المساعد الشخصي الرقمي

عرض الإصدار الكامل : البيت (سبستو) .. والستر من الله ...

عبدالقادر
17/12/2006, 01:02 PM
...


كثرت في الآونة الأخيرة (وأتكلم عن ولايتي بالتحديد، بالباطنة) بناء منازل سقفها مغطى بلوائح الإسبستس (والمتداول بإسم السبستو) ،، بالرغم مما نسمعه من التحذيرات الصحية من مغبة استخدام هذه المادة كواقي للبيوت ،، والخطر السرطاني الذي نسمعه ونقرأه من خلال الدراسات والبحوث المنشورة في جرائدنا ...

لا توجد تأكيدات من الجهات الرسمية على هذه المخاطر الصحية،، والدليل عدم التشدد أو حتى عرقلة اجراءات البناء من قبل وزارة البلديات لهذه النوعية من البيوت ...
وقد يكون السبب أن هناك حائل من الجبس (ديكور) بين سقف السبستو وبين سكان المنزل !!

لماذا يلجأ الكثير من الشباب (خاصة) لبناء بيوت السبستو؟؟

والجواب ،، قد يختصر بسبب قلة تكلفة البناء لهذه المنازل مقارنة بمثيلاتها ذات السقف الاسمنتي (المسلح) ... ولمزيد من التفصيل فهذه المنازل :

- لا تحتاج إلى عملية "حفر الأساس" لعدم وجود ثقل كبير للمنزل،، فقط يتم حفر ما عمقه نصف متر متماشيا مع تخطيط الغرف والحمامات في البيت ...
(في هذه الحالة وفر صاحب البيت الكثير من قيمة الحفر وأساس البيت والاسمنت المستخدم ،، بالاضافة لتوفير "الوقت" الضروري في سرعة اتمام البيت)
- سقف البيت كما أسلفنا من "الاسبستوس" وهو رخيص جدا مقارنة بالسقف الاسمنتي وتكاليفه الباهضة (تكاليف الحديد والاسمنت)
- نوعية الطابوق المستخدم أيضا ليست بالضرورة ذات الجودة العالية،، غالبا يتعاقد صاحب منزل السبستو مع أحد أصحاب مصانع الطابوق اليدوية (الباكستانية) ،، فسعر الألف طابوقة يساوي 110 ريال في أسوء الأحوال مقارنة مع أكثر من 200 ريال لنفس الكمية من شركة متخصصة لصناعة الطابوق
- العمالة المستخدمة (والمتخصصة) في بناء بيوت السبستو تكون رخيصة جدا (غالبا بنغالية)

وبشكل تقريبي : البيت الاسمنتي ذو قيمة 10 آلاف يمكن أن يبنى مثيله السبستو بأقل من نصف القيمة 4500 ريال تقريبا (دون التأثيث) ...

المشكلة تكمن في فصل الشتاء وهطول الأمطار،، فلوح واحد من الاسبستس التالف قد يتسبب بدخول الأمطار جميعها من منطقة الضعف تلك إلى داخل المنزل أو المجلس الواهي .. وتكلفة استبدال التالف أكبر من تركيبه ... وللأسف هذا الأمر قد حصل في اليومين الماضيين ...

بالختام ،، انا لا ألوم الشاب الذي يفكر ان يوفر أموال الزواج ويبدء حياته في عش متواضع وبيت سبستو هش (بصفة مؤقتة) ،،
لكن الأمر يتعدى ذلك ،، فهناك من يبني هذه النوعية من المنازل كمستقر وملاذ (دائم) له ولعائلته !!!

يا ترى ما الذي دفعهم لتلك القرارات ؟؟ ... هل هو سوء تخطيط أم انعدام الخيارات في ظل غلاء المعيشة الكريمة ؟؟


مجرد رأي

...
القائد الأعلى
17/12/2006, 01:37 PM
سيدي ان ارتفاع تكاليف المعيشة والتي طغت بشكل عارم على جميع مناحي الحياة دعى الجميع للتفكير في ترشيد الانفاق وتلك سياسية اتخذتها الحكومة قبل الجميع

- هندسيا البيت المبني بالمواد الثابتة والذي يتخذ له سقف من الاسبست بيت صالح للاستخدام الادمي ولا غبار عليه.
-صحيا البودره المتطايره مع الغبار وجزئياته المختلفه تبين انها تشكل خطرا يهدد الاجهزة التنفسية بالانسان وتحمل جزئيات مسرطنه من واقع مشاهدات في مصانع الاسبست ولكن لم يصل الى علمي انه قد تم تسجيل حالات سرطان بسبب هذه الماده جراء استخداماتها الاخرى.

- اقتصاديا وضمن دائرة تكاليف المعيشة فان اقتناء البيت يعتبر واسطة العقد وتسهيل هذا الامر يعتبر من الامور الحكيمة جدا.


اتمنى ان تجد اجابه على سؤالكم من خلال المشاركة اعلاه

تحياتي
بيدبـــا
17/12/2006, 01:40 PM
سيشهد الوسط العماني (الطبقة المتوسطة وما دونها) كثيراً من التنازلات في السنوات القليلة القادمة اذا ما استمر الوضع الاقتصادي والمعيشي على ما هو عليه الآن فالزيادة الملحوظة في الأسعار في جميع المجالات مقارنةً بثبات الدخل هو بطبيعة الحال شوكة تنخر في كاهل المواطن المغلوب على أمره.
The Man
17/12/2006, 02:40 PM
بيوت الاسبستس ظاهرة ناتجة عن غلاء البناء بفضل سياسات مصانع الاسمنت ورفع الديزل وتعمين قطاع النقل وارتفاع اسعار الاراضي وعدم وجود مصانع حديد والاعتمادي الكلي على الاستيراد وعدم مراقبة تجار البناء والمقاولاين والطلب الزائد على العرض بفضل الانفاق الحكومي ووجود شريحة كبيرة من الشباب تريد البناء في نفس الوقت .
wahiba sands
17/12/2006, 02:49 PM
الم يمنع توريد الاسبستوس الذي ثبت تسببه في الاصابة بالسرطان من الاستخدام وازالته
من المباني والبيئة تماما ؟؟ .. اعتقد اني قرأت ذلك منذ سنين مع تحذيرات منظمات الصحة في العالم بذلك
The Man
17/12/2006, 02:52 PM
الاسبستس أنواع منها الصالح ومنها الضار بالصحة ومسبب للسرطان .
عبدالقادر
17/12/2006, 02:59 PM
سيدي ان ارتفاع تكاليف المعيشة والتي طغت بشكل عارم على جميع مناحي الحياة دعى الجميع للتفكير في ترشيد الانفاق وتلك سياسية اتخذتها الحكومة قبل الجميع

عزيزي القائد،، نعم تبنت الحكومة سياسة التقشف منذ أن انخفض سعر النفط منتصف التسعينات يصحبه بعض الضرائب الحكومية على الشركات (على المواطن بصورة غير مباشرة) واستمر هذا التقشف حتى بعد ارتفاع سعر البرميل ،، وسيستمر التقشف (شماعة الترشيد) مع غلاء الأسعار وغلاء المعيشة على المواطن ... ولن نعرف له نهاية
ترشيد الانفاق عند المواطن في هذه السنوات العجاف له مبرراته (غلاء المشتريات مع ثبات الدخل) ،، وكان لسياسة الترشيد سابقا عند الحكومة مبرراته (انخفاض سعر البرميل دون 10 دولار) ،، لكن يا ترى ما سبب ترشيد الانفاق على المواطن الآن وهو بأمس الحاجة لزيادة دخله؟؟؟

- هندسيا البيت المبني بالمواد الثابتة والذي يتخذ له سقف من الاسبست بيت صالح للاستخدام الادمي ولا غبار عليه.

لكن واقعنا يقول أن هذه المواد رخيصة جدا (طابوق رخيص،، وسقف رخيص) ،، والنتيجة عدم تحمل الأمطار ،، وتشققات في الجدران ،، وضياع صبغ الجدران ... :confused:

-صحيا البودره المتطايره مع الغبار وجزئياته المختلفه تبين انها تشكل خطرا يهدد الاجهزة التنفسية بالانسان وتحمل جزئيات مسرطنه من واقع مشاهدات في مصانع الاسبست ولكن لم يصل الى علمي انه قد تم تسجيل حالات سرطان بسبب هذه الماده جراء استخداماتها الاخرى.

شكرا على المعلومة سيدي ،، وأضيف أيضا أنه ليس تطاير الغبار في مصانع الاسبست فقط غير صحي،، بل يتعداها للعمل تحت مضلات الاسبستوس المكشوف ،، وتطاير ذرات ألواح الاسبست التالف (وهذا دائما محتمل في المنزل أو المصنع)

- اقتصاديا وضمن دائرة تكاليف المعيشة فان اقتناء البيت يعتبر واسطة العقد وتسهيل هذا الامر يعتبر من الامور الحكيمة جدا.

وجهة نظر نحترمها

اتمنى ان تجد اجابه على سؤالكم من خلال المشاركة اعلاه

تحياتي

شكرا على اضافتك الكريمة ...

قد تكون فكرة الموضوع ليس التركيز على استخدامات الاسبست ،، لكنها مثالا إلى تهافت المواطنين نحو الرخيص من السلع والبضائع والكماليات ومواد الغذاء (بتشجيع حكومي)

كل التحية

...
عبدالقادر
17/12/2006, 03:05 PM
سيشهد الوسط العماني (الطبقة المتوسطة وما دونها) كثيراً من التنازلات في السنوات القليلة القادمة اذا ما استمر الوضع الاقتصادي والمعيشي على ما هو عليه الآن فالزيادة الملحوظة في الأسعار في جميع المجالات مقارنةً بثبات الدخل هو بطبيعة الحال شوكة تنخر في كاهل المواطن المغلوب على أمره.

نعم أخي بيدبا ...

أنت استوعبت الفكرة الأكبر من وراء الموضوع ،،

وهذه التنازلات مستمرة في ظل غياب الرقابة الحكومية على الأسعار ،، أو ايجاد الآليات والبدائل التي تضمن المستوى المعيشي الكريم للمواطن العماني

شكرا مرة أخرى

...
عبدالقادر
17/12/2006, 03:11 PM
بيوت الاسبستس ظاهرة ناتجة عن غلاء البناء بفضل سياسات مصانع الاسمنت ورفع الديزل وتعمين قطاع النقل وارتفاع اسعار الاراضي وعدم وجود مصانع حديد والاعتمادي الكلي على التصدير وعدم مراقبة تجار البناء والمقاولاين والطلب الزائد على العرض بفضل الانفاق الحكومي ووجود شريحة كبيرة من الشباب تريد البناء في نفس الوقت .

سياسات مصانع الاسمنت

ورفع الديزل

وتعمين قطاع النقل

وارتفاع اسعار الاراضي

وعدم وجود مصانع حديد

وعدم مراقبة تجار البناء والمقاولاين

والطلب الزائد على العرض بفضل الانفاق الحكومي ووجود شريحة كبيرة من الشباب تريد البناء في نفس الوقت ...

...

...

ماذا عساي أن أقول امام هذا الملخص المفصل ،، لهذه الظاهرة

سلمت يمناك والكيبورد والماوس والكمبيوتر (اللابتوب)

شكرا لأضافتك عزيزي

...
عبدالقادر
17/12/2006, 03:18 PM
الم يمنع توريد الاسبستوس الذي ثبت تسببه في الاصابة بالسرطان من الاستخدام وازالته
من المباني والبيئة تماما ؟؟ .. اعتقد اني قرأت ذلك منذ سنين مع تحذيرات منظمات الصحة في العالم بذلك

سيدي ،، أنا أيضا قرأت للأمراض التنفسية والسرطانية (الرئوية) المتسببة بالاسبستوس ،، لكنني لم أقرء قرار منع الاستيراد ،، ولا حتى يوجد قرار منع بناء المنازل بالاسبست ...

أما الواقع الذي أعيشه أنا يقول: أن معظم بدايات عش الزوجية (المؤقتة) تكون تحت سقف الاسبستوس ،،،
لكن المحزن أن تتخذ وسيلة البناء هذه كمنازل (دائمة) ،، مما ينبأ بالصورة المستقبلية للعمران في القرى والولايات ...

كل التقدير

...
عُـمان
17/12/2006, 04:38 PM
سيدي ان ارتفاع تكاليف المعيشة والتي طغت بشكل عارم على جميع مناحي الحياة دعى الجميع للتفكير في ترشيد الانفاق وتلك سياسية اتخذتها الحكومة قبل الجميع

- هندسيا البيت المبني بالمواد الثابتة والذي يتخذ له سقف من الاسبست بيت صالح للاستخدام الادمي ولا غبار عليه.
-صحيا البودره المتطايره مع الغبار وجزئياته المختلفه تبين انها تشكل خطرا يهدد الاجهزة التنفسية بالانسان وتحمل جزئيات مسرطنه من واقع مشاهدات في مصانع الاسبست ولكن لم يصل الى علمي انه قد تم تسجيل حالات سرطان بسبب هذه الماده جراء استخداماتها الاخرى.

- اقتصاديا وضمن دائرة تكاليف المعيشة فان اقتناء البيت يعتبر واسطة العقد وتسهيل هذا الامر يعتبر من الامور الحكيمة جدا.


اتمنى ان تجد اجابه على سؤالكم من خلال المشاركة اعلاه

تحياتي


ما اعرفه ان البلدية تمنع بناء منازل اسقفها من الاسبست لما له من مضار صحية
والاسبست معروف انه يسبب مرض تليف الغشاء البلوري للرئة ويسبب السرطان فيما بعد
عُـمان
17/12/2006, 04:40 PM
الم يمنع توريد الاسبستوس الذي ثبت تسببه في الاصابة بالسرطان من الاستخدام وازالته
من المباني والبيئة تماما ؟؟ .. اعتقد اني قرأت ذلك منذ سنين مع تحذيرات منظمات الصحة في العالم بذلك

نعم تم
لكن هناك من يخالف وهناك من يغض النظر
عبدالقادر
17/12/2006, 04:48 PM
ما اعرفه ان البلدية تمنع بناء منازل اسقفها من الاسبست لما له من مضار صحية
والاسبست معروف انه يسبب مرض تليف الغشاء البلوري للرئة ويسبب السرطان فيما بعد

عزيزي ،، لمعرفك طرب في الآذان

أنا أؤكد لك ،، بأن بناء منازل الاسبست ومجالس الاسبست والغرف و الملاحق (في البيوت القائمة) يتم بتصريح وموافقة البلديات الاقليمية في الولايات،، ويتم اصدار ترخيص توصيل الكهرباء وهو شاهد على سقف المنزل ...

أعيد وأقول أن هناك حائل من الجبس (الديكور) يغطي منظر الاسبستوس ،، وقد يكون السبب في التغاظي عن هذه المنازل ...

شكرا لإضافتك

...
راعي الهمر
17/12/2006, 05:02 PM
...


كثرت في الآونة الأخيرة (وأتكلم عن ولايتي بالتحديد، بالباطنة) بناء منازل سقفها مغطى بلوائح الإسبستس (والمتداول بإسم السبستو) ،، بالرغم مما نسمعه من التحذيرات الصحية من مغبة استخدام هذه المادة كواقي للبيوت ،، والخطر السرطاني الذي نسمعه ونقرأه من خلال الدراسات والبحوث المنشورة في جرائدنا ...

لا توجد تأكيدات من الجهات الرسمية على هذه المخاطر الصحية،، والدليل عدم التشدد أو حتى عرقلة اجراءات البناء من قبل وزارة البلديات لهذه النوعية من البيوت ...
وقد يكون السبب أن هناك حائل من الجبس (ديكور) بين سقف السبستو وبين سكان المنزل !!

لماذا يلجأ الكثير من الشباب (خاصة) لبناء بيوت السبستو؟؟

والجواب ،، قد يختصر بسبب قلة تكلفة البناء لهذه المنازل مقارنة بمثيلاتها ذات السقف الاسمنتي (المسلح) ... ولمزيد من التفصيل فهذه المنازل :

- لا تحتاج إلى عملية "حفر الأساس" لعدم وجود ثقل كبير للمنزل،، فقط يتم حفر ما عمقه نصف متر متماشيا مع تخطيط الغرف والحمامات في البيت ...
(في هذه الحالة وفر صاحب البيت الكثير من قيمة الحفر وأساس البيت والاسمنت المستخدم ،، بالاضافة لتوفير "الوقت" الضروري في سرعة اتمام البيت)
- سقف البيت كما أسلفنا من "الاسبستوس" وهو رخيص جدا مقارنة بالسقف الاسمنتي وتكاليفه الباهضة (تكاليف الحديد والاسمنت)
- نوعية الطابوق المستخدم أيضا ليست بالضرورة ذات الجودة العالية،، غالبا يتعاقد صاحب منزل السبستو مع أحد أصحاب مصانع الطابوق اليدوية (الباكستانية) ،، فسعر الألف طابوقة يساوي 110 ريال في أسوء الأحوال مقارنة مع أكثر من 200 ريال لنفس الكمية من شركة متخصصة لصناعة الطابوق
- العمالة المستخدمة (والمتخصصة) في بناء بيوت السبستو تكون رخيصة جدا (غالبا بنغالية)

وبشكل تقريبي : البيت الاسمنتي ذو قيمة 10 آلاف يمكن أن يبنى مثيله السبستو بأقل من نصف القيمة 4500 ريال تقريبا (دون التأثيث) ...

المشكلة تكمن في فصل الشتاء وهطول الأمطار،، فلوح واحد من الاسبستس التالف قد يتسبب بدخول الأمطار جميعها من منطقة الضعف تلك إلى داخل المنزل أو المجلس الواهي .. وتكلفة استبدال التالف أكبر من تركيبه ... وللأسف هذا الأمر قد حصل في اليومين الماضيين ...

بالختام ،، انا لا ألوم الشاب الذي يفكر ان يوفر أموال الزواج ويبدء حياته في عش متواضع وبيت سبستو هش (بصفة مؤقتة) ،،
لكن الأمر يتعدى ذلك ،، فهناك من يبني هذه النوعية من المنازل كمستقر وملاذ (دائم) له ولعائلته !!!

يا ترى ما الذي دفعهم لتلك القرارات ؟؟ ... هل هو سوء تخطيط أم انعدام الخيارات في ظل غلاء المعيشة الكريمة ؟؟


مجرد رأي

...
الحاجة ابو الشباب
الأميرة ياقوت
17/12/2006, 05:55 PM
اتمنى ان توضح الجهات المعنية ذلك وتبين المضار وتنشرها ليعلم الجميع مع قوانين واضحة تحدد استعمالاته حيث يسمح وحيث يمنع
اننا مؤكد مع ان يحصل كل مواطن على سكن مناسب يتناسب مع قدراته المالية ولكننا لن نود ان نرى هؤلاء يتعرضون لمثل تلك المشاكل الصحية الخطيرة التي تضر حياتهم كما تؤثر لا شك على الدولة بصفتهم من ابنائها الذين تحب وتعتمد عليهم في النهوض بالبلد ايضا
تلك السماء
17/12/2006, 06:15 PM
إذا عرف السبب بطــــــــــل العجب .....

يعني اللي راتبه 120 و 150 و 200 و حتـــــــى 300..... و يبي سيارة و زوجة و بيت و مصاريف....!!!!! من وين يحسره بيبني بيت مسلــــــح في ظل الإرتفاع الكبير في أسعار الحديد خاصة و مواد البناء عامــــــــــــة ....!!!!!؟؟؟؟؟

الله المعين ...
عبدالقادر
18/12/2006, 08:39 AM
الحاجة ابو الشباب

صدقت والله
عبدالقادر
18/12/2006, 08:50 AM
اتمنى ان توضح الجهات المعنية ذلك وتبين المضار وتنشرها ليعلم الجميع مع قوانين واضحة تحدد استعمالاته حيث يسمح وحيث يمنع
اننا مؤكد مع ان يحصل كل مواطن على سكن مناسب يتناسب مع قدراته المالية ولكننا لن نود ان نرى هؤلاء يتعرضون لمثل تلك المشاكل الصحية الخطيرة التي تضر حياتهم كما تؤثر لا شك على الدولة بصفتهم من ابنائها الذين تحب وتعتمد عليهم في النهوض بالبلد ايضا

أختي..

أعتقد أن الجهة المعنية هي وزارة البلديات ووزارة الصحة (ويمكن وزارة الأسكان)

وزارة البلديات (وبالأخص بلدية مسقط) لها اهتمامات كبيرة في ضرورة استوفاء الشروط الصحية في أي مشروع أو مسكن خاص أو عام،، ونحن قرأنا في صحفنا المحلية بعض الأخبار عن امكانية حدوث حالات مرضية جراء استخدام أنواع من الاسبست ،، وقد يكون هناك تعميم أو قرار وزاري بهذا الخصوص ونحتاج (كما تفضلتي) توضيح من الجهات المعنية بمدى سلامة استخدام هذه المواد ...

شكرا لإضافتك الكريمة

...
عبدالقادر
18/12/2006, 08:53 AM
إذا عرف السبب بطــــــــــل العجب .....

يعني اللي راتبه 120 و 150 و 200 و حتـــــــى 300..... و يبي سيارة و زوجة و بيت و مصاريف....!!!!! من وين يحسره بيبني بيت مسلــــــح في ظل الإرتفاع الكبير في أسعار الحديد خاصة و مواد البناء عامــــــــــــة ....!!!!!؟؟؟؟؟

الله المعين ...

الحمد لله ،، وصلت إليك فكرتي ...

أجور متدنية وأسعار مشتعلة = رفاهية متدنية

والله المستعان

...
Gulistan
18/12/2006, 12:53 PM
هل هذا مسموح ومصرح به من قبل كل البلديات الإقليمية في الولايات وكذلك مسقط, أم أنه تحايل على القانون؟

وهل هذا النوع هو الممنوع أم هو أنواع مثل ما ذكر بعض الاخوة؟

إذا كان ممنوع فكيف يستورد؟

نرجوا من وزارة البلديات والصحة والإسكان موافاتنا بالحقيقة وكشف الغموض على هذا الموضوع ولهم كل الشكر والتقدير
badinew
18/12/2006, 01:13 PM
انت قلت.. البيت الاسمنتي ذو قيمة 10 آلاف يمكن أن يبنى مثيله السبستو بأقل من نصف القيمة 4500 ريال تقريبا (دون التأثيث
اذا تعليق
السحاب المهاجر
18/12/2006, 02:08 PM
أخي الكريم : شكراً لك على تعبيرك الواضح ومن أرض الواقع وقد تكون أنت منهم في بناء تلك البيوت مثل ما أنا عندي الدرجة الرابعة وأحلم أن ابني بيتي من هذا النوع من البيوت . ليس تضامناً مع تلك الفئة وإنما هي ظروف المعيشة التي تجبرني على ذلك .
أنا والحمد لله أتقاضى راتب بالدرجة الرابعة وأنتم أدرى بذلك المبلغ وليس علي ديون إلا أقساط سيارة بمبلغ 105ريال عماني شهرياً أقدم لوالدي مبلغ 100ريال لمجاراة المعيشة اليومية واسكن أنا وعالتي والتي تتكون من الزوج والزوجة وثلاث بنات في بيت به غرفتين منفصلتين عن بعض من سقف الاسبست ومطبخ . الغرفة الرئيسية لنا وللأطفالنا والثانية كمجلس لإستقبال الضيوف كنت أحلم في بناء بيت من طابقين وأخرت عن ذلك الموضوع وتمنيت أن أملك مبلغ لبناءبيت من سقف الاسبست بنظام الفله والآن أخرت عن بناء ذلك البيت وتميت ثانيا ببناء بيت من طابق واحد من السقف المسلح وآخرت عن ذلك البيت وحبيت أن أجمع مبلغ لإضافة غرفة ملازمة لغرفة النوم لتقليل الكثافة من تلك الغرفة . الآن يتساءل الجميع اين الراتب يذهب ؟ أنا لا أحب السفر ولا أتعامل مع الدخان والمسكرات ولا أتعامل مع البنوك الربوية فاين الراتب يذهب ؟ إن سبب غلا المعيشة هو أحد الاسباب الاولى في عدم توفير تلك الاموال لبناء بيت يمنع من دخول الماء أثناء تساقط المطر .
أولاً بعد إجازتي الاعتيادية تأتي المدرسة وطلباتها لاتتوقف بنظام التعليم الجديد ومحملة بالطلباتها المدرسية ثم يأتي رمضان ومحمل بالطلبات المنزلية ثم يأتي العيد ومحمل بطلبات بملابس العيد والتحضير للعيدية ، ثم يأتي عيد الاضحى المبارك وهو محمل أيضاً بطلبات الملابس والاضاحي . والفواتير تتكدس من كهرباء وماء وتيلفون وفواتير منزلية وغيرها والمعيشة تزداد يوماً بعد يوم .
ونرجو المعذرة للإطالة ونعتذر لأي حديث خارج عن إرادتنا .
ورود 2020
18/12/2006, 04:41 PM
البيت السبستو هو مثل ما قال wahiba sands
بسكويت ماري انطوانيت
ولكن في البناء
وسوف يلجأ الشعب لبسكويت ماري انطوانيت
في مناحي حياته ما دامت التصريحات
تدور حول معيشة المواطن من السبعين
ويتناسون أننا على مشارف إكمال العقد الأول
من القرن الواحد والعشرين !!
alhajri25
24/06/2008, 02:00 PM
الله يعين الفقير