المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : حقائق تفرّدَ بها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب(عليه السلام)


New_Life
20/12/2006, 08:48 PM
1-علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .

2- علي هو الوحيد الذي كانَ دائماً (قائد قوات رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم في كل غزوة من غزوات النبـي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) .

3- علي هو الوحيد الذي فدى رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليلة الهجرة.

4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .

5- علي هو الوحيد الذي قامَ بتبليغ سورة التوبة (براءة) .

6- علي هو الوحيد الذي قتلَ بسيفه قادة المشركين الثلاثة يوم بدر (شيبة وعتبة والوليد).

7- علي هو الوحيد الذي كان نصف قتلى المشركين في يوم بدر بسيفه حيث كان مجموع القتلى (70قتيل) من المشركين منهم (35 قتيل) بسيف علي(عليه الصلاة والسلام) و(35 قتيل) بسيوف باقي المسلمين ومعهم الملائكة (3000) عليه الصلاة والسلام.

8- علي هو الوحيد الذي قتلَ قادة المشركين في يوم أُحُدْ الواحد بعد الآخـر وكانوا (تسعة من بنـي عبد الدار).

9- علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).


10-علي هو الوحيد الذي برز من بين كل المسلمين يوم الخندق لعمرو بن عبد ود العامري (فارس يَلْيَلْ) المعروف .

11-علي هو الوحيد الذي مَثَّلَ الإيمان كله بشهادة رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) في وقت خروجه لعمرو في الخندق.

12-علي هو الوحيد الذي قاتل وكان لوحده سبب إنكسار جيوش المشركين (وليس جيشاً واحداً) يوم الخندق .

13-علي هو الوحيد الذي إستطاع فتح خيـبر بعد فشل الشيخين .

14-علي هو الوحيد الذي إستطاع قلع باب خيـبر.

15-علي هو الوحيد الذي إستطاع قتل مرحب الخيبري فارس اليهود المعروف وبطلها المعروف.

16-علي هو الوحيد الذي كانت خِلافَتُهُ موافقة لنظرية الشيعة (النص) ولنظرية السُنَّة (الشورى) حيث أنه إجتمع له النص من رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) وكذلك الشورى من المسلمين جميعاً في تنصيبه خليفة بعد مقتل عثمان بن عفان الأموي.

17-علي هو الوحيد الذي كانت بيعته نستطيع تسميتها (ديمقراطية) و(إنتخاب) أو (إستفتاء شعبـي حُـر )حيث أنه لم يرضَ (عليه الصلاة والسلام) بغير البيعة العلنية في (مسجد رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم.

18-علي هو الوحيد الذي تَوَلّى تغسيل وتكفين رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم).

19-علي هو الوحيد الذي قَبِلَهُ رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) زوجاً لحبيبته الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء(عليها الصلاة والسلام) سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين روحي فداء تراب نعليها .

20-علي هو الوحيد الذي إتَّخَذَهُ رسول الله الأكرم (صلّى الله عليه وآله وسلّم) أخاً من دون كل الصحابة في المؤاخاة بين المهاجرين والأنصار.

21-علي هو الوحيد مِنْ بين كل الصحابة الذي بين أيدينا كتاب من تأليفه وهو كتاب (نهج البلاغة) .


22-علي هو الوحيد الذي سألهُ الصحابة عن أمور الدين ولم يسألْ أحداً .

23-علي هو الوحيد الذي جاء مدحه في القرآن الكريم بأكثر من ثلاثمائة آية قرآنية(حسب تعبير عبد الله بن عباس) و في زهاء(700 آية قرءانية) بحسب مصادر إخواننا أهل السُّنَّـة .


24-علي هو الوحيد مِنْ بين الصحابة الذي يُطلق عليه لقب (الإمام).

25-علي هو الوحيد الذي شاعَ عنه تلقيبه بلقب (كَرَّمَ الله وجهه).


وهذا قطره ..بل لا شي مما تفرد به امام المتقين علي بن ابي طالب عليه السلام

الطوفان الجارف
21/12/2006, 12:06 PM
18-علي هو الوحيد الذي تَوَلّى تغسيل وتكفين رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم).

على حسب معلوماتي : ان العباس- رضي الله عنه - كان معه .والله اعلم

New_Life
21/12/2006, 07:27 PM
على حسب معلوماتي : ان العباس- رضي الله عنه - كان معه .والله اعلم



شكرا على ردك اخي الكريم . فعلا كان عمه العباس رضي الله عنه معه ..ولاكن لا وجود للخلفاء الراشدين في الغسل ولا الدفن ..
وهذه منقبه تفرد بها الامام عليه السلام عنهم ..

وشكر على ردك

عاشقة الحسين
23/12/2006, 06:57 AM
تشكر اخي العزيز على الموضوع الرائع...وهذا هو الامام علي عليه السلام...

ابوضرغام
23/12/2006, 09:02 AM
الامام علي عليه السلام

mr.7
23/12/2006, 11:49 AM
[B][FONT="Franklin Gothic Medium2-

لا احد منا ينكر فضل الإمام علي رضي الله عنه في الإسلام ولكن توجد لدي بعض اللإستفسارات لتوضيح بعض الأمور لعلها تعم علينا جميعا بالمنفعة العامة وحفظا للتاريخ


9[QUOTE]- علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).
ارجو ذكر المصدر مع الأسانيد للمنفعة العامة



16-علي هو الوحيد الذي كانت خِلافَتُهُ موافقة لنظرية الشيعة (النص) ولنظرية السُنَّة (الشورى) حيث أنه إجتمع له النص من رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) وكذلك الشورى من المسلمين جميعاً في تنصيبه خليفة بعد مقتل عثمان بن عفان الأموي.
ارجو توضيح موضوع خلافته للنص بالنسبة لكونه رابع الخلفاء او انه منصوص عليه لخلافة الرسول بعد وفاته ؟؟

17-علي هو الوحيد الذي كانت بيعته نستطيع تسميتها (ديمقراطية) و(إنتخاب) أو (إستفتاء شعبـي حُـر )حيث أنه لم يرضَ (عليه الصلاة والسلام) بغير البيعة العلنية في (مسجد رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم.
كانت خلافة ابو بكر رضي الله عنه كذلك فهي كانت خلافة صحيحة على مبدا الشورى وتمت المبايعة من قبل الناس جميعا بمن فيهم علي رضي الله عنه

18-علي هو الوحيد الذي تَوَلّى تغسيل وتكفين رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم).
لقد تولى غسل وتكفين الرسول الكريم ثلاثة هم علي رضي الله عنه والعباس وزيد
فلم يكن الوحيد الذي تكفل بهذا كله


23-علي هو الوحيد الذي جاء مدحه في القرآن الكريم بأكثر من ثلاثمائة آية قرآنية(حسب تعبير عبد الله بن عباس) و في زهاء(700 آية قرءانية) بحسب مصادر إخواننا أهل السُّنَّـة .
ارجو ذكر بعضا من هذه الآيات والمصادر في كتب أهل السنة لتعم المنفعة

الكاهن الاعظم
23/12/2006, 12:41 PM
علي هو الوحيد :confused: :confused:

الكاهن الاعظم
23/12/2006, 12:42 PM
صلى الله عليه وآله وسلم

sheia
23/12/2006, 03:20 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين


هــــــــــــــــــذا هــــــو البطــــــــــــــــــل الاســـــــــــــــــــــــــد

هـــــــــــــــــــذا هــــــــــو الإمــــــــــــــــــام علــــــــــــــــــــــــي (( عليه السلام))


وقد ورد في الروايات أن المسلمين كانوا يعرفون المنافقين ببغضهم للإمام علي (عليه السلام)

فلينتبه من كان في قلبه ذرة من بغض للإمام العادل الإمام الحق الإمام علي (أمير المؤمنين) عليه السلام


بارك الله فيك أخي الكريم New_Life

مواضيعك غاية في الجمال

Breave Soul
23/12/2006, 04:11 PM
عذرا يا New-Life

....................

انت تراك سبيت الامام علي كرم اللة ووانت تظن انك جالس تمتدحة ترى من اشد الظلم ان تغمط الاخرين حقوقهم او تعطيهم ما ليس لهم

علشان تعرف انك تنهق بما لا تعرف

نرد عليك

قلت :
--------------------------------------------------------------------------------

1-علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين ....... معلوماتك ظحلة بالسيره لهذي الدرجة ما تعرف انة امنا خديجة رضي اللة عنها اول من اسلم بعد الرسول صلى اللة علية والة وسلم


قلت :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- علي هو الوحيد الذي كانَ دائماً (قائد قوات رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم في كل غزوة من غزوات النبـي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
........................
هناك قادة كثر منهم حمزة اسد اللة في احد
وعلي كرم اللة وجهة بغزوة تبوك كان نائب عن الرسول ص بالمدينة

يعني ما حضر الغزوة
من وين جبت القائد الوحيد دائما بغزوات الرسول ص

عورني راسي من هالكذب


.....................
----------------------------------------------------------------------------------------------
3- علي هو الوحيد الذي فدى رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليلة الهجرة.

----------------------------------------------------------------------------------------------
وين اكبر اللي نام بالسرير ليلة فدائ للرسول وهذا مكرمة لسيدنا علي رضي اللة عنة وشجاعة نادرة

ولا اللي رافق الرسول لياللي بالغار وطول الطريق من مكة والمدينة

حتى الله جل جلالة خلد هذا الشي وذكر صاحب الغار وما ذكر اللي نام على السرير

هذا مع انة الامام علي لا يمكن ان نقلل من شانة بنومة على سرير النبي وهذا شجاعة ليست بغريبة على حيدرة الكرار

لاكن ما معناتة نغمط الصديق وال بيتة اللي كانوا لهم الفضل الاكبر بعد الله بالهجرة


--قلت :
-----------------------------------------------------------------------------------------------
4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .
----------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين انت ...........
روح اقرا شلون هاجر الفاروق عمر محطم دولة المجوس

ومتاكد لما بتقرا القصة راح ينبط كبدك من حقدك على عمر

لاكن اسمع مقولتة لما قال ))من اراد ايؤتم ولدة وتثكل امة وترمل زوجة فليلاقني خلف هذا الجبل


--قلت :
=============================================
6- علي هو الوحيد الذي قتلَ بسيفه قادة المشركين الثلاثة يوم بدر (شيبة وعتبة والوليد).
==================================================
عاااااااااااااااد هذي قوبة اوووووف انت ما تستحي من الكذب

وين راح حمزة اسد الله

رووووووووووح صلح معلوماتك انت كلش صفر بالسيرة معقولة لهدرجة


--قلت :
==============================================
7- علي هو الوحيد الذي كان نصف قتلى المشركين في يوم بدر بسيفه حيث كان مجموع القتلى (70قتيل) من المشركين منهم (35 قتيل) بسيف علي(عليه الصلاة والسلام) و(35 قتيل) بسيوف باقي المسلمين ومعهم الملائكة (3000) عليه الصلاة والسلام.
=================================================
...........................

ما يحتاج ارد عليك بهنقطة باين الكذب مالك وبلا مصادر حاط هالشي
.....................

--قلت :
================================================== =
8- علي هو الوحيد الذي قتلَ قادة المشركين في يوم أُحُدْ الواحد بعد الآخـر وكانوا (تسعة من بنـي عبد الدار).
==================================================
شقول فيك

............. من اللذين قتلوا حاملي الراية بيوم احد اسد الله حمزة والزبير بن العوام وعلي كرم الله وجهة


--قلت :
==================================================

9- علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).

================================================== =

........................
اتحداك تثبتها هالمقولة


--قلت :
=================================================
10-علي هو الوحيد الذي برز من بين كل المسلمين يوم الخندق لعمرو بن عبد ود العامري (فارس يَلْيَلْ) المعروف .
================================================

ابو دجانة هو الوحيد اللي قام لما قال الرسول باحد
من يأخذ هذا السيف بحقة

حاول غيرهاااااا

ما احد ينكر شجاعة الامام بس لا تغمط الاخرين حقوقهم ودورهم بالمعارك

بقولك شي ................ حسب ما تردودا بالحسينيات صباح مساء وتنوحون علية
طالما الامام شجاع لهدرجة ووووينة عن زوجتة لما ضربوها وكسروا ضلعها واسقطوا جنينها

ومثل هالافتراءات الكثير على اهل البيت الاطهار اللي هم براء منكم ومن افعالكم
==================================



اكتفيت .............. ولا تريد الزيادة
تراني جاهز اللقمك الحجر بس علشان تعرف حدودك ولا تتعدى على الصحابة وال البيت الاطهار

.............................

mr.7
23/12/2006, 06:19 PM
شكرا اخي breave soul على هالمداخلة اللي انا كنت مخليها لبعدين عشان اتثبت من بعض المعلومات واكتفيت انا بسؤالي لبعض الأمور وكنت اريد من الأخ new life انه يرد ومن بعد ذلك اسرد له من الحقائق اللى يثبت عكس ذلك ولكنك ما شاء الله عليك حامي ونزلت نزله قوية بس بعدني اتنمنى من الأخ new life نه يجاوبني على الأسئلة اللى وجهتها له ولنا لقاء آخر

New_Life
23/12/2006, 06:40 PM
عذرا يا New-Life

....................

انت تراك سبيت الامام علي كرم اللة ووانت تظن انك جالس تمتدحة ترى من اشد الظلم ان تغمط الاخرين حقوقهم او تعطيهم ما ليس لهم

علشان تعرف انك تنهق بما لا تعرف

نرد عليك

قلت :
--------------------------------------------------------------------------------





1-علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين ....... معلوماتك ظحلة بالسيره لهذي الدرجة ما تعرف انة امنا خديجة رضي اللة عنها اول من اسلم بعد الرسول صلى اللة علية والة وسلم


قلت :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
2- علي هو الوحيد الذي كانَ دائماً (قائد قوات رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم في كل غزوة من غزوات النبـي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
........................
هناك قادة كثر منهم حمزة اسد اللة في احد
وعلي كرم اللة وجهة بغزوة تبوك كان نائب عن الرسول ص بالمدينة

يعني ما حضر الغزوة
من وين جبت القائد الوحيد دائما بغزوات الرسول ص

عورني راسي من هالكذب


.....................
----------------------------------------------------------------------------------------------
3- علي هو الوحيد الذي فدى رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليلة الهجرة.

----------------------------------------------------------------------------------------------
وين اكبر اللي نام بالسرير ليلة فدائ للرسول وهذا مكرمة لسيدنا علي رضي اللة عنة وشجاعة نادرة

ولا اللي رافق الرسول لياللي بالغار وطول الطريق من مكة والمدينة

حتى الله جل جلالة خلد هذا الشي وذكر صاحب الغار وما ذكر اللي نام على السرير

هذا مع انة الامام علي لا يمكن ان نقلل من شانة بنومة على سرير النبي وهذا شجاعة ليست بغريبة على حيدرة الكرار

لاكن ما معناتة نغمط الصديق وال بيتة اللي كانوا لهم الفضل الاكبر بعد الله بالهجرة


--قلت :
-----------------------------------------------------------------------------------------------
4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .
----------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين انت ...........
روح اقرا شلون هاجر الفاروق عمر محطم دولة المجوس

ومتاكد لما بتقرا القصة راح ينبط كبدك من حقدك على عمر

لاكن اسمع مقولتة لما قال ))من اراد ايؤتم ولدة وتثكل امة وترمل زوجة فليلاقني خلف هذا الجبل


--قلت :
=============================================
6- علي هو الوحيد الذي قتلَ بسيفه قادة المشركين الثلاثة يوم بدر (شيبة وعتبة والوليد).
==================================================
عاااااااااااااااد هذي قوبة اوووووف انت ما تستحي من الكذب

وين راح حمزة اسد الله

رووووووووووح صلح معلوماتك انت كلش صفر بالسيرة معقولة لهدرجة


--قلت :
==============================================
7- علي هو الوحيد الذي كان نصف قتلى المشركين في يوم بدر بسيفه حيث كان مجموع القتلى (70قتيل) من المشركين منهم (35 قتيل) بسيف علي(عليه الصلاة والسلام) و(35 قتيل) بسيوف باقي المسلمين ومعهم الملائكة (3000) عليه الصلاة والسلام.
=================================================
...........................

ما يحتاج ارد عليك بهنقطة باين الكذب مالك وبلا مصادر حاط هالشي
.....................

--قلت :
================================================== =
8- علي هو الوحيد الذي قتلَ قادة المشركين في يوم أُحُدْ الواحد بعد الآخـر وكانوا (تسعة من بنـي عبد الدار).
==================================================
شقول فيك

............. من اللذين قتلوا حاملي الراية بيوم احد اسد الله حمزة والزبير بن العوام وعلي كرم الله وجهة


--قلت :
==================================================

9- علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).

================================================== =

........................
اتحداك تثبتها هالمقولة


--قلت :
=================================================
10-علي هو الوحيد الذي برز من بين كل المسلمين يوم الخندق لعمرو بن عبد ود العامري (فارس يَلْيَلْ) المعروف .
================================================

ابو دجانة هو الوحيد اللي قام لما قال الرسول باحد
من يأخذ هذا السيف بحقة

حاول غيرهاااااا

ما احد ينكر شجاعة الامام بس لا تغمط الاخرين حقوقهم ودورهم بالمعارك

بقولك شي ................ حسب ما تردودا بالحسينيات صباح مساء وتنوحون علية
طالما الامام شجاع لهدرجة ووووينة عن زوجتة لما ضربوها وكسروا ضلعها واسقطوا جنينها

ومثل هالافتراءات الكثير على اهل البيت الاطهار اللي هم براء منكم ومن افعالكم
==================================



اكتفيت .............. ولا تريد الزيادة
تراني جاهز اللقمك الحجر بس علشان تعرف حدودك ولا تتعدى على الصحابة وال البيت الاطهار

.............................

___________________________________________


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته


المدعو Breave Soul
عندي لك عده ملاحظات اتمنى ان تاخذها في الاعتبار
1-تراني جاهز اللقمك الحجر بس علشان تعرف حدودك
2-بهنقطة باين الكذب مالك وبلا مصادر حاط هالشي
3-اوووووف انت ما تستحي من الكذب
4-ان تعرف انك تنهق بما لا تعرف

... هل هذا اسلوب للحوار الاسلامي ..تبيني ارد عليك برد غير لائق ... تبني اقول انك انت شخص ما متربي ولا عنده ذره من الادب ..ولا اي نوع من اداب الحوار الاسلامي .....لا تتوقع مني اني راح اسبك او اهينك بالعكس ..انت ما مطلع على الاحاديث وشكلك مراهق في طريقك تفكيرك ..لذلك ماراح ارد عليك بنفس اسلوبك ..
اهلنا علمونا كيف نناقش الطرف المخالف باسلوب محترم ..حتى لو كانوا يخالفونا في العقائد اولا وقبل كل شي .. انا عندي ما اعتقد به وقطعا من ليس من مصادر الكتب الشيعيه .. لانكم لا تعترفون بها ... ولاكن انا كل اللي اقول من صحيح البخاري ومسلم ..
برد عليك وحده وحده .. وارجوا منك ان تكون من المتابعين معي ..

New_Life
23/12/2006, 06:50 PM
1-علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين ....... معلوماتك ظحلة بالسيره لهذي الدرجة ما تعرف انة امنا خديجة رضي اللة عنها اول من اسلم بعد الرسول صلى اللة علية والة وسلم


.. بعطيك مصدر واحد من اكثر من 10 مصادر وعلى مسؤليتي ...تمام


1-عن أحمد بن الحسين هذا ، أخبرنا أبو الحسين بن الفضل القطان ببغداد . أخبرنا عبد الله بن جعفر النحوي . حدثنا يعقوب بن سفيان حدثني عمار بن الحسين ، حدثني سلمة بن الفضل ، عن محمد بن إسحاق قال : كان أول ذكر من الناس آمن برسول الله صلى الله عليه وآله معه وصلى وصدق ما جاء من الله ، علي بن أبي طالب ، وهو ابن عشر سنين يومئذ ، وكان مما انعم الله به على علي بن أبي طالب عليه السلام أنه كان في حجر رسول الله صلى الله عليه وآله قبل الاسلام

المصدر : تفسير الثعلبي المخطوط الورق | 210 ـ اسد الغابة 4 | 17

2-عن احمد بن الحسين هذا ، أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو علي الحسين بن علي الحافظ ، حدثنا أبو جعفر محمد بن عبد الرحمان القرشي ، حدثنا أبو الصلت الهروي ، حدثنا عبد الرزاق ويحيى بن اليماني . قالا : حدثنا سفيان الثوري ، عن سلمة بن كهيل ، عن أبي صادق ، عن عليم بن قيس الكندي ، عن سلمان قال : سمعت النبي صلى الله عليه وآله يقول : أول الناس وروداً على الحوض يوم القيامة ، أولهم اسلاماً علي بن أبي طالب

المصدر :للحديث مصادر كثيرة منها : تاريخ بغداد 2 | 81 ـ مستدرك الصحيحين 3 | 136 ـ تاريخ ابن عساكر ترجمة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام 1 | 82 و86 ـ مناقب ابن المغازلي | 15

اعتقد يكفي اللي تشوفه او تبي زياده .... هل يوجد ذكر لام المؤمنين السيده خديجه بنت خويلد رضي الله عنها ..
المذكور هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام ...

__________________________________________________ _______

New_Life
23/12/2006, 07:04 PM
2- علي هو الوحيد الذي كانَ دائماً (قائد قوات رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم في كل غزوة من غزوات النبـي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
........................
هناك قادة كثر منهم حمزة اسد اللة في احد
وعلي كرم اللة وجهة بغزوة تبوك كان نائب عن الرسول ص بالمدينة

يعني ما حضر الغزوة
من وين جبت القائد الوحيد دائما بغزوات الرسول ص

عورني راسي من هالكذب
_________________________

نعم هو كان القائد في جميع الغزوات .. وفي تبوك كان الخليفه الشرعي بامر من الرسول صلوات الله وسلامه عليه في المدينه ...
عزيزي لا تتكلم بما لا تعرف ... بدر واحد والاحزاب ..
وما ادراك ما الاحزاب ..من من الصحابه اللي ذهب وبارز عمرو بن ود العامري ؟؟؟ من ..

عمر بن ود العامري يقول للمسلمين :
ولقد بححت من النداء بجمعكم هل من مبارز ...
ويقول : اين جنتكم اللي تزعمون .....

من كان له غير سيف ذو الفقار ..انت تستهبل او عذرا ما ابي استخدم الفاظ سوقيه مثلك..


الرسول صلى الله عليه واله يقول للصحابه ..من يبرز له وانا اضمن له على الله الجنه ...
ماشاء الله على الشجاعه .. الكل صامت .. واقراء في جميع كتب المسلمين اذ جبت لي صحابي غير الامام علي بارز عمر بن ود العامري .. انا بلغي مشاركاتي بالسبله ..وبعتذر لاني كذاااااب واجيب كلام من عندي ..بعدين اي شرف هذا للامام علي بن ابي طالب عليه السلام ان يكون بامر من الرسول الاكرم ان يكون خليفته بالمدينه . وقال له الرسول الاكرم (( انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي))

روح اعرف ايش هيه منزله هارون من موسى عليهما السلام ..
هارون نبي ...وموسى نبي ... ... يا مثقف .. اتمنى انك تراجع الكتب التاريخيه بعقل وليس بجنون التعصب

New_Life
23/12/2006, 07:17 PM
3- علي هو الوحيد الذي فدى رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليلة الهجرة.

----------------------------------------------------------------------------------------------
وين اكبر اللي نام بالسرير ليلة فدائ للرسول وهذا مكرمة لسيدنا علي رضي اللة عنة وشجاعة نادرة

ولا اللي رافق الرسول لياللي بالغار وطول الطريق من مكة والمدينة

حتى الله جل جلالة خلد هذا الشي وذكر صاحب الغار وما ذكر اللي نام على السرير

هذا مع انة الامام علي لا يمكن ان نقلل من شانة بنومة على سرير النبي وهذا شجاعة ليست بغريبة على حيدرة الكرار

لاكن ما معناتة نغمط الصديق وال بيتة اللي كانوا لهم الفضل الاكبر بعد الله بالهجرة
________________

مع احترامي الشديد لعقلك الصغير ...
الحين اللي ينام ويعرض نفسه للموت بين كبار جهلاء قريش اهون من اللي يصاحب الرسول الاكرم ...
الامام عرض نفسه للقتل ... ونت تقول مرافقه الرسول صلى الله عليه واله الاكثر اهميه

وجه نظر احترمها ..بس المنصف يقول ان دور الامام علي عليه السلام وهو في ريعان شبابه اكبر


تعلم يا اخ حريه الراي والراي الاخر .. وحريه الاعتقاد الشخصي .. بامكانك ان تقنعني بالدليل والبرهان ..,ليس بالاساليب السوقيه

New_Life
23/12/2006, 07:28 PM
4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .
----------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين انت ...........
روح اقرا شلون هاجر الفاروق عمر محطم دولة المجوس

ومتاكد لما بتقرا القصة راح ينبط كبدك من حقدك على عمر

لاكن اسمع مقولتة لما قال ))من اراد ايؤتم ولدة وتثكل امة وترمل زوجة فليلاقني خلف هذا الجبل


هههههههههههههههههه بدون تعليق ..



برد عليك رد موجز ..
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))

طبعا ما راح اخوض في هذه الاحاديث لانك قطعا لا تؤمن بها على حسب تقديري ..
ولاكن ارجع للتاريخ .. وبعطيك كلام مو من عندي .. من كتاب الامامه والسياسه لابن قتيبه ..مو شيعي اليك النص :كتابه الإمامة والسياسة ص12 (دخل أبو بكر وعمر على فاطمة فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فقالت: أرأيتكما إن حدّثتكما حديثاً عن رسول الله تعرفانه وتعملان به؟ قالا: نعم. فقالت: نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول: رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضاها فقد أرضاني ، ومن أسخطها فقد أسخطني؟ قالا: نعم سمعناه من رسول الله. قالت: فإني أُشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه ، والله لأدعون عليكما في كل صلاة أصليها.
شفت الشجاعه اللي تتكلم عنها وين

يقول تعالى: (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً). سورة الأحزاب 57

New_Life
23/12/2006, 07:33 PM
=============================================
6- علي هو الوحيد الذي قتلَ بسيفه قادة المشركين الثلاثة يوم بدر (شيبة وعتبة والوليد).
==================================================
عاااااااااااااااد هذي قوبة اوووووف انت ما تستحي من الكذب

وين راح حمزة اسد الله

رووووووووووح صلح معلوماتك انت كلش صفر بالسيرة معقولة لهدرجة



_________________ .. راجع معلوماتك عزيزي ... وين بطوله الخليفه الاول والثاني والثالث .....

مع احترامي للخلفاء الراشدين .. انا اقصد تفرد الامام بقتل نصف مشركي بدر ..

ادخل جوجل ..وابحث عن قتلى مشركي بدر .. من كتب الشيعه وكتب السنه ..وكتب التاريخ . ما بتشوف غير اسم علي بن ابي طالب عليه السلام

New_Life
23/12/2006, 07:35 PM
بكمل لك مره ثانيه اخوي .. لنا عوده

حاول تستخدم كلمات تليق بالمكان اللي انت فيه ..
هاي مكان يعبر عي حوار اسلامي .. اسمها سبله دينيه ..مو سبله مهاترات ..
موفق اخوي

عاشقة الحسين
23/12/2006, 08:24 PM
أشكر الأخ العزيز صاحب الموضوع الاكثر من رائع....أبي اسأل سؤال ليش فيه ناس تنكر انه الامام علي هو فعلا المتفرد بهذه الصفات؟؟؟
راجعون حتى كتبكم رح تعرفون من هو الامام علي...الى متى رح تظلون محطين الغيمة والسحب البيضاء على عقولكم واعينكم؟؟؟ ليش تنكرون شيء الحقائق كلها تدل عليه.....
ما اقول غير السلام عليك يا أبا الحسن.....

New_Life
23/12/2006, 09:43 PM
علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).

===============================================
........................
اتحداك تثبتها هالمقولة
__________________________________________________ ______
اوكي حبيبي انا اقبل التحدي بكل ود ...

يالله خذ المصدر مو من كتبنا بعد من تاريخ الطبري ..( الرسل والملوك صفحه 514 في الجزء الثاني )
وبنقل لك النص :
يروي عن وقعة أحد أن المسلمين تفرقوا وتركوا الرسول الرسول ولم يبق معه إلا علي يذود عنه ، وقتل عدداً من مشركي قريش فقال جبريل : يارسول الله إن هذه للمواساة ، فقال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم . إنه مني وأنا منه ، فقال :جبريل وأنا منكما ، قال فسمعوا صوتاً :


لا سيف إلا ذو الفقار * ولافتى إلا علـي
هاي فقره بسيييييطه من نصوص اخوانا اهل السنه حفظهم الله تعالى ...هناك الكثير والكثير

اخي اتمنى ان تهدر القليل من الوقت في البحث بدلا من الخوض في جدل خاطى معي ..

New_Life
23/12/2006, 09:51 PM
=================================================
10-علي هو الوحيد الذي برز من بين كل المسلمين يوم الخندق لعمرو بن عبد ود العامري (فارس يَلْيَلْ) المعروف .
================================================

ابو دجانة هو الوحيد اللي قام لما قال الرسول باحد
من يأخذ هذا السيف بحقة

حاول غيرهاااااا

ما احد ينكر شجاعة الامام بس لا تغمط الاخرين حقوقهم ودورهم بالمعارك

بقولك شي ................ حسب ما تردودا بالحسينيات صباح مساء وتنوحون علية
طالما الامام شجاع لهدرجة ووووينة عن زوجتة لما ضربوها وكسروا ضلعها واسقطوا جنينها

ومثل هالافتراءات الكثير على اهل البيت الاطهار اللي هم براء منكم ومن افعالكم
_______________________________


لا حتاج ان ارد عليك .. لاني تكلمت في الفضيله رقم 10 عن شجاعه امامي يوم الاحزاب ..وان تتكلم عن ابو دجانه في احد ..
اكيد انك مصدع شوي ... انا في وادي وانت في اخر ..

ثانيا سالفه الحسينيات والنواحه ..ومساله كسر الضلع واسقاط الجنين ..
لن انزل لمستواك المتدني في الحوار ..

ولاكن ادعوك ان تفتح موضوع مستقل لاجيب شبهاتك ..
اللهم صلي على محمد وال محمد ... لا الله الا الله ... محمد رسول الله .. علي بن ابي طالب بالحق ولي الله وحجته على خلقه

mr.7
24/12/2006, 12:43 AM
1-علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .
--------------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين ....... معلوماتك ظحلة بالسيره لهذي الدرجة ما تعرف انة امنا خديجة رضي اللة عنها اول من اسلم بعد الرسول صلى اللة علية والة وسلم


.. بعطيك مصدر واحد من اكثر من 10 مصادر وعلى مسؤليتي ...تمام


1-عن أحمد بن الحسين هذا ، أخبرنا أبو الحسين بن الفضل القطان ببغداد . أخبرنا عبد الله بن جعفر النحوي . حدثنا يعقوب بن سفيان حدثني عمار بن الحسين ، حدثني سلمة بن الفضل ، عن محمد بن إسحاق قال : كان أول ذكر من الناس آمن برسول الله صلى الله عليه وآله معه وصلى وصدق ما جاء من الله ، علي بن أبي طالب ، وهو ابن عشر سنين يومئذ ، وكان مما انعم الله به على علي بن أبي طالب عليه السلام أنه كان في حجر رسول الله صلى الله عليه وآله قبل الاسلام

المصدر : تفسير الثعلبي المخطوط الورق | 210 ـ اسد الغابة 4 | 17

2-عن احمد بن الحسين هذا ، أخبرنا محمد بن عبد الله الحافظ ، حدثنا أبو علي الحسين بن علي الحافظ ، حدثنا أبو جعفر محمد بن عبد الرحمان القرشي ، حدثنا أبو الصلت الهروي ، حدثنا عبد الرزاق ويحيى بن اليماني . قالا : حدثنا سفيان الثوري ، عن سلمة بن كهيل ، عن أبي صادق ، عن عليم بن قيس الكندي ، عن سلمان قال : سمعت النبي صلى الله عليه وآله يقول : أول الناس وروداً على الحوض يوم القيامة ، أولهم اسلاماً علي بن أبي طالب

المصدر :للحديث مصادر كثيرة منها : تاريخ بغداد 2 | 81 ـ مستدرك الصحيحين 3 | 136 ـ تاريخ ابن عساكر ترجمة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام 1 | 82 و86 ـ مناقب ابن المغازلي | 15

اعتقد يكفي اللي تشوفه او تبي زياده .... هل يوجد ذكر لام المؤمنين السيده خديجه بنت خويلد رضي الله عنها ..
المذكور هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام ...

__________________________________________________ _______

اخي الكريم انت قلت سوف تأتي بالأدلة من بخاري ومسلم وما اراه هو تفسير بن ثعلبة وتاريخ ابن عساكر اين شرح النووي في هذا ان وجد ؟؟؟؟

mr.7
24/12/2006, 01:13 AM
4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .
----------------------------------------------------------------------------------------------
مسكين انت ...........
روح اقرا شلون هاجر الفاروق عمر محطم دولة المجوس

ومتاكد لما بتقرا القصة راح ينبط كبدك من حقدك على عمر

لاكن اسمع مقولتة لما قال ))من اراد ايؤتم ولدة وتثكل امة وترمل زوجة فليلاقني خلف هذا الجبل


هههههههههههههههههه بدون تعليق ..
لماذا يا اخي الكريم لا تعلق على هذا وهي حقيقة ؟؟؟

[COLOR="SeaGreen"]برد عليك رد موجز ..
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))[/
COLOR]ولاكن ارجع للتاريخ .. وبعطيك كلام مو من عندي .. من كتاب الامامه والسياسه لابن قتيبه ..مو شيعي اليك النص :كتابه الإمامة والسياسة ص12 (دخل أبو بكر وعمر على فاطمة فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فقالت: أرأيتكما إن حدّثتكما حديثاً عن رسول الله تعرفانه وتعملان به؟ قالا: نعم. فقالت: نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول: رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضاها فقد أرضاني ، ومن أسخطها فقد أسخطني؟ قالا: نعم سمعناه من رسول الله. قالت: فإني أُشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه ، والله لأدعون عليكما في كل صلاة أصليها.
شفت الشجاعه اللي تتكلم عنها وين
اخي الكريم انت في بداية كلامك قلت انك راح تستشهد من البخاري ومسلم والآن اشوفك دخلت على بن قتيبية وغيرهم واصلا هذه الرواية باطلة ولم يتم ورودها في الصحيحيين وان ورد اتمنى ان تأتيني بالباب مع السانيد للتاكد انا اعلم جيدا انك لن تجدهم في كتاب البخاري ومسلم ولاكن بما انك التزمت منذ البداية انك سوف تأتي بكب الأدلة من البخاري ومسلم فنحن بالإنتظار وفي هذه الرواية التي اسردتها عزيزي مغالطه كبيرة فكيف تختلي فاطمة الزهراء بابو بكر وعمر رضي الله عنهما بدون وجود زوج الزهراء علي رضي الله عنه الم يكن حاضرا وان كان حاضرا وسمع هذا الكلام من بنت رسول الله فكيف يرضى ان يزوج ابنته ممن سخط عليه الرسول وابنته ؟؟؟؟

يقول تعالى: (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً). سورة الأحزاب 57[/QUOTE]
اخي الكريم ارجو قراءة تفسير هذه الآية في تفسير بن كثير
فِي قَوْله تَعَالَى " إِنَّ الَّذِينَ يُؤْذُونَ اللَّه وَرَسُوله " نَزَلَتْ فِي الَّذِينَ طَعَنُوا عَلَى النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي تَزْوِيجه صَفِيَّة بِنْت حُيَيّ بْن أَخْطَبَ وَالظَّاهِر أَنَّ الْآيَة عَامَّة فِي كُلّ مَنْ آذَاهُ بِشَيْءٍ وَمَنْ آذَاهُ فَقَدْ آذَى اللَّه كَمَا أَنَّ مَنْ أَطَاعَهُ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّه كَمَا قَالَ الْإِمَام أَحْمَد حَدَّثَنَا يُونُس حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيم بْن سَعْد عَنْ عُبَيْدَة بْن أَبِي رَائِطَة الْحَذَّاء الْمُجَاشِعِيّ عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن زِيَاد عَنْ عَبْد الرَّحْمَن بْن الْمُغَفَّل الْمُزَنِيّ قَالَ : [COLOR="Red"]قَالَ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اللَّه اللَّه فِي أَصْحَابِي لَا تَتَّخِذُوهُمْ غَرَضًا بَعْدِي فَمَنْ أَحَبَّهُمْ فَبِحُبِّي أُحِبّهُمْ وَمَنْ أَبْغَضهمْ فَبِبُغْضِي أَبْغَضهمْ وَمَنْ آذَاهُمْ فَقَدْ آذَانِي وَمَنْ آذَانِي فَقَدْ آذَى اللَّه وَمَنْ آذَى اللَّه يُوشِك أَنْ يَأْخُذهُ COLOR].

Breave Soul
24/12/2006, 11:13 AM
يا New-Life

اقول مستعينا باللة

قلت
================================================
المدعو Breave Soul
عندي لك عده ملاحظات اتمنى ان تاخذها في الاعتبار
1-تراني جاهز اللقمك الحجر بس علشان تعرف حدودك
2-بهنقطة باين الكذب مالك وبلا مصادر حاط هالشي
3-اوووووف انت ما تستحي من الكذب
4-ان تعرف انك تنهق بما لا تعرف

... هل هذا اسلوب للحوار الاسلامي ..تبيني ارد عليك برد غير لائق ... تبني اقول انك انت شخص ما متربي ولا عنده ذره من الادب ..ولا اي نوع من اداب الحوار الاسلامي .....لا تتوقع مني اني راح اسبك او اهينك بالعكس ..انت ما مطلع على الاحاديث وشكلك مراهق في طريقك تفكيرك ..لذلك ماراح ارد عليك بنفس اسلوبك ..
اهلنا علمونا كيف نناقش الطرف المخالف باسلوب محترم ..حتى لو كانوا يخالفونا في العقائد اولا وقبل كل شي .. انا عندي ما اعتقد به وقطعا من ليس من مصادر الكتب الشيعيه .. لانكم لا تعترفون بها ... ولاكن انا كل اللي اقول من صحيح البخاري ومسلم ..
برد عليك وحده وحده .. وارجوا منك ان تكون من المتابعين معي ..
================================================== =
انت اولا متناقض في كلامك وعندك صعوبة في الفهم وعندك شغل قص ولصق بس وجاي تعملي فيها فاهم :

انت قلت ))... تبني اقول انك انت شخص ما متربي ولا عنده ذره من الادب ((


ما اعتقد اني قلتلك ما متربي بس قلت انك تربية حسينيات
حسب علمي لازم تفتخر بها شي لمكانة الحسينية في دينكم

انت قلت اني مراهق في تفكيري

واللة اعتقد المراهق هو اللي يلقي كلام بدون مصادر

وعلى طاري الحوار الاسلامي اللي تعلمتة
تراكم صدعتونا بية ليل نهار
ماشاء اللة مطبقينة بحذافيرة في العراق والقتل على الهوية والتعذيب بدريلات والتهجير والتطهير الطائفي لاهل السنة
اقولك هذي شنشنة نعرفها من اخزم

لاكن انشاللة المقاومة الاسلامية بترد كيد الصفويين والامريكان في نحورهم
على العموم مو هذا محور حديثنا


انت قلت((
انا عندي ما اعتقد به وقطعا من ليس من مصادر الكتب الشيعيه .. لانكم لا تعترفون بها ... لاكن انا كل اللي اقول من صحيح البخاري ومسلم ..
برد عليك وحده وحده .. وارجوا منك ان تكون من المتابعين معي ..))

لازم ما اعترف بمصادركم لانه عندكم حتى عفير صار يروي الحديث عن رسول اللة

اعتقد تعرفه عفير وما يحتاج اذكرك بية بس ارجع لهذا المصدر وانت تعرف

(الكافي 1/184 كتاب الحجة : باب ما عند الأئمة من سلاح رسول الله).


قلت بنفسك كل كلامك راح تثبتة من صحيح البخاري ومسلم

بنشوووووف الحين مصادرك :

1-المصدر : تفسير الثعلبي المخطوط الورق | 210 ـ اسد الغابة 4 | 17 .

2-المصدر :للحديث مصادر كثيرة منها : تاريخ بغداد 2 | 81 ـ مستدرك الصحيحين 3 | 136 ـ تاريخ ابن عساكر ترجمة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام 1 | 82 و86 ـ مناقب ابن المغازلي | 15.

3- من كتاب الامامه والسياسه لابن قتيبه ..مو شيعي اليك النص :كتابه الإمامة والسياسة ص12

4-ادخل جوجل ..وابحث عن قتلى مشركي بدر .. من كتب الشيعه وكتب السنه ..وكتب التاريخ . ما بتشوف غير اسم علي بن ابي طالب عليه السلام.

5-تاريخ الطبري ..( الرسل والملوك صفحه 514 في الجزء الثاني )......

وووووووين البخاري ومسلم

توا من صار المراهق ومن تراجع عن كلامة
قاتل اللة الكذب
تعرف انت تذكرني بمناظرات قناة المستقلة بين الشيعة والسنة
نفس الدعوى : سنثبت كلامنا من البخاري ومسلم بعدين يقوم المحاورين الشيعة بذكر كل شي الا البخاري ومسلم

بالفعل غريبين كاللتي نكثت غزلها من بعد قوة

قلت
=============================================

نعم هو كان القائد في جميع الغزوات .. وفي تبوك كان الخليفه الشرعي بامر من الرسول صلوات الله وسلامه عليه في المدينه ...
عزيزي لا تتكلم بما لا تعرف ... بدر واحد والاحزاب ..
وما ادراك ما الاحزاب ..من من الصحابه اللي ذهب وبارز عمرو بن ود العامري ؟؟؟ من ..

عمر بن ود العامري يقول للمسلمين :
ولقد بححت من النداء بجمعكم هل من مبارز ...
ويقول : اين جنتكم اللي تزعمون .....

من كان له غير سيف ذو الفقار ..انت تستهبل او عذرا ما ابي استخدم الفاظ سوقيه مثلك..


الرسول صلى الله عليه واله يقول للصحابه ..من يبرز له وانا اضمن له على الله الجنه ...
ماشاء الله على الشجاعه .. الكل صامت .. واقراء في جميع كتب المسلمين اذ جبت لي صحابي غير الامام علي بارز عمر بن ود العامري .. انا بلغي مشاركاتي بالسبله ..وبعتذر لاني كذاااااب واجيب كلام من عندي ..بعدين اي شرف هذا للامام علي بن ابي طالب عليه السلام ان يكون بامر من الرسول الاكرم ان يكون خليفته بالمدينه . وقال له الرسول الاكرم (( انت مني بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي))

روح اعرف ايش هيه منزله هارون من موسى عليهما السلام ..
هارون نبي ...وموسى نبي ... ... يا مثقف .. اتمنى انك تراجع الكتب التاريخيه بعقل وليس بجنون التعصب
==============================================

انت الظاهر اللي ما تعرف وش جالس تكتب
تقولي بدر واحد والاحزاب
وين موجود بالكتب انة علي القائد الاوحد

الرسول هو القائد الاوحد والميداني للمعركة

واذا تقصد حمل الراية فقد حملها كثيرون غير علي منهم مصعب ابن عمير في احد
وما سمعنا قائد قوات الرسول ص افيدنا بالعلم الغزير اللي عندك

وانت بنفسك تقول علي قائد قوات الرسول في كل الغزوات وبعدين تقولي ما حضر غزوة تبوك

شهالتناقض الغريب

يعني في غزوات ما حضرها الامام علي هذا اذا فرضا جدلا بان الرسول ص عين عليا قائدا للقوات وهذاشي من كيسك ووافتراءات
ما لها صحة او دليل


لماقريت كيف ترعد وتزبد بالبداية قلت هذا شكلة عندة علم بس طلعت صفر


ما احد اعترض بان علي قتل عمر بن ود

وهذا شي ليس بغريب على حيدرة الكرار وهو اهلا لكل هذا الشرف
بس
لاكن عاد انة نادى وبح صوتة وهالكلام مال حسينيات زين
جيب مصدر بعدين تكلم
يا حبكم للتزويد

واقولك شي يا فهيم
اذا تشوف انة طالما ما احد طلع لعمر بن ود غير علي كرم اللة وجه فهذي ميزة تجعلة افضل من الباقين فلا تنسى واحذر ترى من الباقين هو رسول اللة ص
ما طلع لعمر بن ود

يمكن علي اشجع من الرسول عندكم
وعندي وثائق من كتبكم تقول فهالشي

وبقولك شي علشان تقوي معلوماتك بالسيرة لانك وايد ضعيف بيها

لما ضرب المشركين الرسول ص بمكة من خلصة من ايديهم ابو بكر

ووووين علي?


لما قام الرسول ص وقال من يأخذ مني هذا السيف بحقة قالوا وما حقة يا رسول اللة قال ان يضرب بية حتى ينحني او بما معناة فقام ابو دجانة

وووووين علي?

وانا ابي اسالك سوال بسيط وين اشد على الرسول ص والاسلام عمر بن ود ولا ابو جهل ???

اكيد ابو جهل

مين قتل ابو جهل يا شاطر ????????
مين قتل امية بن خلف يا شاطر?

لاكن اعود واوكرر فضل الامام علي لا احد ينكرة ونحن نجلة ونحترمة فهو ابو الحسنيين وزوج البتول الاسد الكرار
فلا احد يزايد علينا في حب ال البيت لاننا نحن اتباعهم

Breave Soul
24/12/2006, 11:45 AM
قلت

================================================== =
[ع احترامي الشديد لعقلك الصغير ...
الحين اللي ينام ويعرض نفسه للموت بين كبار جهلاء قريش اهون من اللي يصاحب الرسول الاكرم ...
الامام عرض نفسه للقتل ... ونت تقول مرافقه الرسول صلى الله عليه واله الاكثر اهميه

وجه نظر احترمها ..بس المنصف يقول ان دور الامام علي عليه السلام وهو في ريعان شبابه اكبر

تعلم يا اخ حريه الراي والراي الاخر .. وحريه الاعتقاد الشخصي .. بامكانك ان تقنعني بالدليل والبرهان ..,ليس بالاساليب السوقيه .
================================================== ==
انت تقول بان الانصاف والعدل يقول بان تضحية الامام اكبر لانة نام في سرير الرسول ص لليلة الهجرة فقط
يعني لليلة وحدة
كان ممكن يقتل فيها وفي ريعان شبابة ما اختلفنا وهذي تضحية ما احد يستطيع ابدا ان يقلل منها لسيدنا علي

لاكن العقل والانصاف يقول بانة اللي خاطر بحياتة واهلة كلهم ومالة هو اكثر تضحية

اقرا عن دور اسماء ذات النطاقين بالهجرة اقرا عن عبداللة بن ابو بكر اقرا عن راعي الغنم
قوي معلوماتك بالسيرة يا رجل
انت لازم تعرف انة قريش وضعت جائزة لم ياتي بالنبي 100 ناقة وخرجت دوريات مطاردة واعتقد تعرف قصة غار ثور وما صار بعدها مع سراقة بن مالك
يعني الموت كان يطارد ابو بكر طول الرحلة
ما خاف ابو بكر على نفسة او عائلتة من عواقب الهجرة وهو يعرف انة قريش تريد قتل الرسول ص ولن يوقفها شي حتى لو قتلوه معة

لاكن هل تراجع الصديق هل تردد حاشاة
فدى الاسلام والرسول بروحة واهلة وعرضهم للخطر فقط لكي يسلم هذا الدين
وجاء القران ناصحا مبينا لعظم هذا الرجل وانزل ايات تتلى الى يوم القيامة واطلق علي ابوبكر بصاحب الرسول

ولم يذكر شي عن نوم الامام علي بالسرير

اذا تجد بان هذا ليس بانصاف من جانبي فالاحرى ان ترد هذا على اللة ( حاشاة ان يسالة احد عما يفعل تعالى اللة علو كبيرا)

لانك رايت رفقة الرسول بالهجرة شي بسيط ولكن اللة يقول غير هذا

استغفر ربك يا رجل وتدبر كلام اللة

Breave Soul
24/12/2006, 11:58 AM
قلت
==================================================
هههههههههههههههههه بدون تعليق ..



برد عليك رد موجز ..
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))

طبعا ما راح اخوض في هذه الاحاديث لانك قطعا لا تؤمن بها على حسب تقديري ..
ولاكن ارجع للتاريخ .. وبعطيك كلام مو من عندي .. من كتاب الامامه والسياسه لابن قتيبه ..مو شيعي اليك النص :كتابه الإمامة والسياسة ص12 (دخل أبو بكر وعمر على فاطمة فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فقالت: أرأيتكما إن حدّثتكما حديثاً عن رسول الله تعرفانه وتعملان به؟ قالا: نعم. فقالت: نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول: رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضاها فقد أرضاني ، ومن أسخطها فقد أسخطني؟ قالا: نعم سمعناه من رسول الله. قالت: فإني أُشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه ، والله لأدعون عليكما في كل صلاة أصليها.
شفت الشجاعه اللي تتكلم عنها وين

يقول تعالى: (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً). سورة الأحزاب 57
===========================================
ضحكت مني عندما رددت عليك وقلت بان عمر ايضا هاجر جهرة وعلانية

اعتقد تضحك من جهلك اللي اتضح جليا هنا

تكملة لسلسلة تناقضاتك وتخبطاتك اللي ما لها نهاية
وهي دلالة على مستواك العلمي المتواضع

تقول علي هو الوحيد اللي هاجر جهرة وعلانية امام المشركين
رديت وقلت لا في غيرة الكثير
منهم عمر وقصتة مشهورة اشهر من نار على علم

وانت ترد تقولي فاطمة رضي اللة عنها وجبتلي احاديث
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))

تووووووووووووىشو دخل فاطمة فالموووووضع


لا وفرحان جايبلي كتاب الامامة والسياسة
كتاب تاريخ
ارجع واقول يا مرجع زمانك ووووووووووين البخاري ومسلم


ترى الناس بالسبلة مو جاهلة تعرف شلون الاستدلال بالاحاديث


مستواك ضعيف جدا انصحك تروح سبلة الرياضة وخلي التكلم بامور الدين

Breave Soul
24/12/2006, 12:10 PM
قلت
================================================== ==
_________________ .. راجع معلوماتك عزيزي ... وين بطوله الخليفه الاول والثاني والثالث .....

مع احترامي للخلفاء الراشدين .. انا اقصد تفرد الامام بقتل نصف مشركي بدر ..

ادخل جوجل ..وابحث عن قتلى مشركي بدر .. من كتب الشيعه وكتب السنه ..وكتب التاريخ . ما بتشوف غير اسم علي بن ابي طالب عليه السلام .
==============================================
دخلنا الجوجل حقك هذا
ما شفنا شي من اللي قلتها

وووووووين المصادر وووووين البخاري ومسلم

اللي خوفتنا بيهم

افااااااااااااااا بس افاااااااااا
عيل كان جي احسن الرسول ما يطلع الجيش ويطلع مع علي ويحارب بروحهم


اللة المستعان بس

Breave Soul
24/12/2006, 12:14 PM
قلت
================================================== ==
اوكي حبيبي انا اقبل التحدي بكل ود ...

يالله خذ المصدر مو من كتبنا بعد من تاريخ الطبري ..( الرسل والملوك صفحه 514 في الجزء الثاني )
وبنقل لك النص :
يروي عن وقعة أحد أن المسلمين تفرقوا وتركوا الرسول الرسول ولم يبق معه إلا علي يذود عنه ، وقتل عدداً من مشركي قريش فقال جبريل : يارسول الله إن هذه للمواساة ، فقال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم . إنه مني وأنا منه ، فقال :جبريل وأنا منكما ، قال فسمعوا صوتاً :

لا سيف إلا ذو الفقار * ولافتى إلا علـي
هاي فقره بسيييييطه من نصوص اخوانا اهل السنه حفظهم الله تعالى ...هناك الكثير والكثير

اخي اتمنى ان تهدر القليل من الوقت في البحث بدلا من الخوض في جدل خاطى معي ..
__________________

مسكين انت تظن اني ما اعرف شي وبتضحك علي بشوية قص ولصق
وجايبلي كتاب تاريخ عااااااااااد اوين بتسكتني
وين تصحيح الحديث

ووووووووين البخاري ومسلم

Breave Soul
24/12/2006, 12:25 PM
قلت
==================================================
لا حتاج ان ارد عليك .. لاني تكلمت في الفضيله رقم 10 عن شجاعه امامي يوم الاحزاب ..وان تتكلم عن ابو دجانه في احد ..
اكيد انك مصدع شوي ... انا في وادي وانت في اخر ..

ثانيا سالفه الحسينيات والنواحه ..ومساله كسر الضلع واسقاط الجنين ..
لن انزل لمستواك المتدني في الحوار ..

ولاكن ادعوك ان تفتح موضوع مستقل لاجيب شبهاتك ..
اللهم صلي على محمد وال محمد ... لا الله الا الله ... محمد رسول الله .. علي بن ابي طالب بالحق ولي الله وحجته على خلقه
=================================================

اعتقد رديت عليك بمسالة قتل عمر بن ود اللي جالس تتطبل عليها

وعلى نقطة كسر الضلع لما عجزت عن الرد قلت كلامي متدني وهابط

اولا هذا كلامكم اللي تنحون علية لليل نهار ما جبت شي من عندي

انااااااااا جاهز لكل شي بس ابي واحد يكون مستواه احسن من كذي يعرف طرق الاستدلال من الاحاديث
ومعلوماتة بالسيرة تكون قوية
وما يغير كلامه ويقول انا بش استدل من البخاري ومسلم وما نشووووف من شي من الصحيحين
مو غريب تراك مثل الباقين
والسلااااااااااااااااااااااااام

sheia
24/12/2006, 01:08 PM
قلت
================================================== ==
_________________ .. راجع معلوماتك عزيزي ... وين بطوله الخليفه الاول والثاني والثالث .....

مع احترامي للخلفاء الراشدين .. انا اقصد تفرد الامام بقتل نصف مشركي بدر ..

ادخل جوجل ..وابحث عن قتلى مشركي بدر .. من كتب الشيعه وكتب السنه ..وكتب التاريخ . ما بتشوف غير اسم علي بن ابي طالب عليه السلام .
==============================================
دخلنا الجوجل حقك هذا
ما شفنا شي من اللي قلتها

وووووووين المصادر وووووين البخاري ومسلم

اللي خوفتنا بيهم

افااااااااااااااا بس افاااااااااا
عيل كان جي احسن الرسول ما يطلع الجيش ويطلع مع علي ويحارب بروحهم :angryfire: :angryfire: :angryfire: :angryfire:

اللة المستعان بس


اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

ليش قلة الأدب هذي مع الرسول الأعظم (ص) والإمام علي (ع) ؟؟؟!!!!!!

كيف المشرفين ساكتين عن هذا التعدي على الإمام أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟


فعلاً ظهر النفاق على لسانك بكرهك الشديد للإمام علي عليه السلام.

قال الرسول الأعظم(ص) للإمام علي (ع) : (( لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق))

sheia
24/12/2006, 01:16 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم New_Life

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أشكر لك هذا الموضوع الرائع وأشكر جهودك المبذولة لإظهار الحق ودحض الباطل ولكن

لقد أسمعت إذ ناديت حياً *** ولكن لا حياة لمن تنادي

قبل أن أعرف الشيعة والتشيع كنت مثل الذي أشعل ناراً فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنوره ولكن الحمد لله الآن بعد أن أتخذت سبيل البحث والتقصي .




الحمد لله على نعمة الهداية .

Breave Soul
24/12/2006, 01:31 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

ليش قلة الأدب هذي مع الرسول الأعظم (ص) والإمام علي (ع) ؟؟؟!!!!!!

كيف المشرفين ساكتين عن هذا التعدي على الإمام أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟


فعلاً ظهر النفاق على لسانك بكرهك الشديد للإمام علي عليه السلام.

قال الرسول الأعظم(ص) للإمام علي (ع) : (( لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق))




خلك من الاسلوب الرخيص هذا
ما ينفع معانا
وبلاش طعن ولمز ززززززززززين

افهم شو كان الحوار وعن ايش دار

واذا في شي عندك تكلم ولا تلف ودور

ياللة يا شاطر

صار اللي يدفع باطلكم ويدافع عن الصحابة وعرض الرسول ص وال البيت منافق

ومباشرة التهمة جاهزة عندكم : انت ناصبي انت عدو لاهل البيت

اقولك هالكلام ماكول خيرة
اذا عندك دليل جيبة والا انطم احسنلك

sheia
24/12/2006, 01:41 PM
قلت
==================================================
هههههههههههههههههه بدون تعليق ..



برد عليك رد موجز ..
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))

طبعا ما راح اخوض في هذه الاحاديث لانك قطعا لا تؤمن بها على حسب تقديري ..
ولاكن ارجع للتاريخ .. وبعطيك كلام مو من عندي .. من كتاب الامامه والسياسه لابن قتيبه ..مو شيعي اليك النص :كتابه الإمامة والسياسة ص12 (دخل أبو بكر وعمر على فاطمة فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط ، فقالت: أرأيتكما إن حدّثتكما حديثاً عن رسول الله تعرفانه وتعملان به؟ قالا: نعم. فقالت: نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله يقول: رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي ، فمن أحب فاطمة ابنتي فقد أحبني ، ومن أرضاها فقد أرضاني ، ومن أسخطها فقد أسخطني؟ قالا: نعم سمعناه من رسول الله. قالت: فإني أُشهد الله وملائكته أنكما أسخطتماني وما أرضيتماني ، ولئن لقيت النبي لأشكونكما إليه ، والله لأدعون عليكما في كل صلاة أصليها.
شفت الشجاعه اللي تتكلم عنها وين

يقول تعالى: (إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذاباً مهيناً). سورة الأحزاب 57
===========================================
ضحكت مني عندما رددت عليك وقلت بان عمر ايضا هاجر جهرة وعلانية

اعتقد تضحك من جهلك اللي اتضح جليا هنا

تكملة لسلسلة تناقضاتك وتخبطاتك اللي ما لها نهاية
وهي دلالة على مستواك العلمي المتواضع

تقول علي هو الوحيد اللي هاجر جهرة وعلانية امام المشركين
رديت وقلت لا في غيرة الكثير
منهم عمر وقصتة مشهورة اشهر من نار على علم

وانت ترد تقولي فاطمة رضي اللة عنها وجبتلي احاديث
.قال الرسول الاكرم (( فاطمه بضعه مني يؤذيني ما يؤذيها ويغضبني ما يغضبها ))
قال الرسول الاكرم (( يغضب الله لغضب فاطمه ويرضى الله لرضاها ))

تووووووووووووىشو دخل فاطمة فالموووووضع

لا وفرحان جايبلي كتاب الامامة والسياسة
كتاب تاريخ
ارجع واقول يا مرجع زمانك ووووووووووين البخاري ومسلم


ترى الناس بالسبلة مو جاهلة تعرف شلون الاستدلال بالاحاديث


مستواك ضعيف جدا انصحك تروح سبلة الرياضة وخلي التكلم بامور الدين

اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

شو هالكلام ياخي
وصلت فيك الوقاحة أنك تتكلم على أفضل هذه الأمة بهذا الإستهزاء ؟؟؟!!! تقول عن السيده الزهراء عليها السلام (( فاطمة )) ؟؟؟؟؟؟


تكلم وقل عنا ما شئت لكن إياك ثم إياك أن تمس الرسول الأعظم والنبي الأكرم وآل بيته الطاهرين بأذى أو سؤ !!!!!

وأنا أحذرك وأحذر من تسول له نفسه أن يقول مثل مقولتك !!

قبحها الله من مقوله


لا إله إلا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله

Breave Soul
24/12/2006, 01:46 PM
أشكر الأخ العزيز صاحب الموضوع الاكثر من رائع....أبي اسأل سؤال ليش فيه ناس تنكر انه الامام علي هو فعلا المتفرد بهذه الصفات؟؟؟
راجعون حتى كتبكم رح تعرفون من هو الامام علي...الى متى رح تظلون محطين الغيمة والسحب البيضاء على عقولكم واعينكم؟؟؟ ليش تنكرون شيء الحقائق كلها تدل عليه.....
ما اقول غير السلام عليك يا أبا الحسن.....

نعرف كتبنا زين
ويكفينا القران الكريم


الدور عليكي دوري بالقران عسى بس تهتدي
سورة الفتح - سورة 48 - آية 29
((محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من اثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع اخرج شطاه فازره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين امنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة واجرا عظيما))

بس عاد لو انتي شايفة انة القران محرف مثل ما قال كثير من علمائكم وعلى راسهم النوري الطبرسي صاحب فصل الخطاب
هذا كلام غير وموضوع ثاني
وومكن افهم سبب رفضك وتحجر عقليتك اذا كان هذا اعتقادك

Breave Soul
24/12/2006, 02:03 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

شو هالكلام ياخي
وصلت فيك الوقاحة أنك تتكلم على أفضل هذه الأمة بهذا الإستهزاء ؟؟؟!!! تقول عن السيده الزهراء عليها السلام (( فاطمة )) ؟؟؟؟؟؟


تكلم وقل عنا ما شئت لكن إياك ثم إياك أن تمس الرسول الأعظم والنبي الأكرم وآل بيته الطاهرين بأذى أو سؤ !!!!!

وأنا أحذرك وأحذر من تسول له نفسه أن يقول مثل مقولتك !!

قبحها الله من مقوله


لا إله إلا الله
محمد رسول الله
علي ولي الله


اسمع يا صغير العقل

التصيد في الماء العكر ما راح ينفعك

ياللة يا شاطر خلي النقاش لواحد افهم منك
بدينا شغل الحسينيات والتخريف

هذا مو منتدى الشيعة هذا اسمة سبلة عمان

انت تعتقد في ائمتكم وتعبدهم على راحتك

انا عندي ال البيت مثلهم مثل ابو بكر وعمر وعثمان


ولا لعصمة الا لرسول اللة ص


لا تهدد تراك مو قدها

sheia
24/12/2006, 02:09 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين


من قال بتحريف القرآن عندنا فهذا رأيه هو فقط ولا يلزمنا أن نأخذ بل وننكره ولانتبع أقواله ، لكن المشكله أنه من كبار علماء اهل السنه من قال بهذا التحريف ومع ذلك تقرون بصحة كتبهم وتتبعون منهجهم. وهذه الأدله:-

الاختلاف في جزئيّة البسملة عند السنّة:
1_قال ابن كثير في تفسيره15:1 : وممّن حكي عنه أنّـها آية من كُلّ سورة إلاّ براءة ابن عبّاس وابن عمر وابن الزبير وأبو هريرة وعلي, ومن التابعين عطاء وطاوس وسعيد بن جبير ومكحول والزهري، وبه يقول عبد الله بن المبارك والشافعي وأحمد بن حنبل في رواية عنه وإسحاق بن راهويه وأبو عبيد القاسم بن سلام رحمهم الله، وقال مالك وأبو حنيفة وأصحابـهما: ليست آية من القرآن ولا من غيرها من السور, وقال الشافعي في قول في بعض طرق مذهبه: هي آية من الفاتحة وليست من غيرها, وعنه أنّـها بعض آية من أوّل كُلّ سورة وهما غريبان, وقال داود: هي آية مستقلّة في أوّل كُلّ سورة لا منها وهذا رواية عن الإمام أحمد بن حنبل وحكاه أبو بكر الرازي عن أبي الحسن الكرخي وهما من أكابر أصحاب أبي حنيفة رحمهم الله ».

2_ وقال الشوكاني في نيل الأوطار208:2 : وقد اختلفوا هل هي آية من الفاتحة فقط أو من كُلّ سورة أو ليست بآية ؟ فذهب ابن عبّاس وابن عمر وابن الزبير وطاوس وعطاء ومكحول وابن المبارك وطائفة إلى أنّـها آية من الفاتحة ومن كُلّ سورة غير براءة, وحكي عن أحمد وإسحاق وأبي عبيد وجماعة من أهل الكوفة ومكّة وأكثر العراقيين، وحكاه الخطّابي عن أبي هريرة وسعيد بن جبير ورواه البيهقي في الخلافيات بإسناده عن علي بن أبي طالب والزهري وسفيان الثوري, وحكاه في السنن الكبرى عن ابن عبّاس ومحمّد بن كعب أنّـها من الفاتحة فقط, وحكي عن الأوزاعي ومالك وأبي حنيفة وداود وهو رواية عن أحمد أنّـها ليست آية في الفاتحة ولا في أوائل السور, وقال أبو البكر الرازي وغيره من الحنفيّة : هي آية بين كُلّ سورتين غير الأنفال وبراءة وليست من السور، بل هي قرآن مستقلّ كسورة قصيرة, وحكي هذا عن داود وأصحابه وهو رواية عن أحمد».

3_ قال الآلوسي في روح المعاني39:1 : اختلف الناس في البسملة في غير النمل إذ هي فيها بعض آية بالاتفاق على عشرة أقوال : (الأوّل) أنّـها ليست آية من السور أصلاً (الثاني) أنّـها آية من جميعها غير براءة (الثالث) أنـها آية من الفاتحة دون غيرها … الخ».

وأمّا الروايات التي تقول صراحة بالنقص والزيادة في القرآن في كتب السنّة فهي كثيرة أذكر منها :

ذهاب بعض القرآن :
1_قال الحافظ ابن عبد البر في التمهيد 275:4 : وروى أبو نعيم الفضل بن دكين، قال: حدّثنا سيف، عن مجاهد قال : كانت الأحزاب مثل سورة البقرة أو أطول، ولقد ذهب يوم مسيلمة قرآن كثير، ولم يذهب منه حلال ولا حرام».

2_ قال الحافظ عبد الرزّاق الصنعاني في المصنّف 330:7: قال سفيان الثوري: وبلغنا أنّ أناساً من أصحاب النبيّ 0 كانوا يقرؤون القرآن أصيبوا يوم مسيلمة فذهبت حروف من القرآن».

3_ وفي الدر المنثور422:6: أخرج ابن مردويه عن عمر بن الخطّاب، قال : قال رسول الله0 : القرآن ألف ألف حرف وسبعة وعشرون ألف حرف, فمن قرأه صابراً محتسباً فله بكلّ حرف زوجة من الحور العين».

وحروف القرآن الموجود اللآن بين أيدي جميع المسلمين هي ثلاثمائة ألف وثلاثة وعشرون حرفاً وستّمائة وواحد وسبعون حرفاً يعني ذهب أكثر القرآن.

4_ وأخرج عبد الرزّاق الصنعاني في المصنّـف 345:7: عن يوسف بن مهران أنّه سمع ابن عبّاس يقول : أمر عمر بن الخطّاب منادياً، فنادى : إنّ الصلاة جامعة, ثمّ صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه، ثمّ قال : يا أيّها الناس، لا يجزعن من آية الرجم فإنّها آية نزلت في كتاب الله وقرأناها ولكنّها ذهبت في قرآن كثير ذهب مع محمّد».

5_ وفي الدر المنثور298:2، عن ابن عمر قال : لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه ! قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر».

التحريف في سورة الأحزاب:
1- أخرج أحمد بن حنبل في مسنده 123:5: حدّثنا عبد الله، ثنا خلف بن هشام ثنا، حماد بن زيد، عن عاصم بن بهدلة، عن زرّ عن أبي بن كعب أنّه قال : كم تقرؤون سورة الأحزاب ؟ قلت : ثلاثاً وسبعين آية، قال : قط ! لقد رأيتها وأنّها لتعادل سورة البقرة وفيها آية الرجم ! قال زرّ: قلت: وما آية الرجم ؟ قال : (الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم)».

2- وفي الإتقان 25:2: عن عروة بن الزبير، عن عائشة، قالت : كانت سورة الأحزاب تقرأ في زمن النبيّ 0 مائتي آية، فلمّا كتب عثمان المصاحف لم نقدر منها إلاّ ما هو الآن».

التحريف في آية الرجم:
1_ وأخرج النسائي في سننه الكبرى272:4: أخبرنا العبّاس بن محمّد الدوري، قال: ثنا أبو نوح عبد الرحمن بن غزوان, قال: ثنا شعبة، عن سعد بن إبراهيم، عن عبيد الله بن عبد الله، عن بن عبّاس، عن عبد الرحمن بن عوف، قال : خطبنا عمر فقال: ثمّ قد عرفت أنّ أناساً يقولون: إنّ خلافة أبي بكر كانت فلتة, ولكن وقى الله شرّها، وإنّه لا خلافة إلاّ عن مشورة، وأيما رجل بايع رجلاً مشورة لا يؤمر واحد منهما تغرة أن يقتلا. قال شعبة: قلت لسعد: ما تغرة أن يقتلا؟ قال: عقوبتهما أن لا يؤمر واحد منهما. ويقولون: والرجم؟ وقد رجم رسول الله 0 ورجمنا وأنزل الله في كتابه، ولولا أنّ الناس يقولون زاد في كتاب الله لكتبته بخطّي حتّى ألحقه بالكتاب».

2_ قال الزيلعي في نصب الراية318:3: قلت: روى البخاري ومسلم عن ابن عبّاس أنّ عمر بن الخطّاب خطب فقال : إنّ الله بعث محمّداً 0 بالحقّ، وأنزل عليه الكتاب فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأناها ووعيناها ورجم رسول الله 0 ورجمنا من بعده، وإنّي حسبت أن طال بالناس الزمان أن يقول قائل ما نجد آية الرجم في كتاب الله، فيضلّوا بترك فريضة أنزلها الله فالرجم حقّ على من زنى من الرجال والنساء إذا كان محصناً إن قامت البيّنة أوكان حمل أو اعتراف، وأيم الله ! لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله عزّ وجلّ لكتبتها ».

3_ وفي السنن الكبرى 273:4: عن الحسين بن إسماعيل بن سليمان، قال: ثنا حجّاج بن محمّد، عن شعبة، عن سعد بن إبراهيم، قال: سمعت عبيد الله بن عبد الله يحدّث عن بن عبّاس، عن عبد الرحمن بن عوف، قال : ثمّ حجّ عمر فأراد أن يخطب الناس خطبته، فقال له عبد الرحمن بن عوف: إنّه قد اجتمع عندك رعاع الناس وسفلتهم فأخّر ذلك حتّى تأتي المدينة. قال: فلمّا قدم المدينة دنوت قريباً من المنبر فسمعته يقول: إنّي قد عرفت أنّ ناساً يقولون إنّ خلافة أبي بكر كانت فلتة, وإنّ الله وقى شرّها، إنّه لا خلافة إلاّ عن مشورة ولا يؤمر واحد منهما تغرة أن يقتلا، وأنّ ناساً يقولون: ما بال الرجم وإنّما في كتاب الله الجلد ؟ وقد رجم رسول الله 0 ورجمنا بعده، ولولا أن يقولوا أثبت في كتاب الله ما ليس فيه لأثبّتها كما أنزلت».

4_ وفي مصنّف عبد الرزّاق 345:7: عن ابن عبّاس، قال: أمر عمر بن الخطّاب منادياً فنادى: إنّ الصلاة جامعة, ثمّ صعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثمّ قال: يا أيها الناس، لا تخدعنّ عن آية الرجم فإنّها آية نزلت في كتاب الله وقرأناها, ولكنّها ذهبت في قرآن كثير ذهب مع محمّد».

التحريف في آية الرضاع:
1_أخرج مسلم في صحيحه167:4، أنّ عائشة قالت: كان فيما أنزل من القرآن (عشر رضعات معلومات يحرمن)، ثمّ نسخن (بخمس معلومات)، فتوفّي رسول الله0 وهن فيما يقرأ من القرآن».

قال الترمذي في السنن309:2: وبهذا كانت عائشة تفتي وبعض أزواج النبيّ0، وهو قول الشافعي وإسحاق وقال أحمد بحديث النبيّ 0 (لا تحرّم المصّة ولا المصّتان)، وقال:إن ذهب ذاهب إلى قول عائشة في خمس رضعات فهو مذهب قويّ وجبن عنه أن يقول فيه شيئاً».

2_ وأخرج عبد الرزّاق الصنعاني في مصنّفه496:7 : أخبرنا عبد الرزّاق، قال: أخبرنا ابن جريج، قال: سمعت نافعاً يحدّث أنّ سالم بن عبد الله حدّثه : أنّ عائشة زوج النبيّ 0 أرسلت به إلى أختها أمّ كلثوم ابنة أبي بكر لترضعه عشر رضعات ليلج عليها إذا كبر, فأرضعته ثلاث مرّات, ثمّ مرضت فلم يكن سالم يلج عليها . قال : زعموا أنّ عائشة قالت : لقد كان في كتاب الله عزّ وجلّ عشر رضعات ثمّ ردّ ذلك إلى خمس، ولكن من كتاب الله ما قبض مع النبيّ 0».

3_ وقد ذكرت عائشة بأنّ هذه الآية أكلها الداجن، قال ابن حزم في المحلّى235:11 : ثمّ اتّفق القاسم بن محمّد وعمرة كلاهما عن عائشة أمّ المؤمنين، قال: لقد نزلت آية الرجم والرضاعة فكانتا في صحيفة تحت سريري فلمّا مات رسول الله 0 تشاغلنا بموته, فدخل داجن فأكلها . قال أبو محمّد -ابن حزم- : وهذا حديث صحيح».

4_ وفي سنن ابن ماجة عن عائشة625:1 : لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً . ولقد كان في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله 0 وتشاغلنا بموته، دخل داجن فأكلها».

5_ وأخرج الطبراني في المعجم الأوسط 12:8 : عن عبد الله بن أبي بكر، عن عمرة، عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم، عن أبيه، عن عائشة، قالت: نزلت آيه الرجم ورضاع الكبير عشراً فلقد كان في صحيفة تحت سريري فلمّا مات رسول الله0 تشاغلنا بـموته فدخل داجن فأكلها».



حذف المعوذتين من القرآن:
1_في مجمع الزوائد149:7: عن زرّ قال: قلت لأبيّ : إنّ أخاك يحكّهما من الصحف ! قيل لسفيان: ابن مسعود، فلم ينكر، قال: سألت رسول الله 0 فقال : فقيل لي، فقلت: فنحن نقول كما قال رسول الله».

2_وفي مصنّف ابن أبي شيبة538:1 حدّثنا أبو الأحوص، عن أبي إسحاق، عن عبد الرحمن بن يزيد، قال: رأيت عبد الله مـحا المعوذتين من مصاحفه، وقال: لا تخلطوا فيه ما ليس منه».

3_وقال ابن حجر العسقلاني في فتح الباري743:8: وقد أخرجه عبد الله بن أحمد في زيادات المسند والطبراني وابن مردويه من طريق الأعمش عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن يزيد النخعي، قال: ان ابن مسعود يحكّ المعوذتين من مصاحف ويقول: إنّـهما ليستا من كتاب الله».

4- وفي مسند أحمد 130:5: حدّثنا عبد الله، حدّثني أبي ثنا سفيان بن عيينة، عن عبدة وعاصم، عن زرّ قال: قلت لأبي: إنّ أخاك يحكّهما من المصحف ! فلم ينكر, قيل لسفيان: ابن مسعود، قال : نعم، وليسا في مصحف ابن مسعود كان يرى رسول الله0 يعوذ بـهما الحسن والحسين ولم يسمعه يقرؤهما في شيء من صلاته, فظنّ أنّـهما عوذتان وأصرّ على ظنّه, وتحقّق الباقون كونـهما من القرآن فأودعوهما إيّاه».

فقدان سورتين إحدهما تعدل التوبة والأُخرى المسبّحات:
1- روى مسلم في صحيحه100:3: عن أبي الأسود ظالم بن عمرو، قال: بَعثَ أبو موسى الأشعري إلى قرّاء أهل البصرة، فدخل عليه ثلاثمائة رجلٍ قد قرأوا القرآن, فقال: أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم, فاتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم، وإنّا كنّـا نقرأ سورةً كنّـا نشبِّهـها في الطّول والشدّة ببراءة، فأنْسيتُها، غير أنّي قد حفظت منها : (لوكان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ), وكنّا نقرأ سورةً كنّا نشبـّـهها بإحدى المسبِّحات فأنسيتها غير إنّي حفظت منها ( يا أيّها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادةٌ في أعناقكم فتُسألون عنها يوم القيامة)».

2- وفي الدر المنثور105:1 وأخرج أبو عبيد في فضائله وابن الضريس عن أبي موسى الأشعري، قال : نزلت سورة شديدة نحو براءة في الشدّة ثمّ رفعت وحفظت منها ( إنّ الله سيؤيّد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ) ».

3- وفي مجمع الزوائد302:5: عن أبي موسى الأشعري، قال: نزلت سورة نحواً من براءة فرفعت فحفظت منها ( إنّ الله سيؤيّد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم)».

sheia
24/12/2006, 02:10 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

ودعني أذكر لك كلام علماء السلف

أقوال علماء السنّة واعترافهم بالتحريف:
1- أقرّ الإمام أبو زكريا يحيى بن زياد الفرّاء في تفسيره المسمّى بمعاني القرآن باعتقاد بعض السلف من الصحابة وغيرهم تحريف بعض المقاطع من القرآن، قال الفراء في كتابه483:3: وقوله {إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ} قد اختلف فيه القرّاء، فقال بعضهم : هو لـحن, ولكنّا نمضي عليه لئلاّ نـخالف الكتاب, حدّثنا أبو العبّاس، قال: حدّثنا محمّد، قال: حدّثنا الفراء، قال: حدّثني أبو معاوية الضرير، عن هشام بن عروة بن الزبير، عن أبيه، عن عائشة أنّـها سُئلت عن قوله في النساء {لَكِنْ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ … وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ}, وعن قوله في المائدة {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}، وعن قوله {إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}؟ فقالت: يابن أخي هذا كان خطأ من الكاتب, وقرأ أبو عمرو (إن هذين لساحران), واحتجّ أنّه بلغه عن بعض أصحاب محمّد 0 أنّه قال: إنّ في المصحف لـحناً وستقيمه العرب».

2_ اعترف الإمام أبو جعفر النحّاس أن ابن عبّاس كان يقول بوقوع التحريف في القرآن الكريم، كما في تفسير معاني القرآن516:4، وقوله جلّ وعزّ {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لاَ تَدْخُلُوا بُيُوتًا غَيْرَ بُيُوتِكُمْ حتّى تَسْتَأْنِسُوا وَتُسَلِّمُوا عَلَى أَهْلِهَا}(النور:27)، قال عبد الله بن عبّاس : إنّـما هو (حتّى تستأذنوا)».

3_اعترف الإمام العزّ بن سلام بإنكار ابن مسعود للمعوّذتين وأنّـهما في نظره ليستا من كتاب الله, قال في تفسير القرآن 509:3 : وهي والتي بعدها معوّذتا الرسول0 حيث سرحته اليهوديّة, وكان يقال لهما: المشقشقتان, أي تبرآن من النفاق، وخالف ابن مسعود رضي الله تعالى عنه الإجماع بقوله هما عوذتان وليستا من القرآن الكريم ».

4_اعترف الإمام ابن الجوزي بإنكار بعض سلفهم الصالح قرآنيّة بعض كلمات القرآن كما ذكر ذلك في زاد المسير297:5 : واختلفت القرّاء في قوله تعالى: {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ }(طه:63) فقرأ أبو عمرو بن العلاء ( إنَّ هذين ) على إعمال (إنّ)، وقال : إنّي لأستحي من الله أن أقرأ {هَذَانِ}».

فأمّا قراءة أبي عمرو فاحتجاجه في مخالفة المصحف بما روي عن عثمان وعائشة أنّ هذا غلط من الكاتب».

5_ اعترف القرطبي بقول بعض سلفهم الصالح بوقوع التحريف والخطأ في كتابة المصحف كما في الجامع لأحكام القرآن251:20 : وقد خطّأها قوم حتّى قال أبو عمرو: إنّي لأستحي من الله أن أقرأ {وإِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ }، وروي عن عروة، عن عائشة رضي الله عنها أنّـها سألت عن قوله تعالى: {لَكِنْ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ } ثمّ قال: {وَالْمُقِيمِينَ}, وفي المائدة {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}، {وإِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ} فقالت : يا بن أختي، هذا من خطأ الكُـتـّاب».

6_اعتراف ابن تيميّة بأنّ بعض السلف قال بالتحريف، قال في مجموع الفتاوى492:12: وأيضا فإنّ السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل، واتّفقوا على عدم التكفير بذلك، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميّت يسمع نداء الحي, وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة, وأنكر بعضهم رؤية محمّد ربّه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة .

وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إنّ الله لا يعجب! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنّما شريح شاعر يعجبه علمه، وكان عبد الله أفقه منه، فكان يقول: ( بل عجبت ), فهذا قد أنكر قراءة ثابتة، وأنكر صفة دلّ عليها الكتاب والسنّة، واتّفقت الأمّة على أنّه إمام من الأئمّة, وكذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن, من إنكار بعضهم قوله: { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد:31), وقال : إنّـما هي ( أولم يتبيّن الذين آمنوا )، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء:23) وقال: إنّـما هي ( ووصّى ربّك )، وبعضهم كان حذف المعوذتين، وآخر يكتب سورة القنوت.

sheia
24/12/2006, 02:15 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

علماء الشيعة ينّزهون القرآن عن أيّ زيادة أو نقصان:
- قال السيّد الخميني رحمه الله في تهذيب الأصول 2 : 165 : إنّ الواقف على عناية المسلمين بجمع القرآن وحفظه وضبطه قراءةً وكتابة يقف على بطلان تلك المزعومة (أيّ تهمة تحريف القرآن)، وما ورد فيها من أخبار – حسبما تمسّكوا – إمّا ضعيف لا يصلح للاستدلال به، أو مجعول تلوح عليه أمارات الجعل، أوغريب يقضي بالعجب، أمّا الصحيح منها فيرمي إلى مسألة التأويل والتفسير وأنّ التحريف إنّما حصل في ذلك لا في لفظه وعباراته».

2- قال السيّد السيستاني في فتواه المؤرّخة 26 شوال/1423هجري: القول بالتحريف منقول عن الصحابة وعلماء السنّة، أمّا الصحابة فإنّ عمر بقي إلى آخر عمره مصرّاً على أنّ آية الرجم وآية إطاعة الوالدين جزء من القرآن، والمسلمون رفضوا ذلك، ومصحف عبد الله بن مسعود يختلف عن المصاحف المشهورة اختلافاً فاحشاً، وهناك سورتان مروّيتان في صحاح أهل السنّة ولم تردا في القرآن وهما سورتا الحفد والخلع، وأمّا الشيعة فالصحيح عندهم هو عدم التحريف، وقد أمر الأئمّة عليهم السلام بتلاوة القرآن كما هو المشهور، واستدلّوا بنفس هذه القراءات المشهورة، وأمّا الروايات فأكثرها ضعيفة وقسم منها مؤوّل بإرادة التفسير وغيره».

3- قال السيّد الخوئي رحمه الله في البيان في تفسير القرآن: 259: إنّ حديث تحريف القرآن حديث خرافة وخيال، لا يقول به إلاّ من ضعف عقله، أو من لم يتأمّل في أطرافه حقّ التأمّل، أومن ألجأه إليه حبّ القول به، والحبّ يعمي ويصمّ، أمّا العاقل المنصف المتدبّر فلا يشكّ في بطلانه وخرافته».

4- وقال الشيخ محمّد الحسين آل كاشف الغطاء رحمه الله في أصل الشيعة وأصولها صفحة 133، مبحث النبوة: وإنّ الكتاب الموجود في أيدي المسلمين هوالكتاب الذي أنزله الله للإعجاز، والتحدّي وتمييز الحلال من الحرام، وأنّـه لا نقص فيه ولا تحريف ولا زيادة وعلى هذا إجماعهم».

5- وقال السيّد محسن الأمين العاملي رحمه الله في أعيان الشيعة 1 :46: لا يقول أحد من الإماميّة لا قديماً ولا حديثاً إنّ القرآن مزيد فيه قليل أوكثير، بل كلّهم متّفقون على عدم الزيادة، ومن يعتدّ بقولهم متّفقون على أنّه لم ينقص منه ...» إلى أن يقول : ومن نسب إليهم خلاف ذلك فهوكاذب مفتر مجترئ على الله ورسوله».

- وقال أيضاً في كتابه نقض الوشيعة : 198 : ... إنّه اتّفق المسلمون كافّة على عدم الزيادة في القرآن، واتّفق المحقّقون وأهل النظر ومن يعتدّ بقوله من الشيعيين والسنّيين على عدم وقوع النقص، ووردت روايات شاذّة من طريق السنّيين ومن بعض طرق الشيعة تدلّ على وقوع النقص ردّها المحقّقون من الفريقين واعترفوا ببطلان ما فيها، وسبقها الإجماع على عدم النقص ولحقها فلم يبق لها قيمة».

6- قال السيّد عبد الحسين شرف الدين رحمه الله في أجوبة مسائل جار الله: 34: فإنّ القرآن العظيم والذّكر الحكيم متواتر من طرقنا بجميع آياته وكلماته وسائر حروفه وحركاته وسكناته تواتراً قطعيّاً عن أئمّة الهدى من أهل البيت - عليهم السلام - لا يرتاب في ذلك إلاّ معتوه، وأئمّة أهل البيت عليهم السلام كلّهم أجمعون رفعوه إلى جدّهم رسول الله 0 عن الله تعالى، وهذا أيضاً ممّا لا ريب فيه، وظواهر القرآن الكريم فضلاً عن نصوصه أبلغ حجج الله تعالى وأقوى أدلّة أهل الحقّ بحكم الضرورة الأوليّة من مذهب الإماميّة، وصحاحهم في ذلك متواترة من طريق العترة الطاهرة، ولذلك تراهم يضربون بظواهر الصحاح المخالفة للقرآن عرض الجدار ولا يأبهون بها عملاً بأوامر أئمّتهم - عليهم السلام - وكان القرآن مجموعاً أيام النبيّ 0 على ما هو عليه الآن من الترتيب والتنسيق في آياته وسوره وسائر كلماته وحروفه بلا زيادة ولا نقصان ولا تقديم ولا تأخير ولا تبديل ولا تغيير».

- وقال أيضاً في كتابه الفصول المهمّة : 163، وهو يردّ على من يحاول إلصاق تهمة القول بتحريف القرآن المجيد إلى الشيعة الإماميّة الاثني عشريّة: وكلّ من نسب إليهم تحريف القرآن فإنّه مفتر عليهم ظالمٌ لهم؛ لأنّ قداسة القرآن الحكيم من ضروريّات دينهم الإسلامي ومذهبهم الإمامي، ومن شكّ فيها من المسلمين فهو مرتدّ بإجماع الإماميّة.

7- قال العلاّمة محمّد حسين الطباطبائي رحمه الله في الميزان في تفسير القرآن 12 :101 عند تفسيره لقوله تعالى : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}: ...فهو ذكر حيّ خالد مصون من أن يموت وينسى من أصله، مصون من الزيادة عليه بما يبطل كونه ذكراً مصون من النقص كذلك، مصون من التغيير في صورته وسياقه، بحيث يتغيّر به صفة كونه ذكراً لله مبيّناً لحقائق معارفه، فالآية تدلّ على كونه كتاب الله محفوظاً من التحريف بجميع أقسامه بجهة كونه ذكراً لله سبحانه، فهو ذكر حيّ خالد...».

8- قال الشيخ محمّد بن علي بن بابويه القمّي، المعروف بالشيخ الصدوق رحمه الله المتوفّى سنة 381 هـ» في رسالة الاعتقادات: 59 : اعتقادنا في القرآن الكريم الذي أنزله الله تعالى على نبيّه محمّد 0 هو ما بين الدفّتين، وهو ما في أيدي الناس ليس بأكثر من ذلك ومن نسب إلينا أنّا نقول: إنّه أكثر من ذلك فهوكاذب».

9- قال الشيخ محمّد بن محمّد بن النعمان المفيد رحمه الله المتوفّى سنة 413 هـ» في أوائل المقالات : 55 : وقد قال جماعة من أهل الإمامة : إنّه لم ينقص من كلمة ولا من آية ولا من سورة، ولكن حذف ما كان مثبتاً في مصحف أمير المؤمنين A من تأويله وتفسير معانيه على حقيقة تنزيله، وذلك كان ثابتاً منزلاً وإن لم يكن من جملة كلام الله تعالى الذي هو القرآن المعجز، وعندي أنّ هذا القول أشبه من مقال من ادّعى نقصان كلم من نفس القرآن على الحقيقة دون التأويل، وإليه أميل، والله أسأل توفيقه للصواب».

10- قال الشيخ محمّد بن الحسن أبو جعفر الطوسي رحمه الله ، الملّقب بشيخ الطائفة المتوفّى سنة 460 هـ» في تفسير التبيان: 3 : وأمّا الكلام في زيادته ونقصانه فمّما لا يليق به؛ لأنّ الزيادة فيه مجمع على بطلانها، والنقصان منه فالظاهر من مذهب المسلمين خلافه وهو الأليق بالصحيح من مذهبنا، وهو الذي نصره المرتضى وهو الظاهر من الروايات».

sheia
24/12/2006, 02:15 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين


11- قال الشيخ الفضل بن الحسن أبو علي الطبرسي، الملقب بأمين الإسلام رحمه الله، المتوفّى سنة 548 هـ » في مجمع البيان 1 :15 : ... ومن ذلك الكلام في زيادة القرآن ونقصانه فإنّه لا يليق بالتفسير، فأمّا الزيادة فيه فمجمع على بطلانها، وأمّا النقصان منه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامّة: أنّ في القرآن تغييراً ونقصاناً، والصحيح من مذهب أصحابنا خلافه، وهو الذي نصره المرتضى – قدّس الله روحه – واستوفى الكلام فيه غاية الاستيفاء في جواب المسائل الطرابلسيّات».

12- قال الشيخ بهاء الدين العاملي المعروف بالشيخ البهائي رحمه الله ، المتوفّى سنة 1030 هـ» في تفسير آلاء الرحمن: 26: الصحيح أنّ القرآن الكريم محفوظ من ذلك زيادة أو نقصاناً ويدلّ عليه قوله تعالى :{وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}».

13- قال السيّد محمّد هادي الميلاني رحمه الله المتوفّى سنة 1395هـ » جواباً على سؤال وجّه لـه، هل وقع تحريف في القرآن، في كتاب مئة وعشرة أسئلة: 5 : أقول بضرس قاطع: إنّ القرآن الكريم لم يقع فيه أيّ تحريف لا بزيادة ولا بنقصان ولا بتغيير بعض الألفاظ، وإن وردت بعض الروايات في التحريف المقصود منها تغيير المعنى بآراء وتوجيهات وتأويلات باطلة لا في تغيير الألفاظ والعبارات».

14- قال العلاّمة أبو منصور الحسن بن يوسف بن المطهّر الحلّي رحمه الله المتوفّى سنة 726هـ » في أجوبة المسائل المهنّاويّة : 121، حيث سئل ما يقول سيّدنا في الكتاب العزيز، هل يصحّ عند أصحابنا أنّه نقص منه شيء أوزيد فيه أو غيّر ترتيبه أم لا يصحّ عندهم من ذلك؟ فأجاب: الحقّ لا تبديل ولا تأخير ولا تقديم فيه، وأنّه لم يزد ولم ينقص ونعوذ بالله تعالى من أن يعتقد مثل ذلك وأمثال ذلك فإنّه يوجب التطـرّق إلى معجزة الرسول 0 المنقولة بالتواتر».

15- وقال الشيخ جعفر كاشف الغطاء رحمه الله في كتاب كشف الغطاء 2 :299 : لا ريب في أنّه - القرآن - محفوظ من النقصان بحفظ الملك الدّيان كما دلّ عليه صريح القرآن وإجماع العلماء في جميع الأزمان، ولا عبرة بالنادر، وما ورد في أخبار النقيصة تمنع البديهة من العمل بظاهرها، ولا سيّما ما فيه نقص ثلث القرآن أو كـثير منه، فإنّه لوكان كذلك لتواتر نقله لتوفّر الدواعي عليه، ولاتّخذه غير أهل الإسلام من أعظم المطاعن على الإسلام وأهله، ثمّ كيف يكون ذلك وكانوا شديدي المحافظة على ضبط آياته وحروفه».

16- قال العلاّمة محمّد رضا المظفر رحمه الله المتوفّى سنة 1383 هـ» في كتاب عقائد الإماميّة 59 : نعتقد أنّ القرآن هو الوحي الإلهي المنزّل من الله تعالى على لسان نبيّه الأكرم، فيه تبيان كُلّ شيء ، وهو معجزته الخالدة التي أعجزت البشر عن مجاراتها في البلاغة والفصاحة، وفيما احتوى من حقائق ومعارف عالية، لا يعتريه التبديل والتغيير والتحريف، وهذا الذي بأيدينا نتلوه هو نفس القرآن المنزّل على النبيّ، ومن ادّعى فيه غير ذلك فهو مخترق أومغالط أو مشتبه، وكلّهم على غير هدى،فإنّه كلام الله الذي {لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلاَ مِنْ خَلْفِهِ}».

17- قال محمّد بن محسن الشهير بالفيض الكاشاني رحمه الله المتوفّى سنة 1096 هـ» في تفسير الصافي 1 :51، المقدّمة السادسة: إنّ ذكر بعض الروايات ممّا يوهم وقوع التحريف في كتاب الله ما ملخّصه : على هذا لم يبق لنا اعتماد بالنصّ الموجـود، وقـد قال تعالى : { وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ * لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنَ يَدَيْهِ وَلاَمِنْ خَلْفِهِ }، وقال: { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ } ، وأيضاً يتنافى مع روايات العرض على القرآن، فما دلّ على وقوع التحريف مخالف لكتاب الله وتكذيب له، فيجب ردّه والحكم بفساده أوتأويله».

وقال في كتابه علم اليقين» حينما تكلّم عن إعجاز القرآن المجيد وبعد أن نقل جملة من الروايات الموهمة بوقوع التحريف : ويرد على هذا كلّه إشكال وهو أنّه على ذلك التقدير لم يبق لنا اعتماد على شيء من القرآن، إذ على هذا يحتمل كُلّ آية منه تكون محرّفة ومغيّرة وتكون على خلاف ما أنزله الله، فلم يبق له حجّة أصلاً فتنقضي فائدته وفائدة الأمر باتّباعه والوصيّة به.

وأيضاً قـال عزّ وجل : { وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ * لاَ يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بيْنَ يَدَيْهِ وَلاَ مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ } فكيف تطرّق إليه التحريف والنقصان والتغيير ؟! وأيضاً قـال الله عـزّ وجل : { إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} وأيضاً قد استفاض عن النبيّ 0 وعن الأئمّة - عليهم السلام - عرض الخبر المروي عنهم على كتاب الله ليعلم صحّته بموافقته لـه وفساده بمخالفته، فإذا كان القرآن الذي بين أيدينا محرّفاً مغيّراً فما فائدة العرض؟ مع أنّ خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذّب لـه، فيجب ردّه والحكم بفساده أوتأويله، ويخطر بالبال في دفع الإشكال – والعلم عند الله – أنّ مرادهم - عليهم السلام - بالتحريف والتغيير والحذف إنّما هومن حيث المعنى دون اللفظ، أيّ حرّفوه وغيّروه في تفسيره وتأويله أيّ حملوه على خلاف ما هو عليه في نفس الأمر، فمعنى قولهم: كذا أنزلت: أنّ المراد به ذلك لا ما يفهمه الناس من ظاهره، وليس المراد أنّها نزلت كذلك في اللفظ فحذف ذلك إخفاءً للحقّ وإطفاءً لنور الله».

18- قال الشيخ لطف الله الصافي في كتاب مع الخطيب في خطوطه العريضة: 44-46 : القرآن معجزة نبيّنا محمّد 0 الخالدة وهو الكتاب الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، قد عجز الفصحاء عن الإتيان بمثله وبمثل سورة وآية منه، وحيّر عقول البلغاء وفطاحل الأدباء، بيّن الله تعالى فيه أرقى المباني وأسمى المبادئ ، وأنزله على نبيّه دليلاً على رسالته ونوراً للناس وشفاء لما في الصدور ورحمة للمؤمنين».

وقال أيضاً : هذا القرآن هو كُلّ ما بين الدّفتين وليس فيه شيء من كلام البشر، وكُلّ سورة من سوره وكُلّ آية من آياته متواتر مقطوع به ولا ريب فيه، دلّ عليه الضرورة والعقل والنقل القطعي المتواتر.

هذا القرآن عند الشيعة ليس إلى القول فيه بالنقيصة فضلاً عن الزيادة سبيل، ولا يرتاب في ذلك إلاّ الجاهل أو المبتلى بالشذوذ».

19- وقال العلاّمة الشيخ المجلسي رحمه الله المتوفّى سنة 1111 هـ » في كتاب بحار الأنوار 92 :75 بعد أن ذكر بعض الأحاديث الموهمة بنقصان القرآن ما نصّه : فإن قال قائل: كيف يصحّ القول بأنّ الذي بين الدفّتين هوكلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان وأنتم تروون عن الأئمّة عليهم السلام أنّهم قرأوا : {كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ} وكذلك : {جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاًً} وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس ؟ قيل لـه: قد مضى الجواب على هذا وهو أنّ الأخبار التي جاءت بتلك أخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحّتها، فلذلك وقفنا فيها ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر على ما أمرنا به حسب ما بيّناه، مع أنّه لا ينكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلين أحدهما ما تضمّنه المصحف والثاني ما جاء به الخبر كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على وجوه شتّى...».

sheia
24/12/2006, 02:19 PM
اسمع يا صغير العقل

التصيد في الماء العكر ما راح ينفعك

ياللة يا شاطر خلي النقاش لواحد افهم منك
بدينا شغل الحسينيات والتخريف

هذا مو منتدى الشيعة هذا اسمة سبلة عمان

انت تعتقد في ائمتكم وتعبدهم على راحتك

انا عندي ال البيت مثلهم مثل ابو بكر وعمر وعثمان


ولا لعصمة الا لرسول اللة ص


لا تهدد تراك مو قدها:laugh: :laugh: :laugh:


اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

شو رأيك بالأدلة إللي قدامك ؟؟؟؟

أعتقد أنها أكثر من رائعه!!!

ولا شو رأيك؟؟!!

Breave Soul
24/12/2006, 02:45 PM
انتفض الجبل وولد فأرا
مسكين انت
شكلك ما تعرف الناسخ والمنسوخ

((ما ننسخ من اية او ننسها نات بخير منها او مثلها الم تعلم ان الله على كل شيء قدير))
سورة البقرة - سورة 2 - آية 106


انتفض الجبل وولد فأرا

مسكين انت
شكلك ما تعرف الناسخ والمنسوخ

انزين طالما انت شاطر لهذي الدرجة في القص واللصق

قولي من هم علماء السنة اللي قالوا بتحريف القران انزين اضع تحت التحريف مليون خط حسب هالمرويات اللي جبتها عن اهل السنة
وطبعا بلا تصحيح كلام في الهوى كالعادة

اريد واحد قال كلام صريح انة القران محرف او الف كتاب قال القران محرف


ولاكن انتوا عندكم النوري الطبرسي قال القران محرف والف فية كتاب فصل الخطاب

هل يستوي هذا مثلااااااا


علشان تعرف انك ما فاهم شي وبس تحط اي كلا
عجبني هالمروية في كلامك :
6_اعتراف ابن تيميّة بأنّ بعض السلف قال بالتحريف، قال في مجموع الفتاوى492:12: وأيضا فإنّ السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل، واتّفقوا على عدم التكفير بذلك، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميّت يسمع نداء الحي, وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة, وأنكر بعضهم رؤية محمّد ربّه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة .

ووووووووووين القول بالتحريف??

Breave Soul
24/12/2006, 02:55 PM
[QUOTE=sheia;103622]اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين


من قال بتحريف القرآن عندنا فهذا رأيه هو فقط ولا يلزمنا أن نأخذ بل وننكره ولانتبع أقواله ، لكن المشكله أنه من كبار علماء اهل السنه من قال بهذا التحريف ومع ذلك تقرون بصحة كتبهم وتتبعون منهجهم. وهذه الأدله:-



يا شاطر
لا تكدس المرويات وتقولي شوووف هذا عندكم
اذا تبي البرهان ترانا جاهزين ناخذها حبة حبة

مشكلة عندك بالاسلوب الظاهر


كلنا شاطرين بالنسخ واللصق وعندي اللي يملى السبلة من مروياتكم عن التحريف ولا اجيبلك فيديو
انت بس اختار

بس ما قلتلي مين من علمائنا فهم من هالمرويات انة فية تحريف بالقران
واعتقد بذلك وربما الف فية
سواء من السابقين او المعاصرين


مثل ما فهم علمائكم وعلى راسهم الطبرسي ان القران محرف والف كتاب فصل الخطاب

New_Life
24/12/2006, 03:13 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم New_Life

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الكريم أشكر لك هذا الموضوع الرائع وأشكر جهودك المبذولة لإظهار الحق ودحض الباطل ولكن

لقد أسمعت إذ ناديت حياً *** ولكن لا حياة لمن تنادي

قبل أن أعرف الشيعة والتشيع كنت مثل الذي أشعل ناراً فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنوره ولكن الحمد لله الآن بعد أن أتخذت سبيل البحث والتقصي .




الحمد لله على نعمة الهداية .


اشكر الاخ sheia على الدفاع عن اهل البيت عليهم السلام

.. الاخ المدعو ما ادري شنو .. حتى لا يتشعب الموضوع .. انت طلبت من صحيح البخراي ومسلم ..

انتظر يا اخي ..لك ما طلبت

Breave Soul
24/12/2006, 03:18 PM
...».

يا شاطر تراني جاهز اناقشك باللي تبية بس
اعتقد ما رديت على المحور الاساسي لهذي
وهو تفرد الامام علي ببعض الصفات واللي انا كتبت رديت فيها على النيو ليف

لا تحاول الهروب ورد على كلامي بنقاش علمي عقلاني
مش تقفز من موضوع لموضوع

تحريف القران موضوع بنجية وبشبعك نقاش فية
بس انتوا لا تتهربوا من الموضوع الاساسي
هاللاسلوب ما ينفع معانا

ردوا علي بتفرد الامام علي بهذي الصفات
هل قلت شي غلط او جانبت الصواب ?

New_Life
24/12/2006, 03:20 PM
((عن عائشة ان فاطمة بنت النبي (ص) ارسلت الى ابي بكر تسأله ميراثها من ابها مما افاء عليه بالمدينة وفدك ومما بقي من خمس خيبر , فقال ابو بكر : ان رسول الله(ص) قال: لا تورث , ما تركناه صدقة (...) فابى ابو بكر ان يدفع الى فاطمة شيئا , فوجدت (أي غضبت) فاطمة على ابي بكر في ذلك فهجرته ولم تكلمه حتى توفيت, وعاشت بعد النبي (ص) ستة اشهر فلما توفيت دفنها علي ليلا وصلى عليها ولم يؤذن بها ابو بكر))


هاي من صحيح البخاري ... ومسلم
صحيح البخاري الجزء الخامس صفحه82 , صحيح مسلم صفحه 153

فوجدت عليه .. يعني غضبت عليه

وفي صحيح البخاري قال الرسول الاكرم : ((فاطمة بضعة مني من اغضبها اغضبني)) صحيح البخاري جزء الرابع صفحه 3714 , وصفحه 3767

ممكن لو تسمح وتتكرم تروح تراجع .. ما اسباب ان السيده الزهراء عليها السلام غضبها على الخليفه الاول ... ؟؟؟

المصادر في البخاري ومسلم .. ممكن لو تسمح تتطلع علي المصادر ..؟؟

New_Life
24/12/2006, 03:34 PM
نعرف كتبنا زين
ويكفينا القران الكريم


الدور عليكي دوري بالقران عسى بس تهتدي
سورة الفتح - سورة 48 - آية 29
((محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضوانا سيماهم في وجوههم من اثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الانجيل كزرع اخرج شطاه فازره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين امنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة واجرا عظيما))

بس عاد لو انتي شايفة انة القران محرف مثل ما قال كثير من علمائكم وعلى راسهم النوري الطبرسي صاحب فصل الخطاب
هذا كلام غير وموضوع ثاني
وومكن افهم سبب رفضك وتحجر عقليتك اذا كان هذا اعتقادك



.... الاخ بريف سول .. ذكرت انك مطلع على كتبكم زين .. يا عزيزي دام انك مطلع على كتبكم زين . كيف خفيت عليك فضائل الامام علي بن ابي طالب عليه السلام .
والله ما ذكرت فضائل لاحد من الصحابه المنتجبين رضوان الله عليهم من الفضائل كما ذكرت للامام علي بن ابي طالب عيله السلام
.. فقط اتامل ما ذكر في الصحيحين البخاري ومسلم ..
انظر اخي القليل مما استطعت ان ابرهن لك ذلك ..1- أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي.
المصدر :صحيح البخاري ج 2 ص 305 ، مسلم ج 2 ص 360 ، مستدرك الحاكم ج 3 ص 109

2-حب علي إيمان وبغضه نفاق
المصدر :صحيح مسلم ج 1 ص 61 ، سنن النسائي ج 6 ص 117 صحيح الترمذي ج 8 ص 306

3-أنت مني وأنا منك
المصدر :صحيح البخاري ج 2 ص 76 ، صحيح الترمذي ج 5 ص 300 ، سنن إبن ماجه ج 1 ص 44

4-علي ولي كل مؤمن بعدي
المصدر:مسند الامام أحمد ج 5 ص 25 مستدرك الحاكم ج 3 ص 134 ، صحيح الترمذي ج 5 ص 296
5-أنا مدينة العلم وعلي بابها
المصدر :صحيح الترمذي ج 5 ص 201 مستدرك الحاكم ج 3 ص 126

6- من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
المصدر :صحيح مسلم ج 2 ص 362 مستدرك الحاكم ج 3 ص 109 مسند أحمد ج 4 ص 281 .

New_Life
24/12/2006, 03:35 PM
انتظر ردك يا اخي ....

sheia
24/12/2006, 03:43 PM
اشكر الاخ sheia على الدفاع عن اهل البيت عليهم السلام

.. الاخ المدعو ما ادري شنو .. حتى لا يتشعب الموضوع .. انت طلبت من صحيح البخراي ومسلم ..

انتظر يا اخي ..لك ما طلبت

اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم / New_Life

حينما كنت سنياً كنت لا أبالي بالإمام علي عليه السلام ولا بالسيده الزهراء سلام الله عليها حتى النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) لم أكن أهتم به كما أهتم به الآن والحمد لله، حتى مصائب آل البيت لم أكن أكترث لها ولا أعيرها أي إهتمام ولكن الآن الحمد لله أن أراني الحق حقاً ورزقني إتباعه وأراني غير ذلك ما رأيت وتركته إلى غير رجعه.

أما الأخ المدعو .......!!!!!

فالله يساعده

بأي عذر سيعتذر إن حاسبه الله على بغضه وقلة أدبه مع النبي وآل بيته الأطهار؟؟!!!!!!:(

sheia
24/12/2006, 03:46 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

أخي // New_Life

سأترك لك مهمة تعريف هذا العضو بحقيقة ما ينكر

بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير والصلاح

New_Life
24/12/2006, 03:53 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

أخي // New_Life

سأترك لك مهمة تعريف هذا العضو بحقيقة ما ينكر

بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير والصلاح

شكرا اخي الكريم في الله

اتمنى ان تكتب في موضوع مستقل طريقه التحاقك بسفينه اهل البيت عليهم السلام .
والله لو اطلعوا على ما يحدث من كرامات امام اعيننا لما تركوا مذهب اهل البيت لحظه

الكثير والكثير من الناس اخذوزا الشفاء ببركه اهل البيت عليهم السلام

اللهم صلي على محمد وال محمد

وشكرا اخي على التواصل

Breave Soul
24/12/2006, 04:13 PM
((عن عائشة ان فاطمة بنت النبي (ص) ارسلت الى ابي بكر تسأله ميراثها من ابها مما افاء عليه بالمدينة وفدك ومما بقي من خمس خيبر , فقال ابو بكر : ان رسول الله(ص) قال: لا تورث , ما تركناه صدقة (...) فابى ابو بكر ان يدفع الى فاطمة شيئا , فوجدت (أي غضبت) فاطمة على ابي بكر في ذلك فهجرته ولم تكلمه حتى توفيت, وعاشت بعد النبي (ص) ستة اشهر فلما توفيت دفنها علي ليلا وصلى عليها ولم يؤذن بها ابو بكر))


هاي من صحيح البخاري ... ومسلم
صحيح البخاري الجزء الخامس صفحه82 , صحيح مسلم صفحه 153

فوجدت عليه .. يعني غضبت عليه

وفي صحيح البخاري قال الرسول الاكرم : ((فاطمة بضعة مني من اغضبها اغضبني)) صحيح البخاري جزء الرابع صفحه 3714 , وصفحه 3767

ممكن لو تسمح وتتكرم تروح تراجع .. ما اسباب ان السيده الزهراء عليها السلام غضبها على الخليفه الاول ... ؟؟؟

المصادر في البخاري ومسلم .. ممكن لو تسمح تتطلع علي المصادر ..؟؟



لا حول ولا قوة الا باللة

يا مدري شو اسمك انت

احنااااااا ايش قلنااااا
تو الحين شو دخل فاطمة الزهراء بالموضوع الاساسي

ولا مصر تتهرب

يعني ما قادر ترد اللي قلتة ?

يا متعولم شوف ردودي على موضوع تفرد الامام علي ببعض الصفات ورد عليها
اذا شايف نفسك فاهم لهدرجة
ولا تقفز من موضوع لموضع كل شي لاحقين علية راح يجيك اللي يملي عينك

Breave Soul
24/12/2006, 04:19 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم / New_Life

حينما كنت سنياً كنت لا أبالي بالإمام علي عليه السلام ولا بالسيده الزهراء سلام الله عليها حتى النبي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) لم أكن أهتم به كما أهتم به الآن والحمد لله، حتى مصائب آل البيت لم أكن أكترث لها ولا أعيرها أي إهتمام ولكن الآن الحمد لله أن أراني الحق حقاً ورزقني إتباعه وأراني غير ذلك ما رأيت وتركته إلى غير رجعه.

أما الأخ المدعو .......!!!!!

فالله يساعده

بأي عذر سيعتذر إن حاسبه الله على بغضه وقلة أدبه مع النبي وآل بيته الأطهار؟؟!!!!!!:(



اللعب غيرهااااا
اوووووين عندما كنت سنيا ما كنت اهتم لفاطمة وعلي ولا للرسول
ص
ما ادري شو هالمذهب اللي كنت تابعنة

يمكن مذاهب عند اليهود وما ندري عنها نورنا على اي دين كنت ?

mr.7
24/12/2006, 04:26 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

ليش قلة الأدب هذي مع الرسول الأعظم (ص) والإمام علي (ع) ؟؟؟!!!!!!

كيف المشرفين ساكتين عن هذا التعدي على الإمام أمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟


فعلاً ظهر النفاق على لسانك بكرهك الشديد للإمام علي عليه السلام.

قال الرسول الأعظم(ص) للإمام علي (ع) : (( لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق))

اين البغض الذي تتكلم عنه يا اخي الكريم نحن اهل السنة والجماعة والله نحب علي وآل البيت ولا ننقصهم حقهم وحبهم واجب 00 اما اذا انت تحسب ان ذكر الأدلة والحقائق بغض فهذا شأنك فنحن هنا نسرد الحقائق بالمصادر ونحن اهل السنة نستطيع سرد الحقائق من كتبكم انتم اهل الشيعة بعكس ما تفعلون انتم من مغالاة في اهل البيت وللعلم فقط ان اكثر من ثلثي الأحاديث التي وردت في البخاري ومسلم هي لعلي رضي الله عنه فنحن نروي عنه اكثر مما انتم تروون عنه وانتم تستعينون بها في مناقشاتكم الا انه يتم تحريفها او اضافة ما يمكن اضافته ليتماشى مع ما تريدون فاتقو الله في رسول الله وآله

Breave Soul
24/12/2006, 04:26 PM
انتظر ردك يا اخي ....

انت رد بالاول علشان نرد عليك
اذا فيك خير لا تهرب من الموضوع الاساسي
ولا تخبص يمين ويسار

انزززززززززين

توا انااااا كتبت رديت على مقولتك في :حقائق تفرّدَ بها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب(عليه السلام)

وما شفت عليهاااا رد
بالعكس شفت هروب من الموضوع ومحاولة تشعيب المواضيع
خلك رجال والتزم بالموضوع الرئيسي يا عالم زمانك
وراح نمشي معاك حبة حبة يا شاطر
خلاااص اتفقنا ووالاعضاء شاهدين

Breave Soul
24/12/2006, 04:38 PM
شكرا اخي الكريم في الله

اتمنى ان تكتب في موضوع مستقل طريقه التحاقك بسفينه اهل البيت عليهم السلام .
والله لو اطلعوا على ما يحدث من كرامات امام اعيننا لما تركوا مذهب اهل البيت لحظه

الكثير والكثير من الناس اخذوزا الشفاء ببركه اهل البيت عليهم السلام

اللهم صلي على محمد وال محمد

وشكرا اخي على التواصل


(( 103قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالًا 104

الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا 105

))
سورة الكهف - سورة 18 - آية 103

mr.7
24/12/2006, 04:49 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين

أخي // New_Life

سأترك لك مهمة تعريف هذا العضو بحقيقة ما ينكر

بارك الله فيك ووفقك لما فيه الخير والصلاح

الظاهر الأخ sheia نفذ منه الكلام واختار الهروب بدل المواجهه وفضل ان يخلي زميلة في فوهة المدفع السني ههههههههههه من الحقائق والتي املك منها الكثر صوت وصورة
ولاكن مثل ما قال اخي breave soul لماذا تتهرب يا new life من الموضوع الأساسي وتستخدم اساليبكم المعروفة في اللفو والدورا والتهرب من الموضوع الأساسي 00خلينه نخلص من هذا الموضوع ونحن ان شاء الله مستعدين لأي موضوع تطرحونه

Breave Soul
24/12/2006, 05:00 PM
الظاهر الأخ sheia نفذ منه الكلام واختار الهروب بدل المواجهه وفضل ان يخلي زميلة في فوهة المدفع السني ههههههههههه من الحقائق والتي املك منها الكثر صوت وصورة
ولاكن مثل ما قال اخي breave soul لماذا تتهرب يا new life من الموضوع الأساسي وتستخدم اساليبكم المعروفة في اللفو والدورا والتهرب من الموضوع الأساسي 00خلينه نخلص من هذا الموضوع ونحن ان شاء الله مستعدين لأي موضوع تطرحونه




مشكوووووووور اخوي مستر 7

واللة نبي نهديهم الى الطريق الحق
بس شسوي اذا قلوبا عليها اقفالها

بس اللة يصبرنا عليهم
قعقعة بدون طحين

الثقلين
24/12/2006, 06:05 PM
الحمدلله الذي أكرمنا بالإسلام
وبنبوة محمد صلى الله عليه وآله
وبولاية أمير المؤمنين علي بن أبي طالب-ع-


أحسنتوا يا شباب على تفاعلكم
ومشاركاتكم
ومأجورين
انشالله

New_Life
24/12/2006, 07:12 PM
الظاهر الأخ sheia نفذ منه الكلام واختار الهروب بدل المواجهه وفضل ان يخلي زميلة في فوهة المدفع السني ههههههههههه من الحقائق والتي املك منها الكثر صوت وصورة
ولاكن مثل ما قال اخي breave soul لماذا تتهرب يا new life من الموضوع الأساسي وتستخدم اساليبكم المعروفة في اللفو والدورا والتهرب من الموضوع الأساسي 00خلينه نخلص من هذا الموضوع ونحن ان شاء الله مستعدين لأي موضوع تطرحونه

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..

ممكن لو سمحت انت وبريف سول .. تحددوا اي سؤال واجاوب عليك انت وياه ..
بدون ما نشتت الموضوع يمين ويسار مثل ما تدعون .

انا انتظر اول سؤال .. وخطوه خطوه ..
انتظر اول سؤال عشان اجاوب عليه .. لو تسمحوا ..وخليكم كبار شوي في طرح السؤال ..وخلونا قدوه في حواراتنا ...

لو سمحتوا وتتكرموا .. اترجاكم . نبي حوار بدون مهاترات وسباب بطرقه غير مباشره

New_Life
24/12/2006, 07:13 PM
اللاخوه غير موجودين .. ايش بالله اسوي

Amazon007
24/12/2006, 08:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:-

قرأنا أعلاه من النصوص ووجدنا أن كلا من الفريقين يحبون عليا وأخوانه الصحابة ، فالشيعة يعشقون عليا وأيضا يحبون أبا بكر أول من أسلم من الرجال كما أن عليا أول من أسلم من الولدان (كان عمره عشر سنين) وكما أن خديجة أول من أسلمت من النساء وهي جدة السبطين رضي الله عنهم جميعا ويحبون عمرا الفاروق الذي فرق الله الحق عن الباطل أوليس هو الذي خلرج معه المسلمون وفيهم عليا وأبابكر في صفين أحدهما يقوده أسد الله حمزة والآخر هو والمشركين مندهشين (فاكين ثم) ثم أنهم لا ينكرون أن أبا بكر صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم في الغار ولكنهم يرون أن عليا قام أيضا بعمل عظيم وهو الفداء وبذل الروح في سبيل الدعوة وفي نظرهم هذا أفضل ..... إلى آخره من محبتهم لبقية أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم - ولكنهم يرون لو أن الخلافة كانت في أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم لكانت أفضل لقرابتهم منه صلى الله عليه وسلم - ولكنهم في نفس الوقت لا ينكرون أن المهاجرين والأنصار إختاروا أبابكر أول خليفة للمسلمين وهو جدير بها وأثبت ذلك في قمع أهل الردة وردهم إلى حظيرة الإسلام - وأهل السنة يعشقون عليا ايضا ومن عشقهم لعلي يعشقون من أحبهم علي رضاله عنه وفضلهم على نفسه وهم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وأولهم أبا بكر وعمر وعثمان وبقية أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.


ليس عيبا أن نحب أحدا ونجعله أفضل الناس ولكن لا ننكر الآخرين ولا نبخس حقهم - فالمهاجرين الأنصار أفضل خلق الله بعد الأنبياء والمرسلين.

أرجو من الجميع الفهم الجيد وكلنا في مركب واحد في بحر عظيم وأسماك القرش تتربص بنا.

New_Life
24/12/2006, 09:16 PM
عقيدتنا نحن الشيعه في الصحابه ..
ليس كلهم عدول .. وحديث اصحابي كالنجوم ..باطل سندا ومتنا وعقلا ..
ليس كل من راى رسول الله صلى الله عليه واله صحابي جليل ..
هناك من تقاتل من الصحابه .. هل يكون القاتل والمقتول في الجنه .. هذا مناف لعداله الله سبحانه وتعالى ..
قليلا من التعقل يا خوه .

mr.7
24/12/2006, 10:12 PM
الأخ new life الظاهر انت ما متتبع لكل الردود فانا في بداية الحوار عقيت عليك وسالتك عدة اسالة من واقع ما طرحته انت من الفضائل اللي تفرد فيها الإمام علي رضي الله عنه 00بس قبل لا اطرح عليك الأسئلة مرة ثانية ابغيك تعرف وكل القارئين اننا نريد فقط من حوارنا اثبات الحق وانه ليس كل ما يكتب حقيقة بدون الأسانيد واللإثباتات وراح ابتدي انا بالسؤال الأول
انت قلت :
1- -علي هو الوحيد الذي سبقَه إلى الإيمان رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) وكل مَنْ جاءَ بعده فسيبقى علي(عليه الصلاة والسلام) سابقه .
وقد جائك الرد بأن اول من آمن بالرسول هي خديجة رضي الله عنها جدة السبطين الحس والحسين وهذه حقيقة تاريخية لا يستطيع احد نكرانها لأنك لم تحدد ما اذا كان من الذكور او من النساء فالصياغ قد جاء للعموم وهذا ينافي ما يسرده التاريخ والكل يعرف ذلك ان علي اول من آمن بالرسول من الغلمان 00 اذن هذه مسالة قد انتهينا منها ويجب ان تعترف بالخطأ الذي اوردته ولا ضير في ذلك

انت قلت :
2- علي هو الوحيد الذي كانَ دائماً (قائد قوات رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم في كل غزوة من غزوات النبـي الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) .
وقد جائك الرد بأنه لم يكن كذلك وقد ذكرت انت بنفسك انه لم يخرك في غزوة تبوك فقد خلفه الرسول في المدينة والجميع يعرف القصة00 اذن من كان القائد في تلك الغزوة ؟؟؟ وهذه ايضا مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بذلك الخطأ الذي اوردته

انت قلت :
3- علي هو الوحيد الذي فدى رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) ليلة الهجرة.
نعم لا احد ينكر شجاعة علي رضي الله عنه في تلك الليلة وافتدائة للرسول ولكن في المقابل ليس هو الوحيد الذي افتدى الرسول فابو بكر قد افتداه ايضا بالمكوث معه في الغار ونزلت الآية الكريمة (ثاني اثنين اذ هما في الغار ) وان تفاوت النسب فيما اذا كانت تلك اعظم من تلك فهذا لا يلغي صفة الإتداء عند الأثنين 00 اذن هذه ايضا مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بهذا الخطأ الذي اوردته

انت قلت :
4- علي هو الوحيد الذي هاجر مع عياله (الفواطم) علانيةً في وضح النهار جهرةً أمام المشركين .
ونحن رددنا عليك بأنه ليس الوحيد الذي هاجر علنا فعمر بن الخطاب ايضا قد هاجر علنا وقال مقولته الشهيرة والجميع يعرفها 00 اذن ذكرك لتفرد علي رضي الله عنه بالهجرة علنا ينفي هجرة الفاروق علنا والذي اسردته كتب التاريخ 00اذن ايضا هذه مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بالخطأ الذي اسردته

انت قلت :
6- علي هو الوحيد الذي قتلَ بسيفه قادة المشركين الثلاثة يوم بدر (شيبة وعتبة والوليد).
وهذا ايضا خطا كبير والجميع يعلم بأن علي رضي الله عنه وحمزة قد خرجو وقاتلو جميعا وقد صرع كل منهم من يقابلة في صفوف المشركين 000اذن ايضا هنا يجب ان تعترف بالخطأ الذي اسردته فعلي لم يقاتل لوحده ثلاثة من قادة المشركين



انت قلت :
9- علي هو الوحيد الذي نادىجبرئيل (عليه الصلاة والسلام) بإسـمه المبارك((لا فتـى إلاّ عليّْ ولا سيفَ إلاّ ذو الفقار)).
ونحن قد تحديناك ان تأتي بالمصدر والأسانيد الا انك قد اوردت رواية ضعيفة لا اساس لها ولا اسانيد 00هنا انا اطالبك ان تأتي من كتاب بخاري ومسلم ما يفيد او ما يثبت هذا الحديث لأنك قد قلت انك سوف تأتي بجميع المصادر والأسانيد من بخاري ومسلم ولكنك لم تفعل


انت قلت :
10-علي هو الوحيد الذي برز من بين كل المسلمين يوم الخندق لعمرو بن عبد ود العامري (فارس يَلْيَلْ) المعروف . 11
نعم والجميع يشهد بذلك وكلنا فخر لأن علي رضي الله عنه قد اطاح براس ذلك الكافر اللعين فهنيئا لك يا علي

انت قلت :
-علي هو الوحيد الذي مَثَّلَ الإيمان كله بشهادة رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلم) في وقت خروجه لعمرو في الخندق.
لن احاججك ولاكني اريد منك ان تأتيني بدليل على هذا الكلام لأنه اذا صح ذلك فالرسول ينفي الأيمان الكامل عن باقي الصحابة عنه ايضا لأنه لم يقم لمبارزة عمرو بن ود (حاشا الرسول عن ذلك )

انت قلت :
12-علي هو الوحيد الذي قاتل وكان لوحده سبب إنكسار جيوش المشركين (وليس جيشاً واحداً) يوم الخندق .
اذن اين الصحابة وأين الرسول وأين سلمان الفارسي الذي اتي بفكرة حفر الخندق اتبخس حق كل هؤلاء 00واذا كان لديك من الدلائل من الأحاديث فأسردها في هذا الشأن اما ان تأتي وتتفرد لكل هذه الفضائل لمجرد السرد الذي يساند المذهب فهذا ليبس للحوار العلمي منه بشئ وانت قد طالبت بالحوار العلمي

انت قلت :
13-علي هو الوحيد الذي إستطاع فتح خيـبر بعد فشل الشيخين .
نعم هو الذي فتح خيبر وكلنا فخر بك يا علي رضي الله عنك ولا يستطيع احد نكران ذلك


انت قلت :
16-علي هو الوحيد الذي كانت خِلافَتُهُ موافقة لنظرية الشيعة (النص) ولنظرية السُنَّة (الشورى) حيث أنه إجتمع له النص من رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم) وكذلك الشورى من المسلمين جميعاً في تنصيبه خليفة بعد مقتل عثمان بن عفان الأموي.
هذه مغالطة اخرى فلم يذكر الرسول حرفا ان علي خليفة لي فالخلافة كانت شوري بعد الرسول وكانت كذلك لعثمان ولعلي رضي الله عنهم جميعا

انت قلت :
17-علي هو الوحيد الذي كانت بيعته نستطيع تسميتها (ديمقراطية) و(إنتخاب) أو (إستفتاء شعبـي حُـر )حيث أنه لم يرضَ (عليه الصلاة والسلام) بغير البيعة العلنية في (مسجد رسول الله الأكرم) صلى الله عليه وآله وسلم.
بهذا النعني انك تقول ان جميع الخلفاء الراشدين لم تكن بيعتهم ديمقراطية فابو بكر بيعته كائت علنا وقد بايعة علي رضي الله عنه وايضا

انت قلت :
18-علي هو الوحيد الذي تَوَلّى تغسيل وتكفين رسول الله الأكرم (صلى الله عليه وآله وسلّم).
وهذ ايضا مغالطة كبيرة فالجميع يعلم بأ، الذي تلوى تغسيل وتكفين الرسول الكريم هو علي والعباس وزيد 00يجب ان تعترف بذلك التاريخ


انت قلت :
23-علي هو الوحيد الذي جاء مدحه في القرآن الكريم بأكثر من ثلاثمائة آية قرآنية(حسب تعبير عبد الله بن عباس) و في زهاء(700 آية قرءانية) بحسب مصادر إخواننا أهل السُّنَّـة .
عفوا اخي الكريم لم يتم ذكر علي رضي الله عنه في القرآن الكريم ارجو ذكر بعضا من هذه الآيات مع الشروح الصحيحة لنتناقش

انت قلت :
25-علي هو الوحيد الذي شاعَ عنه تلقيبه بلقب (كَرَّمَ الله وجهه).
القاب كثيرة قد اطلقت على الصحابة فاللقب اخي الكريم يطلق على شخص واحد لا اكثر وعمر هو الوحيد الذي لقب بالفاروق وابو بكر هو الوحيد الذي لقب بالصديق وخالد بن الوليد هو الوحيد الذي لقب سيف الله المسلول وعلي هو الوحيد الذي كرم الله وجهه للإسلامه وهو صغير فلم يسجد لصنم قط

ارجو اخي الكريم ان تتمعن فيما اوردت وان تختار احدا من هذه الردود لمناقشتها اذا لم يقنعك الرد

mr.7
24/12/2006, 10:32 PM
عقيدتنا نحن الشيعه في الصحابه ..
ليس كلهم عدول .. وحديث اصحابي كالنجوم ..باطل سندا ومتنا وعقلا ..
ليس كل من راى رسول الله صلى الله عليه واله صحابي جليل ..
هناك من تقاتل من الصحابه .. هل يكون القاتل والمقتول في الجنه .. هذا مناف لعداله الله سبحانه وتعالى ..
قليلا من التعقل يا خوه .

اخي الكريم نحن لا نقول بأن الصحابة معصومين بل انهم عدول ولا يجوز سبهم وهذا موجود في كتبكم ايضا وفي نهج البلاغة
وهاهو نهج البلاغة مليء من منع علي لأصحابه من السب والشتم والتكفير والتفسيق ، وحتى لمقاتليه في حرب صفين ، وعنوان الخطبة ( ومن كلام له عليه السلام وقد سمع قوما من أصحابه يسبون أهل الشام أيام حربهم في صفين ) : ( إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ، ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم ، كان أصوب في القول ، وأبلغ في العذر ، وقلتم مكان سبكم إياهم : ( اللهم احقن دماءنا ودماءهم ، وأصلح ذات بينا وبينهم ، واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ، ويروي عن الغي والعدوان من لهج به )[41]. نهج البلاغة شرح محمد عبده ص229، شرح أبي الحديد ج7ص291 .

وهناك المزيد اذا اردت

Breave Soul
24/12/2006, 10:39 PM
عقيدتنا نحن الشيعه في الصحابه ..
ليس كلهم عدول .. وحديث اصحابي كالنجوم ..باطل سندا ومتنا وعقلا ..
ليس كل من راى رسول الله صلى الله عليه واله صحابي جليل ..
هناك من تقاتل من الصحابه .. هل يكون القاتل والمقتول في الجنه .. هذا مناف لعداله الله سبحانه وتعالى ..
قليلا من التعقل يا خوه .

ما اقول غير اللة يعينك على نفسك يا نيوليف
ليش التهرب من الموضوع الاساسي
ما قادر ترد؟
اشووف قمت تضرب اخماس في اسداس :نطوط: :نطوط:
ها هو اخونا مستر 7 شرحلك نقطة نقطة
ياللة راوينا شطارتك

اذا مو قد الكلام اللي تطرحة فلا تكتب احسنلك

نلزمك بالرد على موضوع النقاش اللي طرحتة بنفسك( والظاهر انك ما فاهم فية شي ):D
ولن نقبل اي انحراف عن الموضوع

Breave Soul
24/12/2006, 10:43 PM
اخي الكريم نحن لا نقول بأن الصحابة معصومين بل انهم عدول ولا يجوز سبهم وهذا موجود في كتبكم ايضا وفي نهج البلاغة
وهاهو نهج البلاغة مليء من منع علي لأصحابه من السب والشتم والتكفير والتفسيق ، وحتى لمقاتليه في حرب صفين ، وعنوان الخطبة ( ومن كلام له عليه السلام وقد سمع قوما من أصحابه يسبون أهل الشام أيام حربهم في صفين ) : ( إني أكره لكم أن تكونوا سبابين ، ولكنكم لو وصفتم أعمالهم وذكرتم حالهم ، كان أصوب في القول ، وأبلغ في العذر ، وقلتم مكان سبكم إياهم : ( اللهم احقن دماءنا ودماءهم ، وأصلح ذات بينا وبينهم ، واهدهم من ضلالتهم حتى يعرف الحق من جهله ، ويروي عن الغي والعدوان من لهج به )[41]. نهج البلاغة شرح محمد عبده ص229، شرح أبي الحديد ج7ص291 .

وهناك المزيد اذا اردت


اخوي الحبيب مستر 7
هذا شكلة يبي يتهرب من الاجابة على ردودنا

فلا نشعب الموضوع ونخلية مركز في النقاط اللي طرحها بنفسة
علشان الجميع يستفيد
وبارك اللة فيك اخوي

mr.7
24/12/2006, 10:55 PM
اخوي الحبيب مستر 7
هذا شكلة يبي يتهرب من الاجابة على ردودنا

فلا نشعب الموضوع ونخلية مركز في النقاط اللي طرحها بنفسة
علشان الجميع يستفيد
وبارك اللة فيك اخوي

شكرا اخوي بريف سوول 00ولا يهمك احنه بنركز عل النقاط اللى اهو ذكرها وانجوووف 00 بارك الله فيك

دمـــ ألم ــوع
24/12/2006, 11:40 PM
اسمحوا لي يا أخواني مستر 7 وبريف سول أن أقول لكما بأنكما لا تلتزمان بآدابالحوارفنحن لسنا في حرب...والأخ نيو لايف كفى ووفى لكنكم تصرون على التوافه الصغيرة فبدلامن ذلك كله ألا تستطيعان فتح صحيح مسلم والبخاري والبحث عن الأدلة بأم أعينكم؟ أم علينا تلقينكم كالأطفال؟ إن لم تجدوا شيئا مما كتبه الأخ نيو لايف فهنا يكون لكم الحق بالإعتراض....وقد وجدت لكم ما يسليكم...
أخرج البخاري في صحيحهفي باب مناقب عمر بن الخطاب قال: لما طعن عمر جعل يألم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه: ياأمير المؤمنين ولئن كان ذاك لقد صحبت رسول الله فأحسنت صحبته ثم فارقته وعنك راض ثم صحبت أبا بكر فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت صحابتهم فأحسنت صحبتهم ولئن فارقتهم لتفارقنهم وهم عنك راضون
قال: أما ما ذكرت من صحبة رسول الله ورضاه فإنما ذلك من من الله تعالى من به علي وأما ما ذكرت من صحبة أبي بكره ورضاه فإنما ذلك من من الله جل ذكره من به علي وأما ما ترى من جزعي فهو من أجلك وأجل أصحابك والله لو إن لي طلاع الأرض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه)). الله فقط أعلم بما فعله من معاصي وما ارتكبه من جرائم!!
وأود أن أذكر أنأول من غير سنة الصلاة هو خليفة المسلمين عثمان بن عفان فقد أخرج الشيخان البخاري ومسلم في صحيحيهما أن الرسول صلى الله عليه وآله صلى بمنى ركعتين وأبو بكر بعده وعمر بعد أبو بكر ثم أن عثمان صلى أربعا!!

mr.7
24/12/2006, 11:56 PM
اسمحوا لي يا أخواني مستر 7 وبريف سول أن أقول لكما بأنكما لا تلتزمان بآدابالحوارفنحن لسنا في حرب...والأخ نيو لايف كفى ووفى لكنكم تصرون على التوافه الصغيرة فبدلامن ذلك كله ألا تستطيعان فتح صحيح مسلم والبخاري والبحث عن الأدلة بأم أعينكم؟ أم علينا تلقينكم كالأطفال؟ إن لم تجدوا شيئا مما كتبه الأخ نيو لايف فهنا يكون لكم الحق بالإعتراض....وقد وجدت لكم ما يسليكم...
أخرج البخاري في صحيحهفي باب مناقب عمر بن الخطاب قال: لما طعن عمر جعل يألم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه: ياأمير المؤمنين ولئن كان ذاك لقد صحبت رسول الله فأحسنت صحبته ثم فارقته وعنك راض ثم صحبت أبا بكر فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت صحابتهم فأحسنت صحبتهم ولئن فارقتهم لتفارقنهم وهم عنك راضون
قال: أما ما ذكرت من صحبة رسول الله ورضاه فإنما ذلك من من الله تعالى من به علي وأما ما ذكرت من صحبة أبي بكره ورضاه فإنما ذلك من من الله جل ذكره من به علي وأما ما ترى من جزعي فهو من أجلك وأجل أصحابك والله لو إن لي طلاع الأرض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه)). الله فقط أعلم بما فعله من معاصي وما ارتكبه من جرائم!!
وأود أن أذكر أنأول من غير سنة الصلاة هو خليفة المسلمين عثمان بن عفان فقد أخرج الشيخان البخاري ومسلم في صحيحيهما أن الرسول صلى الله عليه وآله صلى بمنى ركعتين وأبو بكر بعده وعمر بعد أبو بكر ثم أن عثمان صلى أربعا!!

اخي العزيز لا ادري من منا لا يعلم ادب الحوار فنحن في وادي وانت في وادي ومن الواضح انك لم تتطلع او تقرا الموضوع منذ البداية وانما اخذتك الحمية المذهبية فاخذت تسرد احاديث بعيده كل البعد عن صلب موضوعنا والذي ذكره الأخ نيوو لايف في بداية طرحه
ارجو منك قبل ان تقحم نفسك فيما لا تعلم ان تعلم فيما انت مقدم عليه ولا تتشدق بالحديث دون دراية
ارجع لبداية الموضوع واعرف نحن فيما نتحدث

New_Life
25/12/2006, 12:22 AM
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ..
شكرا للاخ Mr_7 على الطريقه المؤدبه للذي استشكل عليه في الفضائل ..
اتمنى من الاخ الفاضل بريف سول ان يحذو حذوه وكل المشاركين الكرام ..

اولا وقبل كل شي .. سوف اجيب نقطه نقطه على اشكالات الاخ Mr_7 ....
وارجو ان يكون الحوار بيننا فقط ..
لا نريد ان مداخلات جانبيه استفزازيه ..

نريد حوار اسلامي بناء ..
وشكرا لك مره اخرى على اخلاقك اخي الكريم ..

......

Breave Soul
25/12/2006, 12:35 AM
اسمحوا لي يا أخواني مستر 7 وبريف سول أن أقول لكما بأنكما لا تلتزمان بآدابالحوارفنحن لسنا في حرب...والأخ نيو لايف كفى ووفى لكنكم تصرون على التوافه الصغيرة فبدلامن ذلك كله ألا تستطيعان فتح صحيح مسلم والبخاري والبحث عن الأدلة بأم أعينكم؟ أم علينا تلقينكم كالأطفال؟ إن لم تجدوا شيئا مما كتبه الأخ نيو لايف فهنا يكون لكم الحق بالإعتراض....وقد وجدت لكم ما يسليكم...
أخرج البخاري في صحيحهفي باب مناقب عمر بن الخطاب قال: لما طعن عمر جعل يألم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه: ياأمير المؤمنين ولئن كان ذاك لقد صحبت رسول الله فأحسنت صحبته ثم فارقته وعنك راض ثم صحبت أبا بكر فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت صحابتهم فأحسنت صحبتهم ولئن فارقتهم لتفارقنهم وهم عنك راضون
قال: أما ما ذكرت من صحبة رسول الله ورضاه فإنما ذلك من من الله تعالى من به علي وأما ما ذكرت من صحبة أبي بكره ورضاه فإنما ذلك من من الله جل ذكره من به علي وأما ما ترى من جزعي فهو من أجلك وأجل أصحابك والله لو إن لي طلاع الأرض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه)). الله فقط أعلم بما فعله من معاصي وما ارتكبه من جرائم!!
وأود أن أذكر أنأول من غير سنة الصلاة هو خليفة المسلمين عثمان بن عفان فقد أخرج الشيخان البخاري ومسلم في صحيحيهما أن الرسول صلى الله عليه وآله صلى بمنى ركعتين وأبو بكر بعده وعمر بعد أبو بكر ثم أن عثمان صلى أربعا!!

علوووووووة شكلك ما غابش انت
شوووف في ويش نتكلم بعدين تعال

علم ربعك ادب الحوار بالاول

هل من ادب الحوار عندكم الهروب من النقاش والامتناع عن الاجابة وكيل السب والشتم لغيركم.
مثل اصحابك انت غير قادر على الرد على حججنا اللتي سقناها ردا على نيو ليف. اللي انت تسميها توافة
اذا تعتبرها توافه ياللة رد علينا يا عالم زمانك
وما عندكم طريقة للهروب الحين الا انكم تخلطوا المواضيع وتنحرفوا عن الموضوع الاساسي

ابقى في صلب الموضوع اذا كنت جاد وواثق من نفسك


شكلة كثرة اللطم والتطبير اثر على مخك

مسكين

New_Life
25/12/2006, 01:33 AM
الأخ new life الظاهر انت ما متتبع لكل الردود فانا في بداية الحوار عقيت عليك وسالتك عدة اسالة من واقع ما طرحته انت من الفضائل اللي تفرد فيها الإمام علي رضي الله عنه 00بس قبل لا اطرح عليك الأسئلة مرة ثانية ابغيك تعرف وكل القارئين اننا نريد فقط من حوارنا اثبات الحق وانه ليس كل ما يكتب حقيقة بدون الأسانيد واللإثباتات وراح ابتدي انا بالسؤال الأول
انت قلت :
1
وقد جائك الرد بأن اول من آمن بالرسول هي خديجة رضي الله عنها جدة السبطين الحس والحسين وهذه حقيقة تاريخية لا يستطيع احد نكرانها لأنك لم تحدد ما اذا كان من الذكور او من النساء فالصياغ قد جاء للعموم وهذا ينافي ما يسرده التاريخ والكل يعرف ذلك ان علي اول من آمن بالرسول من الغلمان 00 اذن هذه مسالة قد انتهينا منها ويجب ان تعترف بالخطأ الذي اوردته ولا ضير في ذلك

يا عزيزي ..ويا اخي الفاضل .. عندما اقول ان اول من امن بعد الرسول صلوات الله وسلامه هو الخليفه ابو بكر .. هل ستجيبني ..لا .. السيده خديجه عليها السلام هي من امنت بعد الرسول الاكرم ؟؟؟
ان كان يزعجك اني لم احدد ذكرا او انثى ... فانا اعني من الذكور هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام .. كتبكم المحترمه فاضت بان اولمن اسلم من الرجال هو ابو بكر ..وكتبنا تقول ان الامام علي هو من اسلم .من الذكور .. ..اذن ستوجد مشكله ؟؟ ... هناك رجل وغلام وطفل ..لاكنهم ذكور ..؟؟؟!!!
هل فهمت ما اقصد ام لم تفهم ما اقصد ..؟؟؟
فضائل الامام علي بن ابي طالب كثيره ..ولاكن بنو اميه اخزاهم الله ..اخذو من فضائل الامام علي عليه السلام الكثير ...
مثال ذلك واتمنى ان تفهم ما اقصد ..وتعي ما بين السطور .
قال الرسول الاكرم :(الحسين والحسين سيدا شباب اهل الجنه )......انتبه لهذ الحديث جيدا ..هناك حديث اخر ..وهوه ..قال الرسول الاكرم ( ابوبكر وعمر سيدا كهول اهل الجنه )...
؟؟؟؟... يكفي انه في خلافه الخليفه الراشد الاول ابو بكر ..لم يكن هناك اي دور للامام علي بن ابي طالب عليه السلام ..فضلا عن ذلك ..لا تقل ان الامام علي عليه السلام قد بايع الخليفه ابو بكر ..
لا تقل ذلك ابدا ... لماذا؟؟؟؟؟
الكل يعلم ان الامام عليه السلام لم يبايع ابو بكر سته اشهر .. ..اقراء كتب التاريخ جميعا ..
لماذا لم يبايع ؟؟؟..اترك لك الوقت للبحث والتحري في هذا الموضوع ..

انت قلت :
2
وقد جائك الرد بأنه لم يكن كذلك وقد ذكرت انت بنفسك انه لم يخرك في غزوة تبوك فقد خلفه الرسول في المدينة والجميع يعرف القصة00 اذن من كان القائد في تلك الغزوة ؟؟؟ وهذه ايضا مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بذلك الخطأ الذي اوردته

كل غزوات الرسول الاكرم كان الامام عليه السلام حاضرا ..باستئناء تبوك .. وشكرا على الملاحظه اخي .. ولاكن في تبوك بامر من الرسول الاكرم وليس من نفسه
يعني لم يتخلف الامام جبنا وخوفا او تقاعسا ... يعني بامر من القائد .....
في المقابل ... اتمنى وهذا رجاء مني ان تقراء ماذا كان دور الخليفه الاول والثاني في خيبر ..
ومن منهم اللذي لم يقدر على مجابه القائد اليهودي مرحب ..
لم يقدر الخليفه الاول على مقاتله مرحب ...
ولم يقدر الخليفه الثاني ..ورجع يجبن اصحابه ويجبنوونه .. باجماع التاريخ ...

انت قلت :

نعم لا احد ينكر شجاعة علي رضي الله عنه في تلك الليلة وافتدائة للرسول ولكن في المقابل ليس هو الوحيد الذي افتدى الرسول فابو بكر قد افتداه ايضا بالمكوث معه في الغار ونزلت الآية الكريمة (ثاني اثنين اذ هما في الغار ) وان تفاوت النسب فيما اذا كانت تلك اعظم من تلك فهذا لا يلغي صفة الإتداء عند الأثنين 00 اذن هذه ايضا مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بهذا الخطأ الذي اوردته

اخي في الله .. على ماذا اعترف ؟؟؟؟ واي خطاء .. يفدي نفسه وسط المشركين .. وتقولي نفس الخروج مع الرسول الاكرم ..
بعدين اقراء الايه القرئنيه .. ...لا بكملها لك ..(( اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )) يعني صفه الحزن كانت ملازمه للخليفه الاول ..بينما الرسول الاكرم لم تكن عنده هذه الصفه ... هاي اول ملاحظه
ثاني ملاحظه ...(( فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها )) ....الله انزل السكينه على الرسول الاكرم .والتاييد للرسول الاكرم ..
بينما ايات السكينه في القرءان كانت للجمع .. وفي هذي الايه كانت مفرده للرسول الاكرم ..
مالكم كيف تحكمون . ياخي قليلا من التعقل ..
انصحك بمراجعه تفسير الايه الكريمه ..(ومن الناس من يشتري نفسه ابتغاء مرضاة الله، والله رؤوف بالعباد) البقرة:.207
نزلت في الإمام علي عليه السلام عندما افتدى الرسول الاكرم بنفسه ليلة الهجرة وفي قصة مبيت الإمام علي عليه السلام في فراش النبي صلى الله عليه وعلى آله رغم علمه بالخطر المحدق به كان الإمام علي عليه السلام فتى يافعاً لم يتجاوز عمره الخامسة عشرة عندما امره النبي ان ينام في فراشه في هذه الليلة..انت قلت :
4
ونحن رددنا عليك بأنه ليس الوحيد الذي هاجر علنا فعمر بن الخطاب ايضا قد هاجر علنا وقال مقولته الشهيرة والجميع يعرفها 00 اذن ذكرك لتفرد علي رضي الله عنه بالهجرة علنا ينفي هجرة الفاروق علنا والذي اسردته كتب التاريخ 00اذن ايضا هذه مسالة مفروغ منها ويجب ان تعترف بالخطأ الذي اسردته

هاي في كتبكم انتم . وفي معتقداتكم ان عمر قال هذه الكلمه . وهذا ان قالها فهي تدل على شجاعته اللي لم تكن موجوده يوم الاحزاب .. اذ انه كان مع الرسول الاكرم . ولاكن لم يقدر على منازله عمرو بن ود العامري .... وايضا لم يقدر ان يفتح حصون خيبر .. رجع يجبن اصحابه ويجبنونه ..
انت قلت :

وهذا ايضا خطا كبير والجميع يعلم بأن علي رضي الله عنه وحمزة قد خرجو وقاتلو جميعا وقد صرع كل منهم من يقابلة في صفوف المشركين 000اذن ايضا هنا يجب ان تعترف بالخطأ الذي اسردته فعلي لم يقاتل لوحده ثلاثة من قادة المشركين
نعم الامام عليه السلام لم يقاتل لوحده القاده الثلاث .. ولاكن قتل اكثر مما قتل القاده المسلمين .


انت قلت :

ونحن قد تحديناك ان تأتي بالمصدر والأسانيد الا انك قد اوردت رواية ضعيفة لا اساس لها ولا اسانيد 00هنا انا اطالبك ان تأتي من كتاب بخاري ومسلم ما يفيد او ما يثبت هذا الحديث لأنك قد قلت انك سوف تأتي بجميع المصادر والأسانيد من بخاري ومسلم ولكنك لم تفعل
عزيزي واخي .. البخاري ومسلم ليسا كتب تاريخيه . ,انما احاديث شريفه مرويه عن الرسول الاكرم .. ولاكن هل ماذا عن الكتب الاسلاميه التاريخيه . الطبري ابن عساكر الزمخشري ابن قتيبه ... او لا تعنيك هذه الكتب وليس لها قيمه لديك . اذ انها كتب سنيه ..وليست شيعيه .

انت قلت :
11
نعم والجميع يشهد بذلك وكلنا فخر لأن علي رضي الله عنه قد اطاح براس ذلك الكافر اللعين فهنيئا لك يا علي

كل شكري وتقديري لك اخي على اعترافك بهذا ..
انت قلت :

لن احاججك ولاكني اريد منك ان تأتيني بدليل على هذا الكلام لأنه اذا صح ذلك فالرسول ينفي الأيمان الكامل عن باقي الصحابة عنه ايضا لأنه لم يقم لمبارزة عمرو بن ود (حاشا الرسول عن ذلك )


لن اكلف نفسي قطعا في بذل اي مجهود لاثبات ذلك . فقد ارجع لاي عالم دين او مطلع للتاريخ وهوسوف يخبرك .. واذا لم يخبرك سوف افتح لك موضوع مستقل حول كلمه الرسول الاعظم في حق الامام علي عليه السلام ((برز الايمان كله الى الشرك كله ))
وهذا وعد مني .. امام الجميع .. فقط اتركك لكي تبذل مجهو وتسال
انت قلت :

اذن اين الصحابة وأين الرسول وأين سلمان الفارسي الذي اتي بفكرة حفر الخندق اتبخس حق كل هؤلاء 00واذا كان لديك من الدلائل من الأحاديث فأسردها في هذا الشأن اما ان تأتي وتتفرد لكل هذه الفضائل لمجرد السرد الذي يساند المذهب فهذا ليبس للحوار العلمي منه بشئ وانت قد طالبت بالحوار العلمي

انت قلت :
13
نعم هو الذي فتح خيبر وكلنا فخر بك يا علي رضي الله عنك ولا يستطيع احد نكران ذلك

شكرا على اعترافك . ولاتنسي ان الرسول قد اعطي الشيخين فرصه لفتح باب خيبر ..
ولاكن لم يقدرا على ذلك
انت قلت :

هذه مغالطة اخرى فلم يذكر الرسول حرفا ان علي خليفة لي فالخلافة كانت شوري بعد الرسول وكانت كذلك لعثمان ولعلي رضي الله عنهم جميعا
في مواضع كثيره وكثيره وكثيره جدا عزيزي افضل ان افتح موضوعا عن الخلافه ..اذا لا تكفي اسطر في هذا البحث
انت قلت :

بهذا النعني انك تقول ان جميع الخلفاء الراشدين لم تكن بيعتهم ديمقراطية فابو بكر بيعته كائت علنا وقد بايعة علي رضي الله عنه وايضا

لا تقل بايعه .. لم يبايع الامام عليه السلام 6 اشهر .. واعتقد من المستحين ان تبحث لماذا لم يبايع الامام عليه السلام . وماذا فعل الشيخين مع الامام عندما لم يبايع ..
باختصار شديد ..
الرسول الاكرم يقول: فاطمة بضعة منّي من أغضبها أغضبني».
المصدر : صحيح البخاري، كتاب بدء الخلق، باب مناقب قرابة الرسول ومنقبة فاطمة (عليها السلام).

أخرج البخاري ومسلم عن عائشة ـ واللفظ للاوّل ـ إنّ فاطمة (عليها السلام) بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، ممّا أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي عن خمس خيبر،

فقال أبو بكر: إنّ رسول الله قال: لا نورّث ما تركنا صدقة»، إنّما يأكل آل محمّد في هذا المال، وإنّي والله لا أُغيّر شيئاً من صدقة رسول الله عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله، ولاعملنّ فيها بما عمل به رسول الله. فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئاً، فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته، فلم تكلّمه حتّى توفّيت، وعاشت بعد النبي ستّة أشهر، فلمّا توفّيت دفنها زوجها علي ليلاً ولم يؤذن بها أبا بكر، وصلّى عليها، وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة
المصدر: صحيح البخاري باب غزوة خيبر، صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير اترك لك التعليق



انت قلت :

وهذ ايضا مغالطة كبيرة فالجميع يعلم بأ، الذي تلوى تغسيل وتكفين الرسول الكريم هو علي والعباس وزيد 00يجب ان تعترف بذلك التاريخ
نعم الامام علي عليه السلام ومعه العباس وزيد .. ولاكن لماذا لم يكن للشيخان اي وجود ؟؟؟

انت قلت :
23
عفوا اخي الكريم لم يتم ذكر علي رضي الله عنه في القرآن الكريم ارجو ذكر بعضا من هذه الآيات مع الشروح الصحيحة لنتناقش
..سافتح موضوعا خاص .لا تكفي هذه الصفحات .. يا اخي . وهذا الوعد الثاني
انت قلت :

القاب كثيرة قد اطلقت على الصحابة فاللقب اخي الكريم يطلق على شخص واحد لا اكثر وعمر هو الوحيد الذي لقب بالفاروق وابو بكر هو الوحيد الذي لقب بالصديق وخالد بن الوليد هو الوحيد الذي لقب سيف الله المسلول وعلي هو الوحيد الذي كرم الله وجهه للإسلامه وهو صغير فلم يسجد لصنم قط
هذه الالقاب متعارف عندكم اخي الفاضل ... فلا تلزمني بها رحمك الله
ارجو اخي الكريم ان تتمعن فيما اوردت وان تختار احدا من هذه الردود لمناقشتها اذا لم يقنعك الرد

_______________________________--

New_Life
25/12/2006, 01:36 AM
علوووووووة شكلك ما غابش انت
شوووف في ويش نتكلم بعدين تعال

علم ربعك ادب الحوار بالاول

هل من ادب الحوار عندكم الهروب من النقاش والامتناع عن الاجابة وكيل السب والشتم لغيركم.
مثل اصحابك انت غير قادر على الرد على حججنا اللتي سقناها ردا على نيو ليف. اللي انت تسميها توافة
اذا تعتبرها توافه ياللة رد علينا يا عالم زمانك
وما عندكم طريقة للهروب الحين الا انكم تخلطوا المواضيع وتنحرفوا عن الموضوع الاساسي

ابقى في صلب الموضوع اذا كنت جاد وواثق من نفسك


شكلة كثرة اللطم والتطبير اثر على مخك

مسكين



اخي هاي المره الثانيه وانت تتعرض للمذهب ..

عن نفسي شخصيا لن احاورك ..
ساحاور الاخ mr_7 لانه ملتزم باداب الحوار الاسلامي .

الإدارة
25/12/2006, 01:59 AM
السلام عليكم

نرى من الأصلح لمواصلة الحوار بقاء النقاش بين الأخوين New_Life وmr_7 فقط مثل ما بدأ. وعليه سنقوم بحذف التعليقات الأخرى حتى ينتهي الأخوين مما لديهما.

شكرا للتفهم.

الإدارة
25/12/2006, 11:30 AM
نعتذر، ولكن تم حذف المشاركات التي أتت بعد التنبيه، وننتظر الأخوه New_Life وmr_7 لإكمال بقية الحوار.

New_Life
25/12/2006, 11:59 AM
الشكر للاداره الموقره ...ولها كل التقدير والاحترام .

انتظر من الاخ الكريم mr_7 ان يعرض اشكاله الاخر او ان يعلق على ردودي ..

mr.7
25/12/2006, 06:15 PM
_______________________________--

اخي العزيز سوف اناقشك بتلك الأمور نقطة نقطة واستحلفك بالله ان تصدقني القول لأن ما ساورده في غالبيته من كتبكم واهم مراجعكم ولا اريد منك الا ان تحكم العقل فيها وان وجدتها انصافا وعقلانية بينك وبين نفسك ان تقر بها

انت قلت :
يا عزيزي ..ويا اخي الفاضل .. عندما اقول ان اول من امن بعد الرسول صلوات الله وسلامه هو الخليفه ابو بكر .. هل ستجيبني ..لا .. السيده خديجه عليها السلام هي من امنت بعد الرسول الاكرم ؟؟؟
ان كان يزعجك اني لم احدد ذكرا او انثى ... فانا اعني من الذكور هو الامام علي بن ابي طالب عليه السلام .. كتبكم المحترمه فاضت بان اولمن اسلم من الرجال هو ابو بكر ..وكتبنا تقول ان الامام علي هو من اسلم .من الذكور .. ..اذن ستوجد مشكله ؟؟ ... هناك رجل وغلام وطفل ..لاكنهم ذكور ..؟؟؟!!!
هل فهمت ما اقصد ام لم تفهم ما اقصد ..؟؟؟
اخي العزيز ها انت تعترف بأنك الآن قد استوضحت الأمر فكنت تقصد من الذكور فكلامك في بداية امر قد جاء عاما وشاملا بدون ذكر الجنس المراد ففي اللغة العربية هناك ما يسمي بوصف العموم والذي يشمل النساء والأطفال والغلمان والرجال وهناك ما يسمي بوصف الخصوص والذي يتم تحديد النوع او الجنس المراد تحديده فأن في البداية قد اطلقت صفة العموم وهذا ما جعلني اصحح لك في ان اول من آمن بالرسول السيدة خديجة رضي الله عنها 00 هذه نقطة
النقطة الأخرى كان العرب ولازالو يفرقون بين الرجل والغلام فالغلام هو الذي لم يبلغ الحلم بعد والرجل كما هو معروف انه قد بلغ الحلم فالوصف الذي جاء ان اول من آمن من الرجال وهنا تصنيف اي بمعنى من الذين بلغو الحلم هو سيدنا ابو بكر رضي الله عنه وانه أول من آمن بالرسول من الغلمان الذين لم يبلغو الحلم هو علي رضي الله عنه وأرضاه وهذا ليس انتقاصا في حق سيدنا علي رضي الله عنه وانما تكريما له وقد شائت قدرة الله ان ان يؤمن بالرسول وهو في هذا السن 00ارجو ان الأمر قد استوضح

فضائل الامام علي بن ابي طالب كثيره ..ولاكن بنو اميه اخزاهم الله ..اخذو من فضائل الامام علي عليه السلام الكثير ...
مثال ذلك واتمنى ان تفهم ما اقصد ..وتعي ما بين السطور .
قال الرسول الاكرم الحسين والحسين سيدا شباب اهل الجنه )......انتبه لهذ الحديث جيدا ..هناك حديث اخر ..وهوه ..قال الرسول الاكرم ( ابوبكر وعمر سيدا كهول اهل الجنه )...
؟؟؟؟... يكفي انه في خلافه الخليفه الراشد الاول ابو بكر ..لم يكن هناك اي دور للامام علي بن ابي طالب عليه السلام ..فضلا عن ذلك ..لا تقل ان الامام علي عليه السلام قد بايع الخليفه ابو بكر ..
لا تقل ذلك ابدا ... لماذا؟؟؟؟؟
ارجو ان لا نبتعد عن صلب الموضوع ونشتت الفكر فالنقاش سيكون فيما طرحت انت من فضائل استفرد بها الإمام علي رضي الله عنه

الكل يعلم ان الامام عليه السلام لم يبايع ابو بكر سته اشهر .. ..اقراء كتب التاريخ جميعا ..
لماذا لم يبايع ؟؟؟..اترك لك الوقت للبحث والتحري في هذا الموضوع ..
ايضا هنا اقول لك يجب ان نتقيد بما تم طرحه من قبلك للمناقشة ومع ذلك سوف اجيبك على هذا ومن كتبكم
وأورد المرتضى في النهج عن علي رضي الله عنه من كتابه الذي كتبه إلى معاوية رضي الله عنهما : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، على مابايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى )[27].نهج البلاغة ص246،247. شرح محمد عبده

وهنا يستدل الإمام على رضي الله عنه على صحة خلافته وانعقاد بيعته بصحة بيعة من سبقه ، وهذا يعني بوضوح أن عليا رضي الله عنه كان يعتقد بشرعية خلافة أبى بكر وعمر وعثمان ، كما يذكر في هذا النص الواضح في معناه والذي كتبه إلى معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنه ، بأن الإمامة والخلافة تنعقد باتفاق المسلمين واجتماعهم على شخص ، وخاصة في العصر الأول باجتماع الأنصار والمهاجرين فإنهم اجتمعوا على أبى بكر وعمر ، فلم يبق للشاهد أن يختار ، ولا للغائب أن يرد .


انت قلت :
كل غزوات الرسول الاكرم كان الامام عليه السلام حاضرا ..باستئناء تبوك .. وشكرا على الملاحظه اخي .. ولاكن في تبوك بامر من الرسول الاكرم وليس من نفسه
يعني لم يتخلف الامام جبنا وخوفا او تقاعسا ... يعني بامر من القائد .....
كما في السابق اخي الكريم انت تستخدم لفظ العموم بلا استثناءات وهذا ما يجعلني اخطأك وشكرا على تقبلك لهذا كما ذكرت فقولك هو القائد لكل غزوات الرسول فهذا غير صحيح فكان يجب ان تستخدم لفظ لأغلب غزوات الرسول فكما ذكرت انت انه بالفعل لم يكن القائد في غزوة تبوك وهذا يلغي صفة العموم كما اشرت انت 00اخي اتمنى ان تستخدم االألفاظ التي تدل على المعني المراد ولا تطلق صفة العموم

في المقابل ... اتمنى وهذا رجاء مني ان تقراء ماذا كان دور الخليفه الاول والثاني في خيبر ..
ومن منهم اللذي لم يقدر على مجابه القائد اليهودي مرحب ..
لم يقدر الخليفه الاول على مقاتله مرحب ...
ولم يقدر الخليفه الثاني ..ورجع يجبن اصحابه ويجبنوونه .. باجماع التاريخ ...
هنا ايضا عزيزي انا املك الإجابة ولكن كما اتفقنا يجب ان نبقى في صلب الموضوع ولا نتفرع فنحن هنا لا لنذكر دور الخليفة الأول والثاني وغيرهم 00ارجو ان نتبع ما اتفقنا عليه

انت قلت :
اخي في الله .. على ماذا اعترف ؟؟؟؟ واي خطاء .. يفدي نفسه وسط المشركين .. وتقولي نفس الخروج مع الرسول الاكرم ..
اخي الكريم اذن انت تشاطرني ان خروج ابو بكر يعد افتداء ولكنه ليس كإفتداء علي وهذا جيد 00ولكنك عندما ذكرت الإفتداء قلت انه الوحيد وهذا هو الخطأ الذي دائما تسرده لفظ التفرد علما بأن هناك من افتدى الرسول ولكن ليس كما افتداه على رضي الله عنه 00 وهنا اريد ان اقول لك اخي اننا هنا لسنا بصدد اختيار الأفضلية في الإفتداء ولكنك انت الذي استفردتها على علي وانقصتها من ابو بكر

بعدين اقراء الايه القرئنيه .. ...لا بكملها لك ..(( اذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا )) يعني صفه الحزن كانت ملازمه للخليفه الاول ..بينما الرسول الاكرم لم تكن عنده هذه الصفه ... هاي اول ملاحظه
ثاني ملاحظه ...(( فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها )) ....الله انزل السكينه على الرسول الاكرم .والتاييد للرسول الاكرم ..
انت هنا تقارن الرسول الكريم بأبو بكر رضي الله عنه !!! ما هذا يا اخي الرسول لما لديه من علم الوحي يعلم جيدا ان الله سينجيه من هذه المحنه اما ابو بكر رضي الله عنه وان كان حزينا فحزنه على الرسول لما سيلقاه اذا ما عثرو عليه المشركين ولا ننسى بأن ابو بكر رضي الله عنه بشر وهذه هي صفات البشر 00فلا تقارن الرسول الكريم بابو بكر

انت قلت :
انصحك بمراجعه تفسير الايه الكريمه ..(ومن الناس من يشتري نفسه ابتغاء مرضاة الله، والله رؤوف بالعباد) البقرة:.207
نزلت في الإمام علي عليه السلام عندما افتدى الرسول الاكرم بنفسه ليلة الهجرة وفي قصة مبيت الإمام علي عليه السلام في فراش النبي صلى الله عليه وعلى آله رغم علمه بالخطر المحدق به كان الإمام علي عليه السلام فتى يافعاً لم يتجاوز عمره الخامسة عشرة عندما امره النبي ان ينام في فراشه في هذه الليلة
اخي العزيز من اي التفاسير اتيت بهذا التفسير ارجو ذكر المصدر

mr.7
25/12/2006, 06:17 PM
ااقتباس من new life

نت قلت :
هاي في كتبكم انتم . وفي معتقداتكم ان عمر قال هذه الكلمه . وهذا ان قالها فهي تدل على شجاعته اللي لم تكن موجوده يوم الاحزاب .. اذ انه كان مع الرسول الاكرم . ولاكن لم يقدر على منازله عمرو بن ود العامري .... وايضا لم يقدر ان يفتح حصون خيبر .. رجع يجبن اصحابه ويجبنونه
مع ان هذه الفقرة خارجة عن نطاق النقاش وارجو ان تتقيد بها كما طلبت انت ولكنني سأجيبك
عدم خروج نر رضي الله عنه لا تعني الجبن وعدم الشجاعة انت بهذا الوصف تسيئ الى الرسول الكريم حيث انه ايضا لم يخرج لمقاتله عمر بن ود 00ارجو ان لا تتهور في سردك وان تعي ما تقول اخي الكريم

انت قلت :
نعم الامام عليه السلام لم يقاتل لوحده القاده الثلاث .. ولاكن قتل اكثر مما قتل القاده المسلمين
الحمد لله انك تعترف بخطأك عندما استفردت علي رضي الله عنه بقتال الثلاثة وها انت الآن تعترف بأنه لم يقتل الثلاثة وانما هناك من قاتل معه 00 وكونه قتل اكثر من قادة المسلمين فهذا ليس محور نقاشنا فالمسلومن يقاتلون في سبيل الله ولا يتفاخرون فيما بينهم ايهم قتل اكثر فالجميع شهداء اذا ما قتل احدهم الفا او نفرا واحدا افلجميع في جنات لخلد شهداء ند الله ولا يفرق الله بينهم ايهم قتل اكثر

انت قلت :
عزيزي واخي .. البخاري ومسلم ليسا كتب تاريخيه . ,انما احاديث شريفه مرويه عن الرسول الاكرم .. ولاكن هل ماذا عن الكتب الاسلاميه التاريخيه . الطبري ابن عساكر الزمخشري ابن قتيبه ... او لا تعنيك هذه الكتب وليس لها قيمه لديك . اذ انها كتب سنيه ..وليست شيعيه
الحمد لله 00ها انت تعترف ان بخاري ومسلم احاديث شريفة مروية عن الرسول الأكرم
اأستبدل الذي هو ادني بالذي هو خير مع ان الكت الأخرى تعني لي الكثير ولكن هل هناك افضل وأصح من احاديث الرسول والذن انت هنا اليوم تعترف انها احاديث شريفة مروية عن الرسول 00 احسن يا اخي على اعترافك

انت قلت :
لن اكلف نفسي قطعا في بذل اي مجهود لاثبات ذلك . فقد ارجع لاي عالم دين او مطلع للتاريخ وهوسوف يخبرك .. واذا لم يخبرك سوف افتح لك موضوع مستقل حول كلمه الرسول الاعظم في حق الامام علي عليه السلام ((برز الايمان كله الى الشرك كله ))
وهذا وعد مني .. امام الجميع .. فقط اتركك لكي تبذل مجهو وتسال
اخي العزيز الحمد لله انني مطلع على الكثير من الكتب سواء السنية والشيعية واعرف الكثير ولكنني هنا اليوم لأناقشك انت لا العلماء فانا اريد الجواب منك انت والا لما سالتك لأرى من اي المصادر انت تأخذ وكيفية فهمك لها 00ومع هذا فأنا مستعد وانتظر منك موضوعا مستقلا نتناقش فيه عن ما ذكرت

انت قلت :
في مواضع كثيره وكثيره وكثيره جدا عزيزي افضل ان افتح موضوعا عن الخلافه ..اذا لا تكفي اسطر في هذا البحث
وانا مستعد لها بإذن الله فقط انت ابدأ وستجدني ان شاء الله اناقشك فيها نقطة نقطة مع الأدلة من كتبكم المعتمدة

انت قلت :

لا تقل بايعه .. لم يبايع الامام عليه السلام 6 اشهر .. واعتقد من المستحين ان تبحث لماذا لم يبايع الامام عليه السلام . وماذا فعل الشيخين مع الامام عندما لم يبايع ..
باختصار شديد ..
الرسول الاكرم يقول: فاطمة بضعة منّي من أغضبها أغضبني».
المصدر : صحيح البخاري، كتاب بدء الخلق، باب مناقب قرابة الرسول ومنقبة فاطمة (عليها السلام).

أخرج البخاري ومسلم عن عائشة ـ واللفظ للاوّل ـ إنّ فاطمة (عليها السلام) بنت النبي أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله (صلى الله عليه وسلم)، ممّا أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي عن خمس خيبر،

فقال أبو بكر: إنّ رسول الله قال: لا نورّث ما تركنا صدقة»، إنّما يأكل آل محمّد في هذا المال، وإنّي والله لا أُغيّر شيئاً من صدقة رسول الله عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله، ولاعملنّ فيها بما عمل به رسول الله. فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئاً، فوجدت فاطمة على أبي بكر فهجرته، فلم تكلّمه حتّى توفّيت، وعاشت بعد النبي ستّة أشهر، فلمّا توفّيت دفنها زوجها علي ليلاً ولم يؤذن بها أبا بكر، وصلّى عليها، وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة
المصدر: صحيح البخاري باب غزوة خيبر، صحيح مسلم كتاب الجهاد والسير اترك لك التعليق
مع ان الموضوع خارج نطاق الموضوع الأساسي فأنا مستعد تمام الإستعداد ان تفتح باب مستقل لهذاه المسالة وكل يدلو بدلوه 00 واما عن الأحاديث التي اوردتها ولم تورد الأسانيد ولا توجد صحاح فيها ارجو ان ترجع وتأتيني بها في نقاش مستقل وانا على استعداد ان آتيك بالدلائل والحقائق من كتبكم ايضا المعتمدة

انت قلت :
نعم الامام علي عليه السلام ومعه العباس وزيد .. ولاكن لماذا لم يكن للشيخان اي وجود ؟؟؟
كما اسلفت لك عدم التوفيق منك باستخدام لفظ التفرد يوقعك في هكذا احراج 00اذن تبين لنا انه لم يكن الإمام علي وحده من غسل وكفن الرسول الكريم فهناك العباس وزيد 00اما موضوع لماذا لم يكن الشيخان معهم فهذا محور آخر للحديث نحن لسنا بصدد التطرق اليه فارجو البقاء في صلب الموضوع ولا نتشعب

انت قلت :
هذه الالقاب متعارف عندكم اخي الفاضل ... فلا تلزمني بها رحمك الله
اخي العزيز اتتنكر لقول الرسول الكريم خالد سيف قد سله الله على المشركين واطلق عليه لقب سيف الله المسلول وتتنكر ايضا لكلام الرسول الكريم عندما اسماه الصديق وقول علي رضي الله عنه
قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه :( ان الله أنزل اسم ابي بكر من السماء الصديق) اخرجه الطبراني 1/55 وذكره الحافظ ابن حجر في الفتح 7/11 ؟؟؟؟؟ عجب عجاب

New_Life
25/12/2006, 07:17 PM
شكرا ..لك يااستاذي الفاضل على هذا المجهود ..نتمنى ان نستفيد منكم وان نكون قدوه للاخرين .. فكما انت مسلم انا مسلم . واختلافنا في العقائد لا يوجب الكره والاستفزاز بيننا ..
احيي فيك هذا الطرح العميق في الردود على اشكالاتي ..

New_Life
25/12/2006, 07:24 PM
ااقتباس من new life

نت قلت :

مع ان هذه الفقرة خارجة عن نطاق النقاش وارجو ان تتقيد بها كما طلبت انت ولكنني سأجيبك
عدم خروج نر رضي الله عنه لا تعني الجبن وعدم الشجاعة انت بهذا الوصف تسيئ الى الرسول الكريم حيث انه ايضا لم يخرج لمقاتله عمر بن ود 00ارجو ان لا تتهور في سردك وان تعي ما تقول اخي الكريم

انت قلت :

الحمد لله انك تعترف بخطأك عندما استفردت علي رضي الله عنه بقتال الثلاثة وها انت الآن تعترف بأنه لم يقتل الثلاثة وانما هناك من قاتل معه 00 وكونه قتل اكثر من قادة المسلمين فهذا ليس محور نقاشنا فالمسلومن يقاتلون في سبيل الله ولا يتفاخرون فيما بينهم ايهم قتل اكثر فالجميع شهداء اذا ما قتل احدهم الفا او نفرا واحدا افلجميع في جنات لخلد شهداء ند الله ولا يفرق الله بينهم ايهم قتل اكثر
انت قلت :

الحمد لله 00ها انت تعترف ان بخاري ومسلم احاديث شريفة مروية عن الرسول الأكرم
اأستبدل الذي هو ادني بالذي هو خير مع ان الكت الأخرى تعني لي الكثير ولكن هل هناك افضل وأصح من احاديث الرسول والذن انت هنا اليوم تعترف انها احاديث شريفة مروية عن الرسول 00 احسن يا اخي على اعترافك

استاذي الفاضل . البخاري ومسلم اصح الكتب عنكم انتم .. ولاكن هل تقولون بان كتبنا صحيحه عندكم .. مثلا هل تتفقون معنا انا كتابي الكافي كتاب صحيح ??
قطعا لن تقبل هذا .. انوه لك ان كتاب الكافي اللذي بين ايدينا ليس كل رواياته صحيحه سندا ومتنا .. بينما عنكم في كتابي البخاري ومسلم عنكم صحيحه ولا تقبلون الخطاء في هذين الكتابين ..
اتمنى ان تلاحظ هذا الامر جيدا

انت قلت :

اخي العزيز الحمد لله انني مطلع على الكثير من الكتب سواء السنية والشيعية واعرف الكثير ولكنني هنا اليوم لأناقشك انت لا العلماء فانا اريد الجواب منك انت والا لما سالتك لأرى من اي المصادر انت تأخذ وكيفية فهمك لها 00ومع هذا فأنا مستعد وانتظر منك موضوعا مستقلا نتناقش فيه عن ما ذكرت

وانا عند وعدي لك .. لاتنسى اننا بصدد ايام العيد فاعذرني ان كنت قد انشغلت .. فاحملني على خير ولا تدعي هروبا
انت قلت :

وانا مستعد لها بإذن الله فقط انت ابدأ وستجدني ان شاء الله اناقشك فيها نقطة نقطة مع الأدلة من كتبكم المعتمدة

انت قلت :


مع ان الموضوع خارج نطاق الموضوع الأساسي فأنا مستعد تمام الإستعداد ان تفتح باب مستقل لهذاه المسالة وكل يدلو بدلوه 00 واما عن الأحاديث التي اوردتها ولم تورد الأسانيد ولا توجد صحاح فيها ارجو ان ترجع وتأتيني بها في نقاش مستقل وانا على استعداد ان آتيك بالدلائل والحقائق من كتبكم ايضا المعتمدة

وانا عند وعدي لك
انت قلت :

كما اسلفت لك عدم التوفيق منك باستخدام لفظ التفرد يوقعك في هكذا احراج 00اذن تبين لنا انه لم يكن الإمام علي وحده من غسل وكفن الرسول الكريم فهناك العباس وزيد 00اما موضوع لماذا لم يكن الشيخان معهم فهذا محور آخر للحديث نحن لسنا بصدد التطرق اليه فارجو البقاء في صلب الموضوع ولا نتشعب

انت قلت :

اخي العزيز اتتنكر لقول الرسول الكريم خالد سيف قد سله الله على المشركين واطلق عليه لقب سيف الله المسلول وتتنكر ايضا لكلام الرسول الكريم عندما اسماه الصديق وقول علي رضي الله عنه
قال علي بن ابي طالب رضي الله عنه :( ان الله أنزل اسم ابي بكر من السماء الصديق) اخرجه الطبراني 1/55 وذكره الحافظ ابن حجر في الفتح 7/11 ؟؟؟؟؟ عجب عجاب

اخي ممكن ان تدلني متى قال الرسول الاكرم ان خالد سيف الله المسلول ??
انتظر الدليل على ذلك يا استاذي الفاضل


__________________________

mr.7
26/12/2006, 08:44 AM
شكرا اخي الكريم وان شاء الله سوف اجيبك عن تساؤلاتك واتمنى ان يتم التحاور بيننا بهذا الأسلوب الراقي وشكرا لتقبلك ردودي وهذا يدل على حسن نعقلك في الأمور ولنا لقاء آخر ان شاء الله

المجاهد العماني
26/12/2006, 09:10 AM
اني لا اعلم لهذا الشيعي الذي يكتب في السبلة ؟اكل الشيعة هم على نهجه ونفس فكره ؟؟؟
مع انهم اناس اخيار افاضل الا اني ارى ان هذا الشيعي يسي اليهم ايما اساءة ؟
ويسي الى علي كرم الله وجهه ويسي الى الصحابة لا بل الى الرسول صلى الله عليه وسلم ايما اساءة ؟؟؟

ما خطبكم ؟؟
تعظمون علي كل هذا التعظيم ....لا استبعد يوما ان قلت ايها الشيعي (((والعياذ بالله من هذا القول المنكر بان علي هو رسول الله )))
ما هذا الضلال العظيم الذي انت فيه انكم لتذكرون علي اكثر من ذكركم الله ....
انكم لتذكرون الا البيت اكثر من ذكركم لرسول الله ...الا فافق ايها الغافل ((لا اقول ايها الشيعي لاني لا اريد ان اعمم))))
الا افق من سباتك لا احد يستحق العبادة الا الله ...
وما علي الا رجل (كرم الله وجهه))فاذا كان القران يخاطب الرسول الاعظم (ما كنت إلا بشر رسولا)فاذا كان رسول الله كذلك فاين علي من رسول (ام ان علي هو اعلى منزلة من رسول الله ؟؟؟والعياذ بالله من هذا الزور والبهتان)))
الم تلد الارض غير علي ؟؟؟؟ما خطبكم تقدسون هذا الصحابي الجليل ؟؟؟

ليتكم تتخلقون بشي من اخلاق علي ؟؟
ليتكم تتبعون علي والصحابة اجمعين ؟؟؟
علي هو الوحيد الذي كذا ........تنسبون اليه ما ليس له (نعم نصف ما قلته صحيح للتتستر به على ما بعده ))



الا فافق ايها الغافل من سباتك ........
ودعوا عنكم تقديس الاضرحة والاموات ....

لا نافع الا الله كما انه لا ضا الا الله

دمـــ ألم ــوع
26/12/2006, 09:13 AM
أخي المجاهد العماني....لا تتكلم من فضلك بهذه الطريقة عن الأخ New_Life فهو انسان أكثر من رائع..لكن الإدارة طلبت منا عدم التدخل وترك النقاش بين Mr_7 والأخ New_Life

New_Life
26/12/2006, 09:27 AM
اني لا اعلم لهذا الشيعي الذي يكتب في السبلة ؟اكل الشيعة هم على نهجه ونفس فكره ؟؟؟
مع انهم اناس اخيار افاضل الا اني ارى ان هذا الشيعي يسي اليهم ايما اساءة ؟
ويسي الى علي كرم الله وجهه ويسي الى الصحابة لا بل الى الرسول صلى الله عليه وسلم ايما اساءة ؟؟؟

ما خطبكم ؟؟
تعظمون علي كل هذا التعظيم ....لا استبعد يوما ان قلت ايها الشيعي (((والعياذ بالله من هذا القول المنكر بان علي هو رسول الله )))
ما هذا الضلال العظيم الذي انت فيه انكم لتذكرون علي اكثر من ذكركم الله ....
انكم لتذكرون الا البيت اكثر من ذكركم لرسول الله ...الا فافق ايها الغافل ((لا اقول ايها الشيعي لاني لا اريد ان اعمم))))
الا افق من سباتك لا احد يستحق العبادة الا الله ...
وما علي الا رجل (كرم الله وجهه))فاذا كان القران يخاطب الرسول الاعظم (ما كنت إلا بشر رسولا)فاذا كان رسول الله كذلك فاين علي من رسول (ام ان علي هو اعلى منزلة من رسول الله ؟؟؟والعياذ بالله من هذا الزور والبهتان)))
الم تلد الارض غير علي ؟؟؟؟ما خطبكم تقدسون هذا الصحابي الجليل ؟؟؟

ليتكم تتخلقون بشي من اخلاق علي ؟؟
ليتكم تتبعون علي والصحابة اجمعين ؟؟؟
علي هو الوحيد الذي كذا ........تنسبون اليه ما ليس له (نعم نصف ما قلته صحيح للتتستر به على ما بعده ))



الا فافق ايها الغافل من سباتك ........
ودعوا عنكم تقديس الاضرحة والاموات ....

لا نافع الا الله كما انه لا ضا الا الله



السلام عليكم اخي الفاضل المجاهد العماني .. افتخر انك من ابناء بلدي الحبيب عمان ..
وان كنا قد اختلفنا انا وانت في اعتقاد ما ..فلا يعني ان نتحامل على البعض يا سيدي الفاضل ..
تفضل واطرح اشكالك وانشالله سوف نتناقش بكل هدؤء وعقلانيه ..
وان كنت تستشكل عليي اني شيعي ولي افكار لا تتقبلها فابعث لي بافكار عبر هذا المنتدى الشامخ ..وسوف نتحاور يا سيدي الفاضل

شكرا للستاذه الفاضله دموع والم .. الشكر من الاعماق الى الاعماق ..

دمـــ ألم ــوع
26/12/2006, 09:57 AM
لا شكر على واجب أخي...

المجاهد العماني
26/12/2006, 02:42 PM
أخي المجاهد العماني....لا تتكلم من فضلك بهذه الطريقة عن الأخ New_Life فهو انسان أكثر من رائع..لكن الإدارة طلبت منا عدم التدخل وترك النقاش بين Mr_7 والأخ New_Life


ومتى تكلمت انا عنه ؟؟؟
وما هي الطريقة التي تعنينها ؟؟؟؟


انا لا ارى باني ما قد بالغت في ردي ابدا ؟؟؟؟؟
ام كيف لنا ان نسكت عن ذلك البهتان ؟؟؟؟؟؟

المجاهد العماني
26/12/2006, 02:43 PM
وعليكم السلام
انا لست اتحامل عليك لانتمائك المذهبي وانما اتحامل على ذلك البهتان والكذب والزور الذي تدعيه ولا اعتقد البتة باننا اتفرد بهذا بل ان كل مسلم مهما كان مذهبه (حتى الشيعة انفسهم )لا يمكن ان يقبل بذلك الكلام الملفق والذي تلصقه بامير المومنين علي رضي الله عنه (مع ان فيه ما هو صحيح )
اما الحوار فاني لا ارى من وراءه طائل :اذ هل ستتخلى عن اعتقادتك اذا تبين لك زيفها؟؟؟؟هل انت على استعداد لذلك ؟؟
لا احسب انك على استعداد ابدا من خلا مطالعتي لكتابتك السابقة
ثم اني لاراه حوار عقيم لن يثمر باي نتائج
الاولى بي اولا وبك ثانيا وبكافة المشاركين ان نتعرض الى القضايا المهمة .....اعني بالمهمة تلك التي تقرب بيننا والتي لا تزيد هوة الخلاف والقضايا المحدقة بالامة ....
فالامة تعيش في ازمة حقيقية من اقصاها لاقصاها فالاولى بنا الا ننبش التاريخ وان نعنى بالقضايا المعاصرة

المجاهد العماني
26/12/2006, 02:44 PM
الاولى بي اولا وبك ثانيا وبكافة المشاركين ان نتعرض الى القضايا المهمة .....اعني بالمهمة تلك التي تقرب بيننا والتي لا تزيد هوة الخلاف والقضايا المحدقة بالامة ....
فالامة تعيش في ازمة حقيقية من اقصاها لاقصاها فالاولى بنا الا ننبش التاريخ وان نعنى بالقضايا المعاصرة

New_Life
26/12/2006, 03:18 PM
وعليكم السلام
انا لست اتحامل عليك لانتمائك المذهبي وانما اتحامل على ذلك البهتان والكذب والزور الذي تدعيه ولا اعتقد البتة باننا اتفرد بهذا بل ان كل مسلم مهما كان مذهبه (حتى الشيعة انفسهم )لا يمكن ان يقبل بذلك الكلام الملفق والذي تلصقه بامير المومنين علي رضي الله عنه (مع ان فيه ما هو صحيح )
اما الحوار فاني لا ارى من وراءه طائل :اذ هل ستتخلى عن اعتقادتك اذا تبين لك زيفها؟؟؟؟هل انت على استعداد لذلك ؟؟
لا احسب انك على استعداد ابدا من خلا مطالعتي لكتابتك السابقة
ثم اني لاراه حوار عقيم لن يثمر باي نتائج
الاولى بي اولا وبك ثانيا وبكافة المشاركين ان نتعرض الى القضايا المهمة .....اعني بالمهمة تلك التي تقرب بيننا والتي لا تزيد هوة الخلاف والقضايا المحدقة بالامة ....
فالامة تعيش في ازمة حقيقية من اقصاها لاقصاها فالاولى بنا الا ننبش التاريخ وان نعنى بالقضايا المعاصرة


اهلا بك سيدي الفاضل ..

اتمنى ان تعرض ما في جعبتك حتى نتناظر وانا على استعداد اتخلى عن مبادئي ان انت اثبت بطلانها ..

في الانتظار سيدي الفاضل المجاهد العماني

sheia
26/12/2006, 03:26 PM
الاولى بي اولا وبك ثانيا وبكافة المشاركين ان نتعرض الى القضايا المهمة .....اعني بالمهمة تلك التي تقرب بيننا والتي لا تزيد هوة الخلاف والقضايا المحدقة بالامة ....
فالامة تعيش في ازمة حقيقية من اقصاها لاقصاها فالاولى بنا الا ننبش التاريخ وان نعنى بالقضايا المعاصرة

اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم / المجاهد العماني إن الأخ الفاضل New_Life ذو أسلوب راقٍ ومحترم وأنا أستنكر عليك هذا التحامل على الشيعه وعلى سيدي الفاضل New_Life لأنه أثبت مدى طيبة قلبه وصبره وعلمه وحواره الأخلاقي وأسلوبه الفريد في طرح أفكاره وأفكارنا جميعاً، فقد قال لك هو بنفسه إذا عندك أي إشكال فعليك طرحه وهو بإذن الله سيرد عليه بما يستوجب الرد المقنع والصائب بإذن الله تعالى.



بارك الله فيك

New_Life
26/12/2006, 03:37 PM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

أخي الكريم / المجاهد العماني إن الأخ الفاضل New_Life ذو أسلوب راقٍ ومحترم وأنا أستنكر عليك هذا التحامل على الشيعه وعلى سيدي الفاضل New_Life لأنه أثبت مدى طيبة قلبه وصبره وعلمه وحواره الأخلاقي وأسلوبه الفريد في طرح أفكاره وأفكارنا جميعاً، فقد قال لك هو بنفسه إذا عندك أي إشكال فعليك طرحه وهو بإذن الله سيرد عليه بما يستوجب الرد المقنع والصائب بإذن الله تعالى.



بارك الله فيك



اشكرك استاذي على كلماتك العذبه ..لا داعي لهذه الكلمات سيدي .. هذا ببركه وجودكم ومشاركاتكم انت والاخت الفاضله دموع والم وعاشقه سيدي الحسين عليه السلام
شكرا استاذي مره اخرى

دمـــ ألم ــوع
26/12/2006, 03:40 PM
أجل أخي العزيز...فنحن نتحدث هنا بأسلوب حضاري يخلو من التحامل..وفقك الله أخي

New_Life
26/12/2006, 03:47 PM
في انتظارك اخي المجاهد العماني المحترم ..
او من الافضل ان افتح موضوعا مستقلا لكثره الازدحام

sheia
27/12/2006, 08:11 AM
اللهم صلِ على محمد وآلِ محمد الطيبين الطاهرين المنتجبين المعصومين

بارك الله فيكم و وفقكم أجمعين