاوب مع الإمام في قوله سمع الله لمن حمده فيقول المأموم ربنا ولك الحمد وفيه أجر عظيم فعن رفاعة ابن رافع الزرقي قال : كنا يوما نصلي وراء النبي صلى الله عليه وسلم فلما رفع رأسه من الركعة قال : سمع الله لمن حمده ، قال رجل وراءه : ربنا ولك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه ، فلما انصرف قال : من المتكلم ، قال : أنا ، قال : رأيت بضعة وثلاثين ملكا يبتدرونها أيهم يكتبها أولُ. رواه البخاري الفتح 2/284

ظبي الجبل
08/06/2010, 01:28 AM
إيش يعني كلمة آمين بالعربية؟؟!!

السويديه
08/06/2010, 01:31 AM
إيش يعني كلمة آمين بالعربية؟؟!!

للتشكيك ام ماذا؟؟

ابحث في جوجل

zoom
08/06/2010, 01:31 AM
اتَّفَقَتْ الْمَذَاهِبُ الْأَرْبَعَةُ عَلَى أَنَّهُ يُسَنُّ التَّأْمِينُ عِنْدَ سَمَاعِ قِرَاءَةِ الْإِمَامِ ، أَمَّا إنْ سَمِعَ الْمَأْمُومُ التَّأْمِينَ مِنْ مُقْتَدٍ آخَرَ فَلِلْفُقَهَاءِ فِي ذَلِكَ رَأْيَانِ : الْأَوَّلُ : نَدْبُ التَّأْمِينِ وَإِلَيْهِ ذَهَبَ الْحَنَفِيَّةُ وَهُوَ قَوْلٌ لِلْمَالِكِيَّةِ وَقَوْلٌ مُضَعَّفٌ لِلشَّافِعِيَّةِ . الثَّانِي : لَا يُطْلَبُ التَّأْمِينُ ، وَهُوَ الْمُعْتَمَدُ عِنْدَ الشَّافِعِيَّةِ وَالْقَوْلُ الْآخَرُ لِلْمَالِكِيَّةِ وَلَمْ نَقِفْ عَلَى نَصٍّ لِلْحَنَابِلَةِ فِي هَذَا .

ومن التجاوب مع الآيات التأمين بعد الفاتحة وفيه أجر عظيم ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إذا أمَّنَ الإمام فأمِّنُوا فإنه مَن وافق تأمِينُهُ تأمين الملائكة غُفر له ما تقدم من ذنبه) رواه البخاري رقم 747 وهكذا التجاوب مع الإمام في قوله سمع الله لمن حمده فيقول المأموم ربنا ولك الحمد وفيه أجر عظيم فعن رفاعة ابن رافع الزرقي قال : كنا يوما نصلي وراء النبي صلى الله عليه وسلم فلما رفع رأسه من الركعة قال : سمع الله لمن حمده ، قال رجل وراءه : ربنا ولك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه ، فلما انصرف قال : من المتكلم ، قال : أنا ، قال : رأيت بضعة وثلاثين ملكا يبتدرونها أيهم يكتبها أولُ. رواه البخاري الفتح 2/284

نعم ومن هذا يجب ان نفهم انه ليس كل المذاهب الأربعة تفتي برفع الصوت بالتأمين بعد الفاتحة في الصلاة ,,, ولا نخطيء من أمن او من لم يؤمن ,,,,

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:34 AM
آمين دائماً يرددها النصارى في الكنائس بعد تلاوتهم أحد السور التي هي بمثابة الفاتحة لديهم في الإنجيل

ومن أراد التأكد فليذهب لأقرب كنيسة وليسمع بنفسه..

كذللك عند تشيع أحد من موتاهم فهم يقرأون عليه تلك السورة ويرددون خلفها لفظ آمين.

وكفى بهذا ألا نتشبه بالنصارى أو اليهود أو من هم على دين غير الإسلام.



آمين كلمه مأخوذه من النصارى واليهود؟!!

اذا لم نعبد الله كما هم يعبدوه استغفر الله على هذا المنطق!!!

عزيزي يجب ان تستدل من تشابه الاسلام والنصارى واليهود على اتفاق الرساله والمصدر فكلها اتت من مصدر واحد ولا يستغرب كما فعلت انت اخي العزيز
وآمين معناها اطلب الله آملين منه الاستجابه ابحث في المعجم عزيزي

zoom
08/06/2010, 01:39 AM
آمين دائماً يرددها النصارى في الكنائس بعد تلاوتهم أحد السور التي هي بمثابة الفاتحة لديهم في الإنجيل

ومن أراد التأكد فليذهب لأقرب كنيسة وليسمع بنفسه..

كذللك عند تشيع أحد من موتاهم فهم يقرأون عليه تلك السورة ويرددون خلفها لفظ آمين.

وكفى بهذا ألا نتشبه بالنصارى أو اليهود أو من هم على دين غير الإسلام.

يجب علينا ان لا ننسى ان اليهودية والمسيحية كانتا ديانتدين قبل الإسلام وان الله انزل رسلا على قومهم بهذه الرسالات

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:43 AM
عذرا اخي ليس كل أئمة المذاهب الأربعة يرون رفع الصوت بالتأمين بعد الفاتحة ,,, ولا بضم اليدين في الصلاة ,,,

رجاء تفقه في مذهبك قبل ان تحاول ان تسيء لآهل السنة والجماعة ,,,

دمت بالف خير

عزيزي ارجع للعنوان وافهمه قبل طرح هذا الكلام انا كان حديثي عن السني الذي يرفع صوته ولم اتحدث عن كل السنيين

الرجاء اخذ دقيقتين تفكير قبل كتابة رد لانه كل ما تكتب محاسب عليه انت وجميع الاخوه القارئيين

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:54 AM
إيش يعني كلمة آمين بالعربية؟؟!!

معنى آمين اسم فعل أمر بمعنى استجب يا رب بما دعوناك به

ظبي الجبل
08/06/2010, 01:55 AM
قول النصارى في لفظ آمين:


" كلمة عبرية مشتقة من فعل معناه " يثبت ، يبني ،يؤسس ، يسند " ، فمعناها هو " الصـــــادق " أو " الأمين " أو " الراسخ " . وقد انتقلت من العبرية إلى كل لغات العالم تقريباً ، واستعلمت في اليونانية بمعنى " حقاً " أو " صدقاً " أو " في الحقيقة " أو " ليكن هكذا " أو " ليتم هذا الأمر " . فهي تحمل معنى الموافقة أو التأكيد أو التأييد لما قيل .

وتظهر قوتها في ما أوصى به موسى يشوع ، بأنه عندما يقرأ الكهنة اللعنات في شكيم ، فعلى كل الشعب أن يقولوا " آمين " ( تث 27 : 15 - 26 ) حيث تتكرر هذه العبارة 12 مرة ، ومن هنا أصبحت عادة عند اليهود في مجامعهم ، ومنهم انتقلت إلى الكنيسة المسيحية . فعندما كان يقرأ جزء أو ترفع صلاة لله كان المستمعون يقولون : " آمـــــــــــين " للتعبير عن موافقتهم على ماقيل ( انظر " آمين " في 1 كو 14 : 16 ) .

وتستخدم " آمين " في أول الكلام للتوكيد ، بمعنى " حقاً " أو "صدقاً " كمـــــــــــــــا تستخدم " للتمني " في ختام الدعاء أو الصلاة أو الشكر ، بمعنى " ليكن كذلك " . وقد استخدمت اسماً للرب يسوع المسيح ( رؤ 3 : 14 ) .

وعندما جمع نحميا العظماء والولاة لمعالجة أزمة اقتصادية ، استحلف الكهنة لرد الحقوق إلى أصحابها ، " فقال كل الجماعة : آمين وسبحوا الرب " ( نح 5 : 13 ) .

وكما سبق القول كان على كل الشعب عند سماع الناموس أن يقولــوا " آمين " ( تث 27 : 15 - 26 ، نح 8 : 6 ) .

واستخدمت كلمة " آمين " في ختام تسبحة الشكر للرب ( 1 أخ 16 : 36 ، مز 41 : 13 ، 106 : 48 ) ، كما تختم بها تسبيحات الأجزاء الثلاثة الأولى من سفر المزامير ، وقد تكررت للتوكيد مثل " آمين ثم آمين " أو " آمين فآمين " ( مز 41 : 13 ، 72 : 19 ، 89 : 52 ) .

واستخدمت عند سماع خبر طيب ( إرميا 28 : 6 ) ، كما أجاب بها بناياهو عندما أقام الملك داود ابنه سليمان ملكاً عوضاً عنه ( 1 مل 1 : 36 ) .

واستخدمت اسماً أو وصفاً لله في عبارة " إله الحق " ( إش 65 : 16 ) .

أ?- في العهد الجديد : استخدم الرب يسوع كلمة "آمين " 54 مرة في الأناجيل الثلاثة الأولى ( 31 مرة في متى ، 14 مرة في مرقس ، 9 مرات في لوقا ) وفي أغلب هذه المرات بدأ يسوع بها كلامه في عبارة " الحق " أقول لكـم ( مت 5 : 18 و 26 ، 6 : 5 ، 10 : 15 ، 13 : 17 الخ ) . وفي إنجيل يوحنا وحده ترد 45 مرة في صورة مؤكدة : " الحق الحق " في بداية أقواله ( يو 1 : 51 ، 3 : 3 ، 5 : 9 و 24 و 25 ، 12 : 24 ، 14 : 12 الخ ) .

واستخدمت كلمة آمين في أسفار العهد الجديد الأخرى ، فبولس يستخدمها في سياق الكلام أو في ختامه ( رو 15 : 33 ، 16 : 27 ، 1 كو 16 : 24 ، غل 6 : 18 ، في 4 : 20 ، 1 تي 6 : 16 و 22 ) ، كما يستخدمها عقب تسبحة شكر أو حمـد ( رو 11 : 36 ، غل 1 : 5 ، أف 3 : 21 ، 1 تي 1 : 17 ، 2 تي 4 : 18 ) . ويستخدمها في مباركته لله ( رو 1 : 25 ، 9 : 5 ، 2كو 1 : 20 ) . كما تختم بها التسبيحات في الأسفار الأخرى ( 1 بط 4 : 11 ، 5 : 11 ، 2 بط 3 : 18 ، يهوذا 25 ، رؤ 1 : 6 ، 7 : 12 ) . ويختم كاتب العبرانيين تسبحته وتحيته الختامية بكلمـــــــــــة " آمــــين " ( عب 13 : 21 و 25 ) .

ويستخدم الرسول يوحنا كلمة " آمين " تسع مرات في سفر الرؤيا بمعان مختلفة ، تبلغ الذروة عندما يستخدمها اسماً للرب يسوع المسيح : "هذا يقوله الآمين الشاهد الأمين الصادق " ( رؤ 3 : 14 ) وكأنه رأى في الرب يسوع تجسيداً " لآمين " الذي يعلن الله .

ويذكــــر يوحنا ثلاث مرات في رؤياه أن الأربعة الحيوانات قالت "آمين " ( رؤ 5 : 14 ، 7 : 12 ، 19 : 4 ) وانضم إليهم الأربعة والعشرون شيخاً في المرة الأخيرة .

ويختم يوحنا رؤياة بكلمة " آمين " مرتين جواباً على قول الرب : " أنا آتي سريعاً " ( رؤ 22 : 20 و 21 ) "

ام سعود الغالي
08/06/2010, 01:56 AM
للتشكيك ام ماذا؟؟

ابحث في جوجل



استهدي بالله لا تاخذه بشراع وميداف يسأل سؤال برئ وحليله:كاشخ:

ظبي الجبل
08/06/2010, 01:59 AM
يجب علينا ان لا ننسى ان اليهودية والمسيحية كانتا ديانتدين قبل الإسلام وان الله انزل رسلا على قومهم بهذه الرسالات

إذا فلماذا لا تتدين بتلك الرسالات أو تلك الأديان؟؟؟

ما هو سبب إعتناقك الإسلام إذا هذا رأيك أن الإسلام دين مثل باقي الأديان؟؟؟

جوجـل
08/06/2010, 02:00 AM
آمين معناها ( اللهم استجب )

فعندما يقرأ الامام الفاتحه جهرا .. وجب قول آمين جهرا في آخرها دون الصراخ بها

zoom
08/06/2010, 02:02 AM
عزيزي ارجع للعنوان وافهمه قبل طرح هذا الكلام انا كان حديثي عن السني الذي يرفع صوته ولم اتحدث عن كل السنيين

الرجاء اخذ دقيقتين تفكير قبل كتابة رد لانه كل ما تكتب محاسب عليه انت وجميع الاخوه القارئيين

اخي الحبيب ,,, اعتقد يجب علليك ان تفهم ما تكتب ,,, هذا هو عنوان موضوعك (لماذا يقول السنه آمين بصوت مرتفع )

انت كتبت السنة وليس السني ,,, عذرا ,,,

zoom
08/06/2010, 02:05 AM
إذا فلماذا لا تتدين بتلك الرسالات أو تلك الأديان؟؟؟

ما هو سبب إعتناقك الإسلام إذا هذا رأيك أن الإسلام دين مثل باقي الأديان؟؟؟

لآن تلك الديانات نسخت بخاتم الرسالات ,,, والإسلام هو الدين الخاتم ,,, وجاء مصدقا بجميع الرسالات التي نزلت من الله عزوجل على البشر منذ ادم عليه السلام

فليس لنا ان نقول ليس هناك توراة ولا انجيل ولا زبور ,,, بل علينا ان نؤمن بالإنبياء جميعا ومنهم النبي موسى عيسى والنبيين اجمعين

ظبي الجبل
08/06/2010, 02:16 AM
لآن تلك الديانات نسخت بخاتم الرسالات ,,, والإسلام هو الدين الخاتم ,,, وجاء مصدقا بجميع الرسالات التي نزلت من الله عزوجل على البشر منذ ادم عليه السلام

فليس لنا ان نقول ليس هناك توراة ولا انجيل ولا زبور ,,, بل علينا ان نؤمن بالإنبياء جميعا ومنهم النبي موسى عيسى والنبيين اجمعين

نعم عين الصواب نسخت اي حذفت لأنها حرفت فجاء الإسلام لينسخها.. أي لغيها وليس ينقلها او يعيدها أو يكررها مرة بل نسخها أي ألغيت ونسخت وأستبدلت.

والإيمان واجب ان هنالك كان أنبياء ولهم كتبهم السماوية وليس بتصديق التحريف في تلك الكتب وكلنا يعلم أنها حرفت وقسمت " ومن يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل منه " ما الحكمة أو ما السر يا ترى في عدم قبول دين غير الإسلام إذا كان لم يكن كذلك؟؟؟؟؟

عامر المقبالي
08/06/2010, 02:19 AM
الحين من قال الشيخ إبن باز حنفي؟؟؟

المهم انا عندي تسائل ليش بعض أأئمة الإباضيه لما يصلوا خلفهم سنين بعد مايقولوا ولا الضالين يسارعوا لقرائة السورة الأخرى حتى لايكون هناك مجال لقول آمين..ع الأقل ياخي خذوا نفس شوي!!!!

المهم هآذا ماموضوعنا..

بخصوص موضوعنا اللي يريد يقول آمين يقول واللي مايريد بكيفه
والله يهدي الجميع آآآآآآآمين ^_^

ظبي الجبل
08/06/2010, 02:23 AM
الحين من قال الشيخ إبن باز حنفي؟؟؟

المهم انا عندي تسائل ليش بعض أأئمة الإباضيه لما يصلوا خلفهم سنين بعد مايقولوا ولا الضالين يسارعوا لقرائة السورة الأخرى حتى لايكون هناك مجال لقول آمين..ع الأقل ياخي خذوا نفس شوي!!!!

المهم هآذا ماموضوعنا..

بخصوص موضوعنا اللي يريد يقول آمين يقول واللي مايريد بكيفه
واللي يهدي الجميع آآآآآآآمين ^_^

ما كذا السالفة بس الخوف إنها تبطل الصلاة لأنها كلمة زائدة في الصلاة!!

ام سعود الغالي
08/06/2010, 02:24 AM
اخي الحبيب ,,, اعتقد يجب علليك ان تفهم ما تكتب ,,, هذا هو عنوان موضوعك (لماذا يقول السنه آمين بصوت مرتفع )

انت كتبت السنة وليس السني ,,, عذرا ,,,


وبم تفرق اذا قلت سنه او سني كلها تعني معنى واحد؟
السنه مذهب والسني متبع المذهب
وما قصدته اخي الكريم اجاوب عن السنه الذين يرفعون صوتهم بكلمة آمين اي سني يرفع صوته اي الحديث عن كل سني يرفع صوته بالتأمين اخي هل فهمتني؟

zoom
08/06/2010, 02:25 AM
الحين من قال الشيخ إبن باز حنفي؟؟؟

المهم انا عندي تسائل ليش بعض أأئمة الإباضيه لما يصلوا خلفهم سنين بعد مايقولوا ولا الضالين يسارعوا لقرائة السورة الأخرى حتى لايكون هناك مجال لقول آمين..ع الأقل ياخي خذوا نفس شوي!!!!

المهم هآذا ماموضوعنا..

بخصوص موضوعنا اللي يريد يقول آمين يقول واللي مايريد بكيفه
واللي يهدي الجميع آآآآآآآمين ^_^

هناك بعض التصرفات الغير محسوبة سواء من بعض الأباضية او من بعض السنية ,, في كثر ما يخص هذه الأمور ,,, ولكن المنصف يجب عليه ان لا يتخذ العبادة مكان للتشفي اغير ذلك ,,,

انا مرة صليت خلف سماحة المفتي الشيخ احمد الخليلي عندما افتتح مسجد جامع النزواني ,,, سلم سماحة الشيخ تسليمتين وهذا يدل على سعة فقه وعلمه ..

أميييين يارب العالمين

zoom
08/06/2010, 02:26 AM
وبم تفرق اذا قلت سنه او سني كلها تعني معنى واحد؟
السنه مذهب والسني متبع المذهب
وما قصدته اخي الكريم اجاوب عن السنه الذين يرفعون صوتهم بكلمة آمين اي سني يرفع صوته اي الحديث عن كل سني يرفع صوته بالتأمين اخي هل فهمتني؟

نعم اخي فهمتك ,,, شكرا على التوضيح فلا داعي ان تحرق اعصابك ,, شكرا

ام سعود الغالي
08/06/2010, 02:29 AM
ما كذا السالفة بس الخوف إنها تبطل الصلاة لأنها كلمة زائدة في الصلاة!!

عزيزي لا تقول كلمه زائده فنحن مثل ما قلت قبل في اداب التجويد كما درسناها بمذهب الاباضيه كما تعلم عند ذكر آيه افلا يؤمنون نقول بلا آمنا
وكذلك عند الدعاء وقت السجود باي دعاء تشاء هي كلام زائد لانه طلب خاص منك لكنك تتوجه به لله وتقول بعد الدعاء آمين فهل يبطل صلاتك ايضا؟
وعند الرفع من الركوع نقول سمع الله لمن حمد وهي ان احد الصحابه اعتقد ابوبكر قد تأخر على صلاه من الصلوات لظرف وعندما وصل وادركها قال الحمد لله فقال الرسول سمع الله لمن حمد هل هي زائده ايضا؟
لنتحاور بمنطق اخواني

a7la-hnak
08/06/2010, 02:36 AM
ما كذا السالفة بس الخوف إنها تبطل الصلاة لأنها كلمة زائدة في الصلاة!!

من ردك بادر في ذهني سؤال

هل معنى كلامك ان صلاة السنه - لمن يقول آمين - باطلة بالنسبة لمذهبكم ؟!!

ام سعود الغالي
08/06/2010, 02:36 AM
نعم عين الصواب نسخت اي حذفت لأنها حرفت فجاء الإسلام لينسخها.. أي لغيها وليس ينقلها او يعيدها أو يكررها مرة بل نسخها أي ألغيت ونسخت وأستبدلت.

والإيمان واجب ان هنالك كان أنبياء ولهم كتبهم السماوية وليس بتصديق التحريف في تلك الكتب وكلنا يعلم أنها حرفت وقسمت " ومن يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل منه " ما الحكمة أو ما السر يا ترى في عدم قبول دين غير الإسلام إذا كان لم يكن كذلك؟؟؟؟؟

عزيزي يكون السؤال هنا هل عندما نسخت الكتب اليهوديه والنصرانيه بالدين الاسلامي الغي كل ما فيها واتى القرآن بشئ جديد ام انه اقر الصحيح ونسخ الباطل؟
بمعنى النصارى يؤمنون بالله رب ولكن يؤمنون بيسوع ايضا رب هل نسخ الاسلام ان الله رب ام انه اقر ان الله رب ويسوع هو من نسخ وكما اخبرنا هو انسان؟
فحجتك بترديد النصارى قول آمين لا يعني بطلانها عزيزي

السويديه
08/06/2010, 03:40 AM
ما كذا السالفة بس الخوف إنها تبطل الصلاة لأنها كلمة زائدة في الصلاة!!
فعن رفاعة ابن رافع الزرقي قال : كنا يوما نصلي وراء النبي صلى الله عليه وسلم فلما رفع رأسه من الركعة قال : سمع الله لمن حمده ، قال رجل وراءه : ربنا ولك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه ، فلما انصرف قال : من المتكلم ، قال : أنا ، قال : رأيت بضعة وثلاثين ملكا يبتدرونها أيهم يكتبها أولُ. رواه البخاري الفتح 2/284

وهذا هل كلام زائد
فقد زاد كلاما في الصلاة
لكنها لم تبطل الصلاة

الملك المحترم
08/06/2010, 04:45 AM
الفتنة اشد من القتل....لعن الله من ايقظها


و بعدين الوهابيين منسوبين الى محمد بن عبد الوهاب رحمه الله لما جاهد البدع في مكة و تخلص منها لنكون على سنة الله و رسوله....لا يروح فكركم بعيد و تسيؤوا الى محمد بن عبد الوهاب رحمه الله تعالى...

انتبهوا ترا لحوم العلماء مسمومة

انتبهوا الفتنة اشد من القتل و لا داعي الى هذه الترهات لا من السنة و لا من الاباضية


شكرا

الملك المحترم
08/06/2010, 04:48 AM
فعن رفاعة ابن رافع الزرقي قال : كنا يوما نصلي وراء النبي صلى الله عليه وسلم فلما رفع رأسه من الركعة قال : سمع الله لمن حمده ، قال رجل وراءه : ربنا ولك الحمد حمدا كثيرا طيبا مباركا فيه ، فلما انصرف قال : من المتكلم ، قال : أنا ، قال : رأيت بضعة وثلاثين ملكا يبتدرونها أيهم يكتبها أولُ. رواه البخاري الفتح 2/284

وهذا هل كلام زائد
فقد زاد كلاما في الصلاة
لكنها لم تبطل الصلاة
فوق هذا زاد الاجر :)

المنازف
08/06/2010, 06:03 AM
الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه .. وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...

وبخصوص موضوع كلمة امين بعد الفاتحه :


- انا اسالك سؤال :لماذا لم تدرج كلمه امين في نهاية سورة الفاتحه .. لكي نرددها .. ؟؟

- واين هو الخشوع في الصلاه طلما الكل يصرخ بصوت عالي ..؟!!!

اولا :أشكر طارح الموضوع وأشكره على بيان هذه السنة المحمدية الحقة المهجوره عند البعض ..
ثانيا : تأدب ..والله لو علمت ما فعله محمد عبدالوهاب من أجل الدافع عن الدين لما قلت وهابي ..
ثالثا: استغرب كل الاستغراب تقولون عن انفسكم اناس مسالمون
ولكن ارى العكس ..حقدوكره وبغض وفي الاخيرتقولون هم من بدأ ..
رابعا: اقرا كتب الاحاديث ثم تعال وتفلسف ..
خامسا : لماذا وقفت على هذا فقط ...طبقوا سنن النبي كلها فترون الحقيقة المره التي تجهلونها ..
سادسا: بصراحه من اسلوب طرحك اظن فيك جهل مركب .. الا تعرف ان السنة تفسر القرآن ...
سابعا: لا تعطل احكام جاءت في السنة ...
..

سوبر سنيك
08/06/2010, 08:12 AM
اولا :أشكر طارح الموضوع وأشكره على بيان هذه السنة المحمدية الحقة المهجوره عند البعض ..
ثانيا : تأدب ..والله لو علمت ما فعله محمد عبدالوهاب من أجل الدافع عن الدين لما قلت وهابي ..
ثالثا: استغرب كل الاستغراب تقولون عن انفسكم اناس مسالمون
ولكن ارى العكس ..حقدوكره وبغض وفي الاخيرتقولون هم من بدأ ..
رابعا: اقرا كتب الاحاديث ثم تعال وتفلسف ..
خامسا : لماذا وقفت على هذا فقط ...طبقوا سنن النبي كلها فترون الحقيقة المره التي تجهلونها ..
سادسا: بصراحه من اسلوب طرحك اظن فيك جهل مركب .. الا تعرف ان السنة تفسر القرآن ...
سابعا: لا تعطل احكام جاءت في السنة ...
..




بارك الله فيك
امين امين امين

zaabi6622
08/06/2010, 08:41 AM
[قرآن]" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً " (النساء، 59)[/قرآن]

regulus muscat
08/06/2010, 09:08 AM
آمين دائماً يرددها النصارى في الكنائس بعد تلاوتهم أحد السور التي هي بمثابة الفاتحة لديهم في الإنجيل

ومن أراد التأكد فليذهب لأقرب كنيسة وليسمع بنفسه..

كذللك عند تشيع أحد من موتاهم فهم يقرأون عليه تلك السورة ويرددون خلفها لفظ آمين.

وكفى بهذا ألا نتشبه بالنصارى أو اليهود أو من هم على دين غير الإسلام.

في سورة البقرة يقول الله تعالى: {آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله, لا نفرق بين أحد من رسله, وقالوا سمعنا وأطعنا, غفرانك ربنا وإليك المصير}(البقرة 285).

ولما سئل النبي عن معنى الإيمان قال: {أن تؤمن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر, وتؤمن بالقدر خيره وشره}(رواه مسلم والبخاري [1]).

follow_me
08/06/2010, 09:16 AM
قبل الجواب على سؤالك ينبغي أن تعرف حكم التأمين - أي قول : " آمين " - لأن معرفة حكم التأمين يجيب على سؤالك .
اختلف أهل العلم في قول آمين في الصلاة على ثلاثة أقوال :

1 - أن التأمين واجب . ونسب لأهل الظاهر وبعض أهل العلم .
واستدلوا بأحاديث الأمر بالتأمين إذا أمن الإمام .

2 - أن التأمين سُنةٌ لكل مصلٍ إماما كان أو مأموما .

وهو مذهب ابن عمر ، وابن الزبير ، والثوري ، وجماعة من الأئمة كالشافعي ، وإسحاق ، وأبي حنيفة ، وأصحابه ، والإمام أحمد .
واستدلوا :
عَنْ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏‏أَنَّ النَّبِيَّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ ‏‏: إِذَا أَمَّنَ الْإِمَامُ فَأَمِّنُوا فَإِنَّهُ مَنْ وَافَقَ تَأْمِينُهُ تَأْمِينَ الْمَلَائِكَةِ غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏.
رواه البخاري ومسلم .

3 - أنه لا يسن للإمام أن يؤمن .
وهو المشهور عند المالكية .

واستدلوا بلفظ : إِذَا أَمَّنَ الْإِمَامُ فَأَمِّنُوا .
والصحيح من هذه الأقوال القول الثاني ، أن التأمين قال الإمام النووي في المجموع :
التَّأْمِينُ سُنَّةٌ لِكُلِّ مُصَلٍّ فَرَغَ مِنْ الْفَاتِحَةِ سَوَاءٌ الْإِمَامُ وَالْمَأْمُومُ , وَالْمُنْفَرِدُ , وَالرَّجُلُ وَالْمَرْأَةُ وَالصَّبِيُّ , وَالْقَائِمُ وَالْقَاعِدُ وَالْمُضْطَجِعُ وَالْمُفْتَرِضُ وَالْمُتَنَفِّلُ فِي الصَّلَاةِ السِّرِّيَّةِ وَالْجَهْرِيَّةِ .
أما خارج الصلاة فالحكم سواء . والله أعلم

follow_me
08/06/2010, 09:17 AM
هل يجوز ترك الجهر بالتأمين في الصلاة، وعدم رفع اليدين؟



نعم، إذا كان بين أناس لا يرفعون ولا يجهرون بالتأمين، فالأولى أن لا يفعل تأليفاً لقلوبهم، حتى يدعوهم إلى الخير، وحتى يعلمهم ويرشدهم، وحتى يتمكن من الإصلاح بينهم، فإنه متى خالفهم واستنكروا هذا؛ لأنهم يرون أن هذا هو الدين، يرون أن عدم رفع اليدين فيما عدا تكبيرة الإحرام يرون أنه هو الدين وعاشوا عليه مع علمائهم، وهكذا عدم الجهر بالتأمين، وهو خلاف مشهور بين أهل العلم، منه من قال يجهر، ومنهم من قال: لا يجهر بالتأمين، وقد جاء في الحديث أنه صلى الله عليه وسلم رفع صوته، وفي بعضها أنه خفض صوته، وإن كان الصواب أنه يستحب الجهر بالتأمين، وهو شيء مستحب، ويكون ترك أمراً مستحباً، فلا يفعل مؤمن مستحباً يفضي إلى انشقاق وخلاف وفتنة بل يترك المؤمن المستحب، والداعي إلى الله عز وجل، إذا كان يترتب على تركه مصالح أعظم، من ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم ترك هدم الكعبة، وبناءها على قواعد إبراهيم، قال لأن قريشاً حديثو عهد بكفر، ولهذا تركها على حالها، ولم يغير عليه الصلاة والسلام للمصلحة العامة.

wahaibi
08/06/2010, 10:05 AM
خبصتوا الموضوع فوق تحت....
بس زين شئ جميل النقاش الهادي....

بصراحة انا ألوم بعض أئمة المساجد من الاباضيين عندما يقرؤن سورة بعد الفاتحة وبسرعة حتى لا يقول الاخرون آمين...

وألوم بعض اخواني السنيين... عاد ما يصرخوا بالذات إذا كان المسجد ما فيه كثير سنة... يعني تركيزه في كلمة آمين... ((قولها عادي محد بيضاربك)) :كاشخ:

وفي الاخير أريد اسأل عن هذا الحديث من ناحية صحته..

2 - أن التأمين سُنةٌ لكل مصلٍ إماما كان أو مأموما .

وهو مذهب ابن عمر ، وابن الزبير ، والثوري ، وجماعة من الأئمة كالشافعي ، وإسحاق ، وأبي حنيفة ، وأصحابه ، والإمام أحمد .
واستدلوا :
عَنْ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏‏أَنَّ النَّبِيَّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ ‏‏: إِذَا أَمَّنَ الْإِمَامُ فَأَمِّنُوا فَإِنَّهُ مَنْ وَافَقَ تَأْمِينُهُ تَأْمِينَ الْمَلَائِكَةِ غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏.
رواه البخاري ومسلم .


هل هو صحيح....

وإن كان صحيحاً.... ملزماً المسلمين... فالحديث يقول إذا آمن الامام... يعني لو لم يؤمن الامام فلا تأمين من بعده.... فكيف السبيل إذا كان الامام إباضياً...

enrique
08/06/2010, 10:11 AM
الفتنة اشد من القتل....لعن الله من ايقظها



صح لسانك

سأفعل
08/06/2010, 10:11 AM
نعم عين الصواب نسخت اي حذفت لأنها حرفت فجاء الإسلام لينسخها.. أي لغيها وليس ينقلها او يعيدها أو يكررها مرة بل نسخها أي ألغيت ونسخت وأستبدلت.

والإيمان واجب ان هنالك كان أنبياء ولهم كتبهم السماوية وليس بتصديق التحريف في تلك الكتب وكلنا يعلم أنها حرفت وقسمت " ومن يبتغي غير الإسلام دينا فلن يقبل منه " ما الحكمة أو ما السر يا ترى في عدم قبول دين غير الإسلام إذا كان لم يكن كذلك؟؟؟؟؟


طيب ... الصيام والزكاة والاذكار اين وردت في الديانات السماوية فهل نسخت ام لغيت ؟؟؟

حاول تركز شويه :متفكر:

رجل من زمن المستحيل
08/06/2010, 10:12 AM
خبصتوا الموضوع فوق تحت....
بس زين شئ جميل النقاش الهادي....

بصراحة انا ألوم بعض أئمة المساجد من الاباضيين عندما يقرؤن سورة بعد الفاتحة وبسرعة حتى لا يقول الاخرون آمين...

وألوم بعض اخواني السنيين... عاد ما يصرخوا بالذات إذا كان المسجد ما فيه كثير سنة... يعني تركيزه في كلمة آمين... ((قولها عادي محد بيضاربك)) :كاشخ:

وفي الاخير أريد اسأل عن هذا الحديث من ناحية صحته..

2 - أن التأمين سُنةٌ لكل مصلٍ إماما كان أو مأموما .

وهو مذهب ابن عمر ، وابن الزبير ، والثوري ، وجماعة من الأئمة كالشافعي ، وإسحاق ، وأبي حنيفة ، وأصحابه ، والإمام أحمد .
واستدلوا :
عَنْ ‏أَبِي هُرَيْرَةَ ‏‏أَنَّ النَّبِيَّ ‏‏صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ‏‏قَالَ ‏‏: إِذَا أَمَّنَ الْإِمَامُ فَأَمِّنُوا فَإِنَّهُ مَنْ وَافَقَ تَأْمِينُهُ تَأْمِينَ الْمَلَائِكَةِ غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ ‏.
رواه البخاري ومسلم .


هل هو صحيح....

وإن كان صحيحاً.... ملزماً المسلمين... فالحديث يقول إذا آمن الامام... يعني لو لم يؤمن الامام فلا تأمين من بعده.... فكيف السبيل إذا كان الامام إباضياً...

wahaibi
لك خالص احترامي وتقديري :)
متابع للموضوع من بعيد لبعيد

a..alshidi
08/06/2010, 10:14 AM
في ميزان حسناتك

abo_3bdullah
08/06/2010, 10:49 AM
للفائدة :

يستحب لمن قرأ الفاتحة أن يقول بعدها : آمين [ مثل : يس ] ، ويقال : أمين . بالقصر أيضا [ مثل : يمين ] ، ومعناه : اللهم استجب ، والدليل على ذلك ما رواه الإمام أحمد وأبو داود ، والترمذي ، عن وائل بن حجر ، قال : سمعت النبي صلى الله عليه وسلم قرأ : ( غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) فقال : آمين ، مد بها صوته ، ولأبي داود : رفع بها صوته ، وقال الترمذي : هذا حديث حسن . وروي عن علي ، وابن مسعود وغيرهم .

وعن أبي هريرة ، قال : كان رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا تلا غير المغضوب عليهم ولا الضالين ) قال : آمين حتى يسمع من يليه من الصف الأول ، رواه أبو داود ، وابن ماجه ، وزاد : يرتج بها المسجد ، والدارقطني وقال : هذا إسناد حسن .

منقول من الموقع:
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=49&ID=38&idfrom=36&idto=50&bookid=49&startno=14

محررون
08/06/2010, 11:19 AM
مشروعية قول : آمين عقب قراءة الفاتحة
مشروعة:
المالكية و الحنفية والشافعية والحنابلة.
غير مشروعة:
الإباضية والإمامية و الزيدية
الخلاف في وجوبها (عند القائلين بالمشروعية)
أنه سنة ، وهذا هو الذي عليه الأكثر.
- أنه واجب ، للأمر بذلك في حديث أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ : إِذَا أَمَّنَ الْإِمَامُ فَأَمِّنُوا فَإِنَّهُ مَنْ وَافَقَ تَأْمِينُهُ تَأْمِينَ الْمَلَائِكَةِ غُفِرَ لَهُ مَا تَقَدَّمَ مِنْ ذَنْبِهِ . رواه البخاري ومسلم .

الخلاف في مشروعيتها للإمام (عند القائلين بالمشروعية)
لا تشرع في حق الإمام مطلقا.أبو حنيفة في رواية الحسن عنه، ومالك في رواية ابن القاسم، وهو قول ابن القاسم، والمصريين من أصحاب مالك، والمشهور في المذهب: أنه لا يؤمّن في الجهرية.
وعزاه الحاكم في المستدرك 1/223 لأحمد وجماعة من أهل الحديث.
يشرع للإمام قولها في الصلاة السرية و الجهرية.أبو حنيفة وأصحابه ، والشافعي في القديم، وهو الأصح، وأحمد، وداود، والليث، ومالك في رواية المدنيين.
لا تشرع في حق الإمام في الجهرية أما في السرية فتشرع.قول متأخري المالكية

سبب الخلاف
حديث أبي هريرة المتفق عليه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" إذا أمّن الإمام فأمّنوا".

والحديث الثاني، ما خرّجه مالك عن أبي هريرة أيضاً أنه قال: صلى الله عليه وسلم : " إذا قال: {غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ} فقولوا: آمين "
الخلاف في الجهر بها للإمام
يسر بها (مطلقا)
يجهر بها في الجهرية ويسر بها في السرية.

محررون
08/06/2010, 11:23 AM
الجهر لم يثبت:
"وليس في قول النبي صلى الله عليه وسلم لآمين حديث صحيح"
2/48 عارضة الأحوذي لابن العربي

الإسرار لم يثبت:
ولم يثبت عنه صلى الله عليه و سلم الاسرار بالتأمين
(تحفة الأحوذي لأبي العلا المباركفوري 2/62

ولم يثبت من أحد من الصحابة الإسرار بالتأمين بالسند الصحيح،
تحفة الأحوذي لأبي العلا المباركفوري 2/62

محررون
08/06/2010, 11:29 AM
أدلة القائلين بالمشروعية:

903 - حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ أَبِى شَيْبَةَ حَدَّثَنَا حُمَيْدُ بْنُ عَبْدِ الرَّحْمَنِ حَدَّثَنَا ابْنُ أَبِى لَيْلَى عَنْ سَلَمَةَ بْنِ كُهَيْلٍ عَنْ حُجَيَّةَ بْنِ عَدِىٍّ عَنْ عَلِىٍّ قَالَ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- إِذَا قَالَ (وَلاَ الضَّالِّينَ) قَالَ آمِينَ ».

abo nawar
08/06/2010, 11:30 AM
الموضوع ليس بهذا الحجم من الاختلاف ونحن أمة اسلامية واحدة رغم اختلافنا ولاداعي للنقاش في هذه الامور وخصوصا أنه لايوجد ضوابط للنقاش في الموضوع

محررون
08/06/2010, 11:30 AM
وفي سنده محمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى قال شعبة : ( ما رأيت أحداً أسوأ حفظا من ابن أبي ليلى ) وقال ابن حبان : (كـان فاحش الخطأ رديء الحفظ فكثرت المناكير في روايته ) وقال الدار قطني : (كان رديء الحفظ كثير الوهم ) وقد ضعفه غير هؤلاء

الزهرة الفارسية
08/06/2010, 11:33 AM
الحمد الله ع نعمة الاسلام

ندية القلب
08/06/2010, 11:38 AM
اللهم آمييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييييي ييييييييييييييييييييييين

كلنا مسلمين واختلاف المذاهب شي عادي

محررون
08/06/2010, 11:52 AM
1287 - حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ الدَّقَّاقِ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ سُلَيْمَانَ الْوَاسِطِىُّ حَدَّثَنَا الْحَارِثُ بْنُ مَنْصُورٍ أَبُو مَنْصُورٍ حَدَّثَنَا بَحْرٌ السَّقَّاءُ عَنِ الزُّهْرِىِّ عَنْ سَالِمٍ عَنِ ابْنِ عُمَرَ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- كَانَ إِذَا قَالَ (وَلاَ الضَّالِّينَ) قَالَ آمِينَ ». يَرْفَعُ بِهَا صَوْتَهُ.

رواه الدارقطني عن ابن عمر وأبي هريرة من طريق بحر السقاء

محررون
08/06/2010, 11:52 AM
قال البخاري : ( ليس هو عندهم بقوى يحدث عن قتادة بحديث لا أصل له من حديثه ولا يتابع عليه ) وقال النسائي : ( ليس بثقة ولا يكتب حديثه ) وقـال ابن حبان : (كان ممن فحـش خطؤه وكثر وهمه حتى استحـق التـرك ) وقال السعدي : ( سـاقـط ) وقال ابن زريع : (كان لاشيء ) وقال ابن معـين : ( ليس بشيء ) وقال أبو حاتم : (ضعيف ) وقال أبو داود والدار قطني : ( متروك ) وذكره ابن عبد البر في جملة من ترك حديثه .

محررون
08/06/2010, 11:53 AM
عـن أبي هـريرة أيضا أن رسـول الله قال: "إذا أمَّـن الإمام فأمنوا فإن من وافق تأمينه تأمين الملائكة غفـر له ما تقدم من ذنبه" وفـي رواية إذا قال الإمام: غير المغضوب عليهـم ولا الضاليـن فقـولوا: آمين … الخ ".

محررون
08/06/2010, 11:56 AM
قال العلامة القنوبي- حفظه الله تعالى-

والجواب : أن هذا الحديث ضعيف وإن كان إسناده صحيحا وذلك أنه جاء في رواية بلفـظ "إذا قال الإمام آمين فأمنوا" وجاء في رواية أخرى "إذا قال القارئ آمين فأمنوا" وجـاء في رواية "إذا قال الإمام غير المغضوب عليهـم ولا الضالين فقولوا آمين" وجاء في بعض الروايات "إذا قال أحدكم آمين والملائكة في السماء … الخ " من غير أن يذكر الراوي أن ذلك فـي الصلاة أو في غيرها ، وجاء في بعض الروايات قـوله : "فمن وافق قوله قول الملائكة غفر له ما تقدم من ذنبه" بعد قوله : فإذا قال الإمام سمع الله لمن حمده فقولوا ربنا ولك الحمد ، وجاء في رواية بعد قول آمين كما تقدم بل ولم يأت ذكر قوله فإذا قال الإمام آمين … الخ في بعض الروايات ؛ وهذا الاضطراب يكفي للحكم على هذا الحديث بالضعف لمن تدبَّر وأنصف ومن نظر في كتب التخريج وتأمل كلام العلماء وجدهم يردُّون كثيراً من الأحاديث ويحكمون باضطرابها بما هو أقل من هذا الاضطراب والله أعلم .

هذي حالي
08/06/2010, 11:56 AM
ammmmmmmmmmmmmmmmmen

نصر صلالة
08/06/2010, 11:58 AM
أشوف البعض كبر الموضوع أكثر من اللازم
يعني لازم كل مذهب يكون بنفس المذهب الآخر ..!!

الإختلاف رحمة بين الأئمة
علماء السنة لهم رايهم في هذه المسألة وبالأدلة والبراهين التي يعرفونها
وعلماء الأباضية لهم رأيهم في هذه المسألة وبالأدلة والبراهين التي يعرفونها

هذا كل ما في الامر
بعدين هذه الامور المختلف عليها لا تمس العقيدة
يعني فاعلها او تاركها لا يتم تكفيرة او يكون خارج عن الملة

إنما هي محاولة لإتباع سنة النبي صلى الله عليه وسلم
وكل مذهب يعتقد إنه يطبق سنة النبي عليه الصلاة والسلام بالشكل الصحيح

هذا كل ما في الأمر

محررون
08/06/2010, 11:58 AM
938 - حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ بْنِ رَاهَوَيْهِ أَخْبَرَنَا وَكِيعٌ عَنْ سُفْيَانَ عَنْ عَاصِمٍ عَنْ أَبِى عُثْمَانَ عَنْ بِلاَلٍ أَنَّهُ قَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ لاَ تَسْبِقْنِى بِآمِينَ ».

أبوداود وأحمد

محررون
08/06/2010, 12:00 PM
قال العلامة القنوبي حفظه الله تعالى:

أن هذا الحديث مرسل والمرسل من قسم الضعيف عند الجمهور كما أوضح ذلك الإمام مسلم في مقدمة صحيحه وذلك لجهالة الواسطة المحذوف قال الحاكم في الأحكام قيل : ( أن أبا عثمان - وهو الراوي لهذا الحديث عن بلال - لم يدرك بلالاً ) وقال أبـو حاتم الرازي : ( رفعه خطأ ورواه الثقات عن عاصم عن أبي عثمان مرسلا ) وقال البيهقي وقيل : ( عن أبي عثمان عن سلمان قال : قال بلال وهو ضعيف ليس بشيء ) . اهـ

وانظر كذلك تضعيف العلامة الألباني له في ضعيف سنن أبي داود

Waspinhell
08/06/2010, 12:01 PM
يبة لا دوخونه بأبسط الامور
النية الطيبة موجودة
اللي يقول آمين
واللي ما يقول ... والاختلاف مرده يوم القيامة الى الله وهو يجازي .. وأن شالله يجازينه جميعاً خيراً ..
لأنه كلنا تحت راية لا أله الا الله محمد رسول الله ونحب اهل البيت ونقدر الصحابة
وكل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لانفرق بين أحد من رسله ..
وما في حد من المسلمين سنه وشيعة واباظية ووهابية الكل يتفق على هذه الخطوط العامة للأسلام
الخلافات وسفاسف الامور وان وجدت
أو أدعى البعض بأنها مهمة ... فخلونه ما نبرزه للسطح ونجعلها شغلنا الشاغل اخواني
اذا في حد يريد يفيدنه بموضوع جزاه الله خيراً
شوفولنه موضوع على بر الوالدين على عفة المرأة على اداء حقوق المستضعفين والفقراء في أموالنا
واحد يكتبلنه موضوع كيف نستفيد من القرآن في حياتنا اليومية
موضوع عن فقه السفر أو فقه الفضاء ... هاي المواضيع الشيقة الحديثة التي تلامس الواقع ونفع الناس
دايرين تتكلمو عن آمين ساعتين .... مالكم كيف تحكمون

قهرمان
08/06/2010, 12:03 PM
قال العلامة القنوبي- حفظه الله تعالى-

والجواب : أن هذا الحديث ضعيف وإن كان إسناده صحيحا


سبحان الله، الشيخ القنوبي يصحح السند، والشيخ "محررون" يضرب أقوال أهل الحديث بعضه ببعض حتى يخلص إلى أن الحديث ضعيف السند، فمن أيهما نأخذ القول؟؟!!

محررون
08/06/2010, 12:04 PM
قال إسحاق : حدثنا النضر بن شميل ، عن هارون الأعور ، عن إسماعيل بن مسلم ، عن أبي إسحاق ، عن ابن أم الحصين ، عن أمه ، أنها صلت خلف النبي صلى الله عليه وسلم ، فسمعته وهو يقول : مالك يوم الدين، فلما قرأ ولا الضالين ، قال : آمين ، حتى سمعته وهي في صف النساء »

رواه الطبراني

محررون
08/06/2010, 12:05 PM
قال أبو زرعه : ( ضعيف الحديث ) وقال أبو حاتم : ( ضعيف الحديث مخلـط ) وقال البخاري : ( تركه يحيى وابن مهدي وتركه ابن المبارك وربما ذكـره ) وقال الجوزجاني : ( واهٍ جـداً ) وقال النسائي : ( ليس بثقـة ) وقال مـرة : ( متروك ) وقال ابن حبان : ( كان فصيحا وهو ضعيف يروي المناكير عن المشاهير ويقلب الأسانيد ) وقال القطان : ( لـم يزل مخلطا كان يحدثنا بالحديث الواحد على ثلاثة ضروب ) ، وذكره الفسوي في باب من يرغب عن الرواية عنهم

المميز1
08/06/2010, 12:08 PM
الموضوع طاااااااااااااااااااااااا اااااااااائفي
والغرض منه إثارة الفتن ونحنا في غنى عنها.

ومافي داعي طرح مثل هذي المواضيع التي لا تقدم ولا تأخر في شي وإنما تخلق الحساسية فقط.

الرجاء من المشرفين غلق الموضوع.

محررون
08/06/2010, 12:10 PM
سبحان الله، الشيخ القنوبي يصحح السند، والشيخ "محررون" يضرب أقوال أهل الحديث بعضه ببعض حتى يخلص إلى أن الحديث ضعيف السند، فمن أيهما نأخذ القول؟؟!!


أخي قهرمان:

ينظر إلى الحديث من جهة السند والمتن

فجميع الأحاديث السابقة لهذا الحديث واللاحقة له ضعيفة سندا

أما هذا الحديث فهو صحيح سندا

أما متنا فهو مضطرب

والمضطرب من أنواع الضعيف

فتنبه ولا تستعجل...

محررون
08/06/2010, 12:12 PM
السابقة: التي ذكرتها سابقا في هذا البحث

اللاحقة: التي ستأتي تباعا في هذا البحث

هذا الحديث: حديث أبي هريرة

وللعلم فإن علامة الحديث الشيخ القنوبي له بحث بخصوص قول آمين وأنا أنقل منه

نصر صلالة
08/06/2010, 12:14 PM
قال العلامة القنوبي حفظه الله تعالى:

أن هذا الحديث مرسل والمرسل من قسم الضعيف عند الجمهور كما أوضح ذلك الإمام مسلم في مقدمة صحيحه وذلك لجهالة الواسطة المحذوف قال الحاكم في الأحكام قيل : ( أن أبا عثمان - وهو الراوي لهذا الحديث عن بلال - لم يدرك بلالاً ) وقال أبـو حاتم الرازي : ( رفعه خطأ ورواه الثقات عن عاصم عن أبي عثمان مرسلا ) وقال البيهقي وقيل : ( عن أبي عثمان عن سلمان قال : قال بلال وهو ضعيف ليس بشيء ) . اهـ

وانظر كذلك تضعيف العلامة الألباني له في ضعيف سنن أبي داود

اخي في الله
هناك أحاديث كثيرة صحيحة و ضعيفة
وعلماء السنة يعرفوها أكثر مني ومنك وهم عندهم العلم الكافي للحكم عليها
وهم عندهم مصادرهم التي يعتمدون عليها وعندما يحكمون على حديث بأنه ضعيف
لايعني بالضرورة إنكار ما جاء فيه لانه توجد احاديث بنفس النص تقريبا ً مع إختلاف
السند والمتن بعضها صحيح و الآخر ضعيف لأن الإختلاف يكون على رواة هذه الأحاديث
وليس شرطا ً يكون الإختلاف على محتوى الحديث

ونصيحة لك إترك مثل هذه الأمور للعلماء
يقول عز من قائل في محكم كتابه الكريم
- وفوق كل ذي علم ٍ عليم -
صدق الله العظيم

ومتى ما وصلت لمرتبتهم عندها أفتي بما جائك من العلم

محررون
08/06/2010, 12:16 PM
الموضوع طاااااااااااااااااااااااا اااااااااائفي
والغرض منه إثارة الفتن ونحنا في غنى عنها.

ومافي داعي طرح مثل هذي المواضيع التي لا تقدم ولا تأخر في شي وإنما تخلق الحساسية فقط.

الرجاء من المشرفين غلق الموضوع.


أي طائفي وإثارة للفتن
بل هو علمي بامتياز

ذكرنا أقوال جميع المذاهب دون تحيز

ونحن نناقش نقاشا علميا من كتب أهل السنة والجماعة

محررون
08/06/2010, 12:20 PM
اخي في الله
هناك أحاديث كثيرة صحيحة و ضعيفة
وعلماء السنة يعرفوها أكثر مني ومنك وهم عندهم العلم الكافي للحكم عليها
وهم عندهم مصادرهم التي يعتمدون عليها وعندما يحكمون على حديث بأنه ضعيف
لايعني بالضرورة إنكار ما جاء فيه لانه توجد احاديث بنفس النص تقريبا ً مع إختلاف
السند والمتن بعضها صحيح و الآخر ضعيف لأن الإختلاف يكون على رواة هذه الأحاديث
وليس شرطا ً يكون الإختلاف على محتوى الحديث

ونصيحة لك إترك مثل هذه الأمور للعلماء
يقول عز من قائل في محكم كتابه الكريم
- وفوق كل ذي علم ٍ عليم -
صدق الله العظيم

ومتى ما وصلت لمرتبتهم عندها أفتي بما جائك من العلم






هات لي حديثا صحيحا في هذا الموضوع

أنا معك أن تضعيف العلامة الألباني لهذا الحديث لا يعني أنه لا يؤمن بل هو يصحح أحاديث أخر هي معنا ضعيفه حسب قواعده هو

المميز1
08/06/2010, 12:24 PM
الموضوع طاااااااااااااااااااااااا اااااااااائفي
والغرض منه إثارة الفتن ونحنا في غنى عنها.

ومافي داعي طرح مثل هذي المواضيع التي لا تقدم ولا تأخر في شي وإنما تخلق الحساسية فقط.

الرجاء من المشرفين غلق الموضوع.

قهرمان
08/06/2010, 12:26 PM
أخي قهرمان:

ينظر إلى الحديث من جهة السند والمتن

فجميع الأحاديث السابقة لهذا الحديث واللاحقة له ضعيفة سندا

أما هذا الحديث فهو صحيح سندا

أما متنا فهو مضطرب

والمضطرب من أنواع الضعيف

فتنبه ولا تستعجل...

للعلم، الحديث متفق عليه...


وأما مسألة الإضطراب، فوالله لا أرى منه شيء، فهلا تحيلني إلى موضع الإضطراب؟؟؟

عموما لانشغالي، سأعود لاحقا للتعقيب على بعض مشاركاتك

القائد خطاب
08/06/2010, 12:29 PM
الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...

وبخصوص موضوع كلمة امين بعد الفاتحه :


- انا اسالك سؤال :لماذا لم تدرج كلمه امين في نهاية سورة الفاتحه .. لكي نرددها .. ؟؟

- واين هو الخشوع في الصلاه طلما الكل يصرخ بصوت عالي ..؟!!!


الاسطوانة المشروخة

نصر صلالة
08/06/2010, 12:31 PM
هات لي حديثا صحيحا في هذا الموضوع

أنا معك أن تضعيف العلامة الألباني لهذا الحديث لا يعني أنه لا يؤمن بل هو يصحح أحاديث أخر هي معنا ضعيفه حسب قواعده هو

انت ذكرت حديث او حديثين صحيحين
ولكنك أشبعت الموضوع بالاحاديث الضعيفة و النكران على بعض الرواة حسب رأي بعض العلماء
فهل تسمي هذا ( دون تحيز ) ..!!

مثلما ذكرت لك في ردي السابق
هذه الامور العلماء أعلم بها مني ومنك ولا اعتقد علماء السنة يجتمعون على ضلال
ونحن نسير على طريقهم ومتى ما اوتينا من العلم مثلما هو عندهم او أكثر
عندها نضع رأينا الخاص في هذه المواضيع

وعلى فكرة إذا وجد حديث واحد صحيح في أحد المسائل
وبالمقابل وجد 1000 حديث ( ضعيف )
هذا لا يعني أنه لا يؤخذ بالحديث الصحيح لكثرة الأحاديث الضعيفة في نفس الموضوع ..!!
لأن هذا ينافي العقل فكيف تميل للضعيف بسبب كثرته وتترك الصحيح ..!!

هنا اتكلم بشكل عام وليس بخصوص موضوع محدد

وأخيرا ً وليس آخرا ً
نحن هنا نأخذ بما إتفق عليه أغلب علماء اهل السنة
وعلماء السنة كما ترى وتسمع يقولون ( آمين )
فنأخذ برأي علمائنا ونترك ما دون ذلك

المميز1
08/06/2010, 12:34 PM
وبدأت الحساسية تشتعل

قلنا يغلق الموضوع بس الظاهر المشرفين عاجبنهم الحال.

محررون
08/06/2010, 12:34 PM
847 - حَدَّثَنَا الْعَبَّاسُ بْنُ الْوَلِيدِ الْخَلَّالُ الدِّمَشْقِيُّ حَدَّثَنَا مَرْوَانُ بْنُ مُحَمَّدٍ وَأَبُو مُسْهِرٍ قَالَا حَدَّثَنَا خَالِدُ بْنُ يَزِيدَ بْنِ صَالِحِ بْنِ صُبَيْحٍ الْمُرِّيُّ حَدَّثَنَا طَلْحَةُ بْنُ عَمْرٍو عَنْ عَطَاءٍ عَنْ ابْنِ عَبَّاسٍ قَالَ
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ مَا حَسَدَتْكُمْ الْيَهُودُ عَلَى شَيْءٍ مَا حَسَدَتْكُمْ عَلَى آمِينَ فَأَكْثِرُوا مِنْ قَوْلِ آمِينَ


في الزوائد إسناده ضعيف . لاتفاقهم على ضعف طلحة بن عمرو .
قال الشيخ الألباني : ضعيف جدا

نصر صلالة
08/06/2010, 12:37 PM
مثلما ذكرت لك في ردي السابق
هذه الامور العلماء أعلم بها مني ومنك ولا اعتقد علماء السنة يجتمعون على ضلال
ونحن نسير على طريقهم ومتى ما اوتينا من العلم مثلما هو عندهم او أكثر
عندها نضع رأينا الخاص في هذه المواضيع

وعلى فكرة إذا وجد حديث واحد صحيح في أحد المسائل
وبالمقابل وجد 1000 حديث ( ضعيف )
هذا لا يعني أنه لا يؤخذ بالحديث الصحيح لكثرة الأحاديث الضعيفة في نفس الموضوع ..!!
لأن هذا ينافي العقل فكيف تميل للضعيف بسبب كثرته وتترك الصحيح ..!!

هنا اتكلم بشكل عام وليس بخصوص موضوع محدد

وأخيرا ً وليس آخرا ً
نحن هنا نأخذ بما إتفق عليه أغلب علماء اهل السنة
وعلماء السنة كما ترى وتسمع يقولون ( آمين )
فنأخذ برأي علمائنا ونترك ما دون ذلك

محررون
08/06/2010, 12:40 PM
أخي نصر صلالة


أنا لا أتهم علماء السنة

هم عندي علماء يؤخذ منهم ويرد كما هو حال علماء الإباضية

لا نستطيع الوصول إلى مقاماتهم العالية

فلقد قدموا للإسلام ما لو أعطينا عمرنا أضعافا ما فعلنا كما فعلوا

فلا تظنن أنني أتنقص علماء السنة

ووالله إنني لأحترمهم وأجل مقامهم وأرجو لهم السلامة

وأعلم أن ما قالوا به من أقوال إنما قالوه عن علم ودليل اتضح لهم

وهذه مسائل رأي

لا يحكم بهلاك شخص فيها

محررون
08/06/2010, 12:42 PM
أما هذه المسألة فأمرها بسيط:


هناك قواعد عامة:

1- المثبت في المصحف الشريف:

2- نسخ الكلام في الصلاة:

محررون
08/06/2010, 12:43 PM
وقع الاجماع من الصحابة جميعهم على هذين الأمرين

وكذا جميع المسلمين من بعدهم عبر أربعة عشر قرنا

محررون
08/06/2010, 12:44 PM
فما من قائل أن آمين من الفاتحة أو من أي سورة أخرى ، إذ لو كانت من الفاتحة لما ترك الصحابة رضوان الله عليهم رسمها في المصحف.

biology2
08/06/2010, 12:45 PM
كلنا مسلمين
نعبد الله

رواحي حبرى
08/06/2010, 12:49 PM
اختي الكريمة ,,,, الشيخ ابن الباز مع جلالة قدره فهو ليس حجة على جميع علماء المسلمين كما انه ليس حجة للمذاهب الأربعة ,,, كل مذهب له علماء ترجع إليه الفتوى في الدين فلا داعي لمثل هذه المداخلات ,,,

نعم الشيخ ابن الباز حجة على المذهب الحنفي ولكن ليس حجة على غيره من المذاهب ,,, يجب ان نفقه ايها الأخوة ان الإختلاف في الفتوى في بعض امور العبادات ليس معنهى ان العالم الفلاني جاهل ,,, لا ولكن لكل مفتي دليله سواء من الكتاب او من السنة ,,, واختلاف العلماء رحمة

فلا يجب ان نشنع على الذين لا يرفعون اصواتهم بالتأمين بعد الفاتحة في الصلاة ولا الذين لا يرون ان التأمين واجب في الصلاة ,,, ولا اعتقد ان عدم التلفظ بالتأمين في الصلاة يؤدي إلى بطلان الصلاة ,,, كما ان الرفع والضم مستحب ولا يؤدي إلى بطلان الصلاة

ليس هناك خلاف ايها الأخوة ولكن هناك من يتفيقه وينشر مثل هذه الأمور على انها خلافية ولكن ليس الأمر كذلك ,,,, ارجوا منكم ايها الأخوة ان نحفظ رابطة التفاهم والتعايش مع بعضنا البعض على اختلاف مذاهبنا ولا داعي للتفرقة والعنصرية والجهل الذي يفرق ولا يجمع
************************************************** ***
أشاركك أخي العزيز في كل حرف قلته ،، وأضم صوتي مع صوتك ،، ودمت في حفظ الله

محررون
08/06/2010, 12:50 PM
بقي الكلام على أنها يؤتى بها بعد الفاتحة.

وهي من كلام البشر لا من كلام الله

والدليل اليقيني الإجماع على أن كلام البشر مبطل للصلاة فقد نسخ حكم جواز الكلام في الصلاة:

كما ثبت ذلك عن جماعـة من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلـم فقد روى مسلم وأبو عوانة والبخاري في "جزء القراءة خلف الإمام " وفي " خلق الأفعال " والنسائي وأبو داود والدارمي وأحمد وابن الجارود وابن خزيمة وابن حبان والطحاوي في "شرح المعاني" و الطبراني و البيهقي والطيالسي والخطيب في " الموضح " وآخرون من طريق معاوية بن الحكم السلمي قال : بينما نحن نصلي مع رسول الله إذ عطـس رجل من القوم فقلت : يرحمك الله فرماني القوم بأبصارهم فقلت : واثكل أُمِّيَاه ما شأنكم تنظرون إليَ فجعلوا يضربون بأيديهم على أفخاذهم فلمـا رأيتهم يصمتونني فإني سكت فلما صلى رسول الله فبأبي هو وأمي ما رأيت معلـماً قبله ولا بعده أحسن تعليماً منه فوالله ما كَهَرَني ولا ضربني ولا شتمني قال : "هذه الصـلاة لا يصلح فيها شـيء من كلام الناس إنما هو التسبيح والتكبير وقراءة القرآن".

فهل تقوى تلك الأحاديث على دحض مثل هذا الإجماع وهذا النسخ

وأنت قد رأيت أن الحديث الذي صححت سنده هو حديث أبي هريرة وهو محتمل التصحيح لاحتمال اضطرابه (فالتصحيح والتضعيف أمر ظني يختلف باختلاف الاجتهاد فيه)

محررون
08/06/2010, 12:54 PM
أما أن أهل السنة يقولون :آمين

فنحن نحسن الظن فيهم


فليس قصدهم مخالفة إجماع الصحابة ومن بعدهم

وليس قصدهم إباحة الكلام في الصلاة

كلا وحاشاهم عن ذلك

بل اعتمدوا على أحاديث يرون صحتها
ونحن نرى ضعفها

والمعول عليه في هذا الاختلاف هو علم الحديث

وهو علم وضع قواعه علماء السنة بامتياز

والحكم هو

نصر صلالة
08/06/2010, 12:55 PM
أخي نصر صلالة


أنا لا أتهم علماء السنة

هم عندي علماء يؤخذ منهم ويرد كما هو حال علماء الإباضية

لا نستطيع الوصول إلى مقاماتهم العالية

فلقد قدموا للإسلام ما لو أعطينا عمرنا أضعافا ما فعلنا كما فعلوا

فلا تظنن أنني أتنقص علماء السنة

ووالله إنني لأحترمهم وأجل مقامهم وأرجو لهم السلامة

وأعلم أن ما قالوا به من أقوال إنما قالوه عن علم ودليل اتضح لهم

وهذه مسائل رأي

لا يحكم بهلاك شخص فيها


يا عزيزي لكل مذهب علمائه
وكل مذهب يعتقد إنه يسير على الطريق الصحيح

والنقاش والرأي لا يكون بإبراز الاحاديث التي لا يؤخذ بها علماء اهل السنة
ممكن تناقش أحد علماء أهل السنة بطرق إتصال مختلفة وهم سيردون عليك بما عندهم من ادلة

مسائل الرأي إتركها للعلماء
والنقاش الصحيح يكون بين العلماء انفسهم ( سنة و أباضية )

وليس مجرد أعضاء لا نعرف من هم وعلى أي أدلة يستندون ..!!
- وما أوتيتم من العلم إلا قليلا -

محررون
08/06/2010, 12:58 PM
وأدعو الأخوة

الذين يسيئون الظن في الآخرين بوصفهم لنا أننا نثير الفتنة إلى التوبة من سوء الظن

فهل كل نقاش في أمر علمي خلافي محرم أو أنه يثير حساسية البعض المريضة بحب الفتن

لقد ناقش الإمام الشافعي الإمام محمد بن الحسن تلميذ الإمام أبي حنيفة في نقاشات ومراجعات بديعة

وكذا ناقش العلماء بعضهم بعضا بأسلوب مؤدب وراق

ولم يكن هناك ناعق بأن هذا فتنة

بل الفتنة في القلوب المريضة

أعاذنا الله وإياكم منها

محررون
08/06/2010, 01:02 PM
وبارك الله في جميع المشاركين في هذا الموضوع

وأسأل الله الخير العميم لجميع أتباع المذاهب في أرضنا عمان وفي غيرها

فكل من توجه إلى قبلة المسلمين فهو منا ونحن منهم

ولهم حقوق علينا وعليهم حقوق لنا أوجبتها الأخوة في الدين

ذكي بالفطرة
08/06/2010, 01:11 PM
وهل الإخوة المتحاورون هذفهم البحث عن الصواب أم إثبات الرأي؟؟؟

أرى أن تلتفتوا لما هو أفضل من الخوض في قول آمين

القائد خطاب
08/06/2010, 02:27 PM
بقي الكلام على أنها يؤتى بها بعد الفاتحة.

وهي من كلام البشر لا من كلام الله

والدليل اليقيني الإجماع على أن كلام البشر مبطل للصلاة فقد نسخ حكم جواز الكلام في الصلاة:

كما ثبت ذلك عن جماعـة من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلـم فقد روى مسلم وأبو عوانة والبخاري في "جزء القراءة خلف الإمام " وفي " خلق الأفعال " والنسائي وأبو داود والدارمي وأحمد وابن الجارود وابن خزيمة وابن حبان والطحاوي في "شرح المعاني" و الطبراني و البيهقي والطيالسي والخطيب في " الموضح " وآخرون من طريق معاوية بن الحكم السلمي قال : بينما نحن نصلي مع رسول الله إذ عطـس رجل من القوم فقلت : يرحمك الله فرماني القوم بأبصارهم فقلت : واثكل أُمِّيَاه ما شأنكم تنظرون إليَ فجعلوا يضربون بأيديهم على أفخاذهم فلمـا رأيتهم يصمتونني فإني سكت فلما صلى رسول الله فبأبي هو وأمي ما رأيت معلـماً قبله ولا بعده أحسن تعليماً منه فوالله ما كَهَرَني ولا ضربني ولا شتمني قال : "هذه الصـلاة لا يصلح فيها شـيء من كلام الناس إنما هو التسبيح والتكبير وقراءة القرآن".

فهل تقوى تلك الأحاديث على دحض مثل هذا الإجماع وهذا النسخ

وأنت قد رأيت أن الحديث الذي صححت سنده هو حديث أبي هريرة وهو محتمل التصحيح لاحتمال اضطرابه (فالتصحيح والتضعيف أمر ظني يختلف باختلاف الاجتهاد فيه)

اولا شكرا على الحوار العلمي ...البعيدعن التعصب..

لو سلمنا بالنتيجة التي خرجت بها وهي كل كلام البشر مبطل للصلاه...فهذا ادعى ان يفسد صلاه المرء حين القنوت الذي هو من كلام البشر الذي يدخل في الصلاه ...وروي عن الرسول صلى الله عليه وسلم بأحاديث كثيره...وبهذه النتيجة تكون صلاه جميع المسلمين خلف امام الحرم في شهر رمضان وفيها القنوت باطلة.:مستغرب:

قتموتو
08/06/2010, 02:40 PM
كلمة آمين لا تثبت عند البعض وتثبت عند الاخر

وفي النهاية كلنا مسلموووووووووووووون

رجل من زمن المستحيل
08/06/2010, 03:00 PM
الحمد لله ..

والصلاه والسلام على رسول الله وإله وصحبه وكل من ولاه ..

نعم اوافقك الرأي ان كل المسلمين من اهل السنه ( سنه نبينا محمد صلى الله وعليه وسلم )..

لكن ليس على مذهبكم انتو .. انتو مذهبكم المذهب الوهابي والحديث يطوله فيه ..

وما هو الشي الواقع الذي تريدنا ان نفهمه ..؟؟

راى ان توفرِ رفع قبعتك فاننا لا نحتاج من يدلنا على ما هو ملتبس لنا ...

وبخصوص موضوع كلمة امين بعد الفاتحه :


- انا اسالك سؤال :لماذا لم تدرج كلمه امين في نهاية سورة الفاتحه .. لكي نرددها .. ؟؟

- واين هو الخشوع في الصلاه طلما الكل يصرخ بصوت عالي ..؟!!!

هذا الرد
اتمنى النظر فيه يا مشرفي السبلة الدينية بإنصاف وعدل :)

ام سعود الغالي
08/06/2010, 03:25 PM
فما من قائل أن آمين من الفاتحة أو من أي سورة أخرى ، إذ لو كانت من الفاتحة لما ترك الصحابة رضوان الله عليهم رسمها في المصحف.

اخي كيف يدخل طلب الاستجابه في كلام الله فكما تعلم القرآن كلام الله فلا مجال لتكتب آمين فيه هداك الله

ام سعود الغالي
08/06/2010, 03:33 PM
هات لي حديثا صحيحا في هذا الموضوع

أنا معك أن تضعيف العلامة الألباني لهذا الحديث لا يعني أنه لا يؤمن بل هو يصحح أحاديث أخر هي معنا ضعيفه حسب قواعده هو

هل بامكانك ذكر مرتبتك العلميه حتى نتبين اذا كنت اهلا في التفنيد والتضعيف وهل انت شامل لكل الاحاديث الصحيحه والضعيفه ام انه من خلال مشوارك العلمي وتدارسك الاحاديث بانواعها وشمولها قد قمت بتضعيف كل ما اختص في هذا الموضوع هداك الله...

فما ضعف معكم لم يضعف معنا ولهذا اختلفنا في المذاهب فلا يعني ان ما تناولته من رأي في احد الكتب هو الواقع ويمثل كل المذاهب....


ولنترك هذا الموضوع لعلمائنا وليس لنا لنتناقش فيه وليس كما قال بعضهم ان هذا الموضوع طائفي بل هو شرح مبسط لما جاء في مذهبنا من باب الثقافه ولكن اخذ البعض في تضعيف وتقوية الاحاديث حسب هواه هو ما نقل هذا الموضوع الهادف الى نقاش طائفي لا داعي منه...

وارجع الى سؤالي السابق للاخ المحررون ما هي مرتبتك العلميه وما الكتب التي درستها في هذا المشوار العلمي لتتضح الصوره حتى لا نظلمك اذا كنت عالما....
وجزيتم خيرا على المرور

لي رأي
08/06/2010, 03:38 PM
ياناس ياعالم الفتنه نائمه لعن الله من ايقضها
ثم ان لكل مذهب علمائه وفي النهايه جميعنا مسلمون
انا سني ولكني استمع لفتوى الشيخ الخليلي
خلوا عنكم هالامور اللي حتى العلماء ماقدروا يحصلولها حل,
والحمدلله احنا ف بلد مافيه هذي النزاعات المذهبيه
كلنا نعيش مع بعض

bcs.oman
08/06/2010, 04:21 PM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

الأخ المحترم محررون .. تفضل هذا بحث شامل عن التأمين ملف وورد يجتوي على 88 صفحه ..

العنوان التأمين بعد الفاتحة
المؤلف الدكتور الزاحم
نبذه عن الكتاب

مسألة التأمين مسألة جديرة بالبحث والبيان, فقام المؤلف بتجليتها، وكشف النقاب عنها, ليعلم المسلم السنة الصحيحة في ذلك, فيكون الاقتداء برسول الله صلى الله عليه وسلم , والاهتداء بسنته عليه الصلاة والسلام .

للتحميل (http://www.almeshkat.net/books/open.php?book=1713&cat=32)

للتعلم حجم الكتاب لا يتعدي 70 كيلوا ..

وبالتوفيق للجميع

نجم الظهر
08/06/2010, 05:12 PM
هل هناك دليل ان الرسول (ص) والصحابه يقولوا امين بعد الانتهاء من قراءة الفاتحه

دكتور كمبيوتر
08/06/2010, 05:44 PM
هل هناك دليل ان الرسول (ص) والصحابه يقولوا امين بعد الانتهاء من قراءة الفاتحه


صباح الليل :مستغرب::مفتر: